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Tac-tics

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Was macht Kittel  
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Vor Petric hab ich Respekt...
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sgesko schrieb:
Und Altintop bereichert sich auf Kosten der Eintracht. (ob er jetzt wirklich am Verein hängt oder nicht weiß wohl keiner außer ihm, aber wenn Ihr ihn als Menschen schützen wollt, solltet Ihr trotzdem seine Art & Weise bei den Verhandlungen hinterfragen, das war nicht korrekt).

Was weisst du denn über die "Art und Weise der Verhandlungen"?
Nix - außer dass es etwas gedauert hat, bis der Vertrag verlängert wurde.
Zudem hat der Verein seinerzeit betont, dass der Spieler nicht um mehr Gehalt gepokert hat.
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SGEgrauser schrieb:
Tac-tics schrieb:



Die Leistung des Spielers war durchaus akzeptabel.


das reicht nichtmal für die 2.liga.du hörst echt den schlag nicht mehr.



Nun, diese Einschätzung teile ich eben nicht. Falls du dein Urteil mit Argumenten oder gar Fakten untermauern kannst, können wir das gerne diskutieren.
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aguila87 schrieb:
MrBoccia schrieb:
aguila87 schrieb:
Ich fands gut, ich hab mitgepfiffen. Weil so geht es nicht mehr weiter. Das war ein Zeichen an den Spieler und der Trainerstab, dass es die Fans, die den Fussball und den Verein ausmachen, diese Leistung von einem einzelnen Spieler nicht länger tolleriert.

wenn diese Leute, die da heute einen Spieler der eigenen Mannschaft nach heute akzeptabler Leistung auspfeifen, den Verein ausmachen, wirds Zeit, dass ich mich anderen Dingen zuwende.



Tu das. Weil wer das heute nicht nur von ALtintop, aber wie immer oben dabei, als akzeptable Leistung bezeichnet, sollte eh lieber Handball gucken o.ä.


Die Leistung des Spielers war durchaus akzeptabel. Das spielt mittlerweile in großen Teilen des Umfelds keine Rolle mehr, da die Sündenbockdynamik um Halil schon lange läuft und jetzt zu eskalieren beginnt.
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Wer die Niederlage heute an der Leistung von Altintop festmachen oder versinnbildlichen will, liegt daneben.
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Die 2. Hälfte liefert keinerlei Erkenntnisse, außer vielleicht dass Fährmann an Ausstrahlung gewonnen hat.
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SemperFi schrieb:
Adlersupporter schrieb:
FredSchaub schrieb:
Adlersupporter schrieb:
Grottenkick....    


mal ehrlich, was erwartest du von so nem Test??



Zumindest mal ein bißchen mehr "Bewegung" bei solchen
Spielern wie Korkmaz, Heller und Caio.. Die immer
wieder Ansprüche stellen.. Aufträngen tut sich von
denen keiner..  


Also ich habe bisher glasklar gesehen, warum Korkmaz keine Rolle spielt.

Seine Aktionen haben mich ein wenig erschüttert.


Mich auch, erschreckend schwache Leistung.
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schmidtsgr schrieb:
concordia-eagle schrieb:
Exil-AdlerBln schrieb:

Es ist zwar korrekt, dass er in den letzten vier Spielen jeweils 90 min auf dem Platz stand, dies ändert jedoch nichts an der Gesamtschau für die Saison bis dato. Bei 30% Gesamtspieldauer bleibe ich bei meiner Aussage. Berücksichtigt man zudem, dass der Verein nur noch zwei zusätzliche "gelernte" Innenverteidiger in seinen Reihen hat, spricht dies auch nicht gerade für ihn.

Der zweite Teil deiner Aussage hat sicherlich seine Berechtigung, dennoch glaube ich, dass sich der Trainer etwas dabei gedacht hat, als er Bellaid ausleihen ließ.

