Robby1976
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J_Boettcher
Glasner wurde nicht wegen mangelndem Erfolg entlassen, sondern weil er sich mit allen zerstritten hatte.
J_Boettcher schrieb:
Glasner wurde nicht wegen mangelndem Erfolg entlassen, sondern weil er sich mit allen zerstritten hatte
Ich glaube das ist ein wenig übertrieben, ich denke die Mehrheit der Fans hätten mit ihm auch in der nächsten Saison gerne weitergemacht, unser Präsident war auch nicht abgeneigt, Hellmann war in der Rückrunde nicht anwesend und eigentlich, so sehe ich es, waren nur Glasner und Krösche im Klinch, allerdings ist Krösche ja auch nicht irgendwer und entscheidet über den Trainer letztendlich, so das dieser Streit um fehlende Alternativen natürlich ganz klar gegen Krösches Politik gerichtet war, ich denke der Bayrische Wurstverkäufer hätte genauso gehandelt, nichts desto trotz hätte ich mir eine andere Lösung gewünscht.
Das Krösche dann auch lieber auf einen dankbaren Trainer zurückgreift spricht Bände....
Ich bin auch keiner derjenigen die Toppmöllers Kopf fordern, im Gegenteil witr sind 6ter und da verbietet sich eigentlich eine Trainerdiskussion, egal wie scheixxe man spielt und wie emotionslos, zumal ich auch nicht weiß welche Vorgaben der Dino vom Markus bekommen hat.
Spielen wir nächste Saison noch grausameren Fussball und werden 5ter oder besser dann ist das halt unser neuer Sti,l Reich und Effektiv.
Aber bei all den ganzen Diskussionen rund um die Trainer, kommt mir der allein Verantwortliche für den Kader zu Gut bei weg.
Wir haben unbestritten die besten Einzelspieler seit Ewigkeiten im Kader, und auch TopTalente mit viel Potential, aber reicht es immer nur auf die Marge zu schauen,ich meine, es fehlen Typen, die auf dem Platz das sagen haben, die bei Fehlern auch mal den Nebenmann zusammenstauchen und die auch vom Charakter ins Mannschaftsgefüge passen. Ich persönlich finde das das Bobic und Manga damals sehr gut hinbekommen hatten, auch wenn die Platzierungen durchwachsen waren, man dachte aber immer da geht was.
Diese Homogenität hat uns nach der Relegation das ermöglicht was nun Krösche verwaltet.
Sollte jetzt auch noch das unfassbare wahr werden und wir uns erstmals über die Liga für die Championsleague qualifizieren, hoffe ich das auch Krösche was aus diesen beiden Saison gelernt hat und nicht wieder auf Teufel komm raus auf Rendite setzt. Erstmal müssen 10 Leihspieler welche zurückkehren integriert oder verkauft werden, dazu die eine oder andere Stelle im Kader nicht nur qualitativ besser bestzt werden, sondern auch in die bestehenden Mannschaft passen, wir verlieren am Saisonende einen Rode einen Hasebe, beide sehr wichtig für das Mannschaftsgefüge ob sie nun spielen oder nicht.
Einen Kapitän der eine Mannschaft führen kann, kauft man nicht einfach so und erwartet das er das Zepter an sich reißt. So das es bestimmt nicht einfach werden wird 1-3 Leitwölfe in einer so jungen Mannschaaft zu integrieren, ohne das sich ein anderer auf den Schlips getreten fühlt. Wir dürften noch genug Kapital auf der hohen Kante haben, so das man keine Stammspieler verkaufen muss.
Man darf gespannt sein welche Figur ein Krösche die nächste Saison abgibt, ob wir auch im dritten jahr in seiner Regentschaft die selbe Rückrunde sehen wir zuvor, denn dann liegt es sicherlich nicht mehr am Trainer!
Na mal schauen ob dem Toppmöller nicht auch irgendwann die transferaktivitäten eines Krösche auf den Sack gehen. Egal wie schlecht hier einige Glasners Taktik oder öffentliche Darstellungen fanden und finden, mir gefiel beides, trotz des üblichen Einbruchs in der Rückrunde, besser als der Status Quo und das trotz besser aktueller Platzierung. War mehr Emotion drin und egal ob Wolfsburg, SGE und jetzt bei Palace, er scheint das Optimum herausholen zu können. Aber wie schon geschrieben es nützt ein nachtrauern überhaupt nichts in unserer jetzigen Situation ich hoffe das Toppmöller in der kommenden Saison wieder eine Atmosphäre schafft, wo das zuschauen auch wieder Spaß macht. Trotz Krösche.
Robby1976 schrieb:
Na mal schauen ob dem Toppmöller nicht auch irgendwann die transferaktivitäten eines Krösche auf den Sack gehen. Egal wie schlecht hier einige Glasners Taktik oder öffentliche Darstellungen fanden und finden, mir gefiel beides, trotz des üblichen Einbruchs in der Rückrunde, besser als der Status Quo und das trotz besser aktueller Platzierung.
Das ist ein anderes Thema mit Krösche/Toppmöller.
Ich fand Glasner als Trainer klasse und freue mich sehr für Ihn das es in England aktuell gut für Ihn läuft.
Also aller Lobhudelei in Ehren, er hat jetzt eine gute Halbzeit gespielt, ein Tor geschossen, wirklich nichts was einem vom Hocker reist, hätte Borre wahrscheinlich auch geschafft.
Aber mal ganz ehrlich, wenn wir nur 20Mio auf der hohen Kante hätten, wer würde diese dann für Ekitike ausgeben, bei den Leistungsdaten, bei der Historie.
Ich bin ehrlich, ich nicht!
Allerdings sind sich unsere Verantwortlichen ja ziemlich sicher bei diesen Transfer, und es war ihnen auch egal ob er diese Saison noch was reißt oder nicht(Stichwort Fittness) von daher müssen sie ja in ihm was gesehen haben, was sich mir als Laie sich nicht erschließt. Sie haben ihn ja auch mindestens ein halbes Jahr unter die Lupe genommen, professionelle Scouts hingeschickt, so das es, wenn er für diese Summe nun fest verpflichtet wird, kein unüberlegter Schnellschuss sein kann und auch nicht aufgrund der gezeigten Leistungen in der Rückrunde erfolgt.
Daher hoffe ich natürlich das unsere Verantwortlichen hier richtig liegen.
