peter
41005
hawischer schrieb:
Friedensgesellschaft:
"Wir fordern die endgültige Abschaffung der Wehrpflicht."
http://www.dfg-vk-bayern.de/pdf/Selbstdarstellung%20DFG%20neugeschr.pdf
was erwartest du denn von einer gesellschaft für kriegsdienstverweigerer? dass die ein relevanter bestandteil der friedensbewegung gewesen wären würde ich aber nicht behaupten. ebenso wenig, dass die friedensbewgung eine homogene gruppe waren, da stießen teilweise welten aufeinander.
hawischer schrieb:
Ostermarschaufrufe:
Die Linke:
"...die Abschaffung der Wehrpflicht,,"
mit dem ende des kalten krieges und nach kurzen aufflackern auf grund der irak-konflikte war die friedensbewegung schon nur noch ein schatten ihrer selbst als "die linke" überhupt entstanden ist. mal ganz davon abgesehen, dass "die linke" auf einen fahrenden zug aufgesprungen ist der bereits am abbremsen war, sind wir ein bisschen vom thema abgekommen.
wenn wir also die abschaffung der wehrpflicht durch einen csu-ler als linke politik durchgehen lassen, mir ist das dennoch zu wenig um einen linksrutsch der deutschen politik unter merkel zu erkennen. und ich meine einen rutsch der es ermöglicht aus der cdu eine linke partei zu machen, da reicht nicht nicht deren übernehmen von einigen als richtig erachteten positionen. mit der argumentation könnte man nämlich aus der spd und den grünen ganz schnell rechte parteien machen. beispiel: kriegseinsätze deutscher soldaten im ausland.
wobei sich "als richtig erachtet" nicht zwingend mit meiner meinung deckt.
peter schrieb:
wenn wir also die abschaffung der wehrpflicht durch einen csu-ler als linke politik durchgehen lassen, mir ist das dennoch zu wenig um einen linksrutsch der deutschen politik unter merkel zu erkennen.
Die Abschaffung der Wehrpflicht ist und bleibt für mich einer der größten Fehler.
In meiner Zeit als Soldat waren Seiteneinsteiger, die in ihrer Zeit als Wehrpflichtige entschieden Zeitsoldat werden zu wollen, meist die besseren Soldaten. Ein Drittel aller Zeitsoldaten waren 2000 Seiteneinsteiger.
Die Bundeswehr als Organisation hat durch die Abschaffung der Wehrpflicht absolut Wertigkeit als Teil unserer Demokratie verloren.
So dumm es klingt, aber Wehrdienst oder Zivildienst waren integrale Bestandteile von unzähligen Diskussionen früherer Jahre. Es waren vergleichbare Fixpunkte selbst bei Personen die ansonsten nichts gemein hatten.
Unsere Demokratie hat hier einen Verlust erlitten, der vielen bis heute nicht bewusst ist.
Hatte heute rein zufällig ein längeres Gespräch mit jemandem, der einen direkten Draht zum Trainerstab der Eintracht hat.
Nachdem ihm klar wurde, dass ich ein bisschen was über Fußball im Allgemeinen und die Eintracht im Besonderen weiß, hat er in einem eineinhalbstündigen Gespräch ein wenig über Vorgehensweisen, Systematik, Planung und andere Dinge aus dem Arbeitsalltag des Trainerstabs erzählt. Für Voyeure uninteressant, denn es wurden weder Namen genannt noch irgendwelche Nähkastengeschichten kolportiert.
Trotzdem hat mich dieses Gespräch in meiner Meinung bestärkt, dass wir uns, so lange die Brüder Kovac am Werkeln sind, keine Sorgen zu machen brauchen. Was da an Akribie, Aufwand, systematischem Vorgehen und über den Tag hinaus Gedachtem betrieben wird ist fast unglaublich. Ich habe in meinem Leben so etwas noch nicht gehört und ich kenne die Arbeitsweisen vieler Trainer, auch aus dem Profibereich. Hauptsäule des gesamten Konstrukts ist jedoch das Vorleben der Brüder Kovac, die alles, was sie von Spielern oder Stabsmitgliedern verlangen, zu allererst einmal selbst leisten.
Neben der ebenfalls guten Nachricht, dass Fredi Bobic offenbar im gesamten Trainerteam ein außerordentlich hohes Ansehen genießt, weil er motivierend und gleichzeitig hochprofessionell seine Arbeit verrichtet, war dieses Gespräch Balsam für eine von einer kurzen Niederlagenserie verunsicherte Eintrachtseele. Mehr als da getan wird, kann unter den gegebenen Umständen nicht getan werden und selbst Fehler, die gemacht werden oder kleine Dellen in den Leistungen können nicht darüber hinwegtäuschen, dass wir mit diesem Team auf einem richtig richtig guten Weg sind.
