Fireye
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etienneone schrieb:Fireye schrieb:etienneone schrieb:Fireye schrieb:amsterdam_stranded schrieb:SemperFi schrieb:
Da bin ich voll bei Dir, nur wenn man sieht, wieviele Millionen wir und andere Vereine in Durchschnittskickern versenken und dann sag ich ganz ehrlich, warum soll es nicht auch mit einigen U19 Kickern klappen?
Natürlich brauchen wir noch mind. einen guten Stürmer, aber mit Trapp, Zambrano, Hasebe, Meier + Kadlec haben wir eine gute Achse um die sich aufbauen lässt.
Chandler, Zippy und Djakpa sind solide AVs.
Russ ein ordentlicher 6er und IV, dazu Madlung und Anderson und Aigner gut auf rechts.
Dazu haben wir Stendera und Kittel, den ich noch nicht abgeschrieben habe.
Klar, das schreit alles nicht nach deutscher Meisterschaft, aber diese absolute Panik ist für mich nicht nachvollziehbar, Testspiele hin- oder her, der erste Bundesliga Spieltag wird zeigen wo wir stehen.
Unseren derzeitigen Kader würde ich von der Leistungsstärke her etwa mit dem von Nürnberg in der letzten Saison vergleichen. Wenn man von falschen Trainerentscheidungen und Verletzungspech verschont bleibt, kann man damit eventuell die Klasse halten. Das dürfte es dann aber auch gewesen sein.
Da fehlt auch deutlich mehr, als nur ein weiterer Stürmer. Den Verlust von 3 unserer 4 Schlüsselspieler (Rode zähle ich trotz Formschwäche auch dazu) ist in keinster Weise aufgefangen worden. Ohne voreillig den Stab über Chandler, Hasebe und Iggy brechen zu wollen, dürften diese Spieler bereits Probleme haben, überhaupt in die erste Elf zu kommen.
Da werden wieder Spieler "bewertet", die noch kein einziges Spiel für EF gemacht haben.
Kann man nicht einfach mal abwarten bis sie spielen und sich dann ein Urteil bilden ???
Ist ja nun nicht so, als ob diese Spieler noch nie jemand gesehen hat...
Bis auf Hasebe stimme ich zu. Der wird, sofern fit, 100pro Stamm spielen bei uns.
Also ich traue Chandler schon zu, dass er Jung nahezu ersetzen kann.
Du offensichtlich nicht.
Dann gehörst Du hoffentlich aber nicht zu denen hier im Forum die, kaum dass Chandler überraschenderweise bei FNC den Sprung in Liga 1 geschafft hatte, den Verantwortlichen von EF vorgeworfen haben, dass man wieder einmal ein großes Talent "verkannt" hatte.
Moment. Du vermischst da die Argumente. Für mich ist Sebi einer der besten RV der Liga. Ja, ich halte ihn für deutlich besser als Chandler. Das heisst aber nicht, dass ich Timmy komplett abschreibe. Ich habe tatsächlich nie groß gemotzt, dass Chandler uns verlassen hat. Ganz einfach aus dem Grund, dass er an Jung nie vorbeigekommen wäre und sein Wechsel somit Sinn macht. Es gibt andere Spieler wie Müller, Kirchhoff, Tosun und Bell wo ich mich mehr ärgere...
Du hast wirklich zu dem Zeitpunkt, wo diese Spieler EF verlassen haben schon gewusst, wie die sich entwickeln.
Ok. bei Tosun konnte man das vielleicht erwarten
Ich habe auch nicht verstanden, warum der Skippe ihm nicht mal `ne Chance gegeben hat
und Tosun desshalb bei EF keine Perspektive gesehen hat.
Aber bei den anderen ???
Respekt !!!
etienneone schrieb:Fireye schrieb:amsterdam_stranded schrieb:SemperFi schrieb:
Da bin ich voll bei Dir, nur wenn man sieht, wieviele Millionen wir und andere Vereine in Durchschnittskickern versenken und dann sag ich ganz ehrlich, warum soll es nicht auch mit einigen U19 Kickern klappen?
Natürlich brauchen wir noch mind. einen guten Stürmer, aber mit Trapp, Zambrano, Hasebe, Meier + Kadlec haben wir eine gute Achse um die sich aufbauen lässt.