Aber mal ganz ehrlich, wenn wir nur 20Mio auf der hohen Kante hätten, wer würde diese dann für Ekitike ausgeben, bei den Leistungsdaten, bei der Historie.
Ich bin ehrlich, ich nicht!
Allerdings sind sich unsere Verantwortlichen ja ziemlich sicher bei diesen Transfer, und es war ihnen auch egal ob er diese Saison noch was reißt oder nicht(Stichwort Fittness) von daher müssen sie ja in ihm was gesehen haben, was sich mir als Laie sich nicht erschließt. Sie haben ihn ja auch mindestens ein halbes Jahr unter die Lupe genommen, professionelle Scouts hingeschickt, so das es, wenn er für diese Summe nun fest verpflichtet wird, kein unüberlegter Schnellschuss sein kann und auch nicht aufgrund der gezeigten Leistungen in der Rückrunde erfolgt.
Daher hoffe ich natürlich das unsere Verantwortlichen hier richtig liegen.
Robby1976 schrieb:
Daher hoffe ich natürlich das unsere Verantwortlichen hier richtig liegen.
Deshalb ist es gut, dass genau die auch entscheiden, wie viel Geld man für einen Spieler investieren möchte.
Robby1976 schrieb:
Also aller Lobhudelei in Ehren, er hat jetzt eine gute Halbzeit gespielt, ein Tor geschossen, wirklich nichts was einem vom Hocker reist, hätte Borre wahrscheinlich auch geschafft.
Aber mal ganz ehrlich, wenn wir nur 20Mio auf der hohen Kante hätten, wer würde diese dann für Ekitike ausgeben, bei den Leistungsdaten, bei der Historie.
Ich bin ehrlich, ich nicht!
Allerdings sind sich unsere Verantwortlichen ja ziemlich sicher bei diesen Transfer, und es war ihnen auch egal ob er diese Saison noch was reißt oder nicht(Stichwort Fittness) von daher müssen sie ja in ihm was gesehen haben, was sich mir als Laie sich nicht erschließt. Sie haben ihn ja auch mindestens ein halbes Jahr unter die Lupe genommen, professionelle Scouts hingeschickt, so das es, wenn er für diese Summe nun fest verpflichtet wird, kein unüberlegter Schnellschuss sein kann und auch nicht aufgrund der gezeigten Leistungen in der Rückrunde erfolgt.
Daher hoffe ich natürlich das unsere Verantwortlichen hier richtig liegen.
Man kann nur hoffen, das die Verantwortlichen hier richtig liegen. Aktuell bin ich auch noch gar nicht überzeugt, aber ich lasse mich in Zukunft gerne eines besseren belehren.
Mein Vertrauen in Krösches Scoutrngsystem ist nicht mehr sehr groß.
adlerkadabra schrieb:
...
Die Bazis in Gedanken schon beim Dienstag gegen Real...
Ich glaube genau da wird Tuchel seine Mannschaft packen! Er wird ihnen aufzeigen, wenn sie jetzt gegen uns "abschenken" geht das Gelaber und die Unruhe von vorne los. Das können sie nicht gebrauchen so kurz vor Real.
Deswegen rechne ich leider mit einer konzentrierten Leistung der Bayern!
Es liegt an uns wie wir dem entgegen treten!
AllaisBack schrieb:
Es liegt an uns wie wir dem entgegen treten!
Genauso, die Bayern wollen bestimmt nicht vom VFB überholt werden, die werden auch nicht mit ner B-Mannschaft antreten. Die spielen vor eigenem Publikum, wenn wir nicht 110% über 90 Minuten geben, werden wir definitiv nix vom Spiel haben.
Wir müssen fighten, gallig sein und denen auf die Füße treten, eigentlich das spielen was wir unter Kovac gespielt haben, nur so sehe ich den Hauch einer Chance. Hoffe auf Unentschieden was ein Bonuspunkt wäre.
Aber schauen wir mal, wie die Unseren morgen auf dieses Spiel eingestellt sind, ob man was aus der zweiten Halbzeit gegen Augsburg verinnerlicht hat.
Euphorie gibt’s erst wieder nächste Saison, wenn der Masterplan greift. Diese Saison gilt es nur, Lederbusen, die goldene Schale zu versauen Denn wenn nächste Saison zwei Drittel der Bundesliga die Dreifachbelastung im internationalen Wettbewerb hat und wir nicht, werden wir ungeschlagen Deutscher Meister und holen das goldene Ding.
U.K. schrieb:
Und ja wir haben eine verdammt junge Mannschaft, das wäre aber kein Problem wenn eine Achse von erfahrenen Spielern existiert um die Mannschaft zu führen. Die Spieler dafür haben wir mit Trapp, Koch, Skhiri und Götze. Leider ist diese Achse aus verschiedenen Gründen nicht stabil genug.
Man wird sicherlich im Sommer verstärkt darauf Wert legen mehr Erfahrung in den Kader zu bringen. Krösche hat das ja bereits angedeutet.
Ein Pascal Groß wird ja immer wieder mal gehandelt. Auch im Offensivbereich wäre es gut neben den ganzen Jungspunden noch 1-2 erfahrene Kräfte zu haben.
Wir haben mit Köln zusammen glaub ich die jüngste Mannschaft der Liga. Mit dem Unterschied das die Kölner aus der Not heraus auf die Jugend setzen und wir uns bewußt für diesen Weg entschieden haben.
Aber es fällt halt in manchen Spielen schon auf das wir ein Stück weit naiv und nicht abgebrüht genug agieren. Ein dreckiges Tor nach ner Ecke, einen Elfer ziehen im Strafraum, vielleicht auch mal Fouls des Gegners provozieren, sowas geht uns völlig ab... wir spielen halt wie ne Schülermannschaft.
Robby1976 schrieb:
Wir schauen nur auf uns....
Robby1976 schrieb:
Wir schauen nur auf uns....
👆
Nicht? 😎
Ehrlich gesagt, habe ich für die neue Saison mehr Hoffnung in Matanovic. Der hat am WE wieder getroffen und weiß wo die Kiste steht!
Wie kann man nur so negativ sein, wir sind und bleiben 6ter. 2 Halbzeit drehen wir das Spiel, da kommen unsere Sofortverstärkungen a la Krösche…. Normalerweise wäre für mich das Wochenende gelaufen, aber dank Krösche ist es komischerweise nicht mehr so schlimm. Irgendwie war ich in den letzten 36 Jahren emotionaler, egal wer der Gegner war, egal welcher Tabellenplatz, egal welcher Wettbewerb und egal wer uns trainierte und das trotz Platz 6!
