Vael
26026
Adlerdenis_Reloaded schrieb:Vael schrieb:
Adolf Hitler wurde auch demokratisch gewählt, so sehr es dir auch nicht passt.
Äh, nein, eigentlich nicht.
Ehhhh doch, so demokratisch es halt ging damals in der wilden Weimarer Zeit. Das die KPD dann allerdings ausgeschlossen wurde, war halt doof. Trotzdem hätte es einer Zweidrittelmehrheit bedurft, um das Reichsermächtigungsgesetz durchzuboxen.
Überraschenderweise haben dann alle Parteien, außer der SPD dann zugestimmt. Danach wars dann vorbei mit der Demokratie.
Adolf Hitler wurde auch demokratisch gewählt, so sehr es dir auch nicht passt. Damals hat es keinen interessiert. Heute sollte es JEDEN interessieren! Sorry, eine Antidemokratische Partei, ob es jetzt die [edit / skyeagle / AfD]
oder die KPD ist, sollte man immer bekämpfen, mit allen legalen Mitteln, solange sie noch nicht an der Macht sind, und danach... überleg dir was ich da einfüge, aber es ist dann nimmer legal.
Noch einen Weltenbrand oder Holocaust kann ich nimmer gebrauchen, der auf deutschen Boden gestartet ist.
Ist ja schon sehr entlarvend, wenn selbst Le Pen die Nazis aus Deutschland für zu radikal hält.
oder die KPD ist, sollte man immer bekämpfen, mit allen legalen Mitteln, solange sie noch nicht an der Macht sind, und danach... überleg dir was ich da einfüge, aber es ist dann nimmer legal.
Noch einen Weltenbrand oder Holocaust kann ich nimmer gebrauchen, der auf deutschen Boden gestartet ist.
Ist ja schon sehr entlarvend, wenn selbst Le Pen die Nazis aus Deutschland für zu radikal hält.
Vael schrieb:
Antidemokratische Partei, ob es jetzt [ edit / skyeagle / AfD ]oder die KPD ist, sollte man immer bekämpfen, mit allen legalen Mitteln, solange sie noch nicht an der Macht sind,
Nichts anderes habe ich geschrieben. [edit/skyeagle/ Absatz entfernt wegen fehlenden Kontext aus zitiertem Beitrag]
Der Rest ist mir zu anstrengend und Dein Demokratieverständnis beängstigend.
Vael schrieb:
Ist ja schon sehr entlarvend, wenn selbst Le Pen die Nazis aus Deutschland für zu radikal hält.
Le Pen möchte endlich Präsidentin werden, sie hatte ja einige vergebliche Anläufe. Die hat Angst vor Störfeuer und ausbleibendem Wahlerfolg. Reine Strategie. Zudem nimmt Frankreich auch nur einen Bruchteil von Flüchtlingen auf wie wir, deshalb stellt sich für die gar nicht die Frage nach Ausweisungen.
Vael schrieb:
Adolf Hitler wurde auch demokratisch gewählt, so sehr es dir auch nicht passt.
Äh, nein, eigentlich nicht.
Vael schrieb:
Wenn sie so blöd ist, dann da zuzustimmen, wars immerhin keine AFD Idee.
Lies meinen Beitrag über Deinem, dann muss ich es Dir nicht noch einmal erklären, wieso es keinen Sinn gemacht hätte.
Erneut die Frage - Ist das Dein Verständnis von Demokratie?
Und das mit dem Zitat von Otto Wels wurde inzwischen erklärt.
Basaltkopp schrieb:Vael schrieb:
Wenn sie so blöd ist, dann da zuzustimmen, wars immerhin keine AFD Idee.
Lies meinen Beitrag über Deinem, dann muss ich es Dir nicht noch einmal erklären, wieso es keinen Sinn gemacht hätte.
Erneut die Frage - Ist das Dein Verständnis von Demokratie?
Und das mit dem Zitat von Otto Wels wurde inzwischen erklärt.
Gegen eine Antidemokratische Partei, welche die Demokratie abschaffen will? Ist das so demokratisch wie ich es noch akzeptieren kann. Ansonsten hilft mir nur noch bewaffneter Widerstand, wenn die an die Macht kommen sollten.
An die Macht kommen die aber nur, wenn sie von genug Idioten gewählt werden.
