Lattenknaller__

FrankenAdler schrieb:

Mein Horrorszenario: wir landen, knapp, auf dem siebten Platz, Leverkusen gewinnt das Finale und dann wird die erneute Teilnahme an der ECL als großer Erfolg abgefeiert.
DT geht dann ins zweite Jahr und dieser Antifußball geht in die Verlängerung.        

diesen alptraum teile ich mit dir.

wobei da dann natürlich noch die bekannten faktoren hinzukommen werden, also dass krösche kurz vor transferschluss einen gewohnt unfertigen kader präsentieren wird - wir können uns dann schon mal fragen, welche nicht überraschende(n) großbaustelle(n) im kader dieses mal nicht berücksichtigt werden - und dementsprechend können wir uns dann angeblich wieder nicht hinreichend einspielen, zumal uns die ecl ja wieder die vorbereitung zerhaut und der arme toppmöller und was soll er denn machen wegen der bösen mehrfachbelastung und weiter geht es wie bisher.

was wir böse gesagt bräuchten, wären ein tabellenplatz ohne europäische teilnahme plus ein frühes erstrundenaus im pokal, damit möglichst früh diese faktoren als ausreden für mangelnde spielerische bzw. spielsystematische entwicklung wegfallen... (gut, n kader ohne sollbruchstellen mit ansage durch kaderlücken hätte auch was...)

cartermaxim schrieb:

Wer finanzwirtschaftliche Ziele sportlichen Ambitionen vorzieht, eine dementsprechende möglichst wertschöpfende, aber sportlich unausgereift und unausbalancierte Kaderpolitik betreibt, kann das nur dauerhaft, wenn man eigens einen Coach holt, der vermutlich ob der Chance Bundesliga coachen zu dürfen, niemals seine Stimme dagegen erhebt, dass es grotesk ist, in so einem Spiel am Ende in Überzahl Ferri und Chandler einwechseln zu müssen.

perfekt zusammengefasst, warum toppmöller geholt wurde und auch weiter hier wurschteln darf:
weil er schlicht den mund halten muss und wird, wenn krösche nach fulminanten frühstart im transferfenster den nächsten halb- bis zweidrittelfertigen kader präsentiert, aufgestockt um neue französische zweitligatalente für 8-10 mio pro nase aber ohne zeitnahen echten verstärkungswert.

ach ja, weil in dem artikel wieder diese hübschen vergleiche unserer verantwortlichen von toppmöller mit arteta zitiert werden:

arteta hatte in seiner debütsaison in 28 spielen 54 punkte geholt, sich so aus dem tabellenkeller noch auf platz 8 hochgearbeitet und dazu vor allem noch den fa cup gewonnen... da war also konsequent eine ganz andere entwicklung sichtbar, als bei uns zuletzt... nämlich kontinuierlich eine schritt für schritt nach oben.

nur mal kurz zur erinnerung:

wir haben übrigens spieltag 28., was - umbruch hin oder her - bedeutet, dass wir ab jetzt traditionell anfangen, die saison gepflegt austrudeln zu lassen, egal, was noch möglich ist oder sein könnte. wir scheinen diesbezüglich schon gut dabei zu sein, man sollte also nicht mehr zu viel erwarten...

Sledge_Hammer schrieb:

derjens schrieb:

Also wenn Toppmöller über den 30.06. hinaus Trainer sein sollte, falle ich vom Glauben ab...

Natürlich wird er das. Zweite Umbruchsaison mit Umbruchfußball ist mehr als erwünscht. Umbruch auf der Trainerposition wäre zu einfach. Dino is the best!

keine sorge, wir können frohlocken:

Krösche ist bei Eintracht der Mann auf der Kommandobrücke, der im Sturm der Entrüstung von Fans,  Medien und auch intern, die größte Ruhe bewahrt. Er will und wird nach BILD-Infos mit Toppmöller auch in die neue Saison gehen, selbst wenn Eintracht Platz sechs noch verspielen sollte. Für einen Trainer-Wechsel müsste etwas aktuell Unvorhersehbares passieren.
https://www.bild.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-das-bedeutet-der-kroesche-vertrag-fuer-toppmoeller-87731728.bild.html

Alphakeks schrieb:

