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Lattenknaller__

10150

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Skhiri wurde verpflichtet um nichtmehr mit Jakic auf der 6 spielen zu müssen, auch wenn der selbst unter Glasner keine große Rolle mehr gespielt hat. Der Ersatz für Kamada ist Chaibi.
Die Abwehr sowie das zentrale Mittelfeld waren schon zu oder kurz nach dem Start der Vorbereitung fertig. Die Offensive musste Toppmöller aber am Tag nach Ende des Sommertransferfenster nochmal komplett durcheinander würfeln und neu einstellen. Und wo lagen die ganze Saison über nochmal unsere größten Probleme? In der Defensive ja wohl schonmal nicht. Sonst hätten wir am Ende der Hinrunde nicht die viertbeste Defensive der Liga gehabt. Und wären nicht immer noch auf einem guten Weg, am Ende der Saison eine der besten Defensivleistungen der vergangenen 30 Jahre abzuliefern.
Im Spielaufbau hatten wir auch recht wenig Probleme, von einzelnen katastrophalen individuellen Fehlern mal abgesehen. Die Offensive und die dortige fehlende Abstimmung sind schon die ganze Saison über ein Problem. Besonders während des Afrika-Cups. In den letzten Wochen wird es aber Schritt für Schritt besser
[EDIT bils]
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Maddux schrieb:

Im Spielaufbau hatten wir auch recht wenig Probleme, von einzelnen katastrophalen individuellen Fehlern mal abgesehen.

nein, der spielaufbau war sogar über weite strecken und gerade in unsere schwächsten phase zuletzt eines der hauptprobleme. wir haben uns schlicht nicht genug zwingende torchancen herausgespielt bekommen und waren in den torschussstatistiken zeiweise letzter. was es dafür rausgerissen hat war jedoch die chancenverwertung, da waren wir (bzw. sind) sogar ziemlich gut dabei.

der oft gehörte hinweis auf die individuellen fehler löst bei mir mitterweile nur noch erheiterung aus. das war und ist eine sollbruchstelle im system, was allein schon das gehäufte auftreten der sog. individuellen fehler in ähnlichen situationen belegt. nicht mehr und nicht weniger. daran kann man aber arbeiten bzw. eine vorgehensweise wählen, die das bestmöglich negiert. beides ist sache des trainers. stand jetzt würde ich sagen, es wurde sich hier bemüht, an den richtigen stellschrauben zu drehen und was an der situation zu verbessern. ob das letztendlich reichen wird, werden wir sehen...

[EDIT bils - Zitat entfernt]


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Genau, sie mussten diese Leistungsträger VOR DER SAISON und größtenteils auch VOR DEM START DER VORBEREITUNG ersetzen.
Sosa ud Mavropanos wurde schon am Ende der letzten Saison erlaubt den Verein zu verlassen und die Frage war nicht ob sie den verein verlassen, sondern wann. Die hatten in den Vorbereitungsspielen und im taktischen Mannschaftstraining garkeine Rolle gespielt, weil Hoeneß wusste das sie ohnehin bald weg sind. Den Ersatz für die Spieler hatte man auch schon vor Vorbereitungsstart verpflichtet, da Hoeneß die Taktik umgestellt hat und man auf den Positionen auch gut aufgestellt war hatten da reine Backups als Ersatz ausgereicht. Lediglich der Wechselwunsch von Endo hatte die Stuttgarter wie aus heiterem Himmel getroffen.

Und jetzt mal zu uns? Wann waren den bei uns die Spieler da, welche Sow, Lindström, Kamada und Kohle Muani ersetzen sollten? Na? Na? Wann hatten wir das Geld um Nkounkou, Chaibi, Ekitike, van de Beek und Kalajdzic zu verpflichten?

[EDIT bils]
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Maddux schrieb:

Wann waren den bei uns die Spieler da, welche Sow, Lindström, Kamada und Kohle Muani ersetzen sollten?

sow und kamada wurden durch larsson und skhiri ersetzt. beide seit anfang der vorbereitung hier (1.7. und 5.7.).
lindströms ersatz wurde bereits vorher verpflichtet, das sollte eigentlich marmoush sein, der is auch seit 1.7. hier.
unsere zuletzt aufgebotene mittelfeldachse aus skhiri, larsson und götze ist also, wie der nun derzeitige faktische kolo muani ersatz, mindestens seit anfang der vorbereitung hier...







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Lattenknaller__ schrieb:

DJLars schrieb:

Und Jakic für 5 Millionen Euro nach Augsburg?

wollen wir es hoffen, wäre das beste für alle beteiligten. uns hilft er nicht wirklich weiter und die 5 mio. wären sicher gut in jemanden investierbar, der das täte...