Ich bin 100 % bei dir, mich berührt das seltsamerweise die letzte Zeit gar nicht mehr. Früher hätte ich bei solch einem Spiel und solch einer Leistung aus meinem Keller eine Achterbahn gemacht, heute geht's mir am Allerwertesten vorbei. Die Saison ist für mich gelaufen, spätestens nach dem Leverkusenspiel ist der Scheiss 6.Platz auch weg. Viele hier sind ja immer noch positiv für die nächsten Spiele gestimmt. Woher die ihren Optimismus nehmen, ist mir ein Rätsel.
Grüße
Grüße
cartermaxim schrieb:brockman schrieb:
All die genannten Spieler haben eine Gemeinsamkeit: sie waren allesamt Sommertransfers. Das Wintertransferfenster ist eine andere Kategorie.
Dann hätte man halt nicht wiederholt im Sommer versäumen dürfen, den Kader adäquat, ausgewogen, balanciert und ohne Lücken zusammenzustellen. In die Situation, im Winter nachlegen zu müssen, hat man sich ja selbst manövriert.
Das ist natürlich einfach, in der Rückschau Lücken zu konstatieren, die im Sommer so nicht ersichtlich waren. Und das heißt auch, dass man den Muani-Transfer für 95 Millionen € nicht hätte machen dürfen. Ansonsten haben wir für Lindström Marmoush, für Sow Shkiri, für Kamada Chaibi, für N'Dicka Pacho, zudem Robin Koch als Nachfolge für Hasebe und Larsson als Nachfolger für Rode geholt. Ich war mit dem Sommertransferfenster zufrieden. Aber du hast damals schon den Kader als nicht "adäquat, ausgewogen, balanciert und ohne Lücken" empfunden?
Letztendlich hätten wir aber auch keinen Backup für Kolo gehabt wenn dieser geblieben wäre. Was egal gewesen wäre wenn man als Saisonziel 40 Punkte gesetzt hätte, aber irgendwann muss man aber auch einsehen das man nicht mehr der mittellose Verein ohne Ambitionen ist. Der Kader ist von den Kosten her genau das Gegenteil, er ist auf Internationale Einnahmen angewiesen oder aber auf lukrative Abgänge. Aber lukrative Abgänge wirst du nicht hinbekommen, wenn du nicht international dabei bist.
Das mit den Beispielen für einen ädequaten Wintertransfer ist aber wirklich Murks, ist ja quasi so als ob ich nen Buchhalter frage ob er sich mein Auto anschauen kann, weil es nicht anspringt.
Kurze Frage, welcher User hat nebenbei eine Scoutingabteilung? Oder hat 24/7 Zeit weltweit alle Ligen zu durchforsten um sich mit unseren Scouts zu messen? Scheint ja aufgrund einiger Kommentare so einfach zu sein, das man sich wundert wieso wir dafür Geld ausgeben und denken das das Profis machen sollten.
Ach ja noch was gutes ist mir bei Krösche aufgefallen, er macht ne ziemlich gute Figur im Doppelpass
Das mit den Beispielen für einen ädequaten Wintertransfer ist aber wirklich Murks, ist ja quasi so als ob ich nen Buchhalter frage ob er sich mein Auto anschauen kann, weil es nicht anspringt.
Kurze Frage, welcher User hat nebenbei eine Scoutingabteilung? Oder hat 24/7 Zeit weltweit alle Ligen zu durchforsten um sich mit unseren Scouts zu messen? Scheint ja aufgrund einiger Kommentare so einfach zu sein, das man sich wundert wieso wir dafür Geld ausgeben und denken das das Profis machen sollten.
Ach ja noch was gutes ist mir bei Krösche aufgefallen, er macht ne ziemlich gute Figur im Doppelpass
Robby1976 schrieb:
Ach ja noch was gutes ist mir bei Krösche aufgefallen, er macht ne ziemlich gute Figur im Doppelpass
Ich hab's nicht gesehen, gucke ungern Werbe-TV. 😎
Aber die Zitate von Krösche ärgern mich jetzt doch schon ein bisschen.
Zum Beispiel:
"Dass all diese Veränderungen Zeit brauchen, ist einkalkuliert“, meinte Krösche. „Den Dino alleine verantwortlich zu machen und ihn alleine zu kritisieren, wäre nicht richtig.“
Ähm... macht die Mehrzahl der Kritiker auch nicht. Man kritisiert nebenbei auch ein bisschen den Sportdirektor und entlastet so ein bisschen auch den Trainer. Nicht mitbekommen?
oder:
Für den Funktionär liegt die derzeit durchwachsene Stimmung auch daran, dass die Eintracht in den vergangenen Jahren für so viele Höhepunkte gesorgt hat. „Es ist eine gewisse Erwartungshaltung da. Das ist so ein bisschen der Fluch der guten Tat“, beschrieb Krösche.
Ähm... auch nein. Die absolute Mehrheit bei den Kritikern träumt eher nicht von der Meisterschaft oder vom Fußball 3000. In erster Linie ist man besorgt, dass die aktuelle (seit der Hinrunde) Spielweise nicht zur Mannschaft passt und somit die Gefahr besteht, dass angesichts des Spielplans Platz 6, mit dem man absolut zufrieden wäre, auf den letzten Metern verspielt wird. Und eine neue Saison ohne Europa hätte Folgen.
cartermaxim schrieb:brockman schrieb:cartermaxim schrieb:
Und dennoch bleibt unterm Strich, dass er es nicht geschafft hat, eine brauchbare Alternative für die IV zu verpflichten. Analog zum letzten Jahr. Oder analog zu den Halbserien ohne Stürmer oder brauchbare linke Außenspieler.
Das Wintertransferfenster, indem man die erneuten Lücken des Sommers auszugleichen versuchte, ging kolossal in die Hose. Aber gut, wir verpflichten ja auch nicht primär nach Soforthilfe- , sondern Wertsteigerungsaspekten.
Ja, blöd, dass Alexander Madlung und Änis Ben-Hatira nicht auf dem Markt waren.