Und dann wären sie faktisch demokratisch gewählt. Im Gegensatz zu Putin. Auch wenn es Dir nicht passt.
Ob die AfD wirklich die Demokratie abschaffen würde? Ich habe keine Ahnung, kann es mir aber auch gut vorstellen.
Das mit Waffengewalt verhindern zu wollen ist dumm. Und auch undemokratisch.
Man muss verhindern, dass die an die Macht kommen. Das schafft man mit einer politischen Landschaft, die den Wähler abholt. Und mit Aufklärungsarbeit, damit auch der letzte Dummbatz begreift, dass die eben keine Alternative sind.
Was Du da erzählst hat mit Demokratie nichts zu tun und ist leider viel näher an der AfD als Dir lieb sein kann.
Und dann wären sie faktisch demokratisch gewählt. Im Gegensatz zu Putin. Auch wenn es Dir nicht passt.
Ob die AfD wirklich die Demokratie abschaffen würde? Ich habe keine Ahnung, kann es mir aber auch gut vorstellen.
Das mit Waffengewalt verhindern zu wollen ist dumm. Und auch undemokratisch.
Man muss verhindern, dass die an die Macht kommen. Das schafft man mit einer politischen Landschaft, die den Wähler abholt. Und mit Aufklärungsarbeit, damit auch der letzte Dummbatz begreift, dass die eben keine Alternative sind.
Was Du da erzählst hat mit Demokratie nichts zu tun und ist leider viel näher an der AfD als Dir lieb sein kann.
Was hast du denn nachgefragt? Das muss ich in der Tat überlesen haben. Du hast lediglich gesagt, dass Du keine Lust auf eine Diskussion mit mir hast.
Hätte Wels das gesagt, hätte er wahrscheinlich den ganzen Saal zum Lachen gebracht.
Hätte Wels das gesagt, hätte er wahrscheinlich den ganzen Saal zum Lachen gebracht.
Basaltkopp schrieb:
Was hast du denn nachgefragt? Das muss ich in der Tat überlesen haben. Du hast lediglich gesagt, dass Du keine Lust auf eine Diskussion mit mir hast.
Hätte Wels das gesagt, hätte er wahrscheinlich den ganzen Saal zum Lachen gebracht.
Es hat ihn in das KZ gebracht. Toller Lacher.
Vael schrieb:
Dann lässt man auch ne "gute Idee abblitzen" und tut sie dann von sich aus kopieren und noch mal rein setzen
Und was, wenn die AfD dann auch zustimmt?
Was verstehst Du noch mal unter Demokratie?
Basaltkopp schrieb:Vael schrieb:
Dann lässt man auch ne "gute Idee abblitzen" und tut sie dann von sich aus kopieren und noch mal rein setzen
Und was, wenn die AfD dann auch zustimmt?
Was verstehst Du noch mal unter Demokratie?
Wenn sie so blöd ist, dann da zuzustimmen, wars immerhin keine AFD Idee.
Vael schrieb:
Wenn sie so blöd ist, dann da zuzustimmen, wars immerhin keine AFD Idee.
Lies meinen Beitrag über Deinem, dann muss ich es Dir nicht noch einmal erklären, wieso es keinen Sinn gemacht hätte.
Erneut die Frage - Ist das Dein Verständnis von Demokratie?
Und das mit dem Zitat von Otto Wels wurde inzwischen erklärt.
Ich erinner mal an einige mutige SPDler, die sagten "Man kann uns unsere Ehre nehmen, aber nicht unser Leben" als sie gegen das Reichsermächtigungsgesetz gestimmt hatten, und zum großen Teil ins KZ gewandert sind. Das war eine integere Brandmauer.
Und ja, ich vergleiche gerade die AFD mit der NSDAP, denn die NSDAP hatte auch klein angefangen, wurde demokratisch gewählt und hat alle Mittel der Demokratie genutzt, um die selbe abzuschaffen um ein menschenverachtendes Vernichtungsregime aufzubauen.
Und aus dem Grund sage ich, keinen Millimeter den Nazis, keinen Picometer! Nichts! Dann lässt man auch ne "gute Idee abblitzen" und tut sie dann von sich aus kopieren und noch mal rein setzen.
