Hubert_Cumberdale

Basaltkopp schrieb:

Ich wage sogar zu behaupten, dass ohne RoKo noch mehr Leute CDU gewählt hätten.

Dafür hätte ich gerne eine Statistik, nicht für meine ungenaue Formulierung mit der Mehrheit. Wir könnten uns dahingehend darauf einigen, dass die Mehrheit der wahlberechtigten Hessen, die sich zum Gang an die Urne aufraffen konnten, eine Koalition wählten, aus der (der Spitzenkandidat!) Roland Koch erwartungsgemäß als Ministerpräsident hervorging. Das ändert aber immer noch nichts an meiner Eingangsfrage.

Bigbamboo schrieb:

Hubert_Cumberdale schrieb:
Bin ich der einzige, der es befremdlich findet, wenn ein Ministerpräsident sein Mandat so mir nichts dir nichts das Klo runterspült, um in die Wirtschaft zu wechseln? Die Mehrheit der Hessen hat schließlich Roland Koch gewählt und nicht Volker Bouffier.

Nein, die Mehrheit hat die CDU gewählt. Wen die zum MP macht ist ihre Sache bzw. die Sache des Landtags.  

Dann könnte man sich das ganze Spitzenkandidatengedöns aber auch sparen, oder nicht?

Basaltkopp schrieb:

Bigbamboo schrieb:

Hubert_Cumberdale schrieb:
Bin ich der einzige, der es befremdlich findet, wenn ein Ministerpräsident sein Mandat so mir nichts dir nichts das Klo runterspült, um in die Wirtschaft zu wechseln? Die Mehrheit der Hessen hat schließlich Roland Koch gewählt und nicht Volker Bouffier.

Nein, die Mehrheit hat die CDU gewählt. Wen die zum MP macht ist ihre Sache bzw. die Sache des Landtags.  

Ich wage sogar zu behaupten, dass ohne RoKo noch mehr Leute CDU gewählt hätten. Außerdem hat die Mehrheit in Hessen die CDU nicht gewählt und RoKo schon gar nicht!

Ich bin sicher, dass der Werner dazu die passende Statistik bereithält. Ändert aber auch nichts an meiner eigentlichen Frage. Ministerpräsident ist doch nicht einfach irgendein Job sondern ein Auftrag  - oder seh ich das zu romantisch?

Bin ich der einzige, der es befremdlich findet, wenn ein Ministerpräsident sein Mandat so mir nichts dir nichts das Klo runterspült, um in die Wirtschaft zu wechseln? Die Mehrheit der Hessen hat schließlich Roland Koch gewählt und nicht Volker Bouffier.

Der Koch wird den Merz machen.

Agnostic Front - Take 'em all

Witzig, jetzt haben der VFB und die Kickers den selben Hauptsponsor.

tutzt schrieb:

Hubert_Cumberdale schrieb:

tutzt schrieb:

Hubert_Cumberdale schrieb:

tutzt schrieb:

Hubert_Cumberdale schrieb:

tutzt schrieb:

Hubert_Cumberdale schrieb:

tutzt schrieb:

Stoppdenbus schrieb:

tutzt schrieb:

JaNik schrieb:
Welche Demokratie will denn die Linke? Welche Bürgerrechte will sie abschaffen?

Wenn du dich dumm stellen willst, ist das für eine Diskussion eine ziemlich schlechte Grundlage. So bringt das jedenfalls nichts. Falls du tatsächlich nichts über die DDR, Bürgerrechte und die Stasi weißt, dann solltest du dich informieren, da eine Diskussion dann auch wenig bringt... :neutral-face  

Die Linke will also die Stasi wieder einführen? Verstehe ich das richtig?
Oder hast du JaNiks Frage nicht verstanden?

Wenn jemand das Vorgehen der Gestapo rechtfertigt/verteidigt/gar würdigt, meinst du, das lässt Rückschlüsse auf sein Demokratieverständnis zu, oder eher nicht? Also, können wir zum  Thema zurück, oder gehts jetzt noch weiter mit dem Wettbewerb im Dumm-stellen?    

Gestapo oder Stasi, hauptsache Geheimdienst.

??
Politische Polizei oder politische Polizei.
Kannst mir aber gern den großen, gewichtigen Unterschied für die politisch Verfolgten erklären...

Ist es so schwer, einfach mal einen Fehler einzugestehen?

Welchen Fehler bitte? Haben beide Organistationen jetzt die Aufgabe der politischen Polizei erfüllt, also Regimegegner und Andersdenkende verfolgt und ausgespäht?
Ansonsten erklär doch einfach, wo der praktische Unterschied für die Verfolgten lag.