Auch wenn es sinnfrei ist, auf deinen polemischen, kaum an einer Diskussion interessierten Post einzugehen, hast du ja im Grunde mit dem Beispiel Ben Hatira direkt meine These bestätigt. Ohne diesen wären wir 2016 sang- und klanglos abgestiegen. Also genau jene Soforthilfe, die man sich von einem Wintertransfer verspricht, wenn man im Sommer entsprechende Lücken nicht zu schließen vermochte.
Wen hättest du denn im Winter als Soforthilfe geholt?
brockman schrieb:
Wen hättest du denn im Winter als Soforthilfe geholt?
Also wenn es so einfach wäre bräuchten wir keine scouts und schon gar keinen Krösche. Anders gesagt hattest du Jovic, Kostic, Kolo, Rebic, Borre, oder Silva auf dem Schirm bevor wir sie verpflichteten, um nur einige Beispiele zu nennen die ohne ein gutes scouting nicht möglich sind?
Robby1976 schrieb:brockman schrieb:
Wen hättest du denn im Winter als Soforthilfe geholt?
Also wenn es so einfach wäre bräuchten wir keine scouts und schon gar keinen Krösche. Anders gesagt hattest du Jovic, Kostic, Kolo, Rebic, Borre, oder Silva auf dem Schirm bevor wir sie verpflichteten, um nur einige Beispiele zu nennen die ohne ein gutes scouting nicht möglich sind?
All die genannten Spieler haben eine Gemeinsamkeit: sie waren allesamt Sommertransfers. Das Wintertransferfenster ist eine andere Kategorie. Da laufen keine Verträge aus, da geben Vereine im Normalfall keine Stammspieler oder formstarke Spieler ab. Es ist doch völlig naiv zu glauben, wir könnten in der Winterpause, wegen "Scouting", plötzlich Spieler als "Soforthilfe" aus dem Hut zaubern. Selbst den Bayern gelingt sowas nicht immer (siehe Thema "Holding Six"). Und Krösche hat ja dennoch einen bundesligaerfahrenen Stürmer mit einem Profil, das uns gefehlt hatte, holen können. Der hat jetzt nur leider seinen dritten Kreuzbandriss.
cartermaxim schrieb:
Und dennoch bleibt unterm Strich, dass er es nicht geschafft hat, eine brauchbare Alternative für die IV zu verpflichten. Analog zum letzten Jahr. Oder analog zu den Halbserien ohne Stürmer oder brauchbare linke Außenspieler.
Das Wintertransferfenster, indem man die erneuten Lücken des Sommers auszugleichen versuchte, ging kolossal in die Hose. Aber gut, wir verpflichten ja auch nicht primär nach Soforthilfe- , sondern Wertsteigerungsaspekten.
Ja, blöd, dass Alexander Madlung und Änis Ben-Hatira nicht auf dem Markt waren.
Wobei diese zum damaligen Zeitpunkt relativ fit waren und auch einsetzbar, wie ich schon schrieb macht Krösche ja auch einiges richtig, aber auch nicht alles und da spreche ich nicht von Lappalien, es ist die zweite Winterpause wo er es nicht hinbekommen hat die Schwachstellen im Kader auszubessern. Wenn man sich dann auch noch anschaut wie viele Spieler er verliehen hat, ist das schon ein wenig Gießkannenprinzip. Das mit Amenda ist für mich ein Zock, außer es war ihm nicht klar das es nichts wird mit einer Sofortverpflichtung. Wie wir sehen hätte uns der eine oder andere fitte Transfer im Winter enorm weiterhelfen können und es einfacher gemacht unsere Ziele zu erreichen und ob Amenda nun Stammspieler nächste Saison wird ist zudem auch nicht garantiert, evtl. wird er ja auch nach der Vorbereitung verliehen, wer weiß…. Es ist ja nicht verkehrt auch auf die Zukunft zu setzen, aber Zukunft ist spekulativ. Mit nur einem Abgang, nämlich den von Kolo waren die Planungen komplett dahin.
Die Bundesliga ist ein Tagesgeschäft und verzeiht meistens keine Fehler, insbesondere nicht bei der Kaderplanung.
Die Bundesliga ist ein Tagesgeschäft und verzeiht meistens keine Fehler, insbesondere nicht bei der Kaderplanung.
Robby1976 schrieb:Fireye schrieb:
Man kann ja durchaus einen Zusammenhang zwischen den "sogenannten Punkten die liegengelassenen wurden" und dem Kader herstellen.
Gestern hat man mal wieder ganz deutlich diesen Zusammenhang gesehen, nach dem 1:1 bringen wir ein Talent und einen Spieler auf Abschiedstournee um nochmal Druck aufzubauen. Ich gönne Chandler jede Minute Einsatzzeit und auch Nacho, aber ein Verein mit diesen Personaletat, mit dem Standing die letzten Jahre International gespielt zu haben und das auch ganz klar das Ziel für die nächste Saison ist, hat ansonsten keine Pfeile mehr im Köcher?
Toppmöller ist vieleicht nicht der Taktikfuchs oder hat die Erfahrungen dazu jede Situation richtig zu lesen, aber zur Wahrheit gehört halt auch, das Krösche ihm keine Alternativen in der Winterpause geliefert hat, nicht mal annährend.
Wir haben ne Menge Geld in der Winterpause ausgegeben, auch wenn diese Spieler nur geliehen wurden, aber das kein einziger auch nur ansatzweise eine Verstärkung ist, ist schon sehr bedenklich und wir sind nicht mehr der Verein der mit Herri ums überleben kämpfte, der keine Scoutingabteilung a´la Krösche hatte, der nicht das Geld hatte nachzulegen, Krösche hat ein bestelltes Feld übernommen und das was er bisher macht gefällt mir so gar nicht.
Angefangen mit der neuen Ausrichtung zum Ballbesitzfussball, welcher mit diesen Kader eigentlich nicht zu stemmen ist, weiter mit unglücklichen Transfers, bis hin zu einem Depot an verliehenen Spielern, welche augenscheinlich eher dazu dienen Rendite zu erwirtschaften, als dem sportlichen Jetzt zu dienen.
Dazu sich einem unbequemen aber erfolgreichen Trainer entledigt und mit Toppmöller jemanden geholt der brav und artig nie ein böses Wort gegen diese Kaderzusammenstellung verlieren wird.
Aber was DT und OG verbindet, sie müssen bzw. mussten das ausbaden was der Kader nicht hergibt.
Extreme Parallelen zur letzten Rückrunde.