Naja, also aktuell spielt sich Jakic in Bestform, die er hier mit dem nötigen Vertrauen auch zeigen könnte. Da wäre er auch wertvoll für uns gewesen.
Übrigens klebt und Augsburg langsam an den Fersen nach 4 Siegen am Stück.
Also ich finde den Jakic Transfer immernoch nicht gut.
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Hyundaii30 schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

DJLars schrieb:

Und Jakic für 5 Millionen Euro nach Augsburg?

wollen wir es hoffen, wäre das beste für alle beteiligten. uns hilft er nicht wirklich weiter und die 5 mio. wären sicher gut in jemanden investierbar, der das täte...


Naja, also aktuell spielt sich Jakic in Bestform, die er hier mit dem nötigen Vertrauen auch zeigen könnte. Da wäre er auch wertvoll für uns gewesen.
Übrigens klebt und Augsburg langsam an den Fersen nach 4 Siegen am Stück.
Also ich finde den Jakic Transfer immernoch nicht gut.

jakic würde hier im normalfall aber gar nicht spielen, weil er dafür schlicht zu limitiert ist für das, was wir auf den platz bringen wollen. genau deshalb hat man ihn verliehen, weil er mehr spielzeit haben wollte, die er hier nie bekommen hätte.

wie gesagt, die 5 mio. wären prima in einen ersatz investierbar, der uns tatsächlich weiterhelfen würde - und sei es als qualitativ solider rotationsspieler...
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Und Jakic für 5 Millionen Euro nach Augsburg?
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DJLars schrieb:

Und Jakic für 5 Millionen Euro nach Augsburg?

wollen wir es hoffen, wäre das beste für alle beteiligten. uns hilft er nicht wirklich weiter und die 5 mio. wären sicher gut in jemanden investierbar, der das täte...
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matanovic übrigens mit der der nächsten bude für den ksc heute...
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Kurz vor dem Abschluss: Hasenhüttl soll neuer Wolfsburg-Trainer werden
https://www.kicker.de/kurz-vor-dem-abschluss-hasenhuettl-soll-neuer-wolfsburg-trainer-werden-1003096/artikel
Nach der Trennung von Niko Kovac könnte es beim VfL Wolfsburg schnell gehen mit der Nachfolgeregelung. Vieles spricht nach kicker-Informationen für Ralph Hasenhüttl.
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Henk schrieb:

Kurz vor dem Abschluss: Hasenhüttl soll neuer Wolfsburg-Trainer werden
https://www.kicker.de/kurz-vor-dem-abschluss-hasenhuettl-soll-neuer-wolfsburg-trainer-werden-1003096/artikel
Nach der Trennung von Niko Kovac könnte es beim VfL Wolfsburg schnell gehen mit der Nachfolgeregelung. Vieles spricht nach kicker-Informationen für Ralph Hasenhüttl.


schade, aber völlig nachvollziehbar. könnte mir gut vorstellen, dass das dann so ne nummer geben könnte wie mit hoeneß beim vfb...
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Florian Kohfeldt ist in Eupen wegen Erfolgslosigkeit zurück getreten.
Wäre dann ab sofort auch wieder auf dem Markt.
Da Dino hier ja bei den meisten Fans unbeliebt ist und heute eh verlieren und den somit den Anschluss an Platz 4 und die sicher eingeplante CL-Teilnahme verspielen wird, wäre die Länderspielpause der ideale Zeitpunkt um den unbeliebten Dino zu schassen und Flo und sein Team einzubauen. Also noch mal einen Impuls von aussen und 14 Tage ungestörte Trainingsarbeit, das müsste reichen um wieder schöneren Fussball zu spielen
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PhillySGE schrieb:

Da Dino hier ja bei den meisten Fans unbeliebt ist und heute eh verlieren und den somit den Anschluss an Platz 4 und die sicher eingeplante CL-Teilnahme verspielen wird, wäre die Länderspielpause der ideale Zeitpunkt um den unbeliebten Dino zu schassen und Flo und sein Team einzubauen. Also noch mal einen Impuls von aussen und 14 Tage ungestörte Trainingsarbeit, das müsste reichen um wieder schöneren Fussball zu spielen                                                        

is natürlich n super plan, wird aber nur dann funktionieren, wenn der auch max kruse überzeugen kann, weiterzumachen und mitzukommen - ein anderes spielerisches konzept hatte kohfeld ja nie... aber das sollte hinzubekommen sein, 5 jahres vertrag für kruse zu spitzenverdienerkonditionen nebst maximal 2 trainingseinheiten die woche sowie freistellung für pokerturniere und das läuft...

wobei man da natürlich auch gewissenhaft prüfen müsste, ob man nicht doch lieber tim walter holen sollte, der kann ja auch nur schön und offensiv und das würde sicher in liga 1 total supi funktionieren und der braucht halt keinen kruse dafür...

alles nicht so einfach...
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Lattenknaller__ schrieb:

da kann man auch konsequent auf den setzen, der diesen spielertyp verkörpert, den man aber eh schon hat nach zuletzt guter entwicklung andernorts und dafür bietet es sich halt an, erst mal den vertrag zu verlängern, um die perspektive zu unterstreichen. weit weniger risiko als für einen der gerüchteten um die 10 mio zu investieren...