Chandler, Zippy und Djakpa sind solide AVs.
Russ ein ordentlicher 6er und IV, dazu Madlung und Anderson und Aigner gut auf rechts.
Dazu haben wir Stendera und Kittel, den ich noch nicht abgeschrieben habe.
Klar, das schreit alles nicht nach deutscher Meisterschaft, aber diese absolute Panik ist für mich nicht nachvollziehbar, Testspiele hin- oder her, der erste Bundesliga Spieltag wird zeigen wo wir stehen.
Unseren derzeitigen Kader würde ich von der Leistungsstärke her etwa mit dem von Nürnberg in der letzten Saison vergleichen. Wenn man von falschen Trainerentscheidungen und Verletzungspech verschont bleibt, kann man damit eventuell die Klasse halten. Das dürfte es dann aber auch gewesen sein.
Da fehlt auch deutlich mehr, als nur ein weiterer Stürmer. Den Verlust von 3 unserer 4 Schlüsselspieler (Rode zähle ich trotz Formschwäche auch dazu) ist in keinster Weise aufgefangen worden. Ohne voreillig den Stab über Chandler, Hasebe und Iggy brechen zu wollen, dürften diese Spieler bereits Probleme haben, überhaupt in die erste Elf zu kommen.
Da werden wieder Spieler "bewertet", die noch kein einziges Spiel für EF gemacht haben.
Kann man nicht einfach mal abwarten bis sie spielen und sich dann ein Urteil bilden ???
Ist ja nun nicht so, als ob diese Spieler noch nie jemand gesehen hat...
Bis auf Hasebe stimme ich zu. Der wird, sofern fit, 100pro Stamm spielen bei uns.
Also ich traue Chandler schon zu, dass er Jung nahezu ersetzen kann.
Du offensichtlich nicht.
Dann gehörst Du hoffentlich aber nicht zu denen hier im Forum die, kaum dass Chandler überraschenderweise bei FNC den Sprung in Liga 1 geschafft hatte, den Verantwortlichen von EF vorgeworfen haben, dass man wieder einmal ein großes Talent "verkannt" hatte.
amsterdam_stranded schrieb:SemperFi schrieb:
Da bin ich voll bei Dir, nur wenn man sieht, wieviele Millionen wir und andere Vereine in Durchschnittskickern versenken und dann sag ich ganz ehrlich, warum soll es nicht auch mit einigen U19 Kickern klappen?
Natürlich brauchen wir noch mind. einen guten Stürmer, aber mit Trapp, Zambrano, Hasebe, Meier + Kadlec haben wir eine gute Achse um die sich aufbauen lässt.
Chandler, Zippy und Djakpa sind solide AVs.
Russ ein ordentlicher 6er und IV, dazu Madlung und Anderson und Aigner gut auf rechts.
Dazu haben wir Stendera und Kittel, den ich noch nicht abgeschrieben habe.
Klar, das schreit alles nicht nach deutscher Meisterschaft, aber diese absolute Panik ist für mich nicht nachvollziehbar, Testspiele hin- oder her, der erste Bundesliga Spieltag wird zeigen wo wir stehen.
Unseren derzeitigen Kader würde ich von der Leistungsstärke her etwa mit dem von Nürnberg in der letzten Saison vergleichen. Wenn man von falschen Trainerentscheidungen und Verletzungspech verschont bleibt, kann man damit eventuell die Klasse halten. Das dürfte es dann aber auch gewesen sein.
Da fehlt auch deutlich mehr, als nur ein weiterer Stürmer. Den Verlust von 3 unserer 4 Schlüsselspieler (Rode zähle ich trotz Formschwäche auch dazu) ist in keinster Weise aufgefangen worden. Ohne voreillig den Stab über Chandler, Hasebe und Iggy brechen zu wollen, dürften diese Spieler bereits Probleme haben, überhaupt in die erste Elf zu kommen.
Da werden wieder Spieler "bewertet", die noch kein einziges Spiel für EF gemacht haben.
Kann man nicht einfach mal abwarten bis sie spielen und sich dann ein Urteil bilden ???
etienneone schrieb:Fireye schrieb:raideg schrieb:Fireye schrieb:SemperFi schrieb:
Wir haben doch die EL nicht erreicht, weil wir Investitionen gemacht haben über Gebühr, sondern weil das Team auf dem Platz funktioniert hat.
