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Lattenknaller__

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Trapp spielt an seiner Leistungsgrenze, internationales Niveau ist das aber nicht (mehr).

So sehr ich froh bin dass Hütter nichtmehr hier ist, muss ich doch eine Lanze für den Mann brechen. Das kraftraubende Rattenball-Pressing war der Belastungssituation sicher nicht zuträglich und er hätte in der Rückrunde der zweiten Saison taktisch gegensteuern sollen oder müssen. Der Einbruch in der Rückrunde war aber nur zu einem kleinen Teil ihm und seiner Spielweise geschuldet.

In der Saison davor hatten die Spieler ein brutales Programm abgerissen und sind in der Europa League bis ins Halbfinale gekommen. Mit einem Kader der quasi nur aus 13 Spielern mit anständigem Bundesliganiveau bestanden hat. Wegen dem Leistungsgefälle im kader war auch nicht viel Rotation möglich.
Nach dieser anstrengenden Saison hatten die Spieler dann ganze 3 Wochen Urlaub, bevor es in die Vorbereitung und die anstehenden Qualifikationsspiele der Europa League gegangen ist. Und wirklich urlaub hatten die Spieler nur eine Woche. Die letzten beiden Wochen des "Urlaubs" mussten die Spieler Kondition vorarbeiten weil kurz nach Start der Saisonvorbereitung eben schon die Qualifikationsspiele losgingen.

Quasi ohne Urlaub nach einer extrem anstrengenden Saison, mussten die Spieler dann nochmal eine Hinrunde mit permanenten englischen Wochen durchziehen. Auch wieder mit einem sehr dünnen Kader. Im Dezember waren die Spieler dann einfach tot. Körperlich und mental tot. Da ging nichts mehr, auch wenn die Spieler gerne gewollt hätten.
Und in der Verfassung mussten sie dann gegen Mannschaften wie Hertha, Köln etc antretten die, mit Messern zwischen den Zähnen, um jeden Punkt gegen den Abstieg gekämpft hatten. 6 Monate vorher hatten unsere Fans die Mannschaft die Mannschaft aufgemuntert als sie gegen Leverkusen untergegangen ist. Im Dezember gab es keinen Beifall und keine Aufmunterung, obwohl die Spieler es noch mehr verdient hätten als 6 Monate zuvor. Stattdessen gab es Beleidigungen und man hatte ihnen die Motivation abgesprochen.

Was damals hier im Forum los war, war weder den Spielern noch Hütter gegenüber fair. Und was gerade hier im Forum los ist ist oft Toppmöller gegenüber nicht fair. Toppmöller hat auch fehler gemacht, genau wie Glasner, Hütter und Kovac. Er wird aber nach komplett unrealistischen Maßstäben und entgegen aller Fakten beurteilt.
Viele User tun so als wäre er mit dem derzeitigen Kader in die Sommervorbereitung gestartet und jeder der Spieler topfit und mit Unmengen ans Spielpraxis zu uns gewechselt. ich warte nur darauf dass man Toppmöller vorwirft, gegen Wolfsburg  auf Marmoush als Stoßstürmer zu setzen obwohl Kalajdzic im Kader steht.

Von Krösche erwarte ich absolut null dass er sich öffentlich vor Toppmöller stellt. Die Jounalieisten schreiben eh was ihnen gerade in den Kram passt und die aktuelle sportliche Situation passt ihen sehr gut in den Kram. Mit negativen Schlagzeilen lassen sich mehr Klicks generieren und unsere Schreiberlinge sind mitunter sehr klickgeil.
Was man zB gut am Beispiel des "Ballgeschiebes" sieht. Da haben die Journalieisten ja genau das richtige Wort gefunden um die Fans zur Weißglut treiben und zum Klicken auf die dämlichen Artikel zu bewegen. Letzte Woche war ballgeschiebe noch fruchtloses Kombinationsspiel, seit USG ist Ballgeschiebe plötzlich jeder Fehlpass, selbst wenn es sich um einen riskanten Steilpass gehandelt hatte. Nach Wolfsburg ist Ballgeschiebe dann wenn Trapp sich aus Versehen Kuhmilch statt haselnussmilch in den Kaffee macht. Ich mache wir die Welt, widewidewie sie mir gefällt.

Sich öffentlich pro Toppmöller äußern um die Fans zurückzugewinnen? Welche Fans den? Die Ultras, welche in guten wie in schlechten Zeiten hinter dem Verein stehen? In sehr guten Zeiten mit einer Übergangssaison voller Wiedrigkeiten aber sofort anfangen Stimmung gegen Mannschaft und Trainer zu machen weil wir nur auf Platz 6 rumdümpeln? Fans die oft genau so wenig Ahnung von Fussball haben wie einige User hier im Forum. Und deren Einschätzung der sportlichen lage hauptsächlich auf ihrem untrüglichen, faktisch aber komplett falschen "Bauchgefühl" beruht? Die bewiesen haben dass sie für Argumente und Fakten nicht zugänglich sind?
Solche Leute soll Krösche, mit öffentlichen Bekundungen pro Toppmöller, versuchen wieder hinter Mannschaft und Trainer zu bekommen?