Ich weiß genau worauf du hinauswillst. Natürlich besteht für den einzelnen Betroffenen subjektiv kein Unterschied im Gewalt- und Verfolgungserlebnis. Der Unterschied besteht aber schlicht und ergreifend in Qualität (damit meine ich den Statsapparat, der dahinter steht, und nicht die angewandte Methodik) und Quantität der Verfolgung. Wohin soll das führen, wenn du diese beiden Aspekte außer Acht lässt. Was unterscheidet denn das Leiden eines Murat Kurnaz von dem eines Stasi-Opfers? Richtig: nichts. Willst du jetzt den CIA mit der Gestapo vergleichen?

Hä? Ich verstehe absolut nicht, welchen Unterschied du da ausmachst.
Wo ist der Unterschied im Staatsapparat? Beide Organisationen waren dazu bestimmt, die Bürger systematisch zu überwachen, Bürgerrechte einzuschränken und Andersdenkende auszuspähen und "einzukassieren" fernab jeglicher demokratischer Strukturen und Bürgerrechte.  Und genau darum ging es gerade. Nicht um Eoinzelfälle, das führt jetzt wirklich zu gar nichts, wenn du mit Kurnaz ankommst.
Du verrennst dich imo gerade ziemlich. :neutral-face  

All das was du schreibst sehe ich doch ähnlich. Trotzdem kann man doch nicht die Gestapo (als Organ der NSDAP) mit der Stasi (als Organ der SED) vergleichen.  

Äh, die Gestapo wurde von Hermann Göring zunächst in Preußen ins Leben gerufen und war zu jeder Zeit eine staatliche Institution. Mit wechselnder Zuständigkeit zwar, aber nichts desto trotz immer im Staatsapparat integriert. Du verwechselst da grad was mit den Schlägertrupps der SA.  
http://de.wikipedia.org/wiki/Geheime_Staatspolizei#Gr.C3.BCndung_1933_und_erste_Jahre_bis_1936

Und genau an diesem Punkt wird es mir jetzt zu blöd.

tutzt schrieb:

Hubert_Cumberdale schrieb:

tutzt schrieb:

Hubert_Cumberdale schrieb:

tutzt schrieb:

Hubert_Cumberdale schrieb:

tutzt schrieb:

Stoppdenbus schrieb:

tutzt schrieb:

JaNik schrieb:
Welche Demokratie will denn die Linke? Welche Bürgerrechte will sie abschaffen?

Wenn du dich dumm stellen willst, ist das für eine Diskussion eine ziemlich schlechte Grundlage. So bringt das jedenfalls nichts. Falls du tatsächlich nichts über die DDR, Bürgerrechte und die Stasi weißt, dann solltest du dich informieren, da eine Diskussion dann auch wenig bringt... :neutral-face  

Die Linke will also die Stasi wieder einführen? Verstehe ich das richtig?
Oder hast du JaNiks Frage nicht verstanden?

Wenn jemand das Vorgehen der Gestapo rechtfertigt/verteidigt/gar würdigt, meinst du, das lässt Rückschlüsse auf sein Demokratieverständnis zu, oder eher nicht? Also, können wir zum  Thema zurück, oder gehts jetzt noch weiter mit dem Wettbewerb im Dumm-stellen?    

Gestapo oder Stasi, hauptsache Geheimdienst.

??
Politische Polizei oder politische Polizei.
Kannst mir aber gern den großen, gewichtigen Unterschied für die politisch Verfolgten erklären...

Ist es so schwer, einfach mal einen Fehler einzugestehen?

Welchen Fehler bitte? Haben beide Organistationen jetzt die Aufgabe der politischen Polizei erfüllt, also Regimegegner und Andersdenkende verfolgt und ausgespäht?
Ansonsten erklär doch einfach, wo der praktische Unterschied für die Verfolgten lag.

Ich weiß genau worauf du hinauswillst. Natürlich besteht für den einzelnen Betroffenen subjektiv kein Unterschied im Gewalt- und Verfolgungserlebnis. Der Unterschied besteht aber schlicht und ergreifend in Qualität (damit meine ich den Statsapparat, der dahinter steht, und nicht die angewandte Methodik) und Quantität der Verfolgung. Wohin soll das führen, wenn du diese beiden Aspekte außer Acht lässt. Was unterscheidet denn das Leiden eines Murat Kurnaz von dem eines Stasi-Opfers? Richtig: nichts. Willst du jetzt den CIA mit der Gestapo vergleichen?

