Lattenknaller__
10153
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le god
Absolut, das sehe ich ganz genauso. Aber wenn man irgendwann auch mal in die Phalanx der Top-4 eindringen möchte, geht das nur mit einer funktionierenden Idee von Ballbesitzfußball. Siehe Stuttgart diese Saison.
le god schrieb:
einer funktionierenden Idee von Ballbesitzfußball
ich glaube dass das der magische satz ist. es verhält sich damit so wie der teil aus meinem post, den du zitiert hattest: es gibt eben nicht nur eine art von ballbesitzfusball, sondern mehrere ausprägungen davon und man muss diejenige finden, die am besten zu einem passt.
und genau diesbezüglich macht toppmöller in meinen augen einen lausigen job, sorry. das ist zu viel auf einmal gewollt, zu viel übers knie gebrochen und am ende kommt was raus, was gewollt aber nicht gekonnt wirkt. weil es das halt ist.
du hast recht, dass younes ein wichtiger baustein war zu hütters besten zeiten. das ändert aber nichts daran, das auch der zugehörige fußball dieser phase geil und auch geil anzusehen war. weil es eben diese intensive dna hatte, nach dem motto ballbesitz, aber ggf bei ballverlust sofort draufgehen, die umschaltaktionen nutzen etc. - das war alles einkalkuliert.
das heute ist was ganz anderes, zu viel angezogene handbremse, zu viel pseudo-kontrolle bei einem team, dass diese gar nicht leisten kann, dafür für intensität und umschaltaktionen aufgrund der schnellen spieler wie gemacht wäre, was vor lauter ball hin und hergeschiebe aber meist gar nicht genutzt wird.
in meinen augen müssen wir aber genau da wieder hin, also ballbesitzfußball mit dieser intensiven eintracht dna, wie unter besten hütter zeiten.
Lattenknaller__ schrieb:
das heute ist was ganz anderes, zu viel angezogene handbremse, zu viel pseudo-kontrolle bei einem team, dass diese gar nicht leisten kann, dafür für intensität und umschaltaktionen aufgrund der schnellen spieler wie gemacht wäre, was vor lauter ball hin und hergeschiebe aber meist gar nicht genutzt wird.
Ich denke das hat nicht so viel mit dem Trainer zu tun, sondern mit der Qualität der Spieler.
Die guten Phasen unter Hütter und Glasner waren geprägt von einer Abwehrreihe, die Fußball spielen konnte. Hasebe war ein überragender Spieleröffner, er sah die Räume, in die er passen oder mit dem Ball laufen konnte, er hatte immer den Kopf oben und sah auch den freien Außen auf der gegenüberliegenden Seite.
Dazu waren Hinti und vor allem N'Dicka jetzt auch nicht ganz unfähig am Ball, vor allem waren sie aber im gegnerischen Strafraum torgefährlich, namentlich bei Standards. Der überragende Kostic und auf der anderen Seite Wolf und Knauff ergänzten eine Defensivreihe, die mit ihrem Spielaufbau in allen Tempi und Variationen schon die halbe Miete für den Erfolg waren.
Heute haben wir Koch, der sich sichtlich bemüht, in Pacho oder "Ich-trete-erstmal-auf-den-Ball"-Tuta aber wenig Unterstützung erfährt. Das Mittelfeld, das jetzt im Spielaufbau gefordert ist, sichert gewonnene Bälle lieber erstmal "hintenrum" ab, wenn sie nicht ohnehin gleich den zugespielten Ball zurückprallen lassen. Ein Umschaltspiel findet nur noch alle paar Wochen statt (Dortmund) und viel zu oft werden beim gewissenhaften Ball sichern die tief startenden Außen vollkommen übersehen.
Ich kann mich täuschen, aber es ist mein Eindruck, dass die derzeit agierenden Spieler qualitativ wirklich nur alle paar Wochen mal in der Lage sind, diese Schwächen zu überwinden. Die fußballerischen Qualitäten hat man wohl beim Scouting der Neuen etwas zu wenig beachtet. Und Platz 6 als Gegenargument ist zwar gut und schön, aber auch nur, wenn wir dort auch am Saisonende stehen werden - was ich leicht anzweifle.
le god schrieb:
Vor allem müssen alle, die sich den Fußball unter Glasner, Hütter oder Kovac zurückwünschen, dann auch akzeptieren, dass die Plätze 5-8 - einzelne Ausreißer unbenommen - das höchste der Gefühle sind. Denn ohne ein ordentliches Ballbesitzspiel wird dieser Sprung nicht gelingen. Klar wären wir damit alle gerne schon weiter, aber davon komplett abzulassen ist keine Alternative wenn wir uns wirklich oben etablieren wollen.
Ein stabiles, dauerhaftes etablieren zwischen Platz 5 und 8 wäre ein Riesenerfolg für uns.
Eigentlich sind wir da schon. Wir haben einige Konkurrenten aus der Vergangenheit eingeholt oder sogar abgeschüttelt.
Hinzu kommen sogar Titelgewinne, die haben uns vom Standing her noch weiter nach oben gespült. Von der Wahrnehmung her sind wir ein großer deutscher Club, nur Bayern und Dortmund sind da noch deutlich über uns.
Leverkusen natürlich auch, erst recht wenn sie jetzt das Double/Triple holen.
Ich finde so ein Jahr mit durchwachsenem, tlw unattraktivem Fussball ist kein Weltuntergang, wie es von manchen propagiert wird.
Was nicht heißt das man nicht alles unkritisch hinnehmen muß. Da gibt es zur Zeit leider viele Angriffspunkte.
Das große Ganze passt aber. Das sollte man sich immer in Erinnerung rufen.
Diegito schrieb:
Ich finde so ein Jahr mit durchwachsenem, tlw unattraktivem Fussball ist kein Weltuntergang, wie es von manchen propagiert wird.
wenn sich das ganze exakt safe auf ein jahr oder eine saison beschränken würde, wie oftmals in den raum gestellt,könnten viele damit leben. es ist aber eher so, dass man nach der bisher sichtbaren geflissentlichen spielerischen nicht-hinreichenden- bis nichtentwicklung nach fast einer saison nicht auf ein wunder hoffen braucht.
selbst, wenn dieser kader zusammenbleiben sollte und in der zu erwartenden art und weise verstärkt wird (sprich: am ende des transferfensters halb bis zweidrittel fertig, viele teuer eingekaufte jungtalente, die aber keine soforthilfe sind und die hoffentlich irgendwann mal irgendwas hinbekommen, aber ob und wann ist ungewiss), sehe ich da vom spielerischen her kein großartig anderes ergebnis als dass, was wir gerade sehen. vorbereitung hin, eingespieltheit her.
Diegito schrieb:
Das große Ganze passt aber.
wenn du mit das "große ganze" den augenblicklichen tabellenplatz 6 meinst, dann ja. ansonsten eher nicht...
Einen deutlich aufgehübschten Kader kann ich mit Ausnahme von Koch bei bestem Willen nicht erkennen. Skhiri ist etwas torgefährlicher als Sow. Es ist ein Kader mit Potenzial, ich sehe durchaus eine spielerische Entwicklung im Vergleich zu Hütter und Glasner die beide ausschließlich konterfußball spielen ließen. Wir haben einen einzigen stürmer mit buli Erfahrung im Kader und die Leute wundern sich über die torausbeute. mMn ist die Leistung Toppmöllers mit diesem Kader völlig unterbewertet und ich verstehe ehrlich gesagt nicht was du erwartest
Maxi1984 schrieb:
ich sehe durchaus eine spielerische Entwicklung im Vergleich zu Hütter und Glasner die beide ausschließlich konterfußball spielen ließen.
sorry, aber beide wurden jeweils geholt, um uns vom reinen konterfußball a la kovac weiterzuentwickeln und das haben sie recht erfolgreich hinbekommen. insbesondere hütter war schlau genug, das nicht übers knie zu brechen sondern eher schrittweise vorzugehen und ist regelmäßig auch mal nen schritt zurückgegangen, wenn das nötig war.
sowohl in der - für mich, wohlgemerkt - spielerisch besten zeit zuletzt, in der endphase unter hütter, wo wir dank younes, kamada, kostic und silva richtig geilen, offensiven ballbesitzfußball spielen konnten (und diese ganzen pseudo-angstegener teams wie bielefeld oder union, die ja ach-so-schwer zu bespielen sind, damit richtig verdroschen haben), als auch in glasners zeit, insbesondere im 2. jahr, haben wir ballbesitzfußball gespielt.
es war halt, insbesondere unter hütter, eben ballbesitzfußball mit der saat der kovac-dna, also intensiv und auch auf umschaltaktionen setzend und kein reines ballgeschiebe um des ballbesitzes willen wie der blutleere beamtenfußball, den wir gerade so oft ertragen müssen, aber es war definitiv ballbesitzfußball...