Ich möchte für mich schon in Anspruch nehmen, ein bisschen was vom Fußball und von der Arbeit eines Trainerteams zu verstehen. Und als solcher darf ich euch mitteilen: mir ging es richtig gut nach diesem Gespräch. Und ich bin mit diesem Team auch bereit, Rückschläge leichter zu nehmen und Fehler eher zu verzeihen als dies unter anderen Trainern zuvor der Fall gewesen ist.
Macht es einfach genau so.
Nachdem ihm klar wurde, dass ich ein bisschen was über Fußball im Allgemeinen und die Eintracht im Besonderen weiß, hat er in einem eineinhalbstündigen Gespräch ein wenig über Vorgehensweisen, Systematik, Planung und andere Dinge aus dem Arbeitsalltag des Trainerstabs erzählt. Für Voyeure uninteressant, denn es wurden weder Namen genannt noch irgendwelche Nähkastengeschichten kolportiert.
Trotzdem hat mich dieses Gespräch in meiner Meinung bestärkt, dass wir uns, so lange die Brüder Kovac am Werkeln sind, keine Sorgen zu machen brauchen. Was da an Akribie, Aufwand, systematischem Vorgehen und über den Tag hinaus Gedachtem betrieben wird ist fast unglaublich. Ich habe in meinem Leben so etwas noch nicht gehört und ich kenne die Arbeitsweisen vieler Trainer, auch aus dem Profibereich. Hauptsäule des gesamten Konstrukts ist jedoch das Vorleben der Brüder Kovac, die alles, was sie von Spielern oder Stabsmitgliedern verlangen, zu allererst einmal selbst leisten.
Neben der ebenfalls guten Nachricht, dass Fredi Bobic offenbar im gesamten Trainerteam ein außerordentlich hohes Ansehen genießt, weil er motivierend und gleichzeitig hochprofessionell seine Arbeit verrichtet, war dieses Gespräch Balsam für eine von einer kurzen Niederlagenserie verunsicherte Eintrachtseele. Mehr als da getan wird, kann unter den gegebenen Umständen nicht getan werden und selbst Fehler, die gemacht werden oder kleine Dellen in den Leistungen können nicht darüber hinwegtäuschen, dass wir mit diesem Team auf einem richtig richtig guten Weg sind.
Ich möchte für mich schon in Anspruch nehmen, ein bisschen was vom Fußball und von der Arbeit eines Trainerteams zu verstehen. Und als solcher darf ich euch mitteilen: mir ging es richtig gut nach diesem Gespräch. Und ich bin mit diesem Team auch bereit, Rückschläge leichter zu nehmen und Fehler eher zu verzeihen als dies unter anderen Trainern zuvor der Fall gewesen ist.
Macht es einfach genau so.
peter schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:Hatte heute rein zufällig ein längeres Gespräch mit jemandem, der einen direkten Draht zum Trainerstab der Eintracht hat.
dein erster taxifahrer?
Ja, mein erster. Isch schwör.
peter schrieb:
ps. wenn ich zurück denke wer vor allem in der friedensbewegung angagiert war, dann komme ich zu dem ergebnis, dass die vor allem auch eine protestantisch getragene bewegung war. ganze kirchengemeinden haben sich damals engagiert.
Zitat peter:
"Ich kann mich nicht daran erinnern, dass friedensfreunde und ostermaschierer primär die abschaffung der wehrpflicht gefordert hätten. wenn ich mich recht entsinne ging es da gegen atomare nachrüstung und militärisches muskelspiel ebenso wie gegen kriegsbeteiligung im irak. dass frieden eine der linken zugeordnete forderung sein soll würde sie zwar ehren, ist aber grundfalsch."
Sicher hast Du recht, wenn Du die Sache auf das "primäre" reduzierst. Dass es aber weitere Themen gab und eben auch die Wehrpflicht, dazu einige Beispiele. Neben der Abschaffung der Wehrpflicht forderte die Friedensgesellschaft auch die Abschaffung der Bundeswehr insgesamt. Bei der Partei DIE LINKE ist von Abschaffung der Bundeswehr nicht die Rede.
Zitat: "DIE LINKE fordert deshalb: die Auslandseinsätze der Bundeswehr zu beenden; den Verteidigungsetat zu verkleinern und den zivilen Friedensdienst ausbauen; radikal abrüsten: die Wehrpflicht abschaffen; die Bundeswehr zu einer Verteidigungsarmee umgestalten und deutlich verkleinern"
Friedensgesellschaft:
"Wir fordern die endgültige Abschaffung der Wehrpflicht."
http://www.dfg-vk-bayern.de/pdf/Selbstdarstellung%20DFG%20neugeschr.pdf
Ostermarschaufrufe:
Die Linke:
"...die Abschaffung der Wehrpflicht,,"
http://www.die-linke-oldenburg.de/index.php?option=com_content&view=article&id=618%3Alinke-ruft-zur-teilnahme-am-ostermarsch-auf&catid=39%3Aallgemein&Itemid=101
Deutsche Friedensgesellschaft:
"Die allgemeine Wehrpflicht, wie der heute Zivildienst genannte Ersatzdienst, sind Zwangsdienste. Sie müssen abgeschafft werden!"
http://www.dfg-idk.de/t-2005ostermarsch.htm
peter schrieb:
hawischer schrieb:.... Du hast in Deiner Aufzählung die Abschaffung der Wehrpflicht vergessen, die zu Guttenberg gemacht hat. Linksrutsch der CSU.