Der Stuttgarter Kader strotzt auch nicht gerade vor Führungsspielern, mit Endo wurde der Kapitän ja sogar im Sommer verkauft. Und mit Guirassy war der Topstürmer auch lange verletzt, sodass nur noch ein Marmoush-esker Stümer (Undav) übrig blieb. Und trotzdem haben die in jedem Spiel mit cleveren taktischen Varianten ihre Gegner seziert und Torchancen kreiert - und die Spiele gewonnen. Was taktische Intelligenz betrifft wischt einer wie Sebastian Hoeneß mit Toppmöller den Boden auf.

fun fact an der stelle:

hoeneß kam 8 ligaspieltage vor ende der letzten saison zum vfb, vor ziemlich genau nem jahr - nur mal so zur einordnung, was man in welcher zeitspanne so erreichen kann... und wo wir gerade dabei sind, könte man auch erwähne, dass die eigentlich auch keinen auf ballbesitzfussball ausgerichteten kader haben und auch eher schnelle leute wie führich, millot, silas oder vagnoman mit anderen stärken im kader haben und trotzdem funzt es bei denen. und böse gesagt sah das bei denen an spieltag 4, 5 oder 6 schon ganz anders aus, als bei uns an spieltag 27 oder 28...

alexwerner28 schrieb:

Kicker ist die einzige seriöse Quelle, die von einer Kaufpflicht ausgeht. Alle anderen sprechen von einer Kaufoption.

... mir persönlich reicht aus obigen gründen der kicker zwar als quelle, aber schau ggf mal nach, wieviele französische quellen von einer "option d’achat obligatoire" schreiben. hier mal als beispiel le parisien, die was psg angeht meist recht gut informiert sind:

Un accord a été trouvé entre le Paris Saint-Germain et Francfort pour un prêt avec option d'achat obligatoire d'Hugo Ekitike.

https://www.leparisien.fr/sports/football/direct-mercato-le-psg-cherche-une-porte-de-sortie-a-ekitike-lom-et-lol-hyperactifs-01-02-2024-4YZOHZ64ORFRZBAZEASTVQNHOI.php

trapp
tuta --- koch --- pacho --- max
skhiri
götze ----- chaibi
knauff ------------------------ nkounkou
marmoush


da wir eigentlich gewinnen müssen, schreit es natürlich geradezu nach nem unentschieden...

tipp: 2:2
tore: marmoush, skhiri - ducksch, bittencourt

Hyundaii30 schrieb:

Soweit ich weiß, haben wir wir ja nur eine Option und keinen Kaufzwang.

dazu kicker:

Die Eintracht sicherte sich auch eine Kaufoption, über deren Höhe aber keine Informationen verbreitet wurden. Dem Vernehmen nach greift eine Kaufpflicht, wenn bestimmte sportliche Kriterien erfüllt werden.

https://www.kicker.de/nach-zaehen-verhandlungen-ekitike-heuert-bei-eintracht-frankfurt-an-993733/artikel

man kann hier getrost davon ausgehen, dass da eine kaufpflicht mit entsprechend niedrigen anforderungen besteht - psg wollte den spieler von der payroll kriegen und wir hätten ihn schlicht nicht zu diesem gesamtpaket bekommen, wenn dem nicht so wäre. wir konnten so halt die zahlung der hauptsumme hinten rausschieben...

Diegito schrieb:

Adlertraeger-SGE schrieb:

Der Eindruck zeigt sich ja auch in Zahlen, wir sind das harmloseste Team diesbezüglich und stehen mit über 230 ertraglosen Ecken kurz vor mem ewigen ligaweiten Rekord; allein das zeigt ja dass das längst "normale" Dimensionen gesprengt hat.

Wo findet man diese Statistik? Auf den einschlägigen Seiten finde ich nichts... oder ich bin zu doof.

guggsdu saw...

https://fussball.news/a/trotz-platz-6-diese-eintracht-zahlen-stimmen-bedenklich

fussballnews.de
(c. michel)

https://fussball.news/a/trotz-platz-6-diese-eintracht-zahlen-stimmen-bedenklich

Trotz Platz 6: Diese Eintracht-Zahlen stimmen bedenklich

Die Stimmung im Umfeld von Eintracht Frankfurt deckt sich nicht mit dem Tabellenplatz sechs. Dies liegt vor allem an der ungefährlichen Offensive. Die Zahlen rund um die Hessen deuten weniger auf Europa League, sondern vielmehr auf graues Mittelmaß hin.