Also, der Hauptgrund für das Erreichen der EL war, dass EF nach den ersten 8 Spielen, in denen alles gepasst hat, 19 Punkte hatte.
Der Rest der Saison war nicht viel besser als die letzte Saison.
Ansonsten beschreibst du die Situation korrekt.
Hier wird immer wieder eine Investition im Sport mit einer Investition in der Wirtschaft gleichgesetzt.
In "Wirtschaftsleben" gibt es aber keine Lattenschüsse, keine Verletzungsmiseren, keine gegnerischen Torhüter, die das Spiel ihres Lebens machen und auch keine Schiedsrichter.
All dies sind im Sport doch Faktoren, die verhindern können, dass eine Investition nicht den Erfolg bringt, den man sich versprochen hat.
Wie dicht Erfolg und Misserfolg im Sport zusammenliegen hat das das WM-Finale wieder gezeigt.
Ich behaupte mal, Deutschland wäre kein Weltmeister geworden, hätte Argentinien eine seiner Chancen zum 1:0 genutzt.
Entsprechend kann doch die Strategie von EF nur sein, zu verhindern, dass auf einem immer wieder möglichen sportlichen Misserfolg nicht auch noch der finanzielle K.o. folgt.
Dafür gibts im Wirtschaftleben Fehlentscheidungen von Führungskräften, Stromausfälle, Streiks, hohe Krankenstände etc. etc.
Hier wie da kann man manche Sachen nicht einplanen, trotzdem muß man investieren, um sich weiter zu entwickeln und im "Spiel" zu bleiben.
Genau so könnte man argumentieren, das man einen Maschinenbauer nicht mit einem Schuhhersteller vergleichen kann.
Trotzdem müssen beide ihre Herstellungsprozesse auf einem gewissen Stand halten, um nicht von denen ausgebootet zu werden, die eben etwas Geld in neue Maschinen stecken.
Im Wirtschaftleben sind aber doch die meisten Dinge planbar, und ein "guter" Unternehmer hat in der Regel auch Erfolg.
In der nächsten Saison werden in der BL 8 Teams versuchen die Plätze 6+7 zu erreichen.
Selbst wenn alle diese Teams versuchen, durch höhere Investitionen ihre Chancen zu verbessern, werden nur 2 Teams diese Plätze erreichen.
Nach deiner Ansicht haben die Verantwortlichen der restlichen 6 Teams im Grunde alles richtig gemacht, und stehen doch mit leeren Händen da.
Auf dem Fußballplatz passieren nun mal Dinge die nicht planbar sind, weil man sie von aussen nicht beeinflussen kann.
Entsprechend ist es sehr sinnvoll, nur das Geld zu investieren was man auch hat, und das tut EF.
Du widersprichst dir ja selbst, in dem du die Plätze 1-5 direkte ausklammerst. Warum? Ja richtig, weil die Teams dort so viel investiert haben, dass die Chance ausserhalb der ersten fünf Plätze abzuschneiden sehr gering ist. Natürlich schießt Geld Tore. Aber erst ab einem gewissen Etat oder Mannschaftswert rechnet sich das auch. Wenn du 11 Weltklasse-Spieler hast, dann ist Erfolg fast schon garantiert. Ein Joselu im Sturm mehr oder weniger macht natürlich keine 8 Plätze aus...
Es geht doch einzig und allein um die Situation von EF, und die würde sich bei einer Investition in den Mannschaftsetat mit, wie man immer so schön sagt, "kalkulierbaren Risiko" nicht wirklich verbessern.
raideg schrieb:Fireye schrieb:SemperFi schrieb:
Wir haben doch die EL nicht erreicht, weil wir Investitionen gemacht haben über Gebühr, sondern weil das Team auf dem Platz funktioniert hat.
Also, der Hauptgrund für das Erreichen der EL war, dass EF nach den ersten 8 Spielen, in denen alles gepasst hat, 19 Punkte hatte.
Der Rest der Saison war nicht viel besser als die letzte Saison.
Ansonsten beschreibst du die Situation korrekt.
Hier wird immer wieder eine Investition im Sport mit einer Investition in der Wirtschaft gleichgesetzt.