Und ja, ich vergleiche gerade die AFD mit der NSDAP, denn die NSDAP hatte auch klein angefangen, wurde demokratisch gewählt und hat alle Mittel der Demokratie genutzt, um die selbe abzuschaffen um ein menschenverachtendes Vernichtungsregime aufzubauen.
Und aus dem Grund sage ich, keinen Millimeter den Nazis, keinen Picometer! Nichts! Dann lässt man auch ne "gute Idee abblitzen" und tut sie dann von sich aus kopieren und noch mal rein setzen.
Vael schrieb:
Dann lässt man auch ne "gute Idee abblitzen" und tut sie dann von sich aus kopieren und noch mal rein setzen
Und was, wenn die AfD dann auch zustimmt?
Was verstehst Du noch mal unter Demokratie?
Vael schrieb:
Ich erinner mal an einige mutige SPDler, die sagten "Man kann uns unsere Ehre nehmen, aber nicht unser Leben"
Ich würde fast wetten, dass sie das so nicht gesagt haben. Aber was weiß ich schon?
Jojo1994 schrieb:
Neben "unlimitierten Autobahnen"(gebe zu, nutze ich auch gerne)
und
"Puff Europas"
dürfen wir uns bestimmt auch bald
"Drogenkonsumplatz Europas" nennen.
Danke Regierung. Jetzt brauchen wir noch liberale Waffengesetze, und dann kann jeder hier ein bisschen Spaß haben.
Zsammen mit Portugal und den Niederlande, beide sind nicht untergegangen mit der Drogenpolitik.
SGE_Werner schrieb:Nifunifa schrieb:SGE_Werner schrieb:Nifunifa schrieb:
Was ist das Ergebnis des Besuches von Scholz vor einigen Tagen? Wieder einmal nur Sprüche
Was hat er denn so vor paar Tagen gesagt, was nicht eingehalten wurde?
Ist mir nicht bekannt,dass er irgend ein Ziel seiner Reise mitgeteilt hat.Hast du das jemals erlebt von einem Politiker? Man fährt da halt mal hin weil es medienwirksam ist. Genau wie Merz, Baerbock und wer auch immer.
Und dann kommen so weichgespülte Statements rüber,die die Interessen aller Konfliktparteien einbeziehen aber im Grunde keinen Beitrag zur Konfliktlösung darstellen.
Das mag ja alles stimmen. Aber wer nix Konkretes sagt, dem kann man halt auch nix vorwerfen. Natürlich können wir die mittlerweile wieder auf niedrige Millionenbeträge pro Monat gesunkenen Militärexporte nach Israel stoppen. Das ist aber doch auch nur ne "medienwirksame" Maßnahme. Genauso wie die Maßnahme von Kanada. Als würde Israel nicht woanders das Zeug herbekommen oder selbst produzieren können.
Israel gehört zu den größten Abnehmer für kanadische Rüstungsexporte.
Kanada setzt das Zeichen, dass man aufgrund der Lage in Gaza nicht mehr bereit ist Israel militärisch zu beliefern. Dafür verzichtet man auf hohe Einnahmen. Mag zwar auch medienwirksam sein, ist aber ein starkes Zeichen gegen die aktuelle Situation.
Wie Israel an ihre Waffen kommt können wir alle sowieso nicht beurteilen. Es geht aber eben nicht darum Israel die Waffen "wegzunehmen" sondern um deutlich zu machen, dass es SO nicht weiter gehen kann. Ich würde mir wünschen, dass die Bundesregierung zu einer solchen Maßnahme greift statt leere Töne zu spucken die in Israel wahrscheinlich nicht mal in die Mittagsberichterstattung schaffen.
Ach kein Problem ich weiß, dass es ein Wunsch bleibt. Schließlich hat unsere Regierung ein Rückgrat wie ein Wurm .
Nifunifa schrieb:SGE_Werner schrieb:Nifunifa schrieb:
Was ist das Ergebnis des Besuches von Scholz vor einigen Tagen? Wieder einmal nur Sprüche
Was hat er denn so vor paar Tagen gesagt, was nicht eingehalten wurde?
Ist mir nicht bekannt,dass er irgend ein Ziel seiner Reise mitgeteilt hat.Hast du das jemals erlebt von einem Politiker? Man fährt da halt mal hin weil es medienwirksam ist. Genau wie Merz, Baerbock und wer auch immer.