Aale SGE_Rentner schrieb:

Fehlen uns die kopfballstarken Spieler dafür?

ganz klares nein. zumal man offensivstandards nicht nur auf kopfballsituationen reduzieren darf, auch wenn die bzw. deren gewinn oftmals der anfang zum torerfolg sind.

koch ist knapp über 1,90m, pacho knapp drunter. gerade koch ist nicht nur kopfball- und durchsetzungsstark, sondern hat auch ein gutes gespür für gefährliche situationen im gegnerischen 16er.

zudem haben wir mit tuta und skhiri meist noch 2 weitere sehr offensivstarke defensivspieler auf dem platz, die beide um die 1,85m groß sind und für defensivspieler wie gesagt ein ziemlich gutes näschen haben und immer für ein tor nach eigenem offensivstandard gut sind. gerade skhiri hat damals beim fc einen beträchtlichen teil seiner tore nach offensivstandards gemacht - man denke an den legendären doppelpack beim bvb.

das sind schlicht ungenutzte resourcen, wenn man das nicht auf den platz bekommt, diese stärke auch einzusetzen.

wenn man ehrlich ist, ist die platzierung das einzige, was augenblicklich (noch) stimmt. doch selbst, wenn wir es tatsächlich schaffen sollten, platz 6 irgendwie zu verteidigen und dank bayers pokalsieg damit wieder el zu spielen drängt sich bereits jetzt die frage "und dann?" auf.

es ist spielerisch wie spielsystematisch keine hinreichend- konsequente entwicklung in irgendeine befriedigende richtung sichtbar, wo man den eindruck hätte, so könnte oder sollte das nun weitergehen. also schritt für schritt. vielmehr geht es stattdessen auf und ab und auf einen scheinbaren fortschritt folgen 2 bis 3 rückschritte.

das einzige, was uns obenhält, ist das, was uns da hingebracht hat, nämlich das regelmäßige aufblitzen von individueller klasse einzelner leute sowie die doofheit der konkurrenz. und das ist schlicht zu wenig und als konzept viel zu riskant, wenn man dauerhaft europäisch spielen möchte

auf diese (nicht-)entwicklung kann man natürlich gepflegt sche***en, weil ja platz 6 und alles im soll und so.
wenn man allerdings mal den kopf aus dem sand zieht, wird man feststellen, wie fragil sowas als grundlage ist. wenn man keine funktionierende mannschaft mit entsprechend tragfähigen und verinnerlichten spielsystem hat, kann selbige auch nicht auffangen, wenn der ein oder andere leistungsträger mal schwächelt.

wo wir wieder hinkommen müssen, ist eine mansschaftszusammenstellung nebst einem spielsystem hinzubekommen, wo am ende des tages das gesamtprodukt größer als die summe der einzelnen teile ist. und davon sind wie gerade weiter entfernt wie lange nicht mehr.
zuletzt hatten wir das so unter hütter, erst mit der büffelherde und später mit silva, kostic, kamada, wo wir aufgrund der vorgenannten faktoren hinreichend punch hatten, um konsequent 2-3 klassen über unserer eigentlichen gewichtsklasse zu boxen. das war kein zufall. und gerade von sowas sind wir augenblicklich meilenweit entfernt.

würde ich irgendwas in der richtung sehen, das mich veranlassen würde, anzunehmen, dass es wieder in eine derartig tragfähige richtung gehen könnte, wäre mir eine platzierung am saisonende auf platz 9-12 ziemlich egal, da wäre ich der erste hier, der sagen würde, platz 9-12 wäre klasse, eine saison ohne dreifachbelastung würde uns bei der bisherigen entwicklung sicherlich sogar guttun und uns dann höchstwahrscheinlich in der folgesaison in die eropäischen ränge katapultieren.

aber so? ich sehe da augenblicklich in sachen spielerischer weiterentwicklung schlicht nichts hinreichend tragfähiges, wo ich sagen würde, noch ne saisonvorbereitung und noch mehr eingespieltheit und noch mehr abstimmung würden am ende in sachen entwicklung irgendwas nachhaltig tragfähiges bringen...

SemperFi schrieb:

Schmidti1982 schrieb:

Du findest diese Saison mit diesem tristen Gekicke besser, als die Saison, in der wir die EL gewonnen haben und uns für die CL qualifiziert haben?

Von der Leistung in der Bundesliga her: Absolut

die "leistung" in der bundesliga war in beiden saisons ähnlich überschaubar, augenblicklich stimmt aber wenigstens der tabellenplatz... also noch...