Lattenknaller__ schrieb:Das stimmt und das war wirklich richtig guter Fußball. Aber halt auch nur eine ziemlich kurze Phase und nur möglich durch den Unterschiedsspieler Younes. Der einzige Spieler der letzten Jahre, der sich 1-1 durchsetzen konnte ohne dafür Platz und Tempo zu benötigen.
es war halt, insbesondere unter hütter, eben ballbesitzfußball mit der saat der kovac-dna
FrankenAdler schrieb:Maxi1984 schrieb:
mMn fehlt seit längerem, also trainerübergreifend, ein richtiger führungsspieler. Natürlich ist Rode so einer, aber die Verletzungen...
Ein richtiger 6er, ein richtiger 8er und ein richtiger 10er. Vielleicht ziehen wir uns die gerade heran, wenn Ebimbe mehr Übersicht hätte wären wir jetzt schon nah dran.
Hätte mich letztes Jahr um diese Zeit jemand gefragt, ob ich da passende Spieler wüsste, hätte ich sofort Skhiri genannt.
Der war so einer, bis er unser Korsett angepasst bekommen hat.
Skhiri ist das immer noch. Ich erinnere an die Hinrunde, da hat er bis auf die kurze Anlaufphase sehr stark performt. Da war er genau der Anker den wir im DM gebraucht haben.
Nach dem Afrika Cup ist er in ein mentales Loch gefallen und hat zudem ständig mit gesundheitlichen Problemen zu kämpfen.
Er schafft es zur Zeit einfach nicht auf 100% zu kommen. Die Woche hat er wohl auch wieder nur dosiert trainiert. Wie soll er so zu alter Form finden?
Diegito schrieb:
Wie soll er so zu alter Form finden?
indem er regelmäßig neben jemanden spielen kann, der sich zurückfallen lässt und defensiv absichert, wenn skhiri sich in die offensive einschaltet. das war beim fc schon so, wo das vor allem martel aber auch ljubicic oder huseinbasic gemacht haben und bei uns war es nicht anders - es ist keine zufall, dass in seiner besten zeit hier larsson konsequent neben ihm gespielt hat und skhiris schlechteste zeit mit larssons ausfall zusammenfiel.
denn bei uns bekommt das mit dem absichern und zurückfallenlassen leider nur larsson hin, weshalb es mit ihm am besten funktioniert, mit dem rest des personals ganz deutlich schlechter, weil zu offensiv denkend und deshalb selbst zu viel vorne.
ein qualitativ gutklassiger spieler, der vom skillset her skhiri und larsson offensiv wie defensiv vertreten und sie spielzeitmäßig entlasten könnte, wäre daher einer der wichtigsten transfers für nächste saison, wenn nicht der wichtigste, damit wir dauerhaft eine gewisse stabilität im mittelfeld haben und uns nicht wieder die statik wegbricht, wenn einer ausfällt.
Lattenknaller__ schrieb:
....
ich denke, es wird zu viel in diese leader-geschichte reininterpretiert. am ende des tages könnte es schlicht auf erfahrenere spieler mit nachgewiesener qualität sowie dem drang vorwärtszukommen und voranzugehen hinauslaufen (und nicht zwingend auf den typ "lautsprecher" a la boateng z.b.)
und auch beim ansatz bin ich bei dir, da sollte man leute mit ak oder 2025 auslaufendem vertrag verstärkt auf dem schirm haben.
Im großen und ganzen teile ich hier Deine Meinung, denke aber das auch die beiden von Dir angeführten Spieler für uns auch nicht machbar oder finanzierbar wären.
Ich schätze es läuft auf eine Verpflichtung wie Leandro Barreiro (M05) hinaus.
https://www.transfermarkt.de/leandro-barreiro/profil/spieler/357233
Mit 25 Jahren bestes Alter,
Kennt die Liga,
Spricht die Sprache
Hat eine gewisse Qualität, aber auch noch Entwicklungspotential nach oben
UND vorallem ist er ablösefrei!!!!!
AllaisBack schrieb:
Ich schätze es läuft auf eine Verpflichtung wie Leandro Barreiro (M05) hinaus.
https://www.transfermarkt.de/leandro-barreiro/profil/spieler/357233
Mit 25 Jahren bestes Alter,
Kennt die Liga,
Spricht die Sprache
Hat eine gewisse Qualität, aber auch noch Entwicklungspotential nach oben
UND vorallem ist er ablösefrei!!!!!
hätte ich nix gegen, ganz im gegenteil sogar, nur befürchte ich, dass dessen wechsel zu benfica faktisch genauso durch ist wie der von uzun zu uns, aber eben auch nur noch nicht verkündet wurde...
Lattenknaller__ schrieb:AllaisBack schrieb:
Ich schätze es läuft auf eine Verpflichtung wie Leandro Barreiro (M05) hinaus.
https://www.transfermarkt.de/leandro-barreiro/profil/spieler/357233
Mit 25 Jahren bestes Alter,
Kennt die Liga,
Spricht die Sprache
Hat eine gewisse Qualität, aber auch noch Entwicklungspotential nach oben
UND vorallem ist er ablösefrei!!!!!
hätte ich nix gegen, ganz im gegenteil sogar, nur befürchte ich, dass dessen wechsel zu benfica faktisch genauso durch ist wie der von uzun zu uns, aber eben auch nur noch nicht verkündet wurde...
Ja kann sein, obwohl man davon jetzt schon länger nichts gehört hat. Zudem ranken sich ja auch wieder Gerüchte um und über den Verbleib von R.Schmidt als Trainer bei Benfica. Evtl. ist das Barreiro doch zu unsteht und Krösche kann nochmal dazwischengrätschen!
Aber u.a. deshalb schrieb ich ja auch "eine Verpflichtungen wie..."- letztendlich kommt es darauf an was der Markt hergibt und was wir sportlich & finanziell bieten können.
oder Vertragslaufzeit endet 25, somit ist die Ablöse machbarer:
Mc Kennie (Schalke/Leeds/Juve) müsste sogar deutsch sprechen
https://www.transfermarkt.de/weston-mckennie/profil/spieler/332697
Hojberg (250 PL Spiele + 75 Länderspiele) spricht gutes deutsch
https://www.transfermarkt.de/pierre-emile-hojbjerg/profil/spieler/167799
Selbst Emre Can könnte ich mir gut vorstellen, wohl aber nicht bezahlbar
Mc Kennie (Schalke/Leeds/Juve) müsste sogar deutsch sprechen
https://www.transfermarkt.de/weston-mckennie/profil/spieler/332697
Hojberg (250 PL Spiele + 75 Länderspiele) spricht gutes deutsch
https://www.transfermarkt.de/pierre-emile-hojbjerg/profil/spieler/167799
Selbst Emre Can könnte ich mir gut vorstellen, wohl aber nicht bezahlbar
PhillySGE schrieb:
oder Vertragslaufzeit endet 25, somit ist die Ablöse machbarer:
Mc Kennie (Schalke/Leeds/Juve) müsste sogar deutsch sprechen
https://www.transfermarkt.de/weston-mckennie/profil/spieler/332697
Hojberg (250 PL Spiele + 75 Länderspiele) spricht gutes deutsch
https://www.transfermarkt.de/pierre-emile-hojbjerg/profil/spieler/167799
Selbst Emre Can könnte ich mir gut vorstellen, wohl aber nicht bezahlbar
wäre mir ne deutlich sympathischere liste, auch wenn ich gerade hojbjerg nicht wirklich für realistisch halte.
ich denke, es wird zu viel in diese leader-geschichte reininterpretiert. am ende des tages könnte es schlicht auf erfahrenere spieler mit nachgewiesener qualität sowie dem drang vorwärtszukommen und voranzugehen hinauslaufen (und nicht zwingend auf den typ "lautsprecher" a la boateng z.b.)
und auch beim ansatz bin ich bei dir, da sollte man leute mit ak oder 2025 auslaufendem vertrag verstärkt auf dem schirm haben.
mir würden da noch leute wie
https://www.transfermarkt.de/khephren-thuram/leistungsdatendetails/spieler/463618
oder
https://www.transfermarkt.de/maxence-lacroix/profil/spieler/434224
einfallen.
Lattenknaller__ schrieb:
....
ich denke, es wird zu viel in diese leader-geschichte reininterpretiert. am ende des tages könnte es schlicht auf erfahrenere spieler mit nachgewiesener qualität sowie dem drang vorwärtszukommen und voranzugehen hinauslaufen (und nicht zwingend auf den typ "lautsprecher" a la boateng z.b.)
und auch beim ansatz bin ich bei dir, da sollte man leute mit ak oder 2025 auslaufendem vertrag verstärkt auf dem schirm haben.
Im großen und ganzen teile ich hier Deine Meinung, denke aber das auch die beiden von Dir angeführten Spieler für uns auch nicht machbar oder finanzierbar wären.