Und dann kommen so weichgespülte Statements rüber,die die Interessen aller Konfliktparteien einbeziehen aber im Grunde keinen Beitrag zur Konfliktlösung darstellen.
Das mag ja alles stimmen. Aber wer nix Konkretes sagt, dem kann man halt auch nix vorwerfen. Natürlich können wir die mittlerweile wieder auf niedrige Millionenbeträge pro Monat gesunkenen Militärexporte nach Israel stoppen. Das ist aber doch auch nur ne "medienwirksame" Maßnahme. Genauso wie die Maßnahme von Kanada. Als würde Israel nicht woanders das Zeug herbekommen oder selbst produzieren können.
Nifunifa schrieb:
Gerade in den Nachrichten. Kanada stoppt ab sofort die Waffenlieferungen an Israel.
Gut so! Endlich mal eine Regierung, die reagiert un nicht nur Appelle abgibt
Und was machen die europäischen Staaten?
Was ist das Ergebnis des Besuches von Scholz vor einigen Tagen? Wieder einmal nur Sprüche
Du hast anscheinend immer noch nicht verstanden wie tief verwurzelt die Deutsch Israelische Freundschaft ist, da ist selbst eine Rechte Regierung kein Problem für Deutschland. Aber wie du bestimmt schon mitbekommen hast, sind die deuschen Untertöne mittlerweile sehr gereizt.
Dann sammeln sich die Nazis halt alle unter Twitter und den tausenden Nebenaccounts von AfD-Unterstützern, die Zitate von Krah teilen usw.
Das hilft also nur, wenn man konsequent es überall macht, aber ein Anfang ist es allemal.
Das hilft also nur, wenn man konsequent es überall macht, aber ein Anfang ist es allemal.
SGE_Werner schrieb:
Dann sammeln sich die Nazis halt alle unter Twitter und den tausenden Nebenaccounts von AfD-Unterstützern, die Zitate von Krah teilen usw.
Das hilft also nur, wenn man konsequent es überall macht, aber ein Anfang ist es allemal.
Hab einmal ausversehen auf so nen Nazi YT Link geklickt... mein Verlauf ist versaut.. ich bekomme dutzende neue jedesmal wenn ich F5 drücke, so oft kann ich die garnicht melden bis das mal aufhört...
Läuft gerade für Martin Sellner, den Chefdenker der Vertreibungsfantasien und Rechtsextremen.
Nachdem er gerade am Wochenende im Rahmen eines Treffens von Rechtsextremen hochgenommen und mit Ar$chtritt aus der Schweiz geworfen wurde, nun das:
Die Stadt Potsdam erwirkt ein bundesweites Einreiseverbot für ihn. Er darf jetzt nicht mehr einreisen und sollte er sich derzeit in Schland befinden, muss er innerhalb eines Monats ausreisen oder wird, funny, abgeschoben.
Nachdem er gerade am Wochenende im Rahmen eines Treffens von Rechtsextremen hochgenommen und mit Ar$chtritt aus der Schweiz geworfen wurde, nun das:
Die Stadt Potsdam erwirkt ein bundesweites Einreiseverbot für ihn. Er darf jetzt nicht mehr einreisen und sollte er sich derzeit in Schland befinden, muss er innerhalb eines Monats ausreisen oder wird, funny, abgeschoben.
HessiP schrieb:
Läuft gerade für Martin Sellner, den Chefdenker der Vertreibungsfantasien und Rechtsextremen.
Nachdem er gerade am Wochenende im Rahmen eines Treffens von Rechtsextremen hochgenommen und mit Ar$chtritt aus der Schweiz geworfen wurde, nun das:
Die Stadt Potsdam erwirkt ein bundesweites Einreiseverbot für ihn. Er darf jetzt nicht mehr einreisen und sollte er sich derzeit in Schland befinden, muss er innerhalb eines Monats ausreisen oder wird, funny, abgeschoben.