Auch als er in der Saison 08/09 22 Spiele absolvierte, meine ich mich entsinnen zu können, dass die meisten davon nicht so berauschend waren (Kickerdurchschnitt liegt auch irgendwo bei 4,3), darunter die beiden Katastrophenkicks gegen Bremen, bei denen er - wenn mich meine Erinnerung nicht trügt - auch auf dem Platz stand. Die Verletzung von Vasi dürfte wohl dafür gesorgt haben, dass er zu diesen Einsatzzeiten kam. Zu bedenken gebe ich dabei auch noch, dass beispielsweise ein Marco Russ lediglich ein knappes halbes Jahr älter ist.

Nur um nicht missverstanden zu werden, er ist Teil der Mannschaft, aber in meinen Augen aus der IV eben der schwächste Spieler.


Bellaid ist mir ein Rätsel. Selten einen IV mit besseren Ablagen gesehen aber da hakts wohl im Kopp.

Es war allerdings auch Pech, dass er ausgerechnet mit einem IV Russ, der seinerzeit auch noch in der Ausbildung war und einen erfahrenen IV gebraucht hätte die IV bilden musste. Selbst Spycher fiel seinerzeit aus.

Fazit: Bellaid hätte Pezzey sein konnen und landete als ....

jedenfalls nicht in der bundesligatauglichen Gruppe von Spielern. Ob das mit einem Chris neben sich anders ausgesehen hätte, weiß ich nicht aber einen talentierteren IV (seine inakzeptablen Auszeiten ausgenommen) habe ich selten gesehen.


Alles schon richtig nur hakt es im Kopp ist ein fehlendes Verständnis für eine ausreichende Individualtaktik oder einfacher ausgedrückt für wenn - dann Beziehungen. Die hat weder Bellaid noch ein Caio jemals begriffen und werden wohl im Training auch sehr wenig geschult.
Beispiel: wenn 2 Stuermer auf dich zulaufen und Du bist letzter Mann, dann schlag den Ball ins Seitenaus. Wenn ein Stürmer auf dich zuläuft und Du siehst einen freien Mitspieler ohne Gegenspieler versuche einen sauberen Flachpass.
Ziemlich trivial, aber genau das was weder Bellaid noch Caio begreifen.
Ich will damit nur sagen beide Spieler können gut kicken, aber treffen zu oft die falschen Entscheidungen, weil sie es halt auch nicht beigebracht bekommen haben.
Das dies in zunehmenden Alter schwieriger wird ist unbestritten. Trotzdem scheint mir gerade Bernd Hölzenbein ein echter Fachmann für die Technik zu sein, aber die Individualtaktik der Spieler übersieht Er ganz gern.


Nun ja. Die technischen Fähigkeiten eines Spielers bilden die Grundlage für sein individualtaktisches Verhalten.
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Pedrogranata schrieb:
Tac-tics schrieb:
Pedrogranata schrieb:
Rahvin schrieb:
Der Hopp ist schon ein lustiger Vogel. Er investiert Unsummen, um einen Dorfverein in die erste Liga zu holen. Anstatt aber die, aus seiner Sicht, "peanuts" zu investieren, die es bräuchte, um den Verein dauerhaft ganz oben spielen zu lassen, bleibt er kurz vor dem "Ziel" stehen. Schafft einen selbsternannten "Ausbildungsverein", der bisher kaum was nennenswertes ausgebildet hat, und lässt sein völlig überflüssiges und ungeliebtes Konstrukt im Nirgendwo der Tabelle enden. Zum Leben zu wenig zum Sterben zu viel. Sinnloser geht es nicht.  


Also eines kann man Hopp sicherlich nicht vorwerfen, nämlich Dummheit oder nichts von Geschäftlichem zu verstehen.

Das große Geld wird international nur in der CL verdient. Und wenn er wenigstens einen Teil seines Geldes wiedersehen will, dann sicherlich nicht in der EL, denn in der CL will und wollte er mit dem Dorfverein nie landen.

Auch wenn das mit den Spielerverkäufen bis jetzt noch nicht der große Wurf war, so wird Hoppenheim meiner Meinung nach als Ausbildungsverein eher Bestand und Erfolg haben. Und in der Ausbildung ist der Klub wirklich vorbildlich, da kann man sagen was man will..  