Ich schätze es läuft auf eine Verpflichtung wie Leandro Barreiro (M05) hinaus.
https://www.transfermarkt.de/leandro-barreiro/profil/spieler/357233
Mit 25 Jahren bestes Alter,
Kennt die Liga,
Spricht die Sprache
Hat eine gewisse Qualität, aber auch noch Entwicklungspotential nach oben
UND vorallem ist er ablösefrei!!!!!
trapp
buta --- koch --- pacho --- max
skhiri --------- larsson
götze
knauff ------------ nkounkou
marmoush
tipp: 4:2
tore: guirassy (2), undav, führich - marmoush, knauff
U.K. schrieb:
Bei Jakic sieht es stark nach einem festen Wechsel aus.
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/millionenbetrag-leihgabe-jakic-vor-festem-wechsel-augsburg-eintracht-winkt-zr-92983839.html
Im Gegenzug kommt Demirovic, der von einigen Insidern wieder heiß gehandelt wird
Ich würde gerne mal in eine Saison starten mit mehreren offensiven Optionen im Sturm.
Bei Dreifachbelastung reichen zwei Stürmer einfach nicht aus.
Marmoush, Demirovic, Ekitiké, Matanovic.
So kannst du auch mal mit zwei Stürmern agieren und endlich mit Troublemaking anfangen....
Diegito schrieb:U.K. schrieb:
Bei Jakic sieht es stark nach einem festen Wechsel aus.
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/millionenbetrag-leihgabe-jakic-vor-festem-wechsel-augsburg-eintracht-winkt-zr-92983839.html
Im Gegenzug kommt Demirovic, der von einigen Insidern wieder heiß gehandelt wird
https://fussball.news/a/eintracht-hat-demirovic-im-blick
Lieber tobago, das hat mit Weinen nichts zu tun, sondern mit dem Spielplan. Der auch mit dafür verantwortlich ist, dass unsere Verfolger hinter uns liegen.
Natürlich kann man auf die Diva setzen, die gegen große Gegner ihre besten Spiele auspackt. Nur ist das schlichtweg Prinzip Hoffnung. Realistisch ist das derzeit eher nicht.
Natürlich kann man auf die Diva setzen, die gegen große Gegner ihre besten Spiele auspackt. Nur ist das schlichtweg Prinzip Hoffnung. Realistisch ist das derzeit eher nicht.
WürzburgerAdler schrieb:
Natürlich kann man auf die Diva setzen, die gegen große Gegner ihre besten Spiele auspackt. Nur ist das schlichtweg Prinzip Hoffnung. Realistisch ist das derzeit eher nicht.
eben. das ist schlicht pfeiffen im dunklen wald bei blosser hoffnung, dass das wahrscheinliche docht nicht eintritt...
Lattenknaller__ schrieb:brockman schrieb:
Aber natürlich hatte Braga offenkundig wenig Interesse, mitten in der Saison seinen besten Stürmer zu verkaufen,
wir hatten auch keine lust, kolo muani so kurzfristig abzugeben und mussten es dann trotzdem tun. gewisse dinge regelt man halt mit geld und daran hat es uns zur winterpause nicht gemangelt.brockman schrieb:
die Ablösesumme, die der gekostet hätte nicht zu erwähnen.
diese kröte muss man halt schlucken, wenn man vorher bis zur letzten minute zockt, um den eigenen besten stürmer zum maximalpreis zu verkaufen. dann zahlt man hinterher für den nachfolger eben zur winterpause halt auch entsprechend mehr.brockman schrieb:
Und ich sehe nicht, wie ich Krösche das zum Vorwurf machen sollte.
ich halt schon, siehe obendrüber.brockman schrieb:
Selbst Leverkusen hat Borja Iglesias geholt
aber nicht als neuen stammstümer sondern als kaderergänzung - die haben mit boniface und schick bereits 2 top leute für diese position.brockman schrieb:
Und wie gesagt: Krösche hat für den Sturm einen bundesligaerfahrenen Stürmer geholt und einen Perspektivspieler, die beide trotzdem nicht billig waren, die natürlich beide nicht auf der Höhe ihres Schaffens waren (sonst hätten wir die ja nicht bekommen), die aber beide eine gute Perspektive in die nächste Saison geboten hätten und im Fall von Ekitiké immer noch bieten.
genau das ist der punkt hier: es ging um soforthilfen, also leute, die eine sofortige verstärkung darstellen und in unserem fall also sofort den stammmittelstürmer hätten geben können und eben nicht um leute, die ewig nicht gespielt oder gar vernünftig trainiert hatten und dann ein aufpäppelprogramm benötigen um irgendwann mal zu helfen. das ist nämlich gerade keine soforthilfe...brockman schrieb:
Ich verstehe schon, warum Krösche macht, was er macht, sowohl im Sommer als auch im Winter. Was ich nicht verstehe, ist eine Kritik, die im Nachgang von Lücken im Kader fabuliert und so tut, als wäre das von Beginn an für alle ersichtlich gewesen.
sorry, aber das kann ich schlicht nicht nachvollziehen. spätestens nach kolo muanis abgang war klar, dass wir einen neuen stamm-mittelstürmer gehobener qualitätsstufe brauchen, also die kategorie, wie sie bspw. mit koch für die iv verpflichtet wurde. von den im hinblick auf den anspruch sich in richtung permanenter europapokalteilnahme etablieren zu wollen anderen ersichtlichen kaderlücken in der iv, auf den aussenpositionen und im dm fang ich mal gar nicht an...
OK, das heißt, du hättest in der Winterpause auf Teufel komm raus einen Mittelstürmer quasi um jeden Preis verpflichtet? Und dann konstatierst du noch Kaderlücken auf den Außenpositionen, wo wir zu Winterpause mit Max, Nkounkou, Buta, Dina Ebimbe, Chandler plus Tuta, der RV auch schon gespielt hat, da standen? Vielleicht (!) hätte man angesichts des Ausfalls von Rode noch jemanden fürs defensive Mittelfeld holen können, aber auch der hätte gekostet. Du hättest also einen Großteil der Kolo Muani-Einnahmen bereits in der Winterpause verblasen, ungeachtet der Tatsache, dass im Sommer viel mehr Möglichkeiten für Transfers da sind. Sorry, da bleibe ich lieber bei Krösches Herangehensweise.
brockman schrieb:
OK, das heißt, du hättest in der Winterpause auf Teufel komm raus einen Mittelstürmer quasi um jeden Preis verpflichtet?
was heisst um jeden preis? es ist halt einzupreisen, dass man, wenn man vorher niemanden holt, weil man dann die verhandlungsposition in sachen kolo muani geschmählert hätte und bis zur letzten minute auf den höchstpreis zockt, diesen mehrgewinn zum teil dafür ausgeben muss, ersatz zu holen, der dann entsprechend mehr kostet.
an dieser stelle hätte man auch ggf die kohle für bahoya für jemanden ausgeben können bzw. sollen, der sofort weiterhilft.
brockman schrieb:
Und dann konstatierst du noch Kaderlücken auf den Außenpositionen, wo wir zu Winterpause mit Max, Nkounkou, Buta, Dina Ebimbe, Chandler plus Tuta, der RV auch schon gespielt hat, da standen?
wir haben für unseren anspruch, uns im europapokal zu etablieren, auf beiden seiten bei den av durchgängig zu geringe qualität am start. was wir bräuchten wäre die qualitätsstufe von pacho bzw eigentlich eher koch, was wir haben ist an guten tagen biederstes mittelmaß, oftmals nicht mal dass...
brockman schrieb:
Vielleicht (!) hätte man angesichts des Ausfalls von Rode noch jemanden fürs defensive Mittelfeld holen können, aber auch der hätte gekostet.
nein, nicht sollen, sondern müssen - rate mal, woher die ganzen ausfallzeiten von skhiri und larsson kommen. weil sie quasi durchspiuelen müssen, weil wir niemanden haben, der sie adäquat erstetzen kann.
brockman schrieb:
Du hättest also einen Großteil der Kolo Muani-Einnahmen bereits in der Winterpause verblasen, ungeachtet der Tatsache, dass im Sommer viel mehr Möglichkeiten für Transfers da sind.
ich weiß nicht, ob das so klar ist, aber mit dem trainer, dem kader und krösches tendenz, halbfertige kader abzuliefern, bei denen quasi nur die erste elf spielen sollte, weil der qualitätsabfall der rotationsspieler zur stammelf zu groß ist, ist es nächste saison nicht selbstverständlich, derartig realistische chancen auf nen el-platz zu haben, wie wir ihn zur winterpause hatten.
allein schon vor diesem hintergrund wären in der winterpause seriöse transfers angesagt gewesen, um bestmöglich diese chance zu nutzen und den el platz anzugreifen und nicht irgendwelche zockereien.
brockman schrieb:
Sorry, da bleibe ich lieber bei Krösches Herangehensweise.
die ist halt ein reiner zock und basiert auf dem prinzip hoffnung, was uns ggf. dann um die ohren fliegen wird, wenn wir keinen el-platz holen sollten...