Für mich kaschiert die gute Leistung von OG samt Finals und Sieg der Euroleague, die schlechte Kaderplanung von Krösche zu sehr.
Aber gut er hat ja jetzt verlängert und sollten wir nächste Saison nicht International dabei sein, wird man sehen wie gut er wirklich ist. Denn dann muss er den Kader sehr stark entschlacken, gezielt Spieler holen, welche vorderrangig dem sportlichen Erfolg dienen und nicht eine Wette auf deren Zukunft sind, ein Korsett aufbauen, wie es Bobic seinerzeit getan hat. Aufgrund der finanziellen Möglichkeiten unserer SGE sollte er das auch die nächsten Jahre hinbekommen, vorausgesetzt seine Scoutingabteilung beschert ihm auch Spieler welche nicht nur Potential haben, sondern auch mental in die Mannschaft passen, und nicht schon nach dem ersten Vertrag Ihres Lebens ausgesorgt haben.
Ist mir ein Ticken zu negativ.
Bei manchen Beiträgen hat man das Gefühl das Krösche ja nur durchgehend Flops geholt hat und ausschließlich nach 18 jährigen Perspektivspielern schaut. Dem ist aber nicht so. Er hat mit Alario, Götze, Max, Koch, Skhiri auch erfahrene Spieler geholt, als die Verpflichtungen offiziell waren gab es fast ausschließlich positive Resonanz, fast schon Euphorie. Wir können ja gerne die alten Beiträge nochmal hochholen.
Der Zock mit Van de Beek und Kalajdzic ist halt in die Hose gegangen. Das ist auch ein Stück weit Pech.
Krösche hat ja kürzlich erst gesagt das man für die neue Saison auch nach Internationalen, erfahrenen Spielern sucht, vor allem im DM.
Die Erkenntnis ist definitiv da das es nicht gut geht nur auf Jugend forscht zu setzen.
Diegito schrieb:
Ist mir ein Ticken zu negativ.
Vielleicht, aber wie du es schon geschrieben hast, es war ein Zock in der Winterpause und das nicht nur mit Van de Beek und Kalajdzic, sondern auch mit Ekitike und Jakic und das bei mindestens einer Halbserie Marktsondierung.
Ich behaupte ja auch nicht das er alles falsch macht, er hat mit deinem "Zock" bei Kolo genau ins Schwarze getroffen, keine Frage, auch ist es lobenswert das er den Trainer nicht in Frage stellt, außerdem sind Pacho, Koch und Larsson wirklich gute Transfers gewesen, aber ist der Kader wirklich auf Ballbesitzfussball ausgerichtet?
Für mich eher nicht und genauso wie man unseren vorherigen Trainer Stagnation vorwirft, so sehe ich das aktuell bei Krösche, zweite Rückrunde gleiches Dilemma.
Diegito schrieb:
Die Erkenntnis ist definitiv da das es nicht gut geht nur auf Jugend forscht zu setzen.
Ja mag sein, vielleicht wollte er einfach auch zuviel, Kader komplett umgebaut, dann auch noch eine neue Spielphilosophie zu implementieren, einen relativ unerfahrenen Trainern für diese Mammutaufgabe verpflichtet, ist ne Menge Holz für einen Verein wie die SGE, zusätzlich diese Zocks, vielleicht muss er auch erst in seine Position hereinwachsen, um solche Zocks in Zukunft bei ausichtsreichen Tabellenplätzen zu vermeiden, aber das ist Zukunftsmusik. Stand heute, hat er letzte Winterpause gezockt und hat das in dieser Winterpause wieder getan.
Keiner der Winterzugänge wurde als Soforthilfe verpflichtet, bei jedem wusste man was man bekommt und hat das anscheined in Kauf genommen, vielleicht dachte man das wird schon klappen, Toppi schafft das schon. Hat es aber Stand heute nicht, ebenso wie es letzte Winterpause nicht geklappt hat auf einen erfahrenen Verteidiger zu verzichten.
Ich bewerte nur das Stand jetzt und werde, sollten wir nächste Saison ähnlich wie der VFB oder BAY04 durchstarten, gerne zu Kreuze kriechen. Denn dann scheint es einen Masterplan gegeben zu haben und ich war einfach nur zu ignorant.
Den Zock in der Innenverteidigung hat er doch diesen Winter wieder gemacht. Wer spielt denn nun für den gesperrten Tuta? Collins? Oder gleich Systemumstellung auf Viererkette - nicht wegen dem Gegner, sondern wegen Personalmangel.
Smolcic scheint ja keine Alternative zu sein, auch das ist länger bekannt.
Smolcic scheint ja keine Alternative zu sein, auch das ist länger bekannt.
Robby1976 schrieb:
Platz 6 wird ein voller Erfolg keine Frage, aber wenn man sich anschaut was möglich gewesen wäre, wo wir unsere Punkte liegen gelassen haben, dann sehe ich Zusammenhänge bei der Kaderzusammenstellung und den liegen gelassenen Punkten.
Man kann ja durchaus einen Zusammenhang zwischen den "sogenannten Punkten die liegengelassenen wurden" und dem Kader herstellen.
Ist halt alles hypothetisch. Für mich spielt das Spielglück da eine größere Rolle.
Bei den Zahlenspielen darf man aber nicht einfach diese Punkte zu den erreichten dazu addieren.
Man sollte halt auch die Punkte abziehen die man nur durch das Spielglück erreicht hat.
Aus den Spielen gegen Gladbach, Leipzig und Mainz hätte man auch genauso gut
statt 9 Punkten nur 1 holen können.
Entsprechend ist realistisch gesehen der Platz 6 schon ok.
Fireye schrieb:
Man kann ja durchaus einen Zusammenhang zwischen den "sogenannten Punkten die liegengelassenen wurden" und dem Kader herstellen.
Gestern hat man mal wieder ganz deutlich diesen Zusammenhang gesehen, nach dem 1:1 bringen wir ein Talent und einen Spieler auf Abschiedstournee um nochmal Druck aufzubauen. Ich gönne Chandler jede Minute Einsatzzeit und auch Nacho, aber ein Verein mit diesen Personaletat, mit dem Standing die letzten Jahre International gespielt zu haben und das auch ganz klar das Ziel für die nächste Saison ist, hat ansonsten keine Pfeile mehr im Köcher?