Nichts bleibt wie es war und die alte politische Gesäßgeografie scheint eh vorn und hinten nicht mehr zu stimmen.
ist wehrpflicht eine typisch "rechtes" anliegen? klar, eine gewisse affinität zum militär ist in rechten kreisen vorhanden. aber die vorstellung in unseren nachbarländern ein zu fallen und dabei die eigene jugend zu verheizen ist seit dem ende des kalten krieges, als es dann darum ging landesgrenzen mit atomwaffen zu verteidigen, irgend wie auch überholt. im ernstfall sind das doch dann alles flüchtlinge.
und am wochenende besoffen mitreisende nerven, das können fußballfans und zeit- und berufssoldaten genauso gut.
Die Abschaffung der Wehrpflicht war doch immer unter Friedensfreunden und Ostermarschierern ein Anliegen. Also eher eine linke Position, die dann von einem CSU-Minister umgesetzt wurde. Freu Dich doch auch mal und das Überziehen von wegen "Jugend verheizen" usw in dem Zusammenhang hast Du doch nicht nötig.
hawischer schrieb:
Die Abschaffung der Wehrpflicht war doch immer unter Friedensfreunden und Ostermarschierern ein Anliegen. Also eher eine linke Position, die dann von einem CSU-Minister umgesetzt wurde.
ich kann mich nicht daran erinnern, dass friedensfreunde und ostermaschierer primär die abschaffung der wehrpflicht gefordert hätten. wenn ich mich recht entsinne ging es da gegen atomare nachrüstung und militärisches muskelspiel ebenso wie gegen kriegsbeteiligung im irak. dass frieden eine der linken zugeordnete forderung sein soll würde sie zwar ehren, ist aber grundfalsch. oder würde im umkehrschluß bedeuten, dass die rechten gegen den frieden waren. das glaube ich aber nicht.
hawischer schrieb:
Freu Dich doch auch mal und das Überziehen von wegen "Jugend verheizen" usw in dem Zusammenhang hast Du doch nicht nötig.
ich finde den verzicht auf eine wehrpflicht absolut richtig. und wenn du dir mal das durchschnittsalter derjenigen anschaust die in aktuellen kriegen (im ausland) ins gras beißen dürfen, dann wirst du ganz schnell fest stellen, dass die alten entscheider zu hause sitzen und die jungen den bobbes hinhalten müssen. über sozialen status mag ich in diesem zusammenhang gar nicht reden.
oder teilst du meine ansicht nicht, dass die wehrpflichtigen im ernstfall das kanonenfutter wären?
zum thema verwendung junger menschen in der wirtschaft hat der würzburger schon stellung genommen, dem schließe ich mich an.
hawischer schrieb:
.... Du hast in Deiner Aufzählung die Abschaffung der Wehrpflicht vergessen, die zu Guttenberg gemacht hat. Linksrutsch der CSU.
Nichts bleibt wie es war und die alte politische Gesäßgeografie scheint eh vorn und hinten nicht mehr zu stimmen.
ist wehrpflicht eine typisch "rechtes" anliegen? klar, eine gewisse affinität zum militär ist in rechten kreisen vorhanden. aber die vorstellung in unseren nachbarländern ein zu fallen und dabei die eigene jugend zu verheizen ist seit dem ende des kalten krieges, als es dann darum ging landesgrenzen mit atomwaffen zu verteidigen, irgend wie auch überholt. im ernstfall sind das doch dann alles flüchtlinge.
und am wochenende besoffen mitreisende nerven, das können fußballfans und zeit- und berufssoldaten genauso gut.
peter schrieb:
hawischer schrieb:.... Du hast in Deiner Aufzählung die Abschaffung der Wehrpflicht vergessen, die zu Guttenberg gemacht hat. Linksrutsch der CSU.
Nichts bleibt wie es war und die alte politische Gesäßgeografie scheint eh vorn und hinten nicht mehr zu stimmen.
ist wehrpflicht eine typisch "rechtes" anliegen? klar, eine gewisse affinität zum militär ist in rechten kreisen vorhanden. aber die vorstellung in unseren nachbarländern ein zu fallen und dabei die eigene jugend zu verheizen ist seit dem ende des kalten krieges, als es dann darum ging landesgrenzen mit atomwaffen zu verteidigen, irgend wie auch überholt. im ernstfall sind das doch dann alles flüchtlinge.
und am wochenende besoffen mitreisende nerven, das können fußballfans und zeit- und berufssoldaten genauso gut.
Die Abschaffung der Wehrpflicht war doch immer unter Friedensfreunden und Ostermarschierern ein Anliegen. Also eher eine linke Position, die dann von einem CSU-Minister umgesetzt wurde. Freu Dich doch auch mal und das Überziehen von wegen "Jugend verheizen" usw in dem Zusammenhang hast Du doch nicht nötig.