Lattenknaller__ schrieb:brockman schrieb:
Es sollte aber für eine Forencommunity, die sich ein eigenes "Wunschkonzert"-Form leistet, möglich sein, einen Spieler zu benennen, der als Verpflichtung in der Winterpause für unser Sturmzentrum sofort weiterhelfen kann, weil er dafür gewisse Kriterien erfüllen müsste, wie Erfahrung in einer europäischen Liga, eine gewisse Torquote, Spielpraxis, Verletzungsfreiheit und eben das benötigte Profil (Kopfballstärke, körperliche Eigenschaften, technische Fähigkeiten, etc.).
dazu gab es sogar nen eigenen thread:
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/140449
ich selbst habe dort anfang november bspw. mal banza als soforthilfe für vorne ins spiel gebracht - https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/140449/goto/5618991 - und denke immer noch, dass das (trotz africa cup) ein guter griff (gewesen) wäre...
Mag sein. Er hätte sicherlich geholfen und wir werden vermutlich nicht herausfinden, ob wir angefragt haben. Aber natürlich hatte Braga offenkundig wenig Interesse, mitten in der Saison seinen besten Stürmer zu verkaufen, die Ablösesumme, die der gekostet hätte nicht zu erwähnen. Und ich sehe nicht, wie ich Krösche das zum Vorwurf machen sollte. Selbst Leverkusen hat Borja Iglesias geholt, sicherlich auch unter der Prämisse, dass der keine Anlaufzeit braucht, der hat diese Saison sowohl in Spanien als auch hier überhaupt noch kein Tor geschossen.
Und wie gesagt: Krösche hat für den Sturm einen bundesligaerfahrenen Stürmer geholt und einen Perspektivspieler, die beide trotzdem nicht billig waren, die natürlich beide nicht auf der Höhe ihres Schaffens waren (sonst hätten wir die ja nicht bekommen), die aber beide eine gute Perspektive in die nächste Saison geboten hätten und im Fall von Ekitiké immer noch bieten. Ich verstehe schon, warum Krösche macht, was er macht, sowohl im Sommer als auch im Winter. Was ich nicht verstehe, ist eine Kritik, die im Nachgang von Lücken im Kader fabuliert und so tut, als wäre das von Beginn an für alle ersichtlich gewesen.
brockman schrieb:
Aber natürlich hatte Braga offenkundig wenig Interesse, mitten in der Saison seinen besten Stürmer zu verkaufen,
wir hatten auch keine lust, kolo muani so kurzfristig abzugeben und mussten es dann trotzdem tun. gewisse dinge regelt man halt mit geld und daran hat es uns zur winterpause nicht gemangelt.
brockman schrieb:
die Ablösesumme, die der gekostet hätte nicht zu erwähnen.
diese kröte muss man halt schlucken, wenn man vorher bis zur letzten minute zockt, um den eigenen besten stürmer zum maximalpreis zu verkaufen. dann zahlt man hinterher für den nachfolger eben zur winterpause halt auch entsprechend mehr.
brockman schrieb:
Und ich sehe nicht, wie ich Krösche das zum Vorwurf machen sollte.
ich halt schon, siehe obendrüber.
brockman schrieb:
Selbst Leverkusen hat Borja Iglesias geholt
aber nicht als neuen stammstümer sondern als kaderergänzung - die haben mit boniface und schick bereits 2 top leute für diese position.
brockman schrieb:
Und wie gesagt: Krösche hat für den Sturm einen bundesligaerfahrenen Stürmer geholt und einen Perspektivspieler, die beide trotzdem nicht billig waren, die natürlich beide nicht auf der Höhe ihres Schaffens waren (sonst hätten wir die ja nicht bekommen), die aber beide eine gute Perspektive in die nächste Saison geboten hätten und im Fall von Ekitiké immer noch bieten.
genau das ist der punkt hier: es ging um soforthilfen, also leute, die eine sofortige verstärkung darstellen und in unserem fall also sofort den stammmittelstürmer hätten geben können und eben nicht um leute, die ewig nicht gespielt oder gar vernünftig trainiert hatten und dann ein aufpäppelprogramm benötigen um irgendwann mal zu helfen. das ist nämlich gerade keine soforthilfe...
brockman schrieb:
Ich verstehe schon, warum Krösche macht, was er macht, sowohl im Sommer als auch im Winter. Was ich nicht verstehe, ist eine Kritik, die im Nachgang von Lücken im Kader fabuliert und so tut, als wäre das von Beginn an für alle ersichtlich gewesen.
sorry, aber das kann ich schlicht nicht nachvollziehen. spätestens nach kolo muanis abgang war klar, dass wir einen neuen stamm-mittelstürmer gehobener qualitätsstufe brauchen, also die kategorie, wie sie bspw. mit koch für die iv verpflichtet wurde. von den im hinblick auf den anspruch sich in richtung permanenter europapokalteilnahme etablieren zu wollen anderen ersichtlichen kaderlücken in der iv, auf den aussenpositionen und im dm fang ich mal gar nicht an...
Lattenknaller__ schrieb:brockman schrieb:
Aber natürlich hatte Braga offenkundig wenig Interesse, mitten in der Saison seinen besten Stürmer zu verkaufen,
wir hatten auch keine lust, kolo muani so kurzfristig abzugeben und mussten es dann trotzdem tun. gewisse dinge regelt man halt mit geld und daran hat es uns zur winterpause nicht gemangelt.brockman schrieb:
die Ablösesumme, die der gekostet hätte nicht zu erwähnen.
diese kröte muss man halt schlucken, wenn man vorher bis zur letzten minute zockt, um den eigenen besten stürmer zum maximalpreis zu verkaufen. dann zahlt man hinterher für den nachfolger eben zur winterpause halt auch entsprechend mehr.brockman schrieb:
Und ich sehe nicht, wie ich Krösche das zum Vorwurf machen sollte.
ich halt schon, siehe obendrüber.brockman schrieb:
Selbst Leverkusen hat Borja Iglesias geholt
aber nicht als neuen stammstümer sondern als kaderergänzung - die haben mit boniface und schick bereits 2 top leute für diese position.brockman schrieb:
Und wie gesagt: Krösche hat für den Sturm einen bundesligaerfahrenen Stürmer geholt und einen Perspektivspieler, die beide trotzdem nicht billig waren, die natürlich beide nicht auf der Höhe ihres Schaffens waren (sonst hätten wir die ja nicht bekommen), die aber beide eine gute Perspektive in die nächste Saison geboten hätten und im Fall von Ekitiké immer noch bieten.
genau das ist der punkt hier: es ging um soforthilfen, also leute, die eine sofortige verstärkung darstellen und in unserem fall also sofort den stammmittelstürmer hätten geben können und eben nicht um leute, die ewig nicht gespielt oder gar vernünftig trainiert hatten und dann ein aufpäppelprogramm benötigen um irgendwann mal zu helfen. das ist nämlich gerade keine soforthilfe...brockman schrieb:
Ich verstehe schon, warum Krösche macht, was er macht, sowohl im Sommer als auch im Winter. Was ich nicht verstehe, ist eine Kritik, die im Nachgang von Lücken im Kader fabuliert und so tut, als wäre das von Beginn an für alle ersichtlich gewesen.
sorry, aber das kann ich schlicht nicht nachvollziehen. spätestens nach kolo muanis abgang war klar, dass wir einen neuen stamm-mittelstürmer gehobener qualitätsstufe brauchen, also die kategorie, wie sie bspw. mit koch für die iv verpflichtet wurde. von den im hinblick auf den anspruch sich in richtung permanenter europapokalteilnahme etablieren zu wollen anderen ersichtlichen kaderlücken in der iv, auf den aussenpositionen und im dm fang ich mal gar nicht an...
OK, das heißt, du hättest in der Winterpause auf Teufel komm raus einen Mittelstürmer quasi um jeden Preis verpflichtet? Und dann konstatierst du noch Kaderlücken auf den Außenpositionen, wo wir zu Winterpause mit Max, Nkounkou, Buta, Dina Ebimbe, Chandler plus Tuta, der RV auch schon gespielt hat, da standen? Vielleicht (!) hätte man angesichts des Ausfalls von Rode noch jemanden fürs defensive Mittelfeld holen können, aber auch der hätte gekostet. Du hättest also einen Großteil der Kolo Muani-Einnahmen bereits in der Winterpause verblasen, ungeachtet der Tatsache, dass im Sommer viel mehr Möglichkeiten für Transfers da sind. Sorry, da bleibe ich lieber bei Krösches Herangehensweise.