Toppmöller ist vieleicht nicht der Taktikfuchs oder hat die Erfahrungen dazu jede Situation richtig zu lesen, aber zur Wahrheit gehört halt auch, das Krösche ihm keine Alternativen in der Winterpause geliefert hat, nicht mal annährend.
Wir haben ne Menge Geld in der Winterpause ausgegeben, auch wenn diese Spieler nur geliehen wurden, aber das kein einziger auch nur ansatzweise eine Verstärkung ist, ist schon sehr bedenklich und wir sind nicht mehr der Verein der mit Herri ums überleben kämpfte, der keine Scoutingabteilung a´la Krösche hatte, der nicht das Geld hatte nachzulegen, Krösche hat ein bestelltes Feld übernommen und das was er bisher macht gefällt mir so gar nicht.
Angefangen mit der neuen Ausrichtung zum Ballbesitzfussball, welcher mit diesen Kader eigentlich nicht zu stemmen ist, weiter mit unglücklichen Transfers, bis hin zu einem Depot an verliehenen Spielern, welche augenscheinlich eher dazu dienen Rendite zu erwirtschaften, als dem sportlichen Jetzt zu dienen.
Dazu sich einem unbequemen aber erfolgreichen Trainer entledigt und mit Toppmöller jemanden geholt der brav und artig nie ein böses Wort gegen diese Kaderzusammenstellung verlieren wird.
Aber was DT und OG verbindet, sie müssen bzw. mussten das ausbaden was der Kader nicht hergibt.
Extreme Parallelen zur letzten Rückrunde.
Für mich kaschiert die gute Leistung von OG samt Finals und Sieg der Euroleague, die schlechte Kaderplanung von Krösche zu sehr.
Aber gut er hat ja jetzt verlängert und sollten wir nächste Saison nicht International dabei sein, wird man sehen wie gut er wirklich ist. Denn dann muss er den Kader sehr stark entschlacken, gezielt Spieler holen, welche vorderrangig dem sportlichen Erfolg dienen und nicht eine Wette auf deren Zukunft sind, ein Korsett aufbauen, wie es Bobic seinerzeit getan hat. Aufgrund der finanziellen Möglichkeiten unserer SGE sollte er das auch die nächsten Jahre hinbekommen, vorausgesetzt seine Scoutingabteilung beschert ihm auch Spieler welche nicht nur Potential haben, sondern auch mental in die Mannschaft passen, und nicht schon nach dem ersten Vertrag Ihres Lebens ausgesorgt haben.
Robby1976 schrieb:Fireye schrieb:
Man kann ja durchaus einen Zusammenhang zwischen den "sogenannten Punkten die liegengelassenen wurden" und dem Kader herstellen.
Gestern hat man mal wieder ganz deutlich diesen Zusammenhang gesehen, nach dem 1:1 bringen wir ein Talent und einen Spieler auf Abschiedstournee um nochmal Druck aufzubauen. Ich gönne Chandler jede Minute Einsatzzeit und auch Nacho, aber ein Verein mit diesen Personaletat, mit dem Standing die letzten Jahre International gespielt zu haben und das auch ganz klar das Ziel für die nächste Saison ist, hat ansonsten keine Pfeile mehr im Köcher?
Toppmöller ist vieleicht nicht der Taktikfuchs oder hat die Erfahrungen dazu jede Situation richtig zu lesen, aber zur Wahrheit gehört halt auch, das Krösche ihm keine Alternativen in der Winterpause geliefert hat, nicht mal annährend.
Wir haben ne Menge Geld in der Winterpause ausgegeben, auch wenn diese Spieler nur geliehen wurden, aber das kein einziger auch nur ansatzweise eine Verstärkung ist, ist schon sehr bedenklich und wir sind nicht mehr der Verein der mit Herri ums überleben kämpfte, der keine Scoutingabteilung a´la Krösche hatte, der nicht das Geld hatte nachzulegen, Krösche hat ein bestelltes Feld übernommen und das was er bisher macht gefällt mir so gar nicht.
Angefangen mit der neuen Ausrichtung zum Ballbesitzfussball, welcher mit diesen Kader eigentlich nicht zu stemmen ist, weiter mit unglücklichen Transfers, bis hin zu einem Depot an verliehenen Spielern, welche augenscheinlich eher dazu dienen Rendite zu erwirtschaften, als dem sportlichen Jetzt zu dienen.
Dazu sich einem unbequemen aber erfolgreichen Trainer entledigt und mit Toppmöller jemanden geholt der brav und artig nie ein böses Wort gegen diese Kaderzusammenstellung verlieren wird.
Aber was DT und OG verbindet, sie müssen bzw. mussten das ausbaden was der Kader nicht hergibt.
Extreme Parallelen zur letzten Rückrunde.
Für mich kaschiert die gute Leistung von OG samt Finals und Sieg der Euroleague, die schlechte Kaderplanung von Krösche zu sehr.
Aber gut er hat ja jetzt verlängert und sollten wir nächste Saison nicht International dabei sein, wird man sehen wie gut er wirklich ist. Denn dann muss er den Kader sehr stark entschlacken, gezielt Spieler holen, welche vorderrangig dem sportlichen Erfolg dienen und nicht eine Wette auf deren Zukunft sind, ein Korsett aufbauen, wie es Bobic seinerzeit getan hat. Aufgrund der finanziellen Möglichkeiten unserer SGE sollte er das auch die nächsten Jahre hinbekommen, vorausgesetzt seine Scoutingabteilung beschert ihm auch Spieler welche nicht nur Potential haben, sondern auch mental in die Mannschaft passen, und nicht schon nach dem ersten Vertrag Ihres Lebens ausgesorgt haben.
100 Prozent Zustimmung. Dem ist nichts hinzuzufügen
Robby1976 schrieb:Fireye schrieb:
Man kann ja durchaus einen Zusammenhang zwischen den "sogenannten Punkten die liegengelassenen wurden" und dem Kader herstellen.
Gestern hat man mal wieder ganz deutlich diesen Zusammenhang gesehen, nach dem 1:1 bringen wir ein Talent und einen Spieler auf Abschiedstournee um nochmal Druck aufzubauen. Ich gönne Chandler jede Minute Einsatzzeit und auch Nacho, aber ein Verein mit diesen Personaletat, mit dem Standing die letzten Jahre International gespielt zu haben und das auch ganz klar das Ziel für die nächste Saison ist, hat ansonsten keine Pfeile mehr im Köcher?