Bei Mata muß man natürlich auch erstmal abwarten wie konstant er sein derzeitiges Niveau abrufen kann. Er hat jetzt eine 3/4 Saison hinter sich, in der 2.Liga (die St.Pauli Phase klammere ich mal aus, da war er nur Ergänzung und viel verletzt).
Normalerweise würde ich sagen es wäre gut wenn er noch ein weiteres Jahr beim KSC bleibt. Danach wäre er immer noch jung genug um in der Bundesliga durchzustarten.
Das Gegenargument dazu ist das wir wahrscheinlich nächste Saison international spielen und Mata trotz großer Konkurrenz mit Marmoush, Ekitiké genug Spielpraxis bekommen würde.
Die Sommervorbereitung wird es zeigen....
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Diegito schrieb:

Bei Mata muß man natürlich auch erstmal abwarten wie konstant er sein derzeitiges Niveau abrufen kann.

völlig richtig. das würde aber für jeden der hier im winter gerüchteten "langen" stürmer gelten, von denen die meisten aus noch schwächeren ligen kamen und meist auch schlechtere stats hatten.

Diegito schrieb:

Das Gegenargument

ist für mich eher ein anderes:

es ist schlicht unwahrscheinlich, dass wir uns einen großgewachsenen stürmer mit "einschlaggarantie" leisten können (wollen), dazu waren ja schon die summen die für die wundertüten-kategorie wie durosinmi, simic etc. rumgingen mit umd ie 10 mio. ablösforderung zu hoch.

klar, ich für meinen teil wäre hochbegeistert, wenn man bspw. einen stürmer im besten alter wie banza verpflichten würde ( https://www.transfermarkt.de/simon-banza/leistungsdatendetails/spieler/344869 ), da würde ich mich mal aus dem fenster lehnen und sagen, dass der ne zweistellige torausbeute (liga) garantieren würde. aber auch der käme nicht billig (ja, pavlidis fände ich noch geiler, der würde aber noch teurer).

wenn man also eh darauf setzen will (oder muss), jemanden junges zu entwickeln und zu hoffen, dass er es packt, kann man eben auch gleich den nehmen, den man halt eh schon hat, wenn man einen kandidaten wie matanovic hat, der faktisch besser ist als die meisten im wintertransferfenster gerüchteten kandidaten, und nicht noch 10 mio. bei genauso ungewisser erfolgsaussicht für einen externen spieler raustun.

genau deshalb wundern mich krösches worte zuletzt hier auch gar nicht, vielmehr hat er stand jetzt mal wieder alles richtig gemacht...



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Adlerdenis_Reloaded schrieb:

Henk schrieb:

DBecki schrieb:

Naja, dann zeig mir mal den Sportdirektor, der sagt "Schön, dass er verlängert hat, wir schauen dann im Sommer mal, ob er schon so weit ist, ansonsten verleihen wir ihn eben weiter". Und wenn er leistungsmäßig eben doch nicht nah am Kader ist, wird sicher trotz der Aussage von Krösche versucht, ihn nochmal zu verleihen.

Gibt's denn eine PM der Eintracht, wo das Verleihen eines Spielers verkündet wird und der Standardsatz "Nächstes Jahr ist er fester Bestandteil unseres Teams" nachzulesen wäre?

Ich bin da bei dir.
Ein Standard-Satz wäre sowas wie "Igor hat eine tolle Entwicklung genommen, weshalb wir langfristig mit ihm planen" und nicht "fester Bestandteil der Mannschaft"
Natürlich kann es sich in der Praxis trotzdem anders entwickeln, aber Stand jetzt werden sie wohl mit dem Igor für die nächste Saison planen.
Mich würde es freuen, zumal uns die Kroaten langsam ausgehen.

habe jetzt mal im newsarchiv der eintracht geschaut.