PhillySGE schrieb:

Welche Störfeuer sollen das sein?

du weisst doch selbst, wie fans gerne mal ticken, da wird dann nach 1-2 versemmelten chancen auf einmal konstruiert, dass er nicht mehr alles gibt für den jetzigen verein, weil er schon gedanklich woanders ist und sich nicht verletzen möchte etc...

warum also sowas riskieren, wenn er einfach weitermachen kann wie bisher und so hoffentlich sein torekonto noch weiter aufstocken kann.

brockman schrieb:

Wollen wir lieber mit Glasner zurück auf Platz 11 [...]                                                        

ist n witziges stichwort:

besagte glasner-saison hat mich in der liga genauso desinteressiert zurückgelassen wie die jetzige unter toppmöller.

schnittmenge war, dass ich mir das zum großteil blutleere wie hilflose rumgestümpere einer mannschaft, die was spielen sollte, was offensichtlich nicht zu ihr gepasst hat und was sie deshalb kaum hinreichend umgesetzt bekam, inklusive der damit verbundenen ausreden bzgl. der ständig wiederkehrenden fehler nebst dürftiger bis peinlicher leistungen und ergebnisse gegen einen bestimmten gegnertyp, gepaart mit der offensichtlichen hilflosigkeit des trainers, irgendwann einfach nicht mehr geben konnte und irgendwann nur noch die ergebnisse zur kenntnis genommen habe...

glasners vor- wie nachteil war halt, dass man in der euro league sehen konnte, was die truppe im stande war zu leisten, wenn man sie den fußball hat spielen lassen, den sie kannte und konnte und der eben ganz entscheidend anders war als das blutleere gestümpere in der liga.

der hr hat es noch etwas plakativer formuliert:

Uzun vermeidet Bekenntnis zur Eintracht

und genau das kann ich gut verstehen, selbst, wenn der wechsel tatsächlich faktisch schon durch sein sollte. die saison dauert noch an und er wird bemüht sein, seine persönliche erfolgswelle möglichst lange auszureiten und da kann er kein störfeuer durch angepisste fans gebrauchen, die ihn wegen des wechsels attackieren, wenn er mal eine torchance liegen lässt, auch wenn er dem club dann eine rekordsumme in die kasse spülen wird...

Diegito schrieb:

Fantastisch schrieb:

Vielleicht hätte DT Nacho auf die Bank setzen und bringen sollen, der kann nämlich genau sowas, und der hätte mit seiner Körpergröße vielleicht auch eine der Flanken verwerten können, die viel zu hoch reinkamen und wo ein Marmoush beim besten Willen nix machen konnte, obwohl er es versuchte.

Genau aus diesem Grund hat man Kalajdzic ausgeliehen. Ist halt doof gelaufen.
Mit Sasa vorne drin hätten wir das Ding heute gewonnen, da lege ich mich fest.
Es ist krass offensichtlich das es uns an Körperlichkeit fehlt im Angriff. Wir haben viele Feinfüßler aber manchmal brauchst du auch mal pure Wucht.

kalajdzic ist zwar groß, aber er würde, selbst wenn er fit wäre, nicht diese von dir angesprochene körperlichkeit und wucht mitbringen. dafür ist er nicht der spielertyp. der ist selbst eher der typ techniker, der auch mit dem rücken zum tor bälle festgemacht und an die mitspieler verteilt bekommt (dafür haben wir ihn geholt) und gerade kein strafraum-brecher wie bspw. behrens, der sich ganz vorne unter gebrauch seiner möbelpacker-physis leute-wegschiebend durchtankt...

gegen union würde ich es mit einer kombination aus speed und spielstärke versuchen wollen:



trapp
buta --- koch --- pacho --- nkounkou
skhiri
götze ---- larsson
knauff ---------------------- chaibi
marmoush


tipp: 2.1
tore: knauff, marmoush - gosens

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https://www.transfermarkt.de/marktwerte-schweiz-grosstes-plus-fur-amenda-lausanne-schraubt-kaderwert-hoch/view/news/435476

man kann über derartige marktwerte und die konkreten summen natürlich trefflich streiten, mir geht es hier schlicht darum, dass zumindest eine gewisse tendenz abgebildet wird und dass sich amenda zuletzt gut weiterentwickelt haben sollte.