Du meinst, in seinen Worten "Remigriert"
Sorry, ich kann dich einerseits verstehen Nifuna, die Lage im Gazastreifen ist eine Katastrophe, andererseits haben wir eine historische Schuld um an Israels Seite zu stehen. Deswegen fand ich Scholz eher stark, ausnahmsweise, das er sehr gereizt auf Nitanjau reagiert hat. Desweiteren finde ich es gut, das nun Sanktionen gegen die Siedler im Westjordanland auf den Weg gebracht werden. Noch nur Symbolische Akte, aber für Deutschland ist das schon ein riesen Schritt.
Vael schrieb:
Sorry, ich kann dich einerseits verstehen Nifuna, die Lage im Gazastreifen ist eine Katastrophe, andererseits haben wir eine historische Schuld um an Israels Seite zu stehen. Deswegen fand ich Scholz eher stark, ausnahmsweise, das er sehr gereizt auf Nitanjau reagiert hat. Desweiteren finde ich es gut, das nun Sanktionen gegen die Siedler im Westjordanland auf den Weg gebracht werden. Noch nur Symbolische Akte, aber für Deutschland ist das schon ein riesen Schritt.
Ich verstehe grundsätzlich schon was du meinst, aber am Ende agieren wir hier gleichzeitig komplett gegen unsere Werte, insbesondere deshalb, weil wir eine Regierung unterstützen, die in Teilen Rechtsradikal ist und sehr offen Remigration anstrebt. Die Politik Israels bis zum 07.10., bis hin zu diesem barbarischen Terroakt, hat alles dafür getan, dass sich Extremes entwickeln konnte, Stichwort: "Rasenmähen".
Das ist gegen unsere Werte, so etwas zu unterstützen. Wir sollten als Deutschland klar für das Land Israel sein, wohlwissend, wodurch Israel überhaupt notwendig geworden ist und wer zuvor in diesen Regionen gelebt hat. Letzteres zwingt uns gleichzeitig dazu für ein freies Palestina zu sein. Logisch, dass eine Zweistaatenlösung von den USA, der EU und Deutschland gefordert werden (wenn Trump an der Macht wäre, wäre es wahrscheinlich anders, bei Merz bin ich mir zumindest nicht sicher, letztens sah er kein Problem mit dem Vorgehen des israelischen Militärs...).
Wir sollten keine Rechtsradikalen unterstützen, wir sollten niemanden unterstützen, der Hunger kontrolliert und mit Hunger tötet. Das ist ebenfalls barbarisch und never ever Selbstverteidigung. Dieses Vorgehen trifft fast ausschließlich die Zivilbevölkerung (wahrscheinlich sogar ausschließlich!). Die Sanktionen der EU und der USA gegen rechtswidriges Verhalten von Siedlern sind seindeutig. Wenn Israel weiter auf diesem Pfas bleibt, bleibt nicht anderes übring als Sanktionen gegen Israel zu erheben. Dass es noch keine Sanktionen gibt, liegt mE eher an den geopolitischen Begebenheiten. Und das spricht eher nicht für "uns".
Vael schrieb:
Sorry, ich kann dich einerseits verstehen Nifuna, die Lage im Gazastreifen ist eine Katastrophe, andererseits haben wir eine historische Schuld um an Israels Seite zu stehen. Deswegen fand ich Scholz eher stark, ausnahmsweise, das er sehr gereizt auf Nitanjau reagiert hat. Desweiteren finde ich es gut, das nun Sanktionen gegen die Siedler im Westjordanland auf den Weg gebracht werden. Noch nur Symbolische Akte, aber für Deutschland ist das schon ein riesen Schritt.
Die historische Schuld hat auch Grenzen.
Wie sehen denn die Sanktionen gegenüber den Siedlern aus? Darüber erfährt man nichts.
Unabhängig davon hilft das den Menschen im Gaza nichts.
Die USA und Deutschland sind nicht in der Lage Israel dazu zu bewegen ausreichende Grenzöffnungen einzurichten,um die erforderlichen Hilfsgüter per LKW zu liefern und geregelt zu verteilen.
Statt dessen erfolgen Alibi Abwürfe aus der Luft,die zu chaotischen Zustanden führen und so gut wie nichts bringen
Auch die israelische Regierung hat sich an das Menschenrecht zu halten.Historische Ereignisse rechtfertigen hier nichts.
Vael schrieb:
Sach mal, ich mag ja beide Teams nicht wirklich, aber was da gerade in Berlin abgeht scheint ja nen munteres Spielchen zu sein.