Eintracht Frankfurts Sportvorstand Markus Krösche plant auch für die kommende Spielzeit mit Cheftrainer Dino Toppmöller. Auf eine entsprechende Nachfrage sagte der 43 Jahre alte Funktionär am Sonntag im „Sport1-Doppelpass“: „Ja, weil wir einfach glauben, dass der Weg der richtige sein wird. Wir sind nicht immer zufrieden und wir würden uns manchmal schnellere Entwicklung wünschen. Aber es ist auch manchmal kein Wunschkonzert.“
https://www.transfermarkt.de/krosche-eintracht-geht-mit-toppmoller-in-die-neue-saison-manchmal-kein-wunschkonzert-quot-/view/news/435844
https://www.transfermarkt.de/krosche-eintracht-geht-mit-toppmoller-in-die-neue-saison-manchmal-kein-wunschkonzert-quot-/view/news/435844
Lattenknaller__ schrieb:
Eintracht Frankfurts Sportvorstand Markus Krösche plant auch für die kommende Spielzeit mit Cheftrainer Dino Toppmöller. Auf eine entsprechende Nachfrage sagte der 43 Jahre alte Funktionär am Sonntag im „Sport1-Doppelpass“: „Ja, weil wir einfach glauben, dass der Weg der richtige sein wird. Wir sind nicht immer zufrieden und wir würden uns manchmal schnellere Entwicklung wünschen. Aber es ist auch manchmal kein Wunschkonzert.“
https://www.transfermarkt.de/krosche-eintracht-geht-mit-toppmoller-in-die-neue-saison-manchmal-kein-wunschkonzert-quot-/view/news/435844
Mal sehen,ob er das am Ende der Saison noch genau so sieht
Kein Wunschkonzert mag sein.
Aber! Das man überhaupt keine Spiel Idee oder Verbesserungen erkennen kann, ist für mich ein absolutes muss eigentlich zu reagieren.
Wir haben u.a mit Marmoush, Skhiri, Chaibi und Larsson feine Fußballer dazu bekommen die auch die Abgänge kompensieren können.
Wenn wir 10ter waren dieses Jahr aber man eine Spiel Philosophie sehen würde, hätte ich weniger Probleme damit als dass was wir aktuell sehen. Klar Platz 6 ist super, mehr geht normal auch nicht weil die 5 vor uns ganz andere Möglichkeiten besitzen aber mit attraktivem Fußball wie die Jahre zuvor, glaube ich wäre dieses Jahr ein Platz 4-5 vor dem BVB absolut im Bereich des machbaren gewesen.
Das planlose gekicke hat halt auch sehr sehr viele Punkte gekostet, gegen Gegner v.a Zuhause die man schlagen sollte. Bochum, Köln, Union , Wolfsburg , Bremen allein aus diesen spielen hätte man statt 5 Punkte 15 holen können uns wir ständen anders da.
Aber! Das man überhaupt keine Spiel Idee oder Verbesserungen erkennen kann, ist für mich ein absolutes muss eigentlich zu reagieren.
Wir haben u.a mit Marmoush, Skhiri, Chaibi und Larsson feine Fußballer dazu bekommen die auch die Abgänge kompensieren können.
Wenn wir 10ter waren dieses Jahr aber man eine Spiel Philosophie sehen würde, hätte ich weniger Probleme damit als dass was wir aktuell sehen. Klar Platz 6 ist super, mehr geht normal auch nicht weil die 5 vor uns ganz andere Möglichkeiten besitzen aber mit attraktivem Fußball wie die Jahre zuvor, glaube ich wäre dieses Jahr ein Platz 4-5 vor dem BVB absolut im Bereich des machbaren gewesen.
Das planlose gekicke hat halt auch sehr sehr viele Punkte gekostet, gegen Gegner v.a Zuhause die man schlagen sollte. Bochum, Köln, Union , Wolfsburg , Bremen allein aus diesen spielen hätte man statt 5 Punkte 15 holen können uns wir ständen anders da.
Lattenknaller__ schrieb:
aber natürlich, das kann nämlich u.u. auch bedeuten, dass er, nachdem er 5x auf dem platz stand für uns, wobei einwechselungen auch zählen, zu verpflichten wäre... ist nur ein beispiel
Könnte es bedeuten, ja.
Glaubst du dass Krösche sich auf solche Knebeloptionen einlassen würde?
Kann ich mir nicht vorstellen.
derexperte schrieb:Lattenknaller__ schrieb:
aber natürlich, das kann nämlich u.u. auch bedeuten, dass er, nachdem er 5x auf dem platz stand für uns, wobei einwechselungen auch zählen, zu verpflichten wäre... ist nur ein beispiel
Könnte es bedeuten, ja.
Glaubst du dass Krösche sich auf solche Knebeloptionen einlassen würde?
Kann ich mir nicht vorstellen.
ich umso mehr. denn dazu wollte psg den spieler zu dringend permanent von der payroll kriegen und wir haben ihn vermutlich nur deshalb zu diesem gesamtpaket bekommen, weil klar ist, dass selbiges mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit passieren wird...
ps: bei hauge hatten wir auch ne kaufpflicht...
Lattenknaller__ schrieb:derexperte schrieb:Lattenknaller__ schrieb:
aber natürlich, das kann nämlich u.u. auch bedeuten, dass er, nachdem er 5x auf dem platz stand für uns, wobei einwechselungen auch zählen, zu verpflichten wäre... ist nur ein beispiel
Könnte es bedeuten, ja.
Glaubst du dass Krösche sich auf solche Knebeloptionen einlassen würde?
Kann ich mir nicht vorstellen.
ich umso mehr. denn dazu wollte psg den spieler zu dringend permanent von der payroll kriegen und wir haben ihn vermutlich nur deshalb zu diesem gesamtpaket bekommen, weil klar ist, dass selbiges mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit passieren wird...
ps: bei hauge hatten wir auch ne kaufpflicht...
Die Kaufpflicht muss sich nicht zwingend auf individuelle Leistungen des Spielers, sondern kann sich auch auf das Abschneiden der Mannschaft beziehen. Bei Paciencias Leihe zu Schalke beispielsweise wäre aus der Kaufoption im Falle des Klassenerhalts eine Kaufpflicht geworden, wenn ich mich richtig erinnere.
Schmidti1982 schrieb:eismann98 schrieb:Lattenknaller__ schrieb:
wozu? es ist unstreitig, dass es den oben genannten spielertyp hinreichend gegeben hätte.
So unstreitig, dass mehrere User trotz mehrerer Nachfragen keinen einzigen Namen nennen können?
Weil die User nicht in der Position sind, Vereine und Personalien anzufragen und Möglichkeiten eines Transfers abzuklopfen.
Woher sollen die wissen, wer bereit wäre zu wechseln?
Es hätte gereicht Jakic nicht zu verleihen, der hätte dies für 3 Spiele spielen können und davor hätten wir ihn im DM auch gebrauchen können. Dafür hätte man ihn in der Hinrunde auch ins Team ameinbauen müssen.
Es geht nicht darum, ob ein Transfer von Spieler X zustande gekommen wäre, sondern es geht darum, diesen Spieler X überhaupt zu benennen. Es geht um das Thema "Soforthilfe". Ich für meinen Teil kannte keinen Larsson, keinen Nkounkou, keinen Chaibi, keinen Pacho. Da kann ich nur auf das Scouting vertrauen und kann diese auch zunächst mal als "Wundertüten" oder Perspektivspieler akzeptieren. Es sollte aber für eine Forencommunity, die sich ein eigenes "Wunschkonzert"-Form leistet, möglich sein, einen Spieler zu benennen, der als Verpflichtung in der Winterpause für unser Sturmzentrum sofort weiterhelfen kann, weil er dafür gewisse Kriterien erfüllen müsste, wie Erfahrung in einer europäischen Liga, eine gewisse Torquote, Spielpraxis, Verletzungsfreiheit und eben das benötigte Profil (Kopfballstärke, körperliche Eigenschaften, technische Fähigkeiten, etc.).
brockman schrieb:
Es sollte aber für eine Forencommunity, die sich ein eigenes "Wunschkonzert"-Form leistet, möglich sein, einen Spieler zu benennen, der als Verpflichtung in der Winterpause für unser Sturmzentrum sofort weiterhelfen kann, weil er dafür gewisse Kriterien erfüllen müsste, wie Erfahrung in einer europäischen Liga, eine gewisse Torquote, Spielpraxis, Verletzungsfreiheit und eben das benötigte Profil (Kopfballstärke, körperliche Eigenschaften, technische Fähigkeiten, etc.).
dazu gab es sogar nen eigenen thread:
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/140449
ich selbst habe dort anfang november bspw. mal banza als soforthilfe für vorne ins spiel gebracht - https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/140449/goto/5618991 - und denke immer noch, dass das (trotz africa cup) ein guter griff (gewesen) wäre...
Lattenknaller__ schrieb:brockman schrieb:
Es sollte aber für eine Forencommunity, die sich ein eigenes "Wunschkonzert"-Form leistet, möglich sein, einen Spieler zu benennen, der als Verpflichtung in der Winterpause für unser Sturmzentrum sofort weiterhelfen kann, weil er dafür gewisse Kriterien erfüllen müsste, wie Erfahrung in einer europäischen Liga, eine gewisse Torquote, Spielpraxis, Verletzungsfreiheit und eben das benötigte Profil (Kopfballstärke, körperliche Eigenschaften, technische Fähigkeiten, etc.).
dazu gab es sogar nen eigenen thread:
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/140449
ich selbst habe dort anfang november bspw. mal banza als soforthilfe für vorne ins spiel gebracht - https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/140449/goto/5618991 - und denke immer noch, dass das (trotz africa cup) ein guter griff (gewesen) wäre...