Gelöschter Benutzer
Tafelberg schrieb:
AfD-Politiker Bernd Höcke sind
Wer ist denn eigentlich dieser ominöse Bernd?
Spielmacher71 schrieb:
Tafelberg schrieb:AfD-Politiker Bernd Höcke sind
Wer ist denn eigentlich dieser ominöse Bernd?
gern zu diensten.
https://www.youtube.com/results?search_query=heute+show+bernd+h%C3%B6cke
in der heute-show ist es ein running gag herrn höcke bernd zu nennen. lügenpresse halt.
peter schrieb:
Exil-Adler-NRW schrieb:Ach ich kann es einfach nicht sagen. Werden wir 7ter hätte ich wahrscheinlich doch lieber den BVB statt Gladbach als Gegner, da wir dann Europa schon sicher hätten. Werden wir 6ter spiele ich am liebsten gegen Lotte im Finale.
ganz pragmatisch: die bayern sollen raus fliegen, gegen alle anderen haben wir, bis auf lotte, in dieser saison schon gewonnen. auf den platz sieben zu spekulieren geht sowieso schief, wir werden entweder sechster oder achter.
Und wann haben wir gegen Gladbach in dieser Saison gewonnen?
Eintracht23 schrieb:
peter schrieb:
Exil-Adler-NRW schrieb:Ach ich kann es einfach nicht sagen. Werden wir 7ter hätte ich wahrscheinlich doch lieber den BVB statt Gladbach als Gegner, da wir dann Europa schon sicher hätten. Werden wir 6ter spiele ich am liebsten gegen Lotte im Finale.
ganz pragmatisch: die bayern sollen raus fliegen, gegen alle anderen haben wir, bis auf lotte, in dieser saison schon gewonnen. auf den platz sieben zu spekulieren geht sowieso schief, wir werden entweder sechster oder achter.
Und wann haben wir gegen Gladbach in dieser Saison gewonnen?
gladbach, wer ist gladbach?
Eintracht23 schrieb:
Hält man jetzt zu Hamburg,Schalke und Lotte um die Pokalchancen zu erhöhen oder auf Bayern und Dortmund in der Hoffnung das dann Platz 7 für Europa reichen könnte.
Schwierig schwierig.
Auf jeden Fall bin ich erstmal für Hamburg. Gegen die haben wir seit Jahren nicht mehr verloren. Zuletzt noch unter Skibbe. In jedem Fall will ich jetzt auch ins Finale. Platz 7 würde ja eh erstmal nur die Quali bedeuten und der Spaß kann nach 2 Spielen schon vorbei sein. Da wäre die Chance auf den ersten Titel in meiner Fan-Karriere vielleicht sogar einen Tick höher anzusiedeln, als die Chance auf Euroleague, die ich in den letzten 10 Jahren immerhin 2 mal erlebt habe.
Ach ich kann es einfach nicht sagen. Werden wir 7ter hätte ich wahrscheinlich doch lieber den BVB statt Gladbach als Gegner, da wir dann Europa schon sicher hätten. Werden wir 6ter spiele ich am liebsten gegen Lotte im Finale.
Exil-Adler-NRW schrieb:
Ach ich kann es einfach nicht sagen. Werden wir 7ter hätte ich wahrscheinlich doch lieber den BVB statt Gladbach als Gegner, da wir dann Europa schon sicher hätten. Werden wir 6ter spiele ich am liebsten gegen Lotte im Finale.
ganz pragmatisch: die bayern sollen raus fliegen, gegen alle anderen haben wir, bis auf lotte, in dieser saison schon gewonnen. auf den platz sieben zu spekulieren geht sowieso schief, wir werden entweder sechster oder achter.
peter schrieb:
Exil-Adler-NRW schrieb:Ach ich kann es einfach nicht sagen. Werden wir 7ter hätte ich wahrscheinlich doch lieber den BVB statt Gladbach als Gegner, da wir dann Europa schon sicher hätten. Werden wir 6ter spiele ich am liebsten gegen Lotte im Finale.
ganz pragmatisch: die bayern sollen raus fliegen, gegen alle anderen haben wir, bis auf lotte, in dieser saison schon gewonnen. auf den platz sieben zu spekulieren geht sowieso schief, wir werden entweder sechster oder achter.
Und wann haben wir gegen Gladbach in dieser Saison gewonnen?
FrankenAdler schrieb:
Du weißt aber schon, dass der EintrachtER selbst die Unionsparteien als links einstuft?
RICHTIG, seit Merkel diesen Kurs in manchen Bereichen fährt. Das sagen sogar Leute, die sich da auskennen, dass das eine CDU-Taktik sein könne, da der SPD das Wasser abzugraben. Allerdings war der Preis die Erstakrung der AfD
FrankenAdler schrieb:
Nach dem seiner Logik dürfte die CSU gerade noch zur Mitte gehören, die AfD repräsentiert dann die tatsächliche Mitte und die NPD würde entsprechend die gemäßigte Rechte repräsentieren ...