PM zur ausleihe von aaronson:
Eintracht-Sportdirektor Timmo Hardung sagt: „Paxten ist und bleibt ein sehr talentierter Spieler, von dem wir nach wie vor fest überzeugt sind. Für seine weitere Entwicklung ist es wichtig, regelmäßig Pflichtspiele zu bestreiten, weshalb wir uns zu dieser Leihe entschlossen haben. Wir wünschen ihm in Arnheim eine erfolgreiche Zeit mit vielen Einsatzminuten.“
https://profis.eintracht.de/news/eintracht-frankfurt-verleiht-paxten-aaronson-156463

PM zur ausleihe von ngangkam:
Eintracht-Sportvorstand Markus Krösche sagt: „Für Jessic ist es wichtig, viele Einsatzminuten zu bekommen. In Mainz hat er eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit, Spielpraxis zu sammeln. Wir wünschen ihm alles Gute für diesen Schritt.“
https://profis.eintracht.de/news/jessic-ngankam-wechselt-leihweise-nach-mainz-156435/

PM zur ausleihe von alidou:
Eintracht-Sportdirektor Timmo Hardung: „Faride hat in seiner ersten Saison bei uns angedeutet, welch großes Potential in ihm steckt. Nach guten und konstruktiven Gesprächen mit ihm sind wir zu dem Schluss gekommen, dass eine einjährige Leihe zum 1. FC Köln für alle Beteiligten Sinn ergibt. Wir wünschen Faride eine gute und verletzungsfreie Saison mit vielen Spielminuten.“
https://profis.eintracht.de/news/eintracht-verleiht-alidou-nach-koeln-152391

man kann also sehen:
das war bei matanovic kein standard-satz, sondern ein deutliches signal, was man aktuell (!) plant und vermutlich auch im vorfeld eine zusage an den spieler um die verlängerung zu bekommen.
dass alles anders laufen kann - eh klar.
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Henk schrieb:

das war bei matanovic kein standard-satz, sondern ein deutliches signal, was man aktuell (!) plant und vermutlich auch im vorfeld eine zusage an den spieler um die verlängerung zu bekommen.

das ist für mich ehrlich gesagt nur logisch, wenn man mal auf die gerüchte im wintertransferfenster zurückschaut, wo es hieß, toppmöller wolle einen großgewachsenen angreifer mit entsprechender physis, wonach wir angeblich konkret an einem wie durosinmi dran waren, der um die 9 mio aufwärts kosten hätte sollen und in einer schwächeren liga spielt ohne großartig adäquat was gezeigt zu haben, was so eine summe rechtfertigen würde. simic dasselbe.

da kann man auch konsequent auf den setzen, der diesen spielertyp verkörpert, den man aber eh schon hat nach zuletzt guter entwicklung andernorts und dafür bietet es sich halt an, erst mal den vertrag zu verlängern, um die perspektive zu unterstreichen. weit weniger risiko als für einen der gerüchteten um die 10 mio zu investieren...

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trapp
buta --- koch --- pacho --- nkounkou
skhiri
götze ------ larsson
chaibi
knauff ---- marmoush


tipp: 2:2
tore: füllkrug, hummels - marmoush, knauff
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Ich finde die Entwicklung von Matanovic auch beeindruckend.
Habe mir vor kurzem Mal seine Tore und Highligts angeschaut und bin über sein Skillset sehr erstaunt.
Der ist beidfüssig, Kopfballstark, gar nicht so behäbig, wie es seine Atatur vermuten lässt und kann auch mal ein paar Meter mit Ball am Fuss mit Tempo zurücklegen, ohne gleich drüber zu fallen und den Ball festmachen und ablegen ist auch drin. Ein Dribbler wird er zwar nicht, aber wenn er so weiter macht, wird der uns viel Freude bereiten.
Hoffentlich bekommt man seinen Vertrag verlängert.
Normalerweise bezahlt für so einen Spieler bestimmt schon einen mittleren einstelligen Millionenbetrag.
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Schmidti1982 schrieb:

Normalerweise bezahlt für so einen Spieler bestimmt schon einen mittleren einstelligen Millionenbetrag.

wie gesagt, für die im winter gerüchteten kandidaten mit schlechteren zahlen in eher noch schwächeren ligen wie durosinmi oder simic wurden angeblich 9 mio und aufwärts aufgerufen. von daher waren das stand jetzt damals gut investierte ~ 500k für matanovic...
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FrankenAdler schrieb:

Alles gut Hyundaii. Ich hatte nicht erwartet, dass du anders reagierst.