Die öffentliche Meinung ist komplett egal, weil die Öffentlichkeit nachweislich wenig Ahnung, dafür aber umso öfter eine sehr ausgeprägte Agenda hat.
Wichtig ist dass Krösche sich intern hinter Toppmöller stellt und den Spielern klarmacht, dass Leistungen wie gegen USG indiskutabel sind und es an den Spielern selbst liegt Leistung zu zeigen. Toppmöller stellt auch mal die falschen Spieler auf, wechselt die falschen Spieler ein oder macht eine schlechte taktische Vorgabe. Aber die Spieler spielen die Fehlpässe. Die Spieler verweigern die Zweikämpfe. Die Spieler stehen teilnahmslos rum und unterstützen ihre Mitspieler nicht. Toppmöller steht nicht mit einem Xbox-Controller an der Seitenlinie und kontrolliert jeden einzelnen Spieler.
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Maddux schrieb:

Der Einbruch in der Rückrunde war aber nur zu einem kleinen Teil ihm und seiner Spielweise geschuldet.

fun fact: hinrunde 27 punkte, rückrunde 33, siehe https://www.kicker.de/bundesliga/tabelle-hinrunde-rueckrunde/2020-21 - eine 33 punkte rückrunde mutet heutzutage an wie science fiction...

und ja, der knackpunkt war ein anderer, nämlich der herr eberl, der vor dem spiel gegen bmg hütters wechsel rauströten musste, das hat uns bzgl. cl leider das genick gebrochen.

ansonsten war das, was da so von der truppe gezeigt wurde, spielerisch für mich das beste seit den 90ern und etwas, was ich danach hier so nicht mehr gesehen habe.

was haben wir da diese ganzen truppen, die uns sonst nicht liegen nass gemacht...1:5 in bielefeld, 5:2 gegen union, 1:2 in dortmund, 4:3 gegen vw... war das geil.


Maddux schrieb:

Die Jounalieisten schreiben eh was ihnen gerade in den Kram passt und die aktuelle sportliche Situation passt ihen sehr gut in den Kram. Mit negativen Schlagzeilen lassen sich mehr Klicks generieren und unsere Schreiberlinge sind mitunter sehr klickgeil.
Was man zB gut am Beispiel des "Ballgeschiebes" sieht. Da haben die Journalieisten ja genau das richtige Wort gefunden um die Fans zur Weißglut treiben und zum Klicken auf die dämlichen Artikel zu bewegen. Letzte Woche war ballgeschiebe noch fruchtloses Kombinationsspiel, seit USG ist Ballgeschiebe plötzlich jeder Fehlpass, selbst wenn es sich um einen riskanten Steilpass gehandelt hatte.

kann ich so nicht nachvollziehen. genau dieses viel zu lange und völlig harmlose ball hin- und hergeschiebe in der abwehr, wo der ballverlust und die gegnerische umschaltaktion so sicher wie das amen in der kirche kommen, wie etwa vor dem 0:1, sind damit doch erkennbar gut beschrieben. und diese nummer bricht uns jetzt seit monaten das genick...


Maddux schrieb:

Wichtig ist dass Krösche sich intern hinter Toppmöller stellt und den Spielern klarmacht, dass Leistungen wie gegen USG indiskutabel sind und es an den Spielern selbst liegt Leistung zu zeigen.

das klingt so, als wäre das ne einmalige sache gewesen. es war aber lediglich die krasseste nicht-leistung von einfach zu vielen in zu kurzer zeit - siehe saarbrücken, siehe köln etc... wir spielen - mit gewissen ausreissern - seit monaten regelmäßig solche inakzeptable scheisse und irgendwann nutzen sich solche parolen halt ab, zumal man dank der großartigen kaderzusammenstellung als spieler ja keine konsequenzen befürchten muss...

ich meine, mein gott, ich möchte nicht wissen, wieviele punkte uns tuta schon gekostet hat und trotzdem darf der mangels alternative jede woche weiterpatzen, einfach, weil kein anderer da ist.

Toppmöller stellt auch mal die falschen Spieler auf, wechselt die falschen Spieler ein oder macht eine schlechte taktische Vorgabe. Aber die Spieler spielen die Fehlpässe. Die Spieler verweigern die Zweikämpfe. Die Spieler stehen teilnahmslos rum und unterstützen ihre Mitspieler nicht. Toppmöller steht nicht mit einem Xbox-Controller an der Seitenlinie und kontrolliert jeden einzelnen Spieler.

wenn seit monaten nicht nur die abläufe nicht nur nicht stimmen, sondern eher immer schlechter werden, weil bspw. weiterhin hinten harakiri-ballgeschiebe zum selbstzweck mit postwendendem ballverlust praktiziert wird (s.o.), die abstände zwischen den mannschaftsteilen grundsätzlich eine katastrophe sind und noch mal übler werden, wenn sich vorne einer mal ein herz fasst und zu pressen beginnt und dann nicht entsprechend nachgeschoben wird, wir immer noch keine standardsituationen nutzen bzw. solide verteidigen können und insgesamt vielzuviele schlechte entscheidungen getroffen werden, weil man nicht den eindruck haben braucht, dass den spielern ein robuster plan a nebst einem soliden plan b aufgezeigt wurde, den dieser auch meint, tatsächlich umsetzten zu können, dann darf man sich doch gelegentlich mal fragen, was der trainer da verzapft und ob er grad das richtige tut - zumal wir ja gerade gegen usg gesehen haben, wie sowas bei vergleichbarer ausgangslage auch aussehen kann.

die ganzen basics wie leidenschaft, zweikämpfe annehmen, behauptungswillen, die uns grad abgehen und die generelle verunsicherung sowie das mangelnde selbstvertrauen habe ich damit noch nicht mal im engeren angesprochen...


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Okocha1993 schrieb:

Igor Matanovic hat schon wieder getroffen, freie mich, wenn er dann für uns spielt.