In "Wirtschaftsleben" gibt es aber keine Lattenschüsse, keine Verletzungsmiseren, keine gegnerischen Torhüter, die das Spiel ihres Lebens machen und auch keine Schiedsrichter.
All dies sind im Sport doch Faktoren, die verhindern können, dass eine Investition nicht den Erfolg bringt, den man sich versprochen hat.
Wie dicht Erfolg und Misserfolg im Sport zusammenliegen hat das das WM-Finale wieder gezeigt.
Ich behaupte mal, Deutschland wäre kein Weltmeister geworden, hätte Argentinien eine seiner Chancen zum 1:0 genutzt.
Entsprechend kann doch die Strategie von EF nur sein, zu verhindern, dass auf einem immer wieder möglichen sportlichen Misserfolg nicht auch noch der finanzielle K.o. folgt.
Dafür gibts im Wirtschaftleben Fehlentscheidungen von Führungskräften, Stromausfälle, Streiks, hohe Krankenstände etc. etc.
Hier wie da kann man manche Sachen nicht einplanen, trotzdem muß man investieren, um sich weiter zu entwickeln und im "Spiel" zu bleiben.
Genau so könnte man argumentieren, das man einen Maschinenbauer nicht mit einem Schuhhersteller vergleichen kann.
Trotzdem müssen beide ihre Herstellungsprozesse auf einem gewissen Stand halten, um nicht von denen ausgebootet zu werden, die eben etwas Geld in neue Maschinen stecken.
Im Wirtschaftleben sind aber doch die meisten Dinge planbar, und ein "guter" Unternehmer hat in der Regel auch Erfolg.
In der nächsten Saison werden in der BL 8 Teams versuchen die Plätze 6+7 zu erreichen.
Selbst wenn alle diese Teams versuchen, durch höhere Investitionen ihre Chancen zu verbessern, werden nur 2 Teams diese Plätze erreichen.
Nach deiner Ansicht haben die Verantwortlichen der restlichen 6 Teams im Grunde alles richtig gemacht, und stehen doch mit leeren Händen da.
Auf dem Fußballplatz passieren nun mal Dinge die nicht planbar sind, weil man sie von aussen nicht beeinflussen kann.
Entsprechend ist es sehr sinnvoll, nur das Geld zu investieren was man auch hat, und das tut EF.
SemperFi schrieb:
Wir haben doch die EL nicht erreicht, weil wir Investitionen gemacht haben über Gebühr, sondern weil das Team auf dem Platz funktioniert hat.
Also, der Hauptgrund für das Erreichen der EL war, dass EF nach den ersten 8 Spielen, in denen alles gepasst hat, 19 Punkte hatte.
Der Rest der Saison war nicht viel besser als die letzte Saison.
Ansonsten beschreibst du die Situation korrekt.
Hier wird immer wieder eine Investition im Sport mit einer Investition in der Wirtschaft gleichgesetzt.
In "Wirtschaftsleben" gibt es aber keine Lattenschüsse, keine Verletzungsmiseren, keine gegnerischen Torhüter, die das Spiel ihres Lebens machen und auch keine Schiedsrichter.
All dies sind im Sport doch Faktoren, die verhindern können, dass eine Investition nicht den Erfolg bringt, den man sich versprochen hat.
Wie dicht Erfolg und Misserfolg im Sport zusammenliegen hat das das WM-Finale wieder gezeigt.
Ich behaupte mal, Deutschland wäre kein Weltmeister geworden, hätte Argentinien eine seiner Chancen zum 1:0 genutzt.
Entsprechend kann doch die Strategie von EF nur sein, zu verhindern, dass auf einem immer wieder möglichen sportlichen Misserfolg nicht auch noch der finanzielle K.o. folgt.
Hyundaii30 schrieb:Fireye schrieb:Hyundaii30 schrieb:
HB hat mehrfach gesagt, das wir unsere Topspieler hätten verkaufen können,
wenn man das gewollt hätte !!
Gute Angebote gab es genug.
Das hat er schon mehrfach gesagt.
Aber da wir schuldenfrei sind, will er die Topspieler bis zum Schluß halten.
Zahlen nannte er nie.
Er sprach aber von guten Angeboten.
Damit wird er keine Angebote unter 5 Millionen meinen.