Das ist eine durch nichts belegbare Unterstellung aber das ist ja bei Dir und deinen Mitkämpfern vollkommen normal.
Unterstellungen und gezieltes Missverstehen, wenn das nicht reicht werden Keulen geschwungen.
Eintracht-Er schrieb:
FrankenAdler schrieb:Du weißt aber schon, dass der EintrachtER selbst die Unionsparteien als links einstuft?
RICHTIG, seit Merkel diesen Kurs in manchen Bereichen fährt. Das sagen sogar Leute, die sich da auskennen, dass das eine CDU-Taktik sein könne, da der SPD das Wasser abzugraben. Allerdings war der Preis die Erstakrung der AfD
da scheint es fundamentale unterschiede zwischen dir, leuten die sich da auskennen (wer auch immer das sein mag) und mir zu geben. in der bürgerlichen mitte (von fdp über cdu und spd bis hin zu grün) sehe ich zwischen links und rechts nouancen. ein bisschen weiter driftet das bei der csu und den linken.
aber den atomausstieg und die bereitschaft flüchtlinge auf zu nehmen als linke positionen zu brandmarken (und darauf läuft es ja immer hinaus) ist lächerlich.
für den atomausstieg findet sich in der bevölkerung eine mehrheit die völlig parteiübergreifend ist. zu gefährlich, zu teuer und der steuerzahler muss für die nicht geklärte, schweineteure entsorgung aufkommen. lediglich die energieerzeuger jammern, kein wunder, für die war es eine gelddruckmaschine.
und bezüglich der flüchtlinge, da wird der kurz aufkeimende humanistische ansatz (ist humanismus eher eine linke sache oder sollten die parteien mit dem großen C im namen da nicht ganz selbstverständlich vorangehen?) bereits wieder revidiert. ist das anrecht auf asyl, im grundgesetz verankert, eine linke position? und wer hat das grundgesetz gestaltet, linke politiker?
was wäre sonst noch der linksrutsch? der niedrigste spitzensteuersatz aller zeiten? hartz IV? die tatsache dass homosexualität und vergewaltigung in der ehe juristisch anders bewertet werden als in der mitte und gegen ende des letzten jahrhunderts?
die neue rechte lebt inhaltlich von zwei punkten. nationaler identität, definiert durch völkische kriterien. und, daraus resultierend, ablehnung des fremden und einer zuwanderung. beides findet in einer cdu in der tradition der europäer adenauer und kohl nicht so richtig seinen platz. die dregger, kanther und steinbachs sind entweder ausgestorben oder auf dem weg der dinosaurier. von den tatsächlich vertriebenen sind auch nur noch die berufsvertriebenen übrig geblieben. das ist kein linksrutsch, das ist einfach das leben, das stampft über kaisertreue und kommunisten einfach so hinweg ohne einen unterschied zu machen. übrig bleiben die bürgerliche mitte und diejenigen, die schon immer das geld hatten. mit links und rechts hat das schon ewig nichts mehr zu tun.
Genau darum gehts doch. Hier wird allenthalben so getan, als ob alles gut wäre, sobald die Grundsicherung erreicht ist. Das ist aberwitzig.
WuerzburgerAdler schrieb:
Genau darum gehts doch. Hier wird allenthalben so getan, als ob alles gut wäre, sobald die Grundsicherung erreicht ist. Das ist aberwitzig.
das entspricht aber anscheinend der grundhaltung einiger. so lange niemand verhungert ist das system gerecht. das resultiert wohl aus der einschätzung, dass man sich mit hartz IV einen lenz machen kann. an diesem bild arbeiten rtl und andere schmuddelmedien seit jahren, nicht dass jemand in hartz IV rutscht ist das problem, das problem ist dass es anscheinend leute gibt die es schaffen von hartz IV leben zu können. und ein paar die sich entweder aufgegeben haben oder minimalste ansprüche haben, die kann man dann als typische hartz IV empfänger vorführen.
mittlerweile gibt es eine tendenz die grundsicherung zum standard zu erheben. dass das ein arsetritt für diejenigen ist, die jahrzehnte lang gearbeitet und eingezahlt haben (ohne im niedrigslohnsektor die chance zu haben privat vor zu sorgen) scheint dabei völlig unter zu gehen.
peter schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:Genau darum gehts doch. Hier wird allenthalben so getan, als ob alles gut wäre, sobald die Grundsicherung erreicht ist. Das ist aberwitzig.
das entspricht aber anscheinend der grundhaltung einiger. so lange niemand verhungert ist das system gerecht....
Ich weiss ja nicht, an wem genau ihr euch hier abarbeitet, aber ich kann mich an derartige Aussagen jetzt konkret nicht erinnern.