Ja man, Matanovic macht sein 8. Saisontor.  Für den KSC  🙊
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franzzufuss schrieb:

Okocha1993 schrieb:

Igor Matanovic hat schon wieder getroffen, freie mich, wenn er dann für uns spielt.

Ja man, Matanovic macht sein 8. Saisontor.  Für den KSC  🙊

8 tore und 4 vorlagen in den letzten 14 spielen für den ksc sind schon ordentlich, hoffe, dass er so weitermacht.
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Ja ja, alle arbeiten viel besser als hier.

Freiburg ist mit dem Trainer abgestiegen und muss jetzt herhalten um die Entlassung eines eigenen Trainers auf Platz 6 zu fordern.

Passt.
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SemperFi schrieb:

Ja ja, alle arbeiten viel besser als hier.

lies mal den gesprächsverlauf und worum es dabei hier gerade geht, nämlich, warum freiburg sehr erfolgreich talente eingebaut bekommt und das nicht unbedingt übertragbar auf uns ist...
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hasenhüttl wäre im übrigen tatsächlich interessant, mal passend zum threadtitel bemerkt.
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Henk schrieb:

hasenhüttl wäre im übrigen tatsächlich interessant, mal passend zum threadtitel bemerkt.

zu hasenhüttl habe ich drüben im ue schon was geschrieben:

https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/140072?page=51#5652564

bei dem beeindruckt mich die tatsächliche fähigkeit, seinen spielstil wirklich mal dem spielermaterial anpassen zu können und eben ner rumpeltruppe wie ingolstadt ne spielanlage zu verpassen, die sie in der liga gehalten bekam, um dann später bei leipzig - ohne vorherige rb vergangenheit - furiosen und vor allem erfolgreichen offensivfussball spielen zu lassen.


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Lattenknaller__ schrieb:

freiburg holt sich seine jungtalente aber eben meist nicht für teuer geld von außerhalb, sondern zieht die aus der eigenen jugend hoch, wo sie von beginn an an die spielweise der profis gewöhnt werden, was natürlich für eine andere eingewöhnungszeit sorgt

SC Freiburg hatte lange Zeit den Ruf eines Robin Hood der Bundesliga - das ist lange her!. Nicht jeder talentierte Spieler kommt aus dem dortigen NLZ. Nico Schlotterbeck kam als 18. jähriger vom KSC in die 2. Mannschaft des SC Freiburg (dritte Liga, Profiverein). Waldschmidt (sollte doch uns was sagen) haben die für 5 Millionen vom HSV damals geholt - ist das billig?

Wieso meinte ich SC Freiburg ? Die gehen mit dem Streich auch in die 2. Liga. Das nennt man Kontinuität!
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Zeuge80 schrieb:

Nicht jeder talentierte Spieler kommt aus dem dortigen NLZ.

aber immer noch genug.

Zeuge80 schrieb:

Nico Schlotterbeck kam als 18. jähriger vom KSC in die 2. Mannschaft des SC Freiburg (dritte Liga, Profiverein).

ja, für 90.000 € ablöse... das sind ganz andere zahlen als bei uns.

Zeuge80 schrieb:

Waldschmidt (sollte doch uns was sagen) haben die für 5 Millionen vom HSV damals geholt - ist das billig?

aus heutiger perspektive, wo wir standardmäßig irgendwas zwischen 7 und 10 mio für irgendwelche jungtalente raushauen ist das ein schnapper gewesen -zumal er dann für 15 mio ablöse gegangen ist...

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Die Wahrscheinlichkeit das wir nach 12 Spieltagen noch 6. sind geht in Richtung 0%.

Wir sind in den letzten 20 Jahren , einmal  6. (Veh) u. einmal 5.(Hütter) geworden. Die derzeitige junge und talentierte Mannschaft -ihr fehlt es an ausreichend Stützen die funktionieren.

Die Erwartungshaltung ist durch den Tabellenstand im Januar auf einmal explodiert. Jetzt nach ein paar Spielen kommt man auf einmal zur Besinnung und merkt "oh wir sind doch nicht so toll". Woher kommt diese Erwartungshaltung? Nur weil irgendein Heini im Kicker schreibt "der beste Kader ever".

Im letzten Sommer hätte man den 9. Platz doch akzeptiert. Ich will Kontinuität im Verein auch wenn man "nur" 9. am Ende wird. Bezahlbare Sofortlösungen waren anscheinend im Winter-Transferfenster nicht zu bekommen. Ich finde es gut das man in die Zukunft investiert. Irgendwann fangen so ähnlich wie in Freiburg die Automatismen an zu greifen und die Spielweise wird dann auch besser werden.
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Zeuge80 schrieb:

Bezahlbare Sofortlösungen waren anscheinend im Winter-Transferfenster nicht zu bekommen.

das halte ich für ein gerücht. krösche hat hier schlicht gezockt, vermutlich, weil er meinte, sich das wegen des tabellenstandes leisten zu können, nach dem motto "bisher isses ja auch noch irgendwie gut gegangen", und statt soforthilfen eben talente wie bahoya für teuer geld geholt, was man auch in echte sofortverstärkungen hätte stecken können.

ggf. hätte man auch auch eine soforthilfe leihen können, das wäre z.b. auf der riv position sicherlich kein hexenwerk gewesen, aber da hatte man sich wohl so auf amenda versteift, dass wir jetzt, wo er noch nicht im winter kam, weiterhin keinen haben und tuta beim dauerpatzen zuschauen dürfen...