Mag sein. Er hätte sicherlich geholfen und wir werden vermutlich nicht herausfinden, ob wir angefragt haben. Aber natürlich hatte Braga offenkundig wenig Interesse, mitten in der Saison seinen besten Stürmer zu verkaufen, die Ablösesumme, die der gekostet hätte nicht zu erwähnen. Und ich sehe nicht, wie ich Krösche das zum Vorwurf machen sollte. Selbst Leverkusen hat Borja Iglesias geholt, sicherlich auch unter der Prämisse, dass der keine Anlaufzeit braucht, der hat diese Saison sowohl in Spanien als auch hier überhaupt noch kein Tor geschossen.
Und wie gesagt: Krösche hat für den Sturm einen bundesligaerfahrenen Stürmer geholt und einen Perspektivspieler, die beide trotzdem nicht billig waren, die natürlich beide nicht auf der Höhe ihres Schaffens waren (sonst hätten wir die ja nicht bekommen), die aber beide eine gute Perspektive in die nächste Saison geboten hätten und im Fall von Ekitiké immer noch bieten. Ich verstehe schon, warum Krösche macht, was er macht, sowohl im Sommer als auch im Winter. Was ich nicht verstehe, ist eine Kritik, die im Nachgang von Lücken im Kader fabuliert und so tut, als wäre das von Beginn an für alle ersichtlich gewesen.
Lattenknaller__ schrieb:brockman schrieb:cartermaxim schrieb:brockman schrieb:cartermaxim schrieb:
Und dennoch bleibt unterm Strich, dass er es nicht geschafft hat, eine brauchbare Alternative für die IV zu verpflichten. Analog zum letzten Jahr. Oder analog zu den Halbserien ohne Stürmer oder brauchbare linke Außenspieler.
Das Wintertransferfenster, indem man die erneuten Lücken des Sommers auszugleichen versuchte, ging kolossal in die Hose. Aber gut, wir verpflichten ja auch nicht primär nach Soforthilfe- , sondern Wertsteigerungsaspekten.
Ja, blöd, dass Alexander Madlung und Änis Ben-Hatira nicht auf dem Markt waren.
Auch wenn es sinnfrei ist, auf deinen polemischen, kaum an einer Diskussion interessierten Post einzugehen, hast du ja im Grunde mit dem Beispiel Ben Hatira direkt meine These bestätigt. Ohne diesen wären wir 2016 sang- und klanglos abgestiegen. Also genau jene Soforthilfe, die man sich von einem Wintertransfer verspricht, wenn man im Sommer entsprechende Lücken nicht zu schließen vermochte.
Wen hättest du denn im Winter als Soforthilfe geholt?
na bspw. leute, die qualitativ wie physisch mit hinreichender wahrscheinlichkeit in der lage gewesen wären, tatsächlich sofort weiterzuhelfen und eben nicht noch ein monatelanges aufpäppelprogramm brauchen, weil sie ewig nicht gespielt haben...
Zum Beispiel?
brockman schrieb:Lattenknaller__ schrieb:brockman schrieb:cartermaxim schrieb:brockman schrieb:cartermaxim schrieb:
Und dennoch bleibt unterm Strich, dass er es nicht geschafft hat, eine brauchbare Alternative für die IV zu verpflichten. Analog zum letzten Jahr. Oder analog zu den Halbserien ohne Stürmer oder brauchbare linke Außenspieler.
Das Wintertransferfenster, indem man die erneuten Lücken des Sommers auszugleichen versuchte, ging kolossal in die Hose. Aber gut, wir verpflichten ja auch nicht primär nach Soforthilfe- , sondern Wertsteigerungsaspekten.
Ja, blöd, dass Alexander Madlung und Änis Ben-Hatira nicht auf dem Markt waren.
Auch wenn es sinnfrei ist, auf deinen polemischen, kaum an einer Diskussion interessierten Post einzugehen, hast du ja im Grunde mit dem Beispiel Ben Hatira direkt meine These bestätigt. Ohne diesen wären wir 2016 sang- und klanglos abgestiegen. Also genau jene Soforthilfe, die man sich von einem Wintertransfer verspricht, wenn man im Sommer entsprechende Lücken nicht zu schließen vermochte.
Wen hättest du denn im Winter als Soforthilfe geholt?
na bspw. leute, die qualitativ wie physisch mit hinreichender wahrscheinlichkeit in der lage gewesen wären, tatsächlich sofort weiterzuhelfen und eben nicht noch ein monatelanges aufpäppelprogramm brauchen, weil sie ewig nicht gespielt haben...
Zum Beispiel?
wozu? es ist unstreitig, dass es den oben genannten spielertyp hinreichend gegeben hätte und uns keiner zu derartigen zock-transgfers wie denen, dann getätig wurden, gezwungen hat. am ende des tages isses eh ne völlig fiktive nicht-diskussion und wird dann ggf. mit "ja, dazu muss der spieler und sein club aber auch wollen" zerbombt...
cartermaxim schrieb:brockman schrieb:cartermaxim schrieb:
Und dennoch bleibt unterm Strich, dass er es nicht geschafft hat, eine brauchbare Alternative für die IV zu verpflichten. Analog zum letzten Jahr. Oder analog zu den Halbserien ohne Stürmer oder brauchbare linke Außenspieler.
Das Wintertransferfenster, indem man die erneuten Lücken des Sommers auszugleichen versuchte, ging kolossal in die Hose. Aber gut, wir verpflichten ja auch nicht primär nach Soforthilfe- , sondern Wertsteigerungsaspekten.
Ja, blöd, dass Alexander Madlung und Änis Ben-Hatira nicht auf dem Markt waren.
Auch wenn es sinnfrei ist, auf deinen polemischen, kaum an einer Diskussion interessierten Post einzugehen, hast du ja im Grunde mit dem Beispiel Ben Hatira direkt meine These bestätigt. Ohne diesen wären wir 2016 sang- und klanglos abgestiegen. Also genau jene Soforthilfe, die man sich von einem Wintertransfer verspricht, wenn man im Sommer entsprechende Lücken nicht zu schließen vermochte.
Wen hättest du denn im Winter als Soforthilfe geholt?
brockman schrieb:cartermaxim schrieb:brockman schrieb:cartermaxim schrieb:
Und dennoch bleibt unterm Strich, dass er es nicht geschafft hat, eine brauchbare Alternative für die IV zu verpflichten. Analog zum letzten Jahr. Oder analog zu den Halbserien ohne Stürmer oder brauchbare linke Außenspieler.
Das Wintertransferfenster, indem man die erneuten Lücken des Sommers auszugleichen versuchte, ging kolossal in die Hose. Aber gut, wir verpflichten ja auch nicht primär nach Soforthilfe- , sondern Wertsteigerungsaspekten.
Ja, blöd, dass Alexander Madlung und Änis Ben-Hatira nicht auf dem Markt waren.
Auch wenn es sinnfrei ist, auf deinen polemischen, kaum an einer Diskussion interessierten Post einzugehen, hast du ja im Grunde mit dem Beispiel Ben Hatira direkt meine These bestätigt. Ohne diesen wären wir 2016 sang- und klanglos abgestiegen. Also genau jene Soforthilfe, die man sich von einem Wintertransfer verspricht, wenn man im Sommer entsprechende Lücken nicht zu schließen vermochte.
Wen hättest du denn im Winter als Soforthilfe geholt?
na bspw. leute, die qualitativ wie physisch mit hinreichender wahrscheinlichkeit in der lage gewesen wären, tatsächlich sofort weiterzuhelfen und eben nicht noch ein monatelanges aufpäppelprogramm brauchen, weil sie ewig nicht gespielt haben...
Lattenknaller__ schrieb:brockman schrieb:cartermaxim schrieb:brockman schrieb:cartermaxim schrieb:
Und dennoch bleibt unterm Strich, dass er es nicht geschafft hat, eine brauchbare Alternative für die IV zu verpflichten. Analog zum letzten Jahr. Oder analog zu den Halbserien ohne Stürmer oder brauchbare linke Außenspieler.
Das Wintertransferfenster, indem man die erneuten Lücken des Sommers auszugleichen versuchte, ging kolossal in die Hose. Aber gut, wir verpflichten ja auch nicht primär nach Soforthilfe- , sondern Wertsteigerungsaspekten.
Ja, blöd, dass Alexander Madlung und Änis Ben-Hatira nicht auf dem Markt waren.