Toppmöller ist vieleicht nicht der Taktikfuchs oder hat die Erfahrungen dazu jede Situation richtig zu lesen, aber zur Wahrheit gehört halt auch, das Krösche ihm keine Alternativen in der Winterpause geliefert hat, nicht mal annährend.
Wir haben ne Menge Geld in der Winterpause ausgegeben, auch wenn diese Spieler nur geliehen wurden, aber das kein einziger auch nur ansatzweise eine Verstärkung ist, ist schon sehr bedenklich und wir sind nicht mehr der Verein der mit Herri ums überleben kämpfte, der keine Scoutingabteilung a´la Krösche hatte, der nicht das Geld hatte nachzulegen, Krösche hat ein bestelltes Feld übernommen und das was er bisher macht gefällt mir so gar nicht.
Angefangen mit der neuen Ausrichtung zum Ballbesitzfussball, welcher mit diesen Kader eigentlich nicht zu stemmen ist, weiter mit unglücklichen Transfers, bis hin zu einem Depot an verliehenen Spielern, welche augenscheinlich eher dazu dienen Rendite zu erwirtschaften, als dem sportlichen Jetzt zu dienen.
Dazu sich einem unbequemen aber erfolgreichen Trainer entledigt und mit Toppmöller jemanden geholt der brav und artig nie ein böses Wort gegen diese Kaderzusammenstellung verlieren wird.
Aber was DT und OG verbindet, sie müssen bzw. mussten das ausbaden was der Kader nicht hergibt.
Extreme Parallelen zur letzten Rückrunde.
Für mich kaschiert die gute Leistung von OG samt Finals und Sieg der Euroleague, die schlechte Kaderplanung von Krösche zu sehr.
Aber gut er hat ja jetzt verlängert und sollten wir nächste Saison nicht International dabei sein, wird man sehen wie gut er wirklich ist. Denn dann muss er den Kader sehr stark entschlacken, gezielt Spieler holen, welche vorderrangig dem sportlichen Erfolg dienen und nicht eine Wette auf deren Zukunft sind, ein Korsett aufbauen, wie es Bobic seinerzeit getan hat. Aufgrund der finanziellen Möglichkeiten unserer SGE sollte er das auch die nächsten Jahre hinbekommen, vorausgesetzt seine Scoutingabteilung beschert ihm auch Spieler welche nicht nur Potential haben, sondern auch mental in die Mannschaft passen, und nicht schon nach dem ersten Vertrag Ihres Lebens ausgesorgt haben.
Ist mir ein Ticken zu negativ.
Bei manchen Beiträgen hat man das Gefühl das Krösche ja nur durchgehend Flops geholt hat und ausschließlich nach 18 jährigen Perspektivspielern schaut. Dem ist aber nicht so. Er hat mit Alario, Götze, Max, Koch, Skhiri auch erfahrene Spieler geholt, als die Verpflichtungen offiziell waren gab es fast ausschließlich positive Resonanz, fast schon Euphorie. Wir können ja gerne die alten Beiträge nochmal hochholen.
Der Zock mit Van de Beek und Kalajdzic ist halt in die Hose gegangen. Das ist auch ein Stück weit Pech.
Krösche hat ja kürzlich erst gesagt das man für die neue Saison auch nach Internationalen, erfahrenen Spielern sucht, vor allem im DM.
Die Erkenntnis ist definitiv da das es nicht gut geht nur auf Jugend forscht zu setzen.
Ich finde auch das wir uns dringend ein Beispiel am HSV und Schalke nehmen sollten und sobald man den anschluss an die CL Plätze verliert den Trainer rausschmeißen.
Und jetzt mal ernsthaft, wie kann man nicht sehen das bei dem Umbruch in Mannschaft und trainerstab der 6. Platz ein großer erfolg ist? Gladbach hatte auch einen größeren Umbruch und krebst am Tabellenkeller rum, mit einem sehr viel erfahreneren Trainer als Toppmöller btw.
Diese Traumtänzer die uns als Spitzenverein knapp hinter den Bayern sehen können mir echt gestohlen bleiben
Und jetzt mal ernsthaft, wie kann man nicht sehen das bei dem Umbruch in Mannschaft und trainerstab der 6. Platz ein großer erfolg ist? Gladbach hatte auch einen größeren Umbruch und krebst am Tabellenkeller rum, mit einem sehr viel erfahreneren Trainer als Toppmöller btw.
Diese Traumtänzer die uns als Spitzenverein knapp hinter den Bayern sehen können mir echt gestohlen bleiben
Robby1976 schrieb:Maxi1984 schrieb:
Ich finde auch das wir uns dringend ein Beispiel am HSV und Schalke nehmen sollten….
….Wir schauen nur auf uns.
Absolut.
Das wir auf dieser Ebene schnell Klarheit haben ist gut, aber ein so gutes Zeugnis in Sachen Verstärkungen kann ich ihm nicht ausstellen, insbesondere wenn man die Winterverstärkungen dazu nimmt, Stand jetzt sehe ich keinen der Drei über den Sommer hinaus bei der SGE.
Dazu einen Jakic abgegeben, der uns nun fehlt, gleiches am Saisonanfang mit Borre und Lindström. Sicherlich waren diese Transfers auch der jeweiligen Situation geschuldet, aber ich sehe seine Leistungen da nicht ganz so unkritisch wie einige andere hier. Zumal es mit den Einnahmen aus der Championsleague und den Abgängen einfacher war, als wie z.B. für einen Bobic, der ohne Einnahmen einen schlagfertigen Kader hinbekommen hatte.
Aber am meisten nerven mich halt wirklich, die Wintertransfers, was haben hier einige ein Spektakel gemacht bei den Verpflichtungen und einen Ahnungslosigkeit unterstellt, wenn man auf deren Spielzeiten und Fittnesswerte hingewiesen hat.
Stand jetzt, keiner der drei Hochpreisigen war bisher auch nur ansatzweise eine Verstärkung und das bei mindestens einer halbjährigen Sondierung unserer Scouts. Platz 6 wird ein voller Erfolg keine Frage, aber wenn man sich anschaut was möglich gewesen wäre, wo wir unsere Punkte liegen gelassen haben, dann sehe ich Zusammenhänge bei der Kaderzusammenstellung und den liegen gelassenen Punkten.