Mir ging es nur darum, darauf aufmerksam zu machen, das man die TW Position beobachten muss.
Wie gesagt, sollte Trapp nächste Saison topfit sein und wieder seine gute gewohnten Leistungen zeigen
und vor allem die gewohnte Ruhe und Sicherheit ausstrahlen, ist alles gut. Nur aktuell ist das ja leider eher selten der Fall. Und deswegen habe ich das Thema angeschnitten.
Denn sollten die Verantwortlichen den Eindruck haben, Trapp  bekommt das nicht hin, würde ich mir wünschen, das man entsprechend handelt.
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Hyundaii30 schrieb:

Denn sollten die Verantwortlichen den Eindruck haben, Trapp  bekommt das nicht hin, würde ich mir wünschen, das man entsprechend handelt.

ich teile deinen wunsch zwar, aber dadurch, dass trapp eben auch als identifikationsfigur und gesicht der eintracht eingeplant ist und einen gut dotierten vertrag bis 2026 hier hat, glaube ich eher, dass man das aussitzen würde wollen, so wie bspw. bei tuta, der ja auch ohne echte konkurrenz die x-te saison hinternander weiter munter böcke schießen darf.

die einzige variante, wo man das evtl. anders handhaben würde, wäre, wenn trapp a la gulacsi langfristig mit ansage ausfallen würde, dann würde man vermutlich reagieren (müssen) und einen vertreter mit gewisser nachgewiesener klasse holen. die preisfrage wäre dann, ob man ggf. nur jemadenen als übergangsspieler leihen würde, oder aber, ob man dann schon einen potenziellen nachfolger im engeren sinne (ggf. fest) verpflichten würde.
#
beschäftigen wir die doch ein wenig mit speed...


trapp
buta --- koch --- pacho --- nkounkou
larsson ------- skhiri
chaibi
knauff ------- marmoush
ekitike


tipp: 2:2
tore: marmoush, knauff - weghorst, beier
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Bommer1974 schrieb:

Bommer1974 schrieb:

Anthrax schrieb:

Ihr habt wohl vergessen was Toppmöller kurz nach Amtsantritt getan hat, dass ihr solche Räuberpistolen mit Timmy erfindet.

Sag es uns....

Meinst das Video auf dem der Maulwurf freigelassen wird?


Exakt.
Das war 3 Tage oder so nach Amtsantritt, da hat er einen kleinen Maulwurf aus der Geschäftsstelle befreit.
Der ist dann nach all der Zeit endlich dazu gekommen sich zu revanchieren 😎
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Anthrax schrieb:

Bommer1974 schrieb:

Bommer1974 schrieb:

Anthrax schrieb:

Ihr habt wohl vergessen was Toppmöller kurz nach Amtsantritt getan hat, dass ihr solche Räuberpistolen mit Timmy erfindet.

Sag es uns....

Meinst das Video auf dem der Maulwurf freigelassen wird?


Exakt.
Das war 3 Tage oder so nach Amtsantritt, da hat er einen kleinen Maulwurf aus der Geschäftsstelle befreit.
Der ist dann nach all der Zeit endlich dazu gekommen sich zu revanchieren 😎


https://twitter.com/Eintracht/status/1763948549815882129


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Lattenknaller__ schrieb:

FrankenAdler schrieb:

Ganz davon abgesehen, dass unsere Ersatztorhüter dann halt notfalls für 8 Mios verscherbelt werden.

aber nur, wenn mislintat sportdirektor beim aufnehmenden verein ist und entsprechend spielgeld zur verfügung hat...



Naja, Ramaj hat jetzt aber auch wenn mithilfe des Verletzungspechs bei Ajax schon etliche Spiele gemacht, auch international und damit seinen Marktwert zumindestens nicht gesenkt.
Und er soll sich ganz gut dort entwickeln, hatte ich letztens mal gelesen.
Außerdem hatte er hier schonmal zwischendurch zeigen können, das er ein Nachfolger für Trapp werden könnte.

Davon sind Simoni und Santos noch meilenweit entfernt.
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Hyundaii30 schrieb:

Außerdem hatte er hier schonmal zwischendurch zeigen können, das er ein Nachfolger für Trapp werden könnte.

der mann hat genau 2 bundesligaspiele für uns gemacht, sein erstes war beschissen, das zweite gut. mit dem als grundlage könnte man auch grahl als nachfolger ausrufen, der hat mehr spiele für uns gemacht und davon auch mehr gute...

Hyundaii30 schrieb:

Davon sind Simoni und Santos noch meilenweit entfernt.

ramaj mag nen schritt weiter gewesen sein, am ende die sind die vorgenannten aber davon genausoweit entfernt, wie es ramaj auch war. das sind alles reine platzhalter-keeper zu entsprechenden konditionen und wenn trapp längerfristig ausfallen sollte, machen wir das, was andere clubs wie freiburg oder leipzig in dieser situation gemacht haben, als flekken bzw gulacsi ausgefallen sind, nämlich extern für erstatz mit einer gewissen nachgewiesenen qualität sorgen...
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SemperFi schrieb:

Lass den Bub sich erstmal an Deutschland gewöhnen und die U21 Saison fertig spielen.