Unterhaltsam, weil beide Teams sehr fehlerhaft spielen und es auszunutzen wissen. Wobei Schalke noch schlechter ist.
Magdeburg überlegt sich gerade auch noch, ob sie absteigen wollen.
SGE_Werner schrieb:
Allein in Deutschland haben wir 7,5 Billionen Geldvermögen. Nimm davon 1 % pro Jahr weg, lass davon Waffen produzieren oder kaufen und die Russen haben ein Problem.
Au ja. Danach sanieren wir die Schulen und investieten in gleicher Höhe in Bildung und Soziales.
Wenn soviel Geld zur Verfügung steht.
FrankenAdler schrieb:SGE_Werner schrieb:
Allein in Deutschland haben wir 7,5 Billionen Geldvermögen. Nimm davon 1 % pro Jahr weg, lass davon Waffen produzieren oder kaufen und die Russen haben ein Problem.
Au ja. Danach sanieren wir die Schulen und investieten in gleicher Höhe in Bildung und Soziales.
Wenn soviel Geld zur Verfügung steht.
Warum so sarkastisch, wenn das ALLE Westlichen Länder machen, ist Russland am *****, hätte man von Anfang an machen müssen. Anstatt homeopathisch liefern.
Landroval schrieb:
Wenigstens hat der Mützenich die Hosen runtergelassen, ich weiss spätestens jetzt klar und deutlich woran ich bei ihm bin.
Naja, was ist denn daran so schlimm, wenn die Kriegshandlungen beendet werden würden und große Teile der Bevölkerung ohne Angst leben könnten? Das "Wie" ist halt das Problem, bzw. Putin ist das Problem.
Vielleicht kann man ihm in der aktuellen Situation Naivität oder Weltfremdheit in Bezug auf den Krieg vorwerfen, aber gut, du weißt ja jetzt woran du bei ihm bist und kannst danach handeln. Was wirst du als erstes tun mit deinem neu errungenen Wissen?
Adler_im_Exil schrieb:Landroval schrieb:
Wenigstens hat der Mützenich die Hosen runtergelassen, ich weiss spätestens jetzt klar und deutlich woran ich bei ihm bin.
Naja, was ist denn daran so schlimm, wenn die Kriegshandlungen beendet werden würden und große Teile der Bevölkerung ohne Angst leben könnten? Das "Wie" ist halt das Problem, bzw. Putin ist das Problem.
Vielleicht kann man ihm in der aktuellen Situation Naivität oder Weltfremdheit in Bezug auf den Krieg vorwerfen, aber gut, du weißt ja jetzt woran du bei ihm bist und kannst danach handeln. Was wirst du als erstes tun mit deinem neu errungenen Wissen?
Das Problem ist, das Herr Medwedew, erst diese Woche mal wieder seinen "Friedensplan" Vorgestellt hat, Entnazifizierung, absetzung und Aburteilung der Regierung, Entwaffnung der Armee und Eingliederung von der ganzen Ukraine heim ins Reich...erm in die Förderation.
Sorry, wie will man bei diesen Großmachtfantasien eines Verbrecherstaates verhandeln? Ehrlich jetzt?
Vael schrieb:
Sorry, wie will man bei diesen Großmachtfantasien eines Verbrecherstaates verhandeln? Ehrlich jetzt?
Na man könnte einen Waffenstillstand analog zu 2015 verhandeln, der dann paar Jahre später gebrochen wird, indem Russland sich den nächsten Teil holt, nachdem man weiter aufgerüstet hat und der Westen nicht bereit ist das Land zu verteidigen.
Ich sehe weiterhin auch keine wirkliche Option zu verhandeln, solange Putin keine Sicherheitsgarantien für die Restukraine akzeptiert. Und die wird er nur akzeptieren, wenn er merkt, dass er langfristig nicht gewinnen kann und lieber den Spatz in der Hand nimmt. Er muss aber nur warten, bis der Zusammenhalt im Westen endgültig zusammenbricht und die materielle Überlegenheit zum Tragen kommt (auch weil wir halt nicht die Produktion hochgefahren haben).
Ich habe halt bei all den Debatten das Gefühl, dass viele, die eine Verhandlungslösung wollen, eigentlich nur irgendein Ende dieses Krieges wollen ohne jede Perspektive wie man langfristig ein Wiederaufflammen des Krieges verhindern könnte.