Es ist wirklich spannend was momentan bei Hoffenheim abgeht. Das Hopp prinzipiell nicht in die Champions League will, würde ich so nicht sagen. 1899 Hoffenheim ist sein persönliches Märchen, sein Traum und der endet sicher nicht grudsätzlich bei Rang 5.


Hopp: Erstes Ziel ist es, dass Hoffenheim schwarze Zahlen schreibt. Das können wir nur in der Ersten Liga, weil wir ein Stadion für 60 Millionen Euro bauen und ein neues Trainingszentrum errichten. Der einzige Unterschied zwischen Hoffenheim und anderen Vereinen ist, dass wir das Ganze nicht mit Bankschulden finanzieren, sondern dass ich dieses Kapital investiere. Ich wäre aber schlecht beraten, wenn ich ein Gebilde finanzieren würde, das auf Dauer Schulden macht. Außerdem verwechseln die Leute Anlagen mit Ausgaben. Es ist doch wahrscheinlich, dass ein Spieler wie Carlos Eduardo, der uns sieben Millionen Euro gekostet hat, irgendwann Transfererlöse abwirft.

WELT ONLINE: Wie gefällt Ihnen die vom Fifa-Präsidenten Joseph Blatter vorgeschlagene „6+5-Regelung“, nach der jede Mannschaft mit sechs einheimischen Spielern antreten muss?

Hopp: Auch wenn wir derzeit oft mit mehr als fünf Ausländern spielen, werden wir diesen Vorschlag offensiv unterstützen. Wir sehen uns als Ausbildungsverein, haben schon 14 Jugendnationalspieler.


WELT ONLINE: Hat es Sie nie gereizt, mit Ihrem Geld Superstars zu kaufen und Hoffenheim im Eilverfahren in die Champions League zu führen?

Hopp: Wenn ich ganz oben hätte sein wollen, hätte ich beim Karlsruher SC oder gleich bei Bayern München investiert. Ich wollte aber dort etwas bewegen, wo ich lebe und selbst Fußball gespielt habe. Ganz ehrlich: Die Champions League hat mich nie gereizt.

WELT ONLINE: Betriebswirtschaftliche Überlegungen – das wird die Traditionalisten aufstöhnen lassen.

Hopp: Aber so ist es doch. Fußballvereine sind Unternehmen.

WELT ONLINE: Wegen der „50+1-Regelung“ können Sie nur 49 Prozent Vereinsanteile halten, weil die Mehrheit beim Verein bleiben muss. Schreckt diese Regelung Sie und andere Großinvestoren ab?

Hopp: Ich habe durch persönliche Bindungen und Herkunft kein Problem damit, nur 49 Prozent zu halten, auch wenn ich kapitalmäßig 99 Prozent stelle. Aber ein fremder Investor braucht eine sichere Basis. Ich will nicht Vorkämpfer spielen für die Aufhebung dieser Regelung, aber wenn mehr deutsche Vereine als nur die Bayern in die europäische Spitze vorstoßen sollen, geht das nicht ohne Investoren. Dann müsste die 50+1-Regelung fallen.



http://www.welt.de/sport/article1715271/Die_Champions_League_hat_mich_nie_gereizt.html

Hopp wird also allenfalls dann seine Überlegungen in Richtung CL schweifen lassen, wenn 50+ 1 gefallen ist.

Bis dahin muß Rangnick woanders in die CL zu kommen versuchen.


Dietmar Hopp hat sich in den letzten Jahren sehr unterschiedlich zu seinen Ambitionen und der strategischen Ausrichtung des Klubs geäußert.

„Die Qualifikation für die Champions League ist unser Ziel", erklärte Hopp. "Der Appetit kommt schließlich beim Essen. Und wir, vor allem natürlich Spieler und Trainer, haben sehr großen Hunger. Mein Hoffenheim kennt keine Grenzen."


http://www.sportal.de/sportal/generated/article/fussball/2008/10/28/11046300000.html (2008)

Verständlich, denn Appetit ist nicht planbar. 'Rangnick der Champions-Leauge Trainer' - das halte ich für ein Konstrukt. Interessant sind auch Rangnicks Ausführungen dazu, die er auf seiner letzten Pressekonferenz tätigte.