Zeuge80 schrieb:

Irgendwann fangen so ähnlich wie in Freiburg die Automatismen an zu greifen und die Spielweise wird dann auch besser werden.

freiburg holt sich seine jungtalente aber eben meist nicht für teuer geld von außerhalb, sondern zieht die aus der eigenen jugend hoch, wo sie von beginn an an die spielweise der profis gewöhnt werden, was natürlich für eine andere eingewöhnungszeit sorgt.




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Mir fehlt, selbst mit fast 2 Tagen Abstand, die Überzeugung, wie DT die völlig verunsicherten Spieler bis morgen in die Spur bringen will. Glaubt denn irgendjemand von uns, dass wir morgen überzeugenden Hurrafussball sehen werden? Zum Glück für uns bleiben wir trotzdem auf 6, egal wie die anderen Spielen. Aber ich will diese blutleeren Unentschieden, bei denen wir nach einer Führung direkt den Ausgleich kassieren oder verdienten Niederlagen, bei denen wir uns von Anfang an ergeben, nicht mehr sehen.

Ich will eine Truppe, die den Gegner anrennt,  mit überraschenden (Doppel)Pässen in die Spitze kommt, die hinten zwar auch mal wackelt, aber vorn eins mehr macht.

Oder, wenn der Gegner halt mal besser war, trotzdem am Ende Applaus bekommt, weil sie alles versucht hat.

Aber bitte bitte nicht mehr dieses weichgespülte, blutleere, ängstliche Alibigekicke wie in den letzten Wochen. Und wenn es anders nicht geht, dann halt ohne DT. Jetzt....Nicht in 3 Wochen, wenn wir mit Platz 9 zufrieden sind.
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N-tony Sabini schrieb:

Mir fehlt, selbst mit fast 2 Tagen Abstand, die Überzeugung, wie DT die völlig verunsicherten Spieler bis morgen in die Spur bringen will. Glaubt denn irgendjemand von uns, dass wir morgen überzeugenden Hurrafussball sehen werden? Zum Glück für uns bleiben wir trotzdem auf 6, egal wie die anderen Spielen. Aber ich will diese blutleeren Unentschieden, bei denen wir nach einer Führung direkt den Ausgleich kassieren oder verdienten Niederlagen, bei denen wir uns von Anfang an ergeben, nicht mehr sehen.

Ich will eine Truppe, die den Gegner anrennt,  mit überraschenden (Doppel)Pässen in die Spitze kommt, die hinten zwar auch mal wackelt, aber vorn eins mehr macht.

Oder, wenn der Gegner halt mal besser war, trotzdem am Ende Applaus bekommt, weil sie alles versucht hat.

Aber bitte bitte nicht mehr dieses weichgespülte, blutleere, ängstliche Alibigekicke wie in den letzten Wochen. Und wenn es anders nicht geht, dann halt ohne DT. Jetzt....Nicht in 3 Wochen, wenn wir mit Platz 9 zufrieden sind.


gute zusammenfassung!
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Ich hatte es schon erwähnt, das eine Trainerdiskussion zum jetzigen Zeitpunkt überhaupt keinen Sinn macht.
Toppmöller wird, unabhängig vom Saisonausgang, bis zum Sommer unser Trainer sein und er hat gute Chancen, es darüber hinaus bei uns auch zu bleiben, weil sich ihm hier die besten Möglichkeiten bieten, wirkliche Erfahrungen zu sammeln.
Natürlich könnte er sich auch für einen anderen Klub entscheiden und natürlich bekämen wir wieder einen anderen Trainer, von dem keiner weiß, ob er es besser oder schlechter macht.
Tabellarisch gibt es keinen Grund für einen Trainerwechsel, deshalb sollte man ihm das Vertrauen geben, denn das wußte man ja alles schon vorher.
Er hat sicherlich bislang nicht alles richtig gemacht, aber auch nicht alles falsch, wenn man die Kaderqualität berücksichtigt.
Ich bin kein Trainerfan, das war ich von keinem Eintrachttrainer, mit einer Ausnahme.
Ich meine, er hat die Chance verdient, die die Eintracht ihm geboten hat, denn dabei hat man sich ja etwas gedacht.
Und das jetzt in Frage zu stellen, wird ihm aufgrund der Umstände nicht gerecht...
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cm47 schrieb:

Tabellarisch gibt es keinen Grund für einen Trainerwechsel

den gibt es lediglich noch nicht.

was leistungen und vor allem das verunsicherte, blutleere auftreten der mannschaft zuletzt angeht in verbindung mit dem, was aufgrund dessen in naher zukunft in der liga zu erwarten ist, muss man sich seitens der verantwortlichen halt schon die frage stellen, ob man einen auf scheißegal macht, wie unter glasner und der truppe beim tabellarischen abkacken mit ansage zuguckt und hinterher so tut, als sei platz 11 hinter bremen und heidenheim total überraschend gekommen und auch aufgrund der zwischenzeitlichen entwicklung nicht absehbar gewesen, oder aber, ob man aus der jüngeren vergangenheit gelernt hat und gewillt ist, bei zeiten die reisleine zu ziehen und wenigstens noch versucht, die saison auf nem internationalen tabellenplatz zu beenden, so lange das realistisch aus eigener kraft möglich ist.

und was letzteres angeht habe ich seit dem usg spiel entgültig meine zweifel, dass das mit topmöller hinhauen kann. wir haben gerade - unabhängig vom kaderwert und irgendwelchen ca. zweistelligen millionensummen die wir für leute hingelegt haben, von denen wir nur hoffen können, dass sie uns irgendwann mal weiterhelfen können - gerade eine völlig verunsicherte hasentruppe ohne jegliches selbstbewusstsein auf dem feld, die bei der kleinsten gegenwehr in sich zusammenfällt, der die basics völlig abgehen und deren einziger automatismus gerade ist, sich nutzlos bälle hin- und herzuschieben.

dankenswerterweise sind wir mit usg gegen den "richtigen" gegner rausgeflogen, denn die haben vor der  sasion auch einen massiven umbruch gehabt, dabei 11 leute abgegeben, darunter einen top-mann wie boniface, und auch einen neuen trainer und trotzdem ist das, was man da bei denen sieht, ein ganz anderes tier als bei uns.