Und ich verstehe bis heute auch nicht, dass man herumheult, dass die USA vllt. als Geldgeber wegfällt und deswegen ja eh alles vorbei sei... Allein in Deutschland haben wir 7,5 Billionen Geldvermögen. Nimm davon 1 % pro Jahr weg, lass davon Waffen produzieren oder kaufen und die Russen haben ein Problem.
fromgg schrieb:Vael schrieb:
Ich bin kein Waffenlobyist, ich bin SPDler und ich bin für Tauruslieferungen, ich bin dafür ALLES zu liefern was geht, aber hey, is halt meine Meinung. Bin ich jetzt nen Abweichler?
SPD Mitglied ? Abweichler ? Antwort : Ja
Warum ? Frag Mützenich.
Ich frage niemanden, der es mit Russland hat. Dann kann ich auch die Sarah fragen, oder die AFD.
Ehhh was heißt manipulieren lassen? Es wurden regeln aufgestellt, vom Staat, gegen eine Pandemie, wo damals noch nicht absehbar wie sie weiter verläuft. Man hatte die Bilder von Italien und Frankreich noch im Kopf mit hunderten von Toten welche einfach nicht mehr begraben werden konnten weil die Bestatter voll waren.
Man hätte sich einfach dran halten können, ganz einfach, aber es gab eine Minderheit, die dann sofort auf die Barrikaden ist, und auf die Allgemeinheit geschissen hat.
Genau so hab ich es in Erinnerung, das man mich mit Maske angespuckt hat, beschimpft hat als SChlafschaf, Diktaturenhelfe usw.
Man hätte sich einfach dran halten können, ganz einfach, aber es gab eine Minderheit, die dann sofort auf die Barrikaden ist, und auf die Allgemeinheit geschissen hat.
Genau so hab ich es in Erinnerung, das man mich mit Maske angespuckt hat, beschimpft hat als SChlafschaf, Diktaturenhelfe usw.
@vael: bitte auch erwähnen, dass diese "Regeln" fast alle vom Bundesverfassungsgericht auf demokratischen Wege einkassiert wurden. Das wollte der Staat dann nicht hinnehmen und hat das Infektionsschutzgesetz verabschiedet.
Daraufhin sind dann die von dir genannten Minderheiten auf die Strasse gegangen und haben sich zum Teil auch radikalisiert. Querfronten haben sich gebildet, Menschen aus allen politischen Lagern mit zum Teil skurillen Ansichten gebildet.
Aber auch die andere Seite wurde immer radikaler:
Hier im Forum haben User beschrieben, wie sie auf dem Balkon sitzend die Polizei gerufen haben und Nachbarn "gemeldet" haben weil die auf der Wiese im Sommer gegrillt haben.
Daraufhin sind dann die von dir genannten Minderheiten auf die Strasse gegangen und haben sich zum Teil auch radikalisiert. Querfronten haben sich gebildet, Menschen aus allen politischen Lagern mit zum Teil skurillen Ansichten gebildet.
Aber auch die andere Seite wurde immer radikaler:
Hier im Forum haben User beschrieben, wie sie auf dem Balkon sitzend die Polizei gerufen haben und Nachbarn "gemeldet" haben weil die auf der Wiese im Sommer gegrillt haben.
Vael schrieb:
Ehhh was heißt manipulieren lassen? Es wurden regeln aufgestellt, vom Staat, gegen eine Pandemie, wo damals noch nicht absehbar wie sie weiter verläuft. Man hatte die Bilder von Italien und Frankreich noch im Kopf mit hunderten von Toten welche einfach nicht mehr begraben werden konnten weil die Bestatter voll waren.
Man hätte sich einfach dran halten können, ganz einfach, aber es gab eine Minderheit, die dann sofort auf die Barrikaden ist, und auf die Allgemeinheit geschissen hat.
Man muss schon zugeben, dass es eine Extremsituation war und von den Bürgern abverlangt worden ist, ein im Eilverfahren entwickeltes Medikament einzunehmen, das dann halt keine monate- oder jahrelange Testreihe hinter sich hatte. Hier zeige ich Verständnis vor Befürchtungen und Angst der Menschen auf. Aber: Da mussten wir ja ALLE durch. Da war halt ein gewisses Vertrauen notwendig, das manch einer nicht aufbringen kann.