In punkto Wegfall der 50+1 Regel (WELT Interview) bezieht sich Hopp wohl auf 'fremde' Investoren, nicht auf sein Hoffenheim.
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Pedrogranata schrieb:
Rahvin schrieb:
Der Hopp ist schon ein lustiger Vogel. Er investiert Unsummen, um einen Dorfverein in die erste Liga zu holen. Anstatt aber die, aus seiner Sicht, "peanuts" zu investieren, die es bräuchte, um den Verein dauerhaft ganz oben spielen zu lassen, bleibt er kurz vor dem "Ziel" stehen. Schafft einen selbsternannten "Ausbildungsverein", der bisher kaum was nennenswertes ausgebildet hat, und lässt sein völlig überflüssiges und ungeliebtes Konstrukt im Nirgendwo der Tabelle enden. Zum Leben zu wenig zum Sterben zu viel. Sinnloser geht es nicht.  


Also eines kann man Hopp sicherlich nicht vorwerfen, nämlich Dummheit oder nichts von Geschäftlichem zu verstehen.

Das große Geld wird international nur in der CL verdient. Und wenn er wenigstens einen Teil seines Geldes wiedersehen will, dann sicherlich nicht in der EL, denn in der CL will und wollte er mit dem Dorfverein nie landen.

Auch wenn das mit den Spielerverkäufen bis jetzt noch nicht der große Wurf war, so wird Hoppenheim meiner Meinung nach als Ausbildungsverein eher Bestand und Erfolg haben. Und in der Ausbildung ist der Klub wirklich vorbildlich, da kann man sagen was man will..  


Es ist wirklich spannend was momentan bei Hoffenheim abgeht. Das Hopp prinzipiell nicht in die Champions League will, würde ich so nicht sagen. 1899 Hoffenheim ist sein persönliches Märchen, sein Traum und der endet sicher nicht grudsätzlich bei Rang 5.
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adlerkadabra schrieb:
Knapp aber kernig, Oko.

Okay, Jungs:

Nehmt sie auseinander und sortiert sie in Einzelteilen ein !!

Let'sRoll ober Bee-thoven !!!

HEIMSIEG !!!











Kurz vor Frankfurt und genau diesen Tune auf den Ohren - das muss ein Zeichen sein!
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Pedrogranata schrieb:
Und wenn Skibbe schon seine AUfstellung bei mir abkupfert, dann sollte er dabei auch mal mein 4-3-3 übernehmen..  


"Dein" 4-4-3? Auch die Grundordnung vom Samstag ließe sich problemlos (unter anderem) mit 4-3-3 beschreiben.
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Pedrogranata schrieb:
Tac-tics schrieb:
Pedrogranata schrieb:

Aber vor allem hätte ich es nicht zugelassen, wie man sich so tief hinten reinstellte. Und das ganz unabhängig vom Personal.  

Du scheinst davon auszugehen, dass die Spieler auf dem Feld vom Trainer wie Magnete auf der Taktiktafel positioniert werden.


Ich gehe davon aus, daß der Trainer dann eben die Jungs nicht erreicht, wenn er sich das anders als angsthasenmäßig vorstellte.


Ein Fußballspiel ist viel zu komplex und unberechenbar, um es auf zwei Variablen reduzieren zu können.  
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Pedrogranata schrieb:

Aber vor allem hätte ich es nicht zugelassen, wie man sich so tief hinten reinstellte. Und das ganz unabhängig vom Personal.  

Du scheinst davon auszugehen, dass die Spieler auf dem Feld vom Trainer wie Magnete auf der Taktiktafel positioniert werden.
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Pedrogranata schrieb:
DeWalli schrieb:
Pedrogranata schrieb:
sCarecrow schrieb:
Meier hat nicht auf der 6 gespielt!!!


Du hast deinen Fernseher auf dem Kopf stehen, oder umgekehrt..

Die hier sind alle Spinner und deren Matrix ist natürlich Käse, wie überhaupt alle Fakten..


Auf was verlässt du dich, was du selbst gesehen hast oder was dir irgendjemand mitteilt ?