Du nennst keine Namen und keine Zahlen, was sollen dann die
ständigen Wiederholungen von irgendwelchen Spekulationen.
Im Zusammenhang mit den Gerüchten von Zambrano hat übrigens HB gesagt, dass man selbstverständlich ab einer bestimmten Summe über einen Tranfer nachdenken würde.
Nur:
Für einen IV der sich jede Saison mehr als 10 gelbe Karten abholt, wobei die meisten davon völlig überflüssig sind, zahlt auch niemand 10 Mio.
das ist ja mal eine geile Begründung für die leistungsfähigkeit eines IV.
Zumal ich von 5 Millionen aufwärts gesprochen habe.
Ist heute wieder herrlich.
Sicher sind gelbe Karten auch ein Leistungskriterium für einen IV.
Das ist für einen IV schon ein Zeichen von Klasse, wenn er in der Lage ist mit wenigen groben Fouls zu verteitigen.
Sieh Dir mal an wieviele "gelbe" die anderen IV in der BL so kassieren.
Madlung hatte in der RR z.B. nur 1.
Die meisten anderen im Schnitt weniger als die Hälfte von Zambrano.
Für EF ist Zambrano z.Zt. schon ok.
Ich kann mir nur nicht vorstellen, dass ein Club, sollte Zambrano denn wechseln wollen, für ihn die Summe bezahlen will, die EF zum Nachdenken bringt.
Hyundaii30 schrieb:
HB hat mehrfach gesagt, das wir unsere Topspieler hätten verkaufen können,
wenn man das gewollt hätte !!
Gute Angebote gab es genug.
Das hat er schon mehrfach gesagt.
Aber da wir schuldenfrei sind, will er die Topspieler bis zum Schluß halten.
Zahlen nannte er nie.
Er sprach aber von guten Angeboten.
Damit wird er keine Angebote unter 5 Millionen meinen.
Du nennst keine Namen und keine Zahlen, was sollen dann die
ständigen Wiederholungen von irgendwelchen Spekulationen.
Im Zusammenhang mit den Gerüchten von Zambrano hat übrigens HB gesagt, dass man selbstverständlich ab einer bestimmten Summe über einen Tranfer nachdenken würde.
Nur:
Für einen IV der sich jede Saison mehr als 10 gelbe Karten abholt, wobei die meisten davon völlig überflüssig sind, zahlt auch niemand 10 Mio.
Frankfurter-Bob schrieb:
Die bisherigen Neuzugänge sind, in meinen Augen, auch nicht gerade vielversprechend. Chandler kann Jung nicht ansatzweise ersetzen ...
Auch wenn die Noten im Kicker nicht unbedingt ein Maßstab sind:
13/14 Jung 3.70
13/14 Chandler 3.76
Warte doch einfach mal 1/2 Jahr ab und urteile dann.
Hyundaii30 schrieb:
Zumal die Spieler heute eh schnell weg sind, also warum sollte man sie dann nicht bei topangeboten verkaufen und andere Spieler holen, die gerne hier spielen wollen.
Ich lese hier immer "Spieler bei Topangeboten" verkaufen.
Ist denn überhaupt ein konkretes Angebot für einen Spieler von EF bekannt, bei dem es Sinn gemacht hätte, mal ernsthaft darüber nachzudenken ???
Was in der Vergangenheit zu lesen war, waren doch immer nur reine Spekulationen oder Wunschdenken von einigen hier im Forum.
Mir fällt aus den letzten 10 Jahren "leider" kein Spieler von EF ein, für den ein anderer Club mehr als 4-5 Mio als Ablöse gezahlt hätte.
Aber vielleicht habe ich auch was verpasst.
Man muss sich doch nur mal ansehen, mit welchem Kader EF in die Saison 12/13 gestartet ist.
Da ist man doch sogar schon aktuell ohne einen zusätzlichen Transfer nicht wirklich viel schlechter.
Damals ist man optimal in die Saison gestartet und hat dadurch sehr viel Selbstvertrauen "tanken" können.
Wer sagt denn, das dies diesmal komplett unmöglich ist.
Die Wahrscheinlichkeit ist genauso groß wie die, mit einem qualitativ besseren Kader, einen Fehlstart hinzulegen.
Damals hat man mehr oder weniger die komplette Saison ohne zentralem Stürmer gespielt, und, hat`s geschadet.