Gelöschter Benutzer
SGE_Werner schrieb:
Jeder Vierte?
https://www.welt.de/politik/deutschland/article151900586/Jeder-Vierte-wuerde-auf-Fluechtlinge-schiessen-lassen
Wie wird denn Grenzsicherung in anderen Ländern praktiziert bzw. auf illegale Grenzübertritte reagiert?
Spielmacher71 schrieb:
SGE_Werner schrieb:Jeder Vierte?
https://www.welt.de/politik/deutschland/article151900586/Jeder-Vierte-wuerde-auf-Fluechtlinge-schiessen-lassen
Wie wird denn Grenzsicherung in anderen Ländern praktiziert bzw. auf illegale Grenzübertritte reagiert?
ausser der ddr und nord-korea fällt mir kein land ein in dem auf flüchtlinge geschossen wird. bei denen war es allerdings auf diejenigen dir raus wollten. selbst trump lässt nicht schießen sondern baut eine mauer. eine mauer zu österreich, das wär´s dann.
wo grenzsicherung vor menschenleben zählt, da möchte ich nicht leben.
Gelöschter Benutzer
Tafelberg schrieb:
Menschen mit Herz und Verstand wählen keine AfD, Begründungen sind hier schon x mal genannt worden.
Tja, und ich sage das ist schlichtweg eine plumpe Diffamierung und rein deiner Antipathie gegenüber der AfD geschuldet. Genauso gut kann ich behaupten, dass alle AfD-Hasser dumm und weltfremd und quasi der Realität entrückt sind. Und nun?
Spielmacher71 schrieb:
Tafelberg schrieb:Menschen mit Herz und Verstand wählen keine AfD, Begründungen sind hier schon x mal genannt worden.
Tja, und ich sage das ist schlichtweg eine plumpe Diffamierung und rein deiner Antipathie gegenüber der AfD geschuldet. Genauso gut kann ich behaupten, dass alle AfD-Hasser dumm und weltfremd und quasi der Realität entrückt sind. Und nun?
ei ja, die behauptung dass "nicht afd-wähler" alle links sind steht ja auch noch im raum. man sollte da nicht zu kleinlich sein, sicherlich gibt es auch unter den fans einer rassistisch-völkischenen partei menschen mit herz und verstand. selbst in den übelsten diktaturen gibt es an der spitze leute mit verstand. und manche sind sogar vegetarier und hundehalter mit herz.
Die werden gar nix. Die werden überrollt und ergeben sich spätestens zur Halbzeit in ihr Schicksal.
peter schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:Die werden gar nix. Die werden überrollt und ergeben sich spätestens zur Halbzeit in ihr Schicksal.
so habe ich das auch geplant. und die zweite halbzeit schonen wir uns dann für´s nächste spiel.
... und führen ein paar U19-Spieler an den Profibereich ran. Behutsam.
Tafelberg schrieb:
Menschen mit Herz und Verstand wählen keine AfD, Begründungen sind hier schon x mal genannt worden.
Gute Güte!
Klar, solche Menschen wählen alle die guten linken Parteien mit ihrem übergroßen Herzen und den 100% richtigen Antworten auf alles.
Ihr habt Angst vor der Welt, wählt uns, denn wir haben die Welt überwunden!
Eintracht-Er schrieb:
Klar, solche Menschen wählen alle die guten linken Parteien mit ihrem übergroßen Herzen und den 100% richtigen Antworten auf alles.
ist es dir nicht selbst manchmal peinlich alles was nicht afd ist als links zu verorten?
und ein anrecht auf 100%ige wahrheiten fordern nur faktenresistente und verschwörungstheoretisch fundamentalisierte menschen ein. zu deiner info: ein "so" nicht! erfordert noch keine 100%ige sicherheit bezüglich einer alternative, lediglich ein bisschen logik. wenn dir ein fußnagel verwächst lässt du dir nicht automatisch das bein amputieren und wenn man den eindruck hat dass in der flüchtlingsthematik einiges schief läuft, dann muss man nicht automatisch rassisten seine stimme geben oder völkische denkweisen verteidigen.
im gegensatz zu einigen leuten die hier ziemlich differenziert argumentieren ziehst du dich auf simples schwarz/weiß zurück. ich halte das durchaus für repräsentativ für die denkweise vieler afd sympathisanten.
Was ist das denn für ein Geist, dieser Zeitgeist....?.....Ironie kann man durchaus verstehen und interpretieren, wenn man sich die Mühe macht, genau zuzuhören oder Texte situativ genau zu lesen....so schwer ist das gar nicht, wenn der Fragesteller ein Mindestmaß an Intellekt und Auffassungsgabe mitbringt, was man heutzutage aber leider nicht mehr erwarten kann...dafür brauchts eigentlich keine Smileys......
cm47 schrieb:
Was ist das denn für ein Geist, dieser Zeitgeist....?.....Ironie kann man durchaus verstehen und interpretieren, wenn man sich die Mühe macht, genau zuzuhören oder Texte situativ genau zu lesen....so schwer ist das gar nicht, wenn der Fragesteller ein Mindestmaß an Intellekt und Auffassungsgabe mitbringt, was man heutzutage aber leider nicht mehr erwarten kann...dafür brauchts eigentlich keine Smileys......