Auch wenn es sinnfrei ist, auf deinen polemischen, kaum an einer Diskussion interessierten Post einzugehen, hast du ja im Grunde mit dem Beispiel Ben Hatira direkt meine These bestätigt. Ohne diesen wären wir 2016 sang- und klanglos abgestiegen. Also genau jene Soforthilfe, die man sich von einem Wintertransfer verspricht, wenn man im Sommer entsprechende Lücken nicht zu schließen vermochte.
Wen hättest du denn im Winter als Soforthilfe geholt?
na bspw. leute, die qualitativ wie physisch mit hinreichender wahrscheinlichkeit in der lage gewesen wären, tatsächlich sofort weiterzuhelfen und eben nicht noch ein monatelanges aufpäppelprogramm brauchen, weil sie ewig nicht gespielt haben...
Zum Beispiel?
Lattenknaller__ schrieb:brockman schrieb:cartermaxim schrieb:brockman schrieb:cartermaxim schrieb:
Und dennoch bleibt unterm Strich, dass er es nicht geschafft hat, eine brauchbare Alternative für die IV zu verpflichten. Analog zum letzten Jahr. Oder analog zu den Halbserien ohne Stürmer oder brauchbare linke Außenspieler.
Das Wintertransferfenster, indem man die erneuten Lücken des Sommers auszugleichen versuchte, ging kolossal in die Hose. Aber gut, wir verpflichten ja auch nicht primär nach Soforthilfe- , sondern Wertsteigerungsaspekten.
Ja, blöd, dass Alexander Madlung und Änis Ben-Hatira nicht auf dem Markt waren.
Auch wenn es sinnfrei ist, auf deinen polemischen, kaum an einer Diskussion interessierten Post einzugehen, hast du ja im Grunde mit dem Beispiel Ben Hatira direkt meine These bestätigt. Ohne diesen wären wir 2016 sang- und klanglos abgestiegen. Also genau jene Soforthilfe, die man sich von einem Wintertransfer verspricht, wenn man im Sommer entsprechende Lücken nicht zu schließen vermochte.
Wen hättest du denn im Winter als Soforthilfe geholt?
na bspw. leute, die qualitativ wie physisch mit hinreichender wahrscheinlichkeit in der lage gewesen wären, tatsächlich sofort weiterzuhelfen und eben nicht noch ein monatelanges aufpäppelprogramm brauchen, weil sie ewig nicht gespielt haben...
Nachdem die Defensive in der Hinrunde weitestgehend sicher und souverän stand, hat man da scheinbar keinen zwingenden Bedarf gesehen, sondern sich vermehrt um die Offensive, insbesondere das Sturmzentrum, konzentriert.
Hier wurde mit Kalajdzic dann ein Stürmer geholt, von dem man sich erhofft hat, dass er sofort helfen kann. Und das sah in den ersten Ansätzen ja auch durchaus nicht schlecht aus. Dass dann die dumme Verletzung dazu kam, ja hätte man aufgrund der Historie mit berücksichtigen können, war halt ärgerlich.
Bahoya und Ekitike wurden nachweislich als mittel-/ bzw. langfristige Projekte geholt. Und was mit Donny ist, warum er komplett außen vor ist, ist auch irgendwie seltsam. Ja, hier kann man sagen, hat man sich dann insgesamt verzockt.
Lattenknaller__ schrieb:
bzgl. ekitike vermelden kicker und diverse französische quellen, dass es eine kaufpflicht geben solle, die an bestimmte sportliche bedingungen geknüpft sein soll...
Nach den bisherigen zählbaren Leistungen Ekitikés brauchen wir uns über sportliche Bedingungen, die für eine etwaige Kaufpflicht erfüllt sein müssten, sicher keine Gedanken machen.
derexperte schrieb:Lattenknaller__ schrieb:
bzgl. ekitike vermelden kicker und diverse französische quellen, dass es eine kaufpflicht geben solle, die an bestimmte sportliche bedingungen geknüpft sein soll...
Nach den bisherigen zählbaren Leistungen Ekitikés brauchen wir uns über sportliche Bedingungen, die für eine etwaige Kaufpflicht erfüllt sein müssten, sicher keine Gedanken machen.
aber natürlich, das kann nämlich u.u. auch bedeuten, dass er, nachdem er 5x auf dem platz stand für uns, wobei einwechselungen auch zählen, zu verpflichten wäre... ist nur ein beispiel
Lattenknaller__ schrieb:
aber natürlich, das kann nämlich u.u. auch bedeuten, dass er, nachdem er 5x auf dem platz stand für uns, wobei einwechselungen auch zählen, zu verpflichten wäre... ist nur ein beispiel
Könnte es bedeuten, ja.
Glaubst du dass Krösche sich auf solche Knebeloptionen einlassen würde?
Kann ich mir nicht vorstellen.
Ich mach mir keinen Kopf bezüglich der Weiterentwicklung über die Saison hinaus. Krösche war schlau genug keine Kaufverpflichtungen für die Winterzugänge abzuschließen, also kann er mit dem Geld was für VdB, Etikite und Konsorten reserviert war etwas Gescheites holen. Jetzt geht nur darum Europa irgendwie festzumachen, egal wie es aussieht. Die Chance ist nach wie vor da. Augsburg verliert morgen bei SAP und schon haben wir einen weiteren Punkt gutgemacht. Seht doch einfach mal das halbvolle Glas….
lego57 schrieb:
Krösche war schlau genug keine Kaufverpflichtungen für die Winterzugänge abzuschließen
bzgl. ekitike vermelden kicker und diverse französische quellen, dass es eine kaufpflicht geben solle, die an bestimmte sportliche bedingungen geknüpft sein soll...
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/140974/goto/5663182
Lattenknaller__ schrieb:
bzgl. ekitike vermelden kicker und diverse französische quellen, dass es eine kaufpflicht geben solle, die an bestimmte sportliche bedingungen geknüpft sein soll...
Nach den bisherigen zählbaren Leistungen Ekitikés brauchen wir uns über sportliche Bedingungen, die für eine etwaige Kaufpflicht erfüllt sein müssten, sicher keine Gedanken machen.
Ja, Herr Toppmöller, das war in der Tat enttäuschend! Aber auch mit Ansage: warum bitte spielt Götze wieder auf der Sechserposition? War das Spiel gegen Hoffenheim zu gut? Warum spielt Nkounkou nicht von Anfang an, was hat van de Beek verbrochen und was hat Tuta da neben Götze zu suchen?
Und hier noch ein paar persönliche Einzeleindrücke:
Tuta: der würde bei mir diese Saison kein Spiel mehr machen. Wie dämlich kann man sein, in so einer Phase da so hinzutreten!?
Knauff: ihm verspringt gefühlt jeder Ball. Ich mag den Kerl ja, aber so hat er auf dem Platz nichts verloren…eigentlich.
Pacho: hinten solide, aber in der Vorwärtsbewegung so konservativ wie sonst was – fehlt nur noch, dass er eine Briefmarke auf den Ball klebt, bevor er ihn weiterspielt.
Collins: gutes Debut, das Hoffnung macht.
Koch: unser Bester derzeit, richtig stark!
Das Spiel gestern hat Knauffs Frage, warum Toppmöller ständig infrage gestellt wird, für mich nochmals beantwortet. Er holt einfach nicht das aus der Mannschaft, was da meines Erachtens drin steckt. Sein Spielsystem ist für den Gegner dermaßen durchschaubar, dass wir aus zwei Heimspielen – gegen eigentlich sehr auswärtsschwache Berliner und gegen Bremer, die zuvor vier Spiele in Folge verloren hatten – jeweils nur ein mageres Remis geholt haben.
Und hier noch ein paar persönliche Einzeleindrücke:
Tuta: der würde bei mir diese Saison kein Spiel mehr machen. Wie dämlich kann man sein, in so einer Phase da so hinzutreten!?
Knauff: ihm verspringt gefühlt jeder Ball. Ich mag den Kerl ja, aber so hat er auf dem Platz nichts verloren…eigentlich.
Pacho: hinten solide, aber in der Vorwärtsbewegung so konservativ wie sonst was – fehlt nur noch, dass er eine Briefmarke auf den Ball klebt, bevor er ihn weiterspielt.
Collins: gutes Debut, das Hoffnung macht.
Koch: unser Bester derzeit, richtig stark!
Das Spiel gestern hat Knauffs Frage, warum Toppmöller ständig infrage gestellt wird, für mich nochmals beantwortet. Er holt einfach nicht das aus der Mannschaft, was da meines Erachtens drin steckt. Sein Spielsystem ist für den Gegner dermaßen durchschaubar, dass wir aus zwei Heimspielen – gegen eigentlich sehr auswärtsschwache Berliner und gegen Bremer, die zuvor vier Spiele in Folge verloren hatten – jeweils nur ein mageres Remis geholt haben.