Das ist ja richtig. Aber ich sehe Ihn auch nächste Saison nicht als Nummer 2.
Mit Simoni wurde ja ein weiteres Talent gekauft und sehr gelobt.

Ich kann schon nachfragen verstehen, warum man TW Talente kauft, die über den grünen Klee lobt
und dann hört und sieht man nichts von Ihnen.
Sportlich habe ich hier von anderen Usern auch nichts positives zu diesen Spielern gelesen, die sie mal beobachtet haben.
Denke mal das waren Versuche von Krösche, die aber entweder sehr viel Zeit (zu viel?) brauchen oder nicht zünden werden.


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Hyundaii30 schrieb:

Ich kann schon nachfragen verstehen, warum man TW Talente kauft, die über den grünen Klee lobt
und dann hört und sieht man nichts von Ihnen.

man kann sich halt schlecht hinstellen und sagen, wir haben uns bewusst gegen einen echten herausforderer (a la schwäbe für horn beim fc damals z.b.) mit entsprechendem gehalt und ggf. entsprechender ablöse entschieden und hoffen drauf, dass trapp, wie lange zeit der fall, solide hält und kaum ausfällt, weshalb wir eher auf günstigere keeper als reservisten setzen, die wissen, dass sie im normalfall nicht spielen und keine entsprechenden ansprüche stellen...

Hyundaii30 schrieb:

Denke mal das waren Versuche von Krösche

es waren und sind schlicht die gewohnten zocks, gerade bei den jüngern spielern, weshalb man ja bewusst noch grahl dabei hat, der ggf die kartoffeln aus dem feuer holt. sollte sich einer aufdrängen, simoni oder santos, wird er erst mal verliehen zu nem club in ner kleineren liga, wo er sich bewähren kann und dann sieht man ggf. weiter.


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Ganz davon abgesehen, dass unsere Ersatztorhüter dann halt notfalls für 8 Mios verscherbelt werden.
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FrankenAdler schrieb:

Ganz davon abgesehen, dass unsere Ersatztorhüter dann halt notfalls für 8 Mios verscherbelt werden.

aber nur, wenn mislintat sportdirektor beim aufnehmenden verein ist und entsprechend spielgeld zur verfügung hat...
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Endless schrieb:

Ich hingegen konnte da schon gute Ansätze erkennen und ich finde, dass er sich schon verbessert hat. Da waren schon ein paar gute Offensivaktionen dabei.

Man darf hier nicht außer Acht lassen, dass van de Beek die letzten 2-3 Jahre kaum gespielt hat und lange Zeit verletzt war.

Ich bin recht zuversichtlich, das van de Beek in spätestens in der nächsten Saison zur Stammmannschaft gehört und uns offensive Stabilität verleiht.

Da stelle ich sogar eher Götze in Frage.



Ja nächste Saison sollte man wirklich überlegen mit welchen erfahrenen (teuren) Spielern man in die Saison geht
und ob man sich den Luxus leisten möchte.
Götze wäre für mich auf jeden Fall ein Verkaufskandidat, sollte er sich nicht mächtig steigern.
Dieses Wochenende kam sogar ein neuer Name dazu, den ich vor der Saison nicht für möglich hielt.
Ich befürchte über Kevin Trapp kann man auch nachdenken.

Immerhin gehört er hier (bisher zurecht) zu den Bestverdienern.
Ich bin ja ein Riesenfan von Ihm und für mich ist er eine Ikone.
Aber sein TW-Spiel hat dermaßen abgebaut, das man gut überlegen muss, ob man Ihn sportlich !! weiter halten möchte. denn ich denke, das was er aktuell zeigt, würden auch viele andere gute TW`s hinbekommen,
die um einiges günstiger wäre.
Er faustet mittlerweile sogar Bälle weg, die ein guter Drittligakeeper fangen würde.
Sowas bringt zusätzliche Unsicherheit in die Abwehr.
Die Ruhe und Sicherheit, die er lange Zeit ausstrahlte, ist aktuell nicht mehr vorhanden.
Charakterlich und als Teamplayer und außerhalb des Platzes ist er sehr wichtig.
Aber rein sportlich gesehen ist er aktuell weit von der Bestform weg.
Und sportlich gute TW´s gibt es mehr als genug.

Es würde mich zumindestens nicht wundern, wenn die Verantwortlichen darüber nachdenken oder zumindestens
einen echten TW Zweikampf für nächste Saison mit einem neuen starken 2ten TW fördern würden.
Wobei ich gegen Heidenheim teilweise echt dachte, das hätte Grahl vielleicht eleganter gelöst.