Hä? Ich verstehe absolut nicht, welchen Unterschied du da ausmachst.
Wo ist der Unterschied im Staatsapparat? Beide Organisationen waren dazu bestimmt, die Bürger systematisch zu überwachen, Bürgerrechte einzuschränken und Andersdenkende auszuspähen und "einzukassieren" fernab jeglicher demokratischer Strukturen und Bürgerrechte.  Und genau darum ging es gerade. Nicht um Eoinzelfälle, das führt jetzt wirklich zu gar nichts, wenn du mit Kurnaz ankommst.
Du verrennst dich imo gerade ziemlich. :neutral-face  

All das was du schreibst sehe ich doch ähnlich. Trotzdem kann man doch nicht die Gestapo (als Organ der NSDAP) mit der Stasi (als Organ der SED) vergleichen.

tutzt schrieb:

Hubert_Cumberdale schrieb:

tutzt schrieb:

Hubert_Cumberdale schrieb:

tutzt schrieb:

Stoppdenbus schrieb:

tutzt schrieb:

JaNik schrieb:
Welche Demokratie will denn die Linke? Welche Bürgerrechte will sie abschaffen?

Wenn du dich dumm stellen willst, ist das für eine Diskussion eine ziemlich schlechte Grundlage. So bringt das jedenfalls nichts. Falls du tatsächlich nichts über die DDR, Bürgerrechte und die Stasi weißt, dann solltest du dich informieren, da eine Diskussion dann auch wenig bringt... :neutral-face  

Die Linke will also die Stasi wieder einführen? Verstehe ich das richtig?
Oder hast du JaNiks Frage nicht verstanden?

Wenn jemand das Vorgehen der Gestapo rechtfertigt/verteidigt/gar würdigt, meinst du, das lässt Rückschlüsse auf sein Demokratieverständnis zu, oder eher nicht? Also, können wir zum  Thema zurück, oder gehts jetzt noch weiter mit dem Wettbewerb im Dumm-stellen?    

Gestapo oder Stasi, hauptsache Geheimdienst.

??
Politische Polizei oder politische Polizei.
Kannst mir aber gern den großen, gewichtigen Unterschied für die politisch Verfolgten erklären...

Ist es so schwer, einfach mal einen Fehler einzugestehen?

Welchen Fehler bitte? Haben beide Organistationen jetzt die Aufgabe der politischen Polizei erfüllt, also Regimegegner und Andersdenkende verfolgt und ausgespäht?
Ansonsten erklär doch einfach, wo der praktische Unterschied für die Verfolgten lag.

Ich weiß genau worauf du hinauswillst. Natürlich besteht für den einzelnen Betroffenen subjektiv kein Unterschied im Gewalt- und Verfolgungserlebnis. Der Unterschied besteht aber schlicht und ergreifend in Qualität (damit meine ich den Statsapparat, der dahinter steht, und nicht die angewandte Methodik) und Quantität der Verfolgung. Wohin soll das führen, wenn du diese beiden Aspekte außer Acht lässt. Was unterscheidet denn das Leiden eines Murat Kurnaz von dem eines Stasi-Opfers? Richtig: nichts. Willst du jetzt den CIA mit der Gestapo vergleichen?

tutzt schrieb:

Hubert_Cumberdale schrieb:

tutzt schrieb:

Stoppdenbus schrieb:

tutzt schrieb:

JaNik schrieb:
Welche Demokratie will denn die Linke? Welche Bürgerrechte will sie abschaffen?

Wenn du dich dumm stellen willst, ist das für eine Diskussion eine ziemlich schlechte Grundlage. So bringt das jedenfalls nichts. Falls du tatsächlich nichts über die DDR, Bürgerrechte und die Stasi weißt, dann solltest du dich informieren, da eine Diskussion dann auch wenig bringt... :neutral-face  

Die Linke will also die Stasi wieder einführen? Verstehe ich das richtig?
Oder hast du JaNiks Frage nicht verstanden?

Wenn jemand das Vorgehen der Gestapo rechtfertigt/verteidigt/gar würdigt, meinst du, das lässt Rückschlüsse auf sein Demokratieverständnis zu, oder eher nicht? Also, können wir zum  Thema zurück, oder gehts jetzt noch weiter mit dem Wettbewerb im Dumm-stellen?    

Gestapo oder Stasi, hauptsache Geheimdienst.

??
Politische Polizei oder politische Polizei.
Kannst mir aber gern den großen, gewichtigen Unterschied für die politisch Verfolgten erklären...

Ist es so schwer, einfach mal einen Fehler einzugestehen?

tutzt schrieb:

Stoppdenbus schrieb:

tutzt schrieb:

JaNik schrieb:
Welche Demokratie will denn die Linke? Welche Bürgerrechte will sie abschaffen?