Wir haben sowas wie Barcelona für Arme gespielt, das heißt mit einer 3er Zentrale in der Mitte. Habe es schonmal gepostet das sah dann so aus:

Schwegler
Meier----Altintop


Schwegler waren die 6 und die anderen beiden jeweils eine 8.

Da muss man nichts zitieren, da muss man keine Quelle angeben, man muss das Spiel lediglich gesehen haben.


8er stehen nicht so tief. Das waren einfach versetzt etwas weiter vorn stehende 6er, nicht in der offensiven Mitte, wo sie als 8er hingehören, sondern in der defensiven.


Hier kann man die Diskussion einstellen, das ist als Outing so zu akzeptieren.


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Caio und Halil kommen nach Gekas am Häufigsten zum Abschluss, sind also schon in der Offensive präsent. Paar Törchen mehr wäre natürlich gut.
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Danke
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Pedrogranata schrieb:
Tac-tics schrieb:
Pedrogranata schrieb: "Ich stelle nur fest, dass man während eines Spiels ja auch mal situationsbedingt reagieren muss."


Das sind die Worte von Amanatidis, nicht meine.



Tac-tics schrieb:
Klar ist, dass Amanatidis hier nicht primär über Taktik sondern über seine persönliche Situation spricht.


Ist das Fak-tics ?



Danke fürs Korrekturlesen, ich meine das Zitat ist als solches erkennbar. Harvard oder Chicago System, wir können über alles reden. Bevorzugt aber Inhalt vor Form.
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Peace@bbc schrieb:
Cassiopeia1981 schrieb:
Pedrogranata schrieb:
TiNoSa schrieb:
Pedrogranata schrieb:


(...)Auch von anderen Spielern ist ständig zu lesen, daß sie es nach entsprechenden Versuchen für sinnlos halten, mit Skibbe direkt zu sprechen.(...)




Ich finde diese Aussage äußerst interessant!
Ist mir so noch gar nicht unter gekommen. Könntest Du hierfür exemplarisch den ein oder anderen Spieler namentlich benennen, selbstverständlich unter Angabe einer Quelle!?

Sehr nett, vielen Dank im Voraus.



Heller-Interview:

Vielleicht mal das Gespräch mit Trainer Michael Skibbe suchen?

Ach, das habe ich schon zwei-, dreimal gemacht. Aber es hat mich auch nicht weitergebracht. Und ich denke nicht, dass ich noch mal das Gespräch suchen werde, es bringt mir ja doch nichts.


http://www.fr-online.de/sport/eintracht-frankfurt/-das-macht-keinen-sinn-mehr-/-/1473446/4805138/-/index.html

Köhler-Interview:

Und der Trainer hat ja vor ein paar Wochen gesagt, er plane nicht mit mir als linker Verteidiger. Das habe ich zumindest gelesen(!).

http://www.fr-online.de/sport/eintracht-frankfurt/-gehoere-zum-inventar-/-/1473446/4509180/-/index.html



Naja ist aber shcon sehr weit hergeholt!

Aussage 1 von Heller, heißt ja nicht, dass Skibbe es ihm nicht erklärt hat, sondern nur, dass er es trotzdem nicht geschafft hat. Aber nur böse Zungen würden behauptet, es läge an Hellers Begabung... Pssst

und Aussage 2 bezieht sich ja nur auf eine (von vielen möglichen Position von Köhler (der mir übrigens nicht sehr schlecht auf Skibbe zu sprechen sein scheint). Wahrscheinlich aht Skibbe ihm auch nicht persönlich offenbart, nicht mit ihm auf der Torwartposition zu planen.

Man sieht immer das was man will...

Was aber bei beiden identisch ist ist die Aussage, dass mit Ihnen nicht gesprochen wurde. Heller ist von sich aus auf MS zugegangen Köhler erfährt so etwas aus der Zeitung. MS macht vieles richtig, aber Gespräche sind sehr wichtig... Gar nicht mit jemanden zu sprechen oder nur, wenn dieser auf mich zukommt ist die schlechtere Alternative. Aber es gibt halt keine perfekten Menschen



Wir können die Kommunikationsabläufe in der Mannschaft und im Verein nicht aus Zeitungsartikeln nachkonstruieren. Leider.