Die Konsequenz war dann schon: Du bist nicht geimpft... du kommst nicht ins Schwimmbad, Restaurant etc.
Im Nachhinein kann man sich auch fragen: Waren alle Maßnahmen (bzw. auch die Umsetzung) sinnvoll? Waren manche Nebeneffekte schlimmer als eventuelle Haupteffekte (Lerndefizite und psychische Schäden durch Isolation von Kindern und Jugendlichen). In besagtes Schwimmbad in Höchst bin ich in den Innenräumen mit Maske gewandert, weil das so vorgeschrieben war... und habe mich dann mit 5, 6, 7 Mann ohne Maske in eine 2m² Sauna gesetzt.
Und bis dahin geht dann auch noch mein Verständnis für gewisse Zweifel und Ängste ... und nicht viel weiter. Die Leute sind auf die Strasse gegangen, um gegen ALLE Maßnahmen zu protestieren. Was war das Schlimme an Maske und Abstand? Nicht nur ist das die geringstmögliche persönliche Einschränkung: Masken gehören auch in den beruflichen Alltag. Haben da auch Zahnärzte und Helferinnen mit protestiert? Ärzte? Lackierer? Chemiker, Feuerwehrmänner, Tischler?
Es wurde nur aus einem Grund protestiert: Weil der Staat es vorgeschrieben hat ... und auch lange genug Schallplatten von der "Verbotspartei" aufgelegt wurden, um dem Nahrung zu geben. Als der Mörder befragt worden ist, der einen Tankstellenangestellten erschoss, nur weil dieser ihn um das Aufsetzen einer Maske bat und ihn bei permanenter Verweigerung wegschickte, was das Motiv war, gab er nicht Ängste an. Oder das er sich genötigt fühlte oder von dem Angestellten "moralische Überheblichkeit" erfuhr.
Seine Aussage war: Hass auf das politische System.
Der Angeklagte Mario N. muss wegen Mordes lebenslang ins Gefängnis. Laut Gericht lag ein vorwiegend "politisches Motiv" der Tat zugrunde: Hass auf ein etabliertes System. Die Urteilsbegründung geht damit gewissermaßen auch mit Verschwörungserzählungen und der Stimmungsmache gegen Corona-Schutzmaßnahmen ins Gericht: "Der Angeklagte ist der Überzeugung gewesen, dass er ein Recht auf Widerstand und auch ein Recht auf die Tötung von Menschen hat."
Und der Politikwissenschaftler Josef Holnburger sagt in dem Artikel weiterhin:
"Wir haben die Situation, dass die Maske nur das Vordergründige ist, warum Verschwörungsideologen auf die Straße gehen. Sie wollen einen Umsturz des Systems", erklärt Holnburger.
Systemumsturz? Da sind wir wieder bei einer AfD-Agenda (um mal den Brückenschlag vom Off-Topic zum On-Topic zu versuchen). Und Holburger weiter:
"Die Personen, die zum radikalisierten Kern gehörten, sind mittlerweile frustriert, dass nicht mehr so viele Menschen zu ihren Demonstrationen kommen", sagt Forscher Holnburger. "Und so eine Frustration ist sehr gefährlich." Der Rechtsstaat müsse mehr Schutz bieten und nicht weiterhin vernachlässigen, dass Radikalisierung online sich auch offline niederschlage, kritisiert Holburger und fordert: "Das Internet muss endlich als gesellschaftlicher Raum wahrgenommen werden, sodass Straftaten dort genau so vehement verfolgt werden."
Man kann das aber auch alles ignorieren und behaupten, dass es hierbei rein um die Impfungen und um die Behandlung Ungeimpfter auf moralisch überheblicher Weise durch den Rest der Gesellschaft ging.
Vael schrieb:
Ehhh was heißt manipulieren lassen? Es wurden regeln aufgestellt
Nicht dass Leute sich dazu haben manipulieren lassen, Regeln einzuhalten, sondern die Bereitschaft, sich zu einem Umgang miteinander treiben zu lassen, den ich für mehr als beklagenswert halte, habe ich angesprochen.
Äh, nein, eigentlich nicht.