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Ich finde Topmöller als Person symphatisch. Er scheint aber wohl für die Mannschaft irgendwie nicht zu passen. Die Gründe werden wir wohl erstmal nicht erfahren. Fakt ist, die Mannschaft spielt schon lange ohne richtiges Gesicht, einfach lustlos.

Das man aus dem DFB Pokal rausgeflogen ist - geschenkt.
Das man jetzt gegen einen wesentlich schlechteren Gegner aus der Europa conference league rausgeflogen ist aber nicht. Und gerade wie gespielt wurde. Ich hatte gehofft das die Mannschaft nach dem 1:0 aufwacht. Da kam aber nichts. Erst nach dem 2:0 ist einigen klar geworden, das es so nicht läuft. Viel zu spät.

Der Trainer muss meiner Meinung nach weg, ich denke das es da auch innerhalb der Mannschaft schon rummort. Topmöller ist und war einfach eine Wundertüte. Das ist auch okay. Aber es klappt wohl einfach nicht richtig. Um nicht in der Liga abzustürzen braucht es jetzt aber neue Impulse. Die kann er denke ich nicht setzen.

Daher wäre es meiner Meinung nur sinnvoll einen neuen Trainer zu holen. Was man hört/liest, ist die Eintracht da auch schon dran. Es soll wohl Favre und Hasenhüttl im Gespräch sein.
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Jojo1994 schrieb:

Daher wäre es meiner Meinung nur sinnvoll einen neuen Trainer zu holen. Was man hört/liest, ist die Eintracht da auch schon dran. Es soll wohl Favre und Hasenhüttl im Gespräch sein.

gibt es dazu quellen?

hasenhüttl wäre zumindest kein schnellschuss, an dem waren wir angeblich damals schon zu bobic-zeiten für die kovac-nachfolge dran: https://www.sport1.de/tv-video/video/neuer-eintracht-frankfurt-trainer-ralph-hasenhuttl-trifft-sich-mit-fredi-bobic__FAF7BACC-CD15-4D92-870E-B68A300DFD9C

abgesehen davon wäre er sicher ein guter kandidat, da er es erst geschafft hat, mit beinhartem anti-fußball eine lächerlich schlechte truppe wie ingolstadt überhaupt in der liga zu halte, um danach später in leipzig mit besserem spielermaterial ziemlich ansehnlichen offensivfußball spielen zu lassen und dort aus dem stamd in seiner ersten saison tabellenzweiter wurde.

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Ich weiß, ich hab es schon zigfach geschrieben: ich plädiere nicht dafür, Hasebe wieder in die Startelf zu holen. Dennoch bleibt er der Einzige, der in der Lage ist, ein Spiel aufzubauen, Angriffe zu initiieren und notfalls selbst den Ball unfallfrei in die gegnerische Hälfte zu tragen, wenn sich der Gegner formiert hat.
Danach kommt dann Koch. Und dann eigentlich niemand mehr.

Ich gebe CE recht: wir spielen wieder ohne Sturm. Aber wir spielen auch schon lange ohne einen vernünftigen Spielaufbau. Gefährlich sind wir eigentlich fast nur noch, wenn der Gegner aufgerückt ist und wir schnell umschalten können.

Angesichts dessen ist Platz 6 schon ein kleines Wunder.
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WürzburgerAdler schrieb:

Ich weiß, ich hab es schon zigfach geschrieben: ich plädiere nicht dafür, Hasebe wieder in die Startelf zu holen. Dennoch bleibt er der Einzige, der in der Lage ist, ein Spiel aufzubauen, Angriffe zu initiieren und notfalls selbst den Ball unfallfrei in die gegnerische Hälfte zu tragen, wenn sich der Gegner formiert hat.
Danach kommt dann Koch. Und dann eigentlich niemand mehr.

hat noch was anderes für sich: tuta bliebe bei so einer aufstellung aussen vor, was deutlich weniger risiko hinten bedeutet.

WürzburgerAdler schrieb:

Ich gebe CE recht: wir spielen wieder ohne Sturm.

marmoush hat den großteil seiner karriere als mittelstürmer gespielt:
https://www.transfermarkt.de/omar-marmoush/leistungsdatendetails/spieler/445939

WürzburgerAdler schrieb:

Aber wir spielen auch schon lange ohne einen vernünftigen Spielaufbau. Gefährlich sind wir eigentlich fast nur noch, wenn der Gegner aufgerückt ist und wir schnell umschalten können.

was dann meist ein besseres zufallsprodukt ist, weil wir vernünftiges pressing gerade kaum bis gar nicht hinbekommen, weil vorne vielleicht sich mal einer ein herz fasst und presst, aber dann halt von hinten nicht konsequent nachgeschoben wird

WürzburgerAdler schrieb:

Angesichts dessen ist Platz 6 schon ein kleines Wunder.