Wenn du dich dumm stellen willst, ist das für eine Diskussion eine ziemlich schlechte Grundlage. So bringt das jedenfalls nichts. Falls du tatsächlich nichts über die DDR, Bürgerrechte und die Stasi weißt, dann solltest du dich informieren, da eine Diskussion dann auch wenig bringt... :neutral-face  

Die Linke will also die Stasi wieder einführen? Verstehe ich das richtig?
Oder hast du JaNiks Frage nicht verstanden?

Wenn jemand das Vorgehen der Gestapo rechtfertigt/verteidigt/gar würdigt, meinst du, das lässt Rückschlüsse auf sein Demokratieverständnis zu, oder eher nicht? Also, können wir zum  Thema zurück, oder gehts jetzt noch weiter mit dem Wettbewerb im Dumm-stellen?    

Gestapo oder Stasi, hauptsache Geheimdienst.

Pedrogranata schrieb:
Falsche Sympathie mit den Schlächtern von Bangkok

Ein unschöner Ton der Erleichterung ist in der westlichen Berichterstattung auszumachen, seitdem Thailands Regierung durchgreift. Aus Bangkok kommentiert Georg Blume

http://www.zeit.de/politik/ausland/2010-05/thailand-bangkok-gewalt

Vielen Dank für den Artikel. Deckt sich 1:1 mit meinen Gefühlen.

schwarzer_geier schrieb:

Larruso schrieb:


Die Macht des König scheint wohl nur auf dem Papier zu bestehen.

Der ist in einer konstitutionellen Monarchie auch nur der Grüßaugust, und das ist auch gut so.

Andererseits scheint der König ein hohes Standing bei den Gelbhemden zu haben. Wäre er eine stärkere Persönlichkeit hätte er seinen Einfluss durchaus dazu gebrauchen könnnen, viel unnötiges Blutvergießen zu stoppen - durchaus wünschenswert, aber nur Träumerei. Widerliche Machtmenschen.

tutzt schrieb:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,696026,00.html

Sondierungsgespräche für Rot-Rot-Grün abgesagt. Sowohl von SPD, wie von den Grünen. Ständige Relativierungen des Demokratieverständnisses und der DDR-Vergangenheit seien der Grund.
Wenig verwunderlich, die Sektierer der Linken in NRW kann man nur schwer mit den Pragmatikern in Ostdeutschland vergleichen.  

Stimme dir vollkommen zu. Die Linke täte gut daran, sich von den Fundis und unverbesserlichen Alt-Kommunisten zu trennen und endlich realistische Politik links von der SPD zu machen - vielleicht nach dem Vorbild der französischen Sozialisten. Dann wäre Rot-Rot-Grün durchaus eine Option.

yeboah1981 schrieb:
Ja, geht mir auch so. Solche Konflikte sind aber auch Ausdruck einer verkomplizierten Zeit. Das alte links-rechts & autoritär-demokratisch Muster hat halt weitgehend ausgedient.  

Man muss sich das mal auf der Zunge zergehen lassen: Da bekämpfen sich zwei Parteien, die "Nationale Demokratische Front gegen die Diktatur" und  „Volksallianz für Demokratie“ heißen, mit äußerster Brutalität. Und der König schaut zu.

Ich faends gut. Wohin man blickt, ueberall wimmelt es nur so vor Burkas. Wird Zeit, dass das endlich verboten wird...

BBB, auf Spon war letztens ein interessantes Interview zu dem Thema:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,695441,00.html

An deiner Frage zerbrechen also sogar die Experten.

Fernab von Diskussionen über Leistungsträger, niedrige Wahlbeteiligungen, Politikverdrossenheit und Knöchelverletzungen tobt in Thailand ein ungleicher Kampf um etwas, das für uns als selbstverständlich erachtet wird.

Rothemden gegen Gelbhemden. Die verarmte und unterprivilegierte Landbevölkerung - angeführt von einem schwerreichen und vermutlich korrupten Demagogen - gegen die städtische Elite, die Monarchisten und die Militärs, die sich 2006 an die Macht geputscht hatten. Thailänder schießen auf Thailänder schießen auf Zivilisten. Amnesty international wirft der Regierung Menschenrechtsverletzungen vor. Achja, einen König hat Thailand auch noch - zumindest auf dem Papier.

Hintergründe: http://de.wikipedia.org/wiki/Blockade_des_Bangkoker_Gesch%C3%A4ftsviertels_2010

Meine Gedanken sind bei all jenen, die sich reinen Herzens unter Einsatz ihres Lebens für Freiheit und Demokratie einsetzen - möge es in Deutschland niemals nötig werden.

Eintracht23 schrieb:
Ach das soll Duo heißen    

Dachte, hier gehts um irgendeinen Koreaner...