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Hyundaii30 schrieb:

Ja nächste Saison sollte man wirklich überlegen mit welchen erfahrenen (teuren) Spielern man in die Saison geht
und ob man sich den Luxus leisten möchte.
Götze wäre für mich auf jeden Fall ein Verkaufskandidat, sollte er sich nicht mächtig steigern.
Dieses Wochenende kam sogar ein neuer Name dazu, den ich vor der Saison nicht für möglich hielt.
Ich befürchte über Kevin Trapp kann man auch nachdenken.

bei götze bin ich bei dir, es ist für nen club wie unseren schlicht nicht darstellbar, sich einen rotationsspieler - mehr ist er im normalfall nicht - zu spitzenverdienerbezügen zu leisten.

trapp spielt - zumindest für uns - die wohl schlechteste saison seiner karriere. ihn hat normalerweise ausgezeichnet, dass er vor allem sicherheit ausstrahlte, da er auch an eher schlechteren tagen noch zumindest durchschnittlich gehalten hat und insgesamt kaum gepatzt hat. davon ist er gerade ziemlich weit weg. bei der saisonabschlussanalyse muss und wird man dann schauen, inwiefern bzw. zu welchem anteil dies auf seine rückenprobleme zurückgeht und ob besserung wahrscheinlich ist oder eher nicht.

ich denke auch, dass aufgrund des vorgenanten die zeit für einen echten herausforderer gekommen sein könnte (wenn nicht sogar sollte), also einen jüngeren keeper aus einer kleineren europäischen liga mit roundabout 50 spielen auf dem buckel, in denen er hinreichend was gezeigt hat.
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Wuschelblubb schrieb:

Endless schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

van der beek hat bisher in der tat wenig bis nichts gezeigt, was einen dieser dimension transfer rechtfertigen würde,...


Ich hingegen konnte da schon gute Ansätze erkennen und ich finde, dass er sich schon verbessert hat. Da waren schon ein paar gute Offensivaktionen dabei.

Man darf hier nicht außer Acht lassen, dass van de Beek die letzten 2-3 Jahre kaum gespielt hat und lange Zeit verletzt war.

Ich bin recht zuversichtlich, das van de Beek in spätestens in der nächsten Saison zur Stammmannschaft gehört und uns offensive Stabilität verleiht.

Da stelle ich sogar eher Götze in Frage.

Ich denke die Frage, ob er nächste Saison in der Stammelf stehen könnte, dürfte sich mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht stellen, da man die spekulierten 12-15 Millionen € + ein Spitzengehalt bestimmt nicht ausgeben wird, wenn er sich nicht noch massiv steigert. Dazu ist das Risiko wirtschaftlich viel zu groß.


Davon gehe ich auch aus. Bislang hat vdB nicht viel angeboten, was für eine Verpflichtung spricht. Das kann sich freilich noch ändern, aber ich glaube da jetzt ehrlich gesagt nicht dran. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass er, sollte er keine Alternative darstellen, am Ende gar keine Rollen spielen wird und man eher Spieler stellen wird, die langfristig an und gebunden sind.
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skyeagle schrieb:

Wuschelblubb schrieb:

Endless schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

van der beek hat bisher in der tat wenig bis nichts gezeigt, was einen dieser dimension transfer rechtfertigen würde,...


Ich hingegen konnte da schon gute Ansätze erkennen und ich finde, dass er sich schon verbessert hat. Da waren schon ein paar gute Offensivaktionen dabei.

Man darf hier nicht außer Acht lassen, dass van de Beek die letzten 2-3 Jahre kaum gespielt hat und lange Zeit verletzt war.

Ich bin recht zuversichtlich, das van de Beek in spätestens in der nächsten Saison zur Stammmannschaft gehört und uns offensive Stabilität verleiht.

Da stelle ich sogar eher Götze in Frage.

Ich denke die Frage, ob er nächste Saison in der Stammelf stehen könnte, dürfte sich mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht stellen, da man die spekulierten 12-15 Millionen € + ein Spitzengehalt bestimmt nicht ausgeben wird, wenn er sich nicht noch massiv steigert. Dazu ist das Risiko wirtschaftlich viel zu groß.