in der tat. fragt sich nur noch, wie lange der hält...
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wir können uns jetzt eifrig weiter einen hier drauf kloppen, dass wir ja noch 6 sind und trotz miesem fußball und bescheidenen leistungen zuletzt nebst tendenz dazu, dass es erst mal so weitergeht, darauf hoffen, dass der rest hinter uns zu blöde sein wird, an uns vorbeizukommen. wird halt nur eher nicht passieren...

war vor roundabout nem jahr die selbe chose unter glasner, da wurde dann der 4. tabellenplatz bzw. das verbleiben auf demselben mit obiger argumentation "beschworen" und hinterher war man dann froh, dass man auf dem letzten drücker noch die ecl klar gemacht hat.

der trend geht wie gesagt in die selbe richtung wie damals, die mannschaft macht ehrlich gesagt einen noch verunsicherteren eindruck als damals und es wird nur eine frage der zeit sein, wann wir tabellarisch runterpurzeln, die frage ist halt nur wie weit...

man hat damals glasner nur deshalb nicht rausgeschmissen, weil man in sachen pokalsieg zocken wollte, obwohl es vielleicht deutlich schlauer gewesen wäre, den unvermeidlichen cut schon deutlich früher zu machen nach dem zwischenzeitlich desolaten auftreten der truppe und versucht hätte durch input von außen die saison noch zu retten und wenigstens durch eigene kraft in die el zu kommen. wäre bis zu einem geissen punkt realistsich drin gewesen.

im augenblick brauchen wir nicht vergleichbar zocken, pokal und ecl wurden ja bestmöglich abgeschenkt. man sollte jetzt also möglichst schnell knallhart analysieren, ob man es einem anderen trainer eher zutrauen würde, der mannschaft wieder das hinreichende selbstvertrauen und zusammengehörigkeitsgefühl einzuimpfen, um die saison noch versöhnlich abzuschließen und wenigstens platz 6 oder 7 zu sichern, denn noch ist das realistisch drin. und diese möglichkeit einfach abzuschenken wäre grob fahrlässig, denn noch ist sie da und ein internationaler platz am saisonende ist für uns leider kein selbstläufer...

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trapp
buta --- koch --- pacho --- max
skhiri --------- rode
chaibi
knauff --- ekitike --- marmoush


tipp: 2:2

tore: majer, wind - marmoush (2x)
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trapp
buta --- koch --- pacho --- max
skhiri -------- götze
knauff ------ chaibi ----- nkounkou
marmoush



tipp: 1:1

elferschiessen 5:4 für uns
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Lattenknaller__ schrieb:

Alphakeks schrieb:

Der Kader ist in seiner Breite einer der besten, den die Eintracht in den letzten 25 Jahren hatte, meine Meinung.

das ist doch ein treppenwitz: allein in der defensive fehlt für ne formation mit 3er kette ein stamm-iv vom format a la koch oder pacho, für ne 4er kette fehlen komplett leute mit vergleichbarem stammkraft-format auf den defensiven außenpositionen und auch bei ner 3er kette sind die positionen des schienespielers auf beiden seiten bestenfalls durchschnittlich besetzt...



Du wirst nie einen Kader haben mit 25 exakt gleichwertigen Spielern. Es ist normal das das Leistungsniveau sinkt wenn absolute Stammspieler wie z.b. Koch ausfallen.
Einen IV hätte ich mir ehrlich gesagt auch noch gewünscht aber auf den Aussenpositionen sehe
ich uns ausreichend gut besetzt. Unabhängig ob wir 4er Kette oder 5er Kette spielen.
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Diegito schrieb:

Du wirst nie einen Kader haben mit 25 exakt gleichwertigen Spielern.

stimmt, aber wer hat das verlangt?

Diegito schrieb:

Es ist normal das das Leistungsniveau sinkt wenn absolute Stammspieler wie z.b. Koch ausfallen.

die frage ist halt nur, wie sehr...

Diegito schrieb:

Einen IV hätte ich mir ehrlich gesagt auch noch gewünscht

der wäre sogar enorm wichtig gewesen

Diegito schrieb:

aber auf den Aussenpositionen sehe
ich uns ausreichend gut besetzt. Unabhängig ob wir 4er Kette oder 5er Kette spielen.        

wie gesagt, echte defensive aussen für ne 4er kette sind nicht vorhanden und die schienenspieler für ne 3er-kette sind bestenfalls als durchschnitt zu bezeichnen. mit solchem personal hinten spielt man dann (ohne superoffensive die alles rausreisst) eher um platz 9-12 mit als um 5-7, da braucht diesbezüglich dann keiner was von ansprüchen erzählen...
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Lattenknaller__ schrieb:

sicherlich nicht. simoni und santos sind schlicht kostengünstige platzhalter, mehr nicht. und die werden genausowenig trapps nachfolger, wie es ramaj hätte werden sollen...


Also kostengünstig würde ich gerade einen Santos nicht bezeichnen, wenn es nur darum gehen sollte, einen Platzhalter zu verpflichten.

Ich glaube es gibt aktuell nicht gerade wenige, die Trapp schlechter als Ramaj performen sehen.