Ballbesitzfussball, ohne die richtigen Spieler ist schon ne Mammutaufgabe an sich und für DT seiner ersten richtigen großen Trainerstation, größtenteils aus Talenten eine Ballbesitz prägende Mannschaft zu formen, allemal.
Mit Rode auf nur eine Führungspersönlichkeit gesetzt, bei Zielsetzung Europa, obwohl man aufgrund seiner Krankenakte weiß, das er definitiv keine Saison zu Ende spielt bzw. eine komplette Saison einsatzbereit bleibt, obendrauf wie bereits geschrieben, ne menge hochveranlagte Talente, sogar soviele das man 10 davon gleich weiterverliehen hat, aber das ist sicherlich ne exklusive Sicht bei den Leihspielern, man kann das auch als Wette auf deren Zukunft bezeichnen. Schlägt nur einer von den verliehenen ein haben sich alle gelohnt....
Sicherlich wird jetzt der erste um die Ecke kommen und schreiben,"Demut" usw. oder "welche Spieler hätte man denn sonst kaufen sollen"
Demut ist an und für sich auch richtig, aber wir sind auch nicht mehr der Verein unter Bruchhagen oder Bobic, wir können aus dem Vollen schöpfen wie kein anderer Manager jemals zuvor bei der SGE. Das hat dann auch nix mit Demut zu tun, sondern eher damit das wenn ich vorher kein Budget für Neuverpflichtungen hatte und trotzdem immer mal wieder an die Internationalen Plätze geschnuppert habe, das bei Ausgaben wie sie sonst nur Championsleague Anwärter stemmen können auch die Erwartung steigt.
Was die Spieler angeht, so ist das die Arbeit der Scouts die über jeden Zweifel erhaben sein sollten und nicht ein poppliger Fan, die Zeiten wo wir Youtube als Basis unserer Einkäufe hatten sind vorbei.
Was ich ihm aber wirklich gut heiße ist, das er Toppmöller relativ gut schützt und ihn aus der Schusslinie bisher hält, das ist wirklich Top!
Aber insgesamt gebe ich Krösche nur die Note Befriedigend
Dazu einen Jakic abgegeben, der uns nun fehlt, gleiches am Saisonanfang mit Borre und Lindström. Sicherlich waren diese Transfers auch der jeweiligen Situation geschuldet, aber ich sehe seine Leistungen da nicht ganz so unkritisch wie einige andere hier. Zumal es mit den Einnahmen aus der Championsleague und den Abgängen einfacher war, als wie z.B. für einen Bobic, der ohne Einnahmen einen schlagfertigen Kader hinbekommen hatte.
Aber am meisten nerven mich halt wirklich, die Wintertransfers, was haben hier einige ein Spektakel gemacht bei den Verpflichtungen und einen Ahnungslosigkeit unterstellt, wenn man auf deren Spielzeiten und Fittnesswerte hingewiesen hat.
Stand jetzt, keiner der drei Hochpreisigen war bisher auch nur ansatzweise eine Verstärkung und das bei mindestens einer halbjährigen Sondierung unserer Scouts. Platz 6 wird ein voller Erfolg keine Frage, aber wenn man sich anschaut was möglich gewesen wäre, wo wir unsere Punkte liegen gelassen haben, dann sehe ich Zusammenhänge bei der Kaderzusammenstellung und den liegen gelassenen Punkten.
Ballbesitzfussball, ohne die richtigen Spieler ist schon ne Mammutaufgabe an sich und für DT seiner ersten richtigen großen Trainerstation, größtenteils aus Talenten eine Ballbesitz prägende Mannschaft zu formen, allemal.
Mit Rode auf nur eine Führungspersönlichkeit gesetzt, bei Zielsetzung Europa, obwohl man aufgrund seiner Krankenakte weiß, das er definitiv keine Saison zu Ende spielt bzw. eine komplette Saison einsatzbereit bleibt, obendrauf wie bereits geschrieben, ne menge hochveranlagte Talente, sogar soviele das man 10 davon gleich weiterverliehen hat, aber das ist sicherlich ne exklusive Sicht bei den Leihspielern, man kann das auch als Wette auf deren Zukunft bezeichnen. Schlägt nur einer von den verliehenen ein haben sich alle gelohnt....
Sicherlich wird jetzt der erste um die Ecke kommen und schreiben,"Demut" usw. oder "welche Spieler hätte man denn sonst kaufen sollen"
Demut ist an und für sich auch richtig, aber wir sind auch nicht mehr der Verein unter Bruchhagen oder Bobic, wir können aus dem Vollen schöpfen wie kein anderer Manager jemals zuvor bei der SGE. Das hat dann auch nix mit Demut zu tun, sondern eher damit das wenn ich vorher kein Budget für Neuverpflichtungen hatte und trotzdem immer mal wieder an die Internationalen Plätze geschnuppert habe, das bei Ausgaben wie sie sonst nur Championsleague Anwärter stemmen können auch die Erwartung steigt.
Was die Spieler angeht, so ist das die Arbeit der Scouts die über jeden Zweifel erhaben sein sollten und nicht ein poppliger Fan, die Zeiten wo wir Youtube als Basis unserer Einkäufe hatten sind vorbei.
Was ich ihm aber wirklich gut heiße ist, das er Toppmöller relativ gut schützt und ihn aus der Schusslinie bisher hält, das ist wirklich Top!
Aber insgesamt gebe ich Krösche nur die Note Befriedigend
Robby1976 schrieb:
Platz 6 wird ein voller Erfolg keine Frage, aber wenn man sich anschaut was möglich gewesen wäre, wo wir unsere Punkte liegen gelassen haben, dann sehe ich Zusammenhänge bei der Kaderzusammenstellung und den liegen gelassenen Punkten.
Man kann ja durchaus einen Zusammenhang zwischen den "sogenannten Punkten die liegengelassenen wurden" und dem Kader herstellen.
Ist halt alles hypothetisch. Für mich spielt das Spielglück da eine größere Rolle.
Bei den Zahlenspielen darf man aber nicht einfach diese Punkte zu den erreichten dazu addieren.
Man sollte halt auch die Punkte abziehen die man nur durch das Spielglück erreicht hat.
Aus den Spielen gegen Gladbach, Leipzig und Mainz hätte man auch genauso gut
statt 9 Punkten nur 1 holen können.
Entsprechend ist realistisch gesehen der Platz 6 schon ok.