Davon gehe ich auch aus. Bislang hat vdB nicht viel angeboten, was für eine Verpflichtung spricht. Das kann sich freilich noch ändern, aber ich glaube da jetzt ehrlich gesagt nicht dran. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass er, sollte er keine Alternative darstellen, am Ende gar keine Rollen spielen wird und man eher Spieler stellen wird, die langfristig an und gebunden sind.

wie gesagt, da geht es um ein geamtpaket von ca 15 mio ablöse nebst spitzengehalt, was bei uns ca. 3-3,5 mio. sein sollten. vor diesem hintergrund kann ich mir nach jetzigem stand nicht vorstellen, dass wir das machen würde, dazu war das gezeigte schlicht zu wenig und bei so einem gesamtpaket wird man niemanden holen, der ab und an mal "gute ansätze" gezeigt hat...
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sgevolker schrieb:

Gestern habe ich eine Mannschaft mit klaren System und Abläufen gesehen. Wenig hinten raus, sehr auf Sicherheit bedacht. Genau richtig in dieser Phase. Nicht schön anzusehen, aber erfolgreich.
Jedenfalls hat Dino hier reagiert und die richtigen Maßnahmen gefunden. Für‘s erste ist das gut so, kann aber natürlich nicht dauerhaft der Anspruch sein so zu spielen.

Warum eigentlich nicht. Der kontrollierte Spielaufbau ist ohne Hasebe und mit Spielern wie Götze, die fast ausschließlich prallen lassen, weil ihnen ein Aufdrehen und den Angriff weiterzuführen nicht (mehr) möglich ist, nicht durchführbar. Im Prinzip gab es dieses Problem ja letzte Saison auch schon - nur hatten wir da noch einen Kolo Muani, der sich die Bälle oft schon im Mittelfeld geholt hat und zwei, drei Verteidiger stehen ließ.

Mit Knauff, Ebimbe, Nkounkou, Marmoush und Ekitiké haben wir vorne und auf den Außen viel Tempo. Warum also nicht so etwas wie den Schaaf-Fußball in Erwägung ziehen: nach Ballgewinn schnell umschalten, schnell durchs Mittelfeld und die Tiefenläufe der Außen bedienen resp. sofort die Spitzen anspielen?

Für das, was Toppmöller vorhat, braucht man extrem ballsichere und kombinationssichere Spieler, die aber auch mal gefahrlos per Dribbling an einem Gegenspieler vorbeikommen können. Wenn ich sehe, dass Buta einen ganz normalen Pass im Mittelfeld bei der Ballannahme 5 Meter weit wegspringen lässt, wie soll da ein zielgerichteter Spielaufbau funktionieren? Und das war nur ein von zig Beispielen.

Ich weiß und schätze es ja sehr, dass man gestern der Fokus auf Zweikampf und Einsatz gelegt hat - fand ich gut. Dass dabei aber gleich serienweise grundlegende Dinge wie die Ballan- und mitnahme misslingen, muss trotzdem nicht sein, gibt aber einen klaren Fingerzeig auf individuelle Schwächen, mit denen man Ballbesitzfußball einfach nicht spielen kann.
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WürzburgerAdler schrieb:

Mit Knauff, Ebimbe, Nkounkou, Marmoush und Ekitiké haben wir vorne und auf den Außen viel Tempo. Warum also nicht so etwas wie den Schaaf-Fußball in Erwägung ziehen: nach Ballgewinn schnell umschalten, schnell durchs Mittelfeld und die Tiefenläufe der Außen bedienen resp. sofort die Spitzen anspielen?

das wäre in der tat ein probates mittel und würde vo den stärken der mannschaft bzw. von der kaderzusammenstellung her deutlich mehr sinn machen.

WürzburgerAdler schrieb:

Für das, was Toppmöller vorhat, braucht man extrem ballsichere und kombinationssichere Spieler, die aber auch mal gefahrlos per Dribbling an einem Gegenspieler vorbeikommen können. Wenn ich sehe, dass Buta einen ganz normalen Pass im Mittelfeld bei der Ballannahme 5 Meter weit wegspringen lässt, wie soll da ein zielgerichteter Spielaufbau funktionieren? Und das war nur ein von zig Beispielen.

Ich weiß und schätze es ja sehr, dass man gestern der Fokus auf Zweikampf und Einsatz gelegt hat - fand ich gut. Dass dabei aber gleich serienweise grundlegende Dinge wie die Ballan- und mitnahme misslingen, muss trotzdem nicht sein, gibt aber einen klaren Fingerzeig auf individuelle Schwächen, mit denen man Ballbesitzfußball einfach nicht spielen kann.        

und da es sich um fundamentale dinge handelt, wird da auch die berühmte eingespieltheit oder das trainieren von abläufen nur begrenzt was bringen. denn spätestens im stress unter gengerischem pressing werden diese schwächen wieder zutagetreten. man kann sie dann als individuelel fehler schönzureden versuchen, aber am ende des tages ist es eine sollbruchstelle des systems, die darauf beruht, was spielen laasen zu wollen, für das man so faktisch zum großteil nicht die spieler hat...