zeitgeist: jede zeit hat ihre codierungen, formeln und ebenen der mitteilung. deine generation und meine waren noch darauf angewiesen sätze aus zu formulieren um ihre bedeutung zu vermitteln. ich habe als jugendlicher lange briefe geschrieben, wer macht das heute noch? das ist mittlerweile anders, da setzt man einen smiley und gut ist es. sprachgefühl ist das wohl auch schwieriger zu erlernen wenn man mit einer kommunkationsform aufwächst die kürze erzwingt. und schon früher war nicht jeder für ironie oder sprachliche feinheiten empfänglich, die mehrheit hat einfach nicht schriftlich kommuniziert.
ich schreibe das völig wertungsfrei, andere zeiten andere sitten. und mit intellekt hat das meiner meinung weniger zu tun als mit der neu entstandenen mitteilungsfreude und elektronischen medien die diese ruck zuck transportieren. kaum nachgedacht, schon gepostet oder getwittert.
Highland-Eagle schrieb:
Da wird die Ironie bewusst überhört und das Statement wortwörtlich verbreitet, um damit gleich die nächste Schlagzeile vorzubereiten, wenn Kovac seine Aussagen nochmals erklären muss.
Fast möchte ich das bezweifeln. Fast möchte ich annehmen, sie haben die Ironie tatsächlich nicht verstanden.
Zuzutrauen wäre es jedenfalls.
WuerzburgerAdler schrieb:
Highland-Eagle schrieb:Da wird die Ironie bewusst überhört und das Statement wortwörtlich verbreitet, um damit gleich die nächste Schlagzeile vorzubereiten, wenn Kovac seine Aussagen nochmals erklären muss.
Fast möchte ich das bezweifeln. Fast möchte ich annehmen, sie haben die Ironie tatsächlich nicht verstanden.
Zuzutrauen wäre es jedenfalls.
das ist wohl der zeitgeist und hier nicht anders. wenn man nicht exzessiv irgendwelche smiley-grinsebacken setzt wird man leicht missverstanden. und wenn man als sportjournalist nicht mehr weiß, dass kovac ein paar tage zuvor die gründe für einige der erhaltenen karten in frage gestellt hat, dann wählt man halt den falschen ausgangspunkt.
durstewitz halte ich übrigens für den durchaus lesbaren der beiden fr-hofberichterstatter.
FrankenAdler schrieb:
Wie gesagt, bei dir ist man sich echt nicht sicher, ob du einfach nicht checkst was du da verzapft oder ob du einer von diesen Rassisten bist, die denken, sie wären ganz schlau.
Eigentlich völlig egal. Du verbreitest hier ausländerfeindliche Propaganda. Du argumentierst wie ein Rassist und du rechtfertigst pausenlos, warum Hinz oder Kunz nicht anders kann als AfD zu wählen. Im Wissen um Höcke und die anderen Faschisten und Ultranationalisten die diesen Verein in zunehmenden Maße bestimmen.
Also laber hier net mordsbetroffen rum, wenn dich einer Rassist oder Ausländerfeind nennt. Sieh der Wahrheit ins Gesicht und jammer woanders rum. Gibt ja genug Möglichkeiten für Leute wie dich!
Und immer noch die Rassismuskeule. Wenn man keine Argumente hat, wird man persönlich. Herzlichen Glückwunsch.
Wird die Wahrscheinlichkeit für Karaahmet größer tatsächlich bei den Profis nächste Saison Einsatzzeit zu bekommen.
Zettel-Ewald ist so ein Trainer bei dem ich auch viel Geduld hätte, dies zahlte sich schon länger aus.
Es läuft ja schon seit Dezember besser, auffallend dabei ist der Wechsel im Tor, Himmelmann musste verletzt raus und Heerwagen landete im Tor. Seit dem steht er im Tor, seit dem hat Pauli nur 1x gegen den VfB 0:1 verloren, in der Zeit hat Heerwagen nur 4 Tore kassiert, in der Zeit hat Heerwagen in 4 Spielen kein Tor kassiert.
Also Himmelmann ist jetzt auch nicht schlecht, aber mit Heerwagen läuft es einfach besser.
Gegen die Stuttgarter fehlte der Dietzenbacher Bouhaddouz der zu dem Zeitpunkt beim Afrika Cup war, vieleicht hätte er auch da ein Tor gemacht, statt gegen Togo eins.
Zettel-Ewald ist so ein Trainer bei dem ich auch viel Geduld hätte, dies zahlte sich schon länger aus.
Es läuft ja schon seit Dezember besser, auffallend dabei ist der Wechsel im Tor, Himmelmann musste verletzt raus und Heerwagen landete im Tor. Seit dem steht er im Tor, seit dem hat Pauli nur 1x gegen den VfB 0:1 verloren, in der Zeit hat Heerwagen nur 4 Tore kassiert, in der Zeit hat Heerwagen in 4 Spielen kein Tor kassiert.