Matzel schrieb:
Warum spielt Nkounkou nicht von Anfang an
wenn nkounkou spielt, dann als schienenspieler in einer straighten 3er-kette oder aber in einer versetzten 4er-kette. beiden varianten ist bei uns gemein, dass tuta dann den den riv gibt. der wurde aber als 6er gebraucht und weil collins als riv debüttieren musste, hat toppmöller sich mit max aufstellung für die sicherere variante entschieden. diese personalie würde ich toppmöller nicht anlasten...
Würde hier auch beipflichten. Max hat solide gespielt.
Nounkou hat sicherlich mehr offensivdrang, aber das ist teils vogelwild und ebenso wie Ebimbe neigt er zu teils dummen Fouls (Tuta mit nunmehr 2 Platzverweisen auch). Das ist da eher auch ein Disziplin Problem. Die gelbe heute gegen Marmoush übrigends auch.Wie kann man in der Situation so Foulen?
Götze ist sicherlich fussballerich einer der besten Spieler den wir die letzten Jahre hatten, aber der gehört für mich nach vorn. Wenn er auf der 10 oder verkapter Stürmer spielt find ich unser Offensivspiel deutlich gefährlicher.
Ja wir haben hinter Skhiri und Larsson keinen wirklichen 6er. Hasebe hat seinen Zenit überschritten und Rode fällt gefühlt die gesamte Saison aus.
Hier stellt sich die Frage warum.wurde dann Jakic verliehen? - ja man hat Ihn als nicvt gut genug befunden.Aber bei der dünnen Personallage auf der 6 bzw defensiven 8?
Wir können froh sein, dass sich Koch zur Eintracht bekannt hat, um Ihn rum muss sich das jetzt entwickeln
Nounkou hat sicherlich mehr offensivdrang, aber das ist teils vogelwild und ebenso wie Ebimbe neigt er zu teils dummen Fouls (Tuta mit nunmehr 2 Platzverweisen auch). Das ist da eher auch ein Disziplin Problem. Die gelbe heute gegen Marmoush übrigends auch.Wie kann man in der Situation so Foulen?
Götze ist sicherlich fussballerich einer der besten Spieler den wir die letzten Jahre hatten, aber der gehört für mich nach vorn. Wenn er auf der 10 oder verkapter Stürmer spielt find ich unser Offensivspiel deutlich gefährlicher.
Ja wir haben hinter Skhiri und Larsson keinen wirklichen 6er. Hasebe hat seinen Zenit überschritten und Rode fällt gefühlt die gesamte Saison aus.
Hier stellt sich die Frage warum.wurde dann Jakic verliehen? - ja man hat Ihn als nicvt gut genug befunden.Aber bei der dünnen Personallage auf der 6 bzw defensiven 8?
Wir können froh sein, dass sich Koch zur Eintracht bekannt hat, um Ihn rum muss sich das jetzt entwickeln
cledofleck schrieb:
Ein Großteil der Beiträge hier liest sich so, als hätten wir gestern gegen Werder 0:3 verloren und wären dadurch auf Platz 8 oder 9 abgerutscht. Ein Blick im Teletext auf die Tbelle zeigt mir aber: ein Punkt mehr, aktuell 6 Punkte Vorsprung auf Platz 7. Ohne etwas beschönigen zu wollen: aber Werder hat gestern auch ein bemerkenswert starkes Spiel gemacht, finde ich (ja, ich bin im Stadion gewesen) - da kann man nicht davon ausgehen, dass man die in jedem Fall schlagen "muss" - haben die Bayern zu Hause im Übrigen vor Kurzem auch nicht, die haben auch den einen Punkt nicht geholt. - Leute, so ist halt auch Fußball, da wird die Geduld von uns Fans halt auch mal strapaziert! Noch sechs Spiele - sechs Chancen, Platz 6 zu verteidigen! Und dann in der nächsten Saison neu angreifen! Da haben wir Eintracht-Fans wirklich auch schon schlechtere Konstellationen erlebt.
Es geht ja nicht um Platz 6. Wir stehen aktuell noch auf Platz 6, weil andere Vereine zum Glück genauso schlecht punkten. Es geht den meisten Fans um die Art und Weise. Das Spiel der Eintracht ist langweilig anzuschauen, hat keine Überraschungsmomente ist komplett durchschaubar für den Gegner. Wir sind jetzt Spieltag 28 und es ist überhaupt keine Entwicklung erkennbar. Die Verteidigung ist immer für einen Bock gut, die Offensive ist harm- und ideenlos. Die Standards sind grausam, da erwartet man bei einer Ecke oder Freistoß schon gar nichts mehr. Und ständig hört man nach den Spielen irgendwelche Durchhalteparolen. Platz 6 alles schön und gut stand jetzt, aber die Art und Weise ist grauenvoll. Vor allem war doch zu Beginn der Saison die Parole:" wir wollen unberechenbarer werden". Aber das Spiel ist ideenlos, so dass man als Fan das Spiel nur noch emotionslos verfolgt.
steffm1 schrieb:
Es geht ja nicht um Platz 6. Wir stehen aktuell noch auf Platz 6, weil andere Vereine zum Glück genauso schlecht punkten. Es geht den meisten Fans um die Art und Weise. Das Spiel der Eintracht ist langweilig anzuschauen, hat keine Überraschungsmomente ist komplett durchschaubar für den Gegner. Wir sind jetzt Spieltag 28 und es ist überhaupt keine Entwicklung erkennbar. Die Verteidigung ist immer für einen Bock gut, die Offensive ist harm- und ideenlos. Die Standards sind grausam, da erwartet man bei einer Ecke oder Freistoß schon gar nichts mehr. Und ständig hört man nach den Spielen irgendwelche Durchhalteparolen. Platz 6 alles schön und gut stand jetzt, aber die Art und Weise ist grauenvoll.
das hast du schön zusammengefasst. ich möchte aber noch eines ergänzen:
besagte art und weise lässt auch arge zweifel an der zukunftsfähigkeit dieser ganzen vorgehensweise zu.
wir sind augenblicklich zwar 6. und werden die tabelle am ende vermutlich mit nem einstelligen platz abschließen, gut und schön. aber bei dem, was ich da nach 28 spieltagen an nicht-entwicklung und schlichter nicht-tragfähigkeit sehe, ist da für mich keine hinreichende perspektive da, welche in relation zu kosten und marktwert des kaders steht.
Lattenknaller__ schrieb:steffm1 schrieb:
Es geht ja nicht um Platz 6. Wir stehen aktuell noch auf Platz 6, weil andere Vereine zum Glück genauso schlecht punkten. Es geht den meisten Fans um die Art und Weise. Das Spiel der Eintracht ist langweilig anzuschauen, hat keine Überraschungsmomente ist komplett durchschaubar für den Gegner. Wir sind jetzt Spieltag 28 und es ist überhaupt keine Entwicklung erkennbar. Die Verteidigung ist immer für einen Bock gut, die Offensive ist harm- und ideenlos. Die Standards sind grausam, da erwartet man bei einer Ecke oder Freistoß schon gar nichts mehr. Und ständig hört man nach den Spielen irgendwelche Durchhalteparolen. Platz 6 alles schön und gut stand jetzt, aber die Art und Weise ist grauenvoll.
das hast du schön zusammengefasst. ich möchte aber noch eines ergänzen:
besagte art und weise lässt auch arge zweifel an der zukunftsfähigkeit dieser ganzen vorgehensweise zu.
wir sind augenblicklich zwar 6. und werden die tabelle am ende vermutlich mit nem einstelligen platz abschließen, gut und schön. aber bei dem, was ich da nach 28 spieltagen an nicht-entwicklung und schlichter nicht-tragfähigkeit sehe, ist da für mich keine hinreichende perspektive da, welche in relation zu kosten und marktwert des kaders steht.
Richtig, wenn man das jetzt mit den Spielen gg Köln und Freiburg zu Saisonbeginn vergleicht, hat sich da kaum etwas bewegt; sicher gab es auch positive Ausreißer gg Gegner, die mitgespielt haben bzw. eher schwach aufgetreten sind (z.B. Hoffenheim und Bayern), in der Summe hat sich jedoch fast nichts nach vorne bewegt. Und das halt immer wieder darauf verweisen wird, man müsse nur abwarten, es sei Teil der Entwicklung und sich ständig mit Platz 6 tröstet, der von Woche zu Woche aber immer mehr in Frage gestellt ist, macht die Sache nicht besser. Irgendwie wirkt es auf mich, als habe Toppmöller nur ein taktisches Konzept, dass er auf Gedeih und Verderb gegen jeden Gegner, ob es nun passt oder nicht, durchzuziehen versucht. Sicher ist auch die von Krösche mit zu verantwortende Kaderzusammenstellung mit zu verantworten, aber die taktische Ausrichtung ist nun mal Sache des Übungsleiters. Vorbild Arsenal schön und gut, aber die konnten auch mit ganz anderen Ressourcen arbeiten und Arteta schätze ich als durchsetzungsfähiger als Toppmöller ein. Ich lasse mich gerne in den nächsten Wochen eines anderen belehren.