Ein junger Torwart braucht halt Einsätze und das absolute Vertrauen, damit er sich zu einem verlässlichen Rückhalt entwickeln kann. Das geht aber nunmal nicht, wenn er immer nur für ein oder zwei Spiele ran darf, wenn der durchschnittliche Stammkeeper mal verletzt ist.
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Ibrakeforanimals schrieb:

Ich glaube es gibt aktuell nicht gerade wenige, die Trapp schlechter als Ramaj performen sehen.

ramaj war lediglich ein billiger platzhalter, nachdem man davor die situation hatte, dass mit rönnow ein teurer echter herausforderer da war. man hat sich bewusst entschieden, sich die kohle zu sparen und holt seitdem eben billige platzhalter die dann entsprechend kaum bis gar nicht spielen, mehr nicht.

ramaj hat 2 ligaspiele für uns gemacht, eines gut, eines beschissen. der rest war fanboy-gehype aus testspielen, wo leute dann gleichzeitig in akman den neuen superstar und in barkok denjenigen gesehen haben wollten, der glasner-fußball am besten verinnerlicht habe...

es ist zwar müßig sich darüber den kopf zu zerbrechen, weil trapp bis 2026 vertrag hat und eben auch als fixpunkt und gesicht der eintracht eingeplant ist, aber wenn man ihn ablösen wollen sollte (was nicht passieren wird), wird man keinen der knuffigen austauschbaren platzhalter ins tor stellen, sondern mindestens jemanden wie damals  rönnow holen, also einen jungen mann mit gewisser erfahrung in einer kleineren liga,  wenn man nicht gleich jemanden besseres aus ner entsprechenden liga holt.

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Bommer1974 schrieb:

Mit viel Glück bekommen wir am letzten Spieltag zu Hause ein Endspiel gegen Leipzig um die CL oder EL...

Das muss aber sehr viel Glück sein wenn wir mit der Leistung der letzten Spiele in 11 Spieltagen noch was mit Platz 6 zu tun haben.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Bommer1974 schrieb:

Mit viel Glück bekommen wir am letzten Spieltag zu Hause ein Endspiel gegen Leipzig um die CL oder EL...

Das muss aber sehr viel Glück sein wenn wir mit der Leistung der letzten Spiele in 11 Spieltagen noch was mit Platz 6 zu tun haben.

ach, das ist die selbe denke wie letzte saison, wo einige leute trotz lauter liegengelassener punkte nebst entsprechender leistungen darauf gehofft haben, aufgrund der doofheit der konkurrenz am ende noch platz 4 verteidigt zu bekommen... prinzip hoffnung und so...
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ProjektAdler schrieb:

Ein Trapp in Normalform ist im 1 gegen 1 extrem schwer zu schlagen und hält auch den einen oder anderen Elfer.


Ja, das sind seine Stärken. Aber es überwiegen, selbst wenn er in Normalform ist, dann immer noch die Schwächen. Und das sind leider Schwächen, die auch nicht mehr wegtrainiert werden können.
Jedes Spiel fliegen reihenweise lange Bälle in Richtung unseres 16ers und jedes Mal frage ich mich, wann Trapp denn endlich in den TV-Bildschirm gerannt kommt, nur um dann wieder einmal festzustellen, dass er seelenruhig auf der Linie klebt oder schon wieder auf dem Weg zurück zur Linie ist, weil er mal wieder gezögert hat. Heute auch diverse Male passiert. Das ist einfach kein sicherer Rückhalt und so etwas spürt eine Abwehr. Gerade in solch einer Phase in der wir uns derzeitig befinden.

ProjektAdler schrieb:

Sorry, aber Simoni und Santos sind noch zu weit weg.


Bis zum Start der nächsten Saison sind es noch 6 Monate. Das sollte genug Zeit sein, um Juniorennationalspieler bereit für einen Stammplatz im Tor zu machen. Zumindest sollte man sich so langsam mal Gedanken darüber machen, dass ein Wechsel auf der Torwartsituation auch im Rahmen des Möglichen liegt. UNd selbst wenn Simoni oder Santos noch nciht bereit sein sollten, sollte Ihnen wenigstens der Pokalwettbewerb gegeben werden, um Ihnen auch das Vertrauen auszusprechen und eine Perspektive aufzuzeigen. Sonst sind dies die nächsten Torwarttalente, die dann lieber das Weite suchen, während Trapp und Grahl immer älter werden.
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Ibrakeforanimals schrieb:

ProjektAdler schrieb:

Sorry, aber Simoni und Santos sind noch zu weit weg.


Bis zum Start der nächsten Saison sind es noch 6 Monate. Das sollte genug Zeit sein, um Juniorennationalspieler bereit für einen Stammplatz im Tor zu machen.

sicherlich nicht. simoni und santos sind schlicht kostengünstige platzhalter, mehr nicht. und die werden genausowenig trapps nachfolger, wie es ramaj hätte werden sollen...
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Zeuge80 schrieb:

Der DT ist am Waldsterben schuld, am sauren Regen
..usw. Einer muss immer schuld haben wenn es nicht läuft....

Der Kader ist nicht so super wie er hingestellt wurde..man sieht es in der Abwehr...ein 40 jähriger muss einspringen... Ein Witz . ...

Wenn man 3 mal führt und mehrfach patzt hat das nichts mit falscher taktik zu tun..


Sorry, aber damit machst du es Toppmölller aber zu einfach. Krösche hat Dino sicher nicht gezwungen, heute Hasebe aufzustellen. Er hätte auch Smolcic statt Hasebe bringen können. Wenn ihm der zu unsicher ist, hätte er auch auf Viererkette umstellen können. Und wenn die Mannschaft die Viererkette nicht ausreichend beherrscht, darf sich wiederum Dino selbst die Frage stellen, warum.