Also Himmelmann ist jetzt auch nicht schlecht, aber mit Heerwagen läuft es einfach besser.
Gegen die Stuttgarter fehlte der Dietzenbacher Bouhaddouz der zu dem Zeitpunkt beim Afrika Cup war, vieleicht hätte er auch da ein Tor gemacht, statt gegen Togo eins.
peter schrieb:
so betrachtet ist es um so erstaunlicher, dass so viele pegidisten wegen der sozialen bedingungen auf die straße gehen.
Die mikroskopische Minderheit der "vielen pegidisten" ist ziemlich irrelevant gegenüber den potentiellen SPD-Wählern, die sich plötzlich vom linkspopulistischen Schreihals Schulz angesprochen fühlen. Diese Gruppe ist wahl(mit)entscheidend, aber vermutlich nur eingeschränkt empfänglich für Fakten:
http://www.zeit.de/2017/09/arbeitsmarkt-martin-schulz-faktencheck-spd-beschaeftigung
peter schrieb:
es mag ja sein, dass die wirtschaft brummt, die sitaution für geringverdiener hat sich dabei allerdings nicht wesentlich verbessert.
Früher war das oberste Ziel der Politik, Arbeitsplätze zu schaffen und Arbeitslosigkeit zu bekämpfen. Seit wenigen Jahren hingegen werden von linker Seite Arbeitsplätze bekämpft. Aus Sicht der Spd ist das verständlich ... eine gewisse Korrelation zwischen deren Wahlergebnissen in den letzten 20 Jahren und den Arbeitslosenzahlen ist nicht zu übersehen.
emjott schrieb:
Seit wenigen Jahren hingegen werden von linker Seite Arbeitsplätze bekämpft.
ernsthaft? gehörst du zu den leuten die beispielsweise einen mindestlohn kontraproduktiv finden? ich habe übrigens schon lange den eindruck dass die spd (ich nehme an die meinst du mit "linke seite") eher an der rein numerischen schaffung von arbeitsplätzen interessiert ist und nicht im geringsten daran ob diese zur sicherung einer angemessenen existenz tauglich sind.
emjott schrieb:
Aus Sicht der Spd ist das verständlich ... eine gewisse Korrelation zwischen deren Wahlergebnissen in den letzten 20 Jahren und den Arbeitslosenzahlen ist nicht zu übersehen.
das werte ich erst mal als scherz deinerseits. also entweder hat die spd mit hartz IV die arbeitslosenzahlen erfolgreich minimiert oder sie hat von steigenden arbeitslosenzahlen profitiert. beides zusammen ist irgendwie nicht möglich. weder die spd noch die mit ihr verbrüderten gewerkschaften interessieren sich sonderlich für arbeitslose und viele von denen wissen das.
emjott schrieb:
...linkspopulistischen Schreihals Schulz...
warum sachlich wenn es auch marktschreierisch geht. und damit meine ich nicht schulz.
Zitat peter:
"Ich kann mich nicht daran erinnern, dass friedensfreunde und ostermaschierer primär die abschaffung der wehrpflicht gefordert hätten. wenn ich mich recht entsinne ging es da gegen atomare nachrüstung und militärisches muskelspiel ebenso wie gegen kriegsbeteiligung im irak. dass frieden eine der linken zugeordnete forderung sein soll würde sie zwar ehren, ist aber grundfalsch."
Sicher hast Du recht, wenn Du die Sache auf das "primäre" reduzierst. Dass es aber weitere Themen gab und eben auch die Wehrpflicht, dazu einige Beispiele. Neben der Abschaffung der Wehrpflicht forderte die Friedensgesellschaft auch die Abschaffung der Bundeswehr insgesamt. Bei der Partei DIE LINKE ist von Abschaffung der Bundeswehr nicht die Rede.
Zitat: "DIE LINKE fordert deshalb: die Auslandseinsätze der Bundeswehr zu beenden; den Verteidigungsetat zu verkleinern und den zivilen Friedensdienst ausbauen; radikal abrüsten: die Wehrpflicht abschaffen; die Bundeswehr zu einer Verteidigungsarmee umgestalten und deutlich verkleinern"
Friedensgesellschaft:
"Wir fordern die endgültige Abschaffung der Wehrpflicht."
http://www.dfg-vk-bayern.de/pdf/Selbstdarstellung%20DFG%20neugeschr.pdf
Ostermarschaufrufe:
Die Linke:
"...die Abschaffung der Wehrpflicht,,"
http://www.die-linke-oldenburg.de/index.php?option=com_content&view=article&id=618%3Alinke-ruft-zur-teilnahme-am-ostermarsch-auf&catid=39%3Aallgemein&Itemid=101
Deutsche Friedensgesellschaft:
"Die allgemeine Wehrpflicht, wie der heute Zivildienst genannte Ersatzdienst, sind Zwangsdienste. Sie müssen abgeschafft werden!"
http://www.dfg-idk.de/t-2005ostermarsch.htm