Der Kader ist in seiner Breite einer der besten, den die Eintracht in den letzten 25 Jahren hatte, meine Meinung.
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Alphakeks schrieb:

Der Kader ist in seiner Breite einer der besten, den die Eintracht in den letzten 25 Jahren hatte, meine Meinung.

das ist doch ein treppenwitz: allein in der defensive fehlt für ne formation mit 3er kette ein stamm-iv vom format a la koch oder pacho, für ne 4er kette fehlen komplett leute mit vergleichbarem stammkraft-format auf den defensiven außenpositionen und auch bei ner 3er kette sind die positionen des schienespielers auf beiden seiten bestenfalls durchschnittlich besetzt...
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DBecki schrieb:

Cyrillar schrieb:

Das 2:1 ist ein Tor was auf den Trainer geht. Unter Druck nicht den Ball raus hauen sondern das Spiel aufbauen.

Das kannst Du wohl kaum ernst meinen. Dino hat also Skhiri gesagt "tritt im eigenen 5er in den Boden, wenn Du in Bedrängnis bist"? Oder trainiert sowas sogar? Was manche hier für einen Stuss absondern, um den Trainer anzuzählen, ist unglaublich.


Wie schwer ist es für dich eigentlich, Zusammenhänge zu verstehen? Ding der Unmöglichkeit, oder? Es geht hier um die Risikoerhöhung, die der Weltklasse-Trainer im Grundsatz auferlegt, wenn er vorgibt, dass auf Gedeih und Verderb im Kleinklein hinten raus gespielt werden soll. Hauptsache wunderschönen Spielaufbau, der dann mit Ansage oft genug schief geht. Sagt ja keiner, dass Skhiri hier fein raus ist. Aber der selbsternannte Freund des perfekten Fußballs greift auch hier mal wieder in den Lokus.
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Sledge_Hammer schrieb:

Es geht hier um die Risikoerhöhung, die der Weltklasse-Trainer im Grundsatz auferlegt, wenn er vorgibt, dass auf Gedeih und Verderb im Kleinklein hinten raus gespielt werden soll. Hauptsache wunderschönen Spielaufbau, der dann mit Ansage oft genug schief geht. Sagt ja keiner, dass Skhiri hier fein raus ist. Aber der selbsternannte Freund des perfekten Fußballs greift auch hier mal wieder in den Lokus.

das isses halt. lägen wir zeitlich 20 spieltage zurück, könnte man jetzt noch mit den üblichen durchhalteparolen kommen, dass sich das mit mehr eingespieltheit geben wird und bla bla  bla.

das war hier ja lange bzgl. glasners hochstehender harakiri-defensive, die selbiger ohne rücksicht aufs spielermaterial durchdrücken wollte, dasselbe. "jaja, funktioniert jetzt noch nicht das braucht halt zeit aber warte nur ab, wir spielen dann irgendwann wie spitzenteam xyz und dann, ja dann, wirste sehen" ...

stand jetzt ist diese nummer mit dem klein-klein hübsch hinten rausspielen wollen eine sollbruchstelle im system und selbige kann man auch nicht mit verweisen auf individuelle fehler kleinreden, denn wenn uns hinten jedwedes hohe pressing des gegners erkennbar vor unlösbare probleme stellt, weil wir es nicht hinreichend zuverlässig flach ausgespielt (oder mit den nun scheinbar verpönten hohen bällen überspielt) bekommen, ist es halt nur eine frage der zeit, wann der ball unter pressing-stress beim gegner landet. genau das ist ja ziel dieses gegnerischen pressings...

der trainer hat es lt. kicker wohl gerade so formuliert:
Außerdem müsse die Mannschaft "im Spielaufbau unter Druck einfache Lösungen finden, damit wir nicht permanent in den Druck reinspielen", erklärte Toppmöller.

sind wir die nächsten spiele gegen freiburg, union sg und wolfsburg mal gespannt, ob davon was zu sehen sein wird. wenn nicht, könnte es allerdings eng werden, denn alle 3 werden sich nicht zu schade sein, draufzugehen und uns hoch zu pressen, weil  das zuletzt mit ansage doch so schön gegen uns geklappt hat...
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Jetzt macht aber mal einen Punkt hier.
Natürlich ist es bitter, dass bei uns Robin Koch ausfällt - aber Freiburg ist da keinen Deut besser dran, im Gegenteil: Mit Lienhart und Ginter fällt die komplette Stamm-IV aus, zudem ist der erste Ersatzmann Röhl nach seinem Platzverweis in der Vorwoche gegen uns gesperrt.
Die sind genauso in der Krise wie wir, hatten am Donnerstag ein mindestens ebenso schweres Spiel gegen Lens und suchen seit Wochen nach ihrer Form.
Meine Befürchtung ist, dass beide Mannschaften, ähnlich wie im Hinspiel, mit einem 0:0 zufrieden sein könnten. Meine Erwartungen an die spielerische Qualität der Partie tendieren in Richtung Nullpunkt.

(Was hatte der Prinz nochmal irgendwann vor einem Auswärtsspiel in Freiburg gesagt?)
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hotbitch97 schrieb:

Natürlich ist es bitter, dass bei uns Robin Koch ausfällt - aber Freiburg ist da keinen Deut besser dran, im Gegenteil: Mit Lienhart und Ginter fällt die komplette Stamm-IV aus, zudem ist der erste Ersatzmann Röhl nach seinem Platzverweis in der Vorwoche gegen uns gesperrt.

zudem kommt mit günter deren starker stamm-linksverteidiger und kapitän gerade erst aus ner verletzungspause und wird mit so 10-15 minuten-einsätzen erst wieder herangeführt.