EF hat vor 10 Jahren beschlossen nur das Geld auszugeben, das man hat, und das ist auch gut so.
Entsprechend wird man für einen Stürmer, der eine grad mal eine halbe Saison eine ansprechende Leistung gezeigt hat ( das war bei Fenin zu Beginn auch der Fall ) logischerweise keine 5 Mio ausgeben.
Diese "Heulerei" von einigen hier und auch die Kommentare in der Presse sind schon nervig.
Und immer wieder wird das gleiche Thema "durchgekaut".
Da ist man doch sogar schon aktuell ohne einen zusätzlichen Transfer nicht wirklich viel schlechter.
Damals ist man optimal in die Saison gestartet und hat dadurch sehr viel Selbstvertrauen "tanken" können.
Wer sagt denn, das dies diesmal komplett unmöglich ist.
Die Wahrscheinlichkeit ist genauso groß wie die, mit einem qualitativ besseren Kader, einen Fehlstart hinzulegen.
Damals hat man mehr oder weniger die komplette Saison ohne zentralem Stürmer gespielt, und, hat`s geschadet.
EF hat vor 10 Jahren beschlossen nur das Geld auszugeben, das man hat, und das ist auch gut so.
Entsprechend wird man für einen Stürmer, der eine grad mal eine halbe Saison eine ansprechende Leistung gezeigt hat ( das war bei Fenin zu Beginn auch der Fall ) logischerweise keine 5 Mio ausgeben.
Diese "Heulerei" von einigen hier und auch die Kommentare in der Presse sind schon nervig.
Und immer wieder wird das gleiche Thema "durchgekaut".
Di Matthaeus schrieb:Fireye schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Warrior4Success schrieb:Di Matthaeus schrieb:Schobberobber72 schrieb:Warrior4Success schrieb:
Wundern tue ich mich allerdings nicht, dass Mainz, Freiburg und andere uns überholt haben mit bescheideren Mitteln wohlgemerkt.
Bin mal gespannt wieviel Hasebe/Chandler kosten.
Woran genau machst du nochmal fest, dass Freiburg, Mainz und "andere" uns überholt haben? Und wer sind die "Anderen"?
Es geht (möglicherweise..) um Gewinn/Platzierung pro Lizenzspieler-Etat-€.
Eintracht Frankfurt
Etat 2013/14: € 30 Millionen Tabellen-Platz: 13 Fernsehgeld: € 22.017.500,- Einnahmen Bundesliga : € 36.165.420,-
SC Freiburg:
Lizenzspieler-Etat 2013/14: € 16 Millionen Tabellen-Platz: 14 (ein Tor schlechter) Fernsehgeld: € 28.160.000,- Einnahmen Bundesliga: € 35.194.164,-
Mainz 05
Lizenzspieler-Etat 2013/14 € 24 Millionen Tabellen-Platz: 5 Fernsehgeld: € 29.037.500,- Einnahmen Bundesliga: € 38.353.691,-
FC Augsburg
Lizenzspieler-Etat 2013/14 17.000.000,- Tabellen-Platz: 8
Fernsehgeld: € 20.262.500,- Einnahmen Bundesliga: 29.071.000,-
Quelle: fussball-geld.de
(Außerdem: Schürrle und Schupo gestern jeweils mit Tor für und gegen Deutschland..)
Super Quelle. Kannte ich nicht. Vielen Dank.
Heißt das im Umkehrschluss, dass wir Stuttgart und den HSV überholt haben? Und letztes Jahr noch ganz andere?
Diese Tabelle gilt grundsätzlich nur, wenn man feststellen will, welche "anderen" EF "überholt" haben !!!
Auch dir dient sie also lediglich zu "rhetorischen Fragen".
Also gut, ich bin so dumm und mache mir eure Arbeit:
VfB Stuttgart
Etat 13/14: € 40 Millionen Tabellenplatz: 15 Fernsehgeld: € 25.974.000,- Einnahmen Buli: € 42,407.837,-
HSV
Etat 13/14: € 40 Millionen Tabellenplatz: 16 Fernsehgeld: € 24.065.000,-
Einnahmen Buli: € 39.647.822,-
Interessant sind aber auch die Einnahmen durch Transfererlöse (Stand 5.3.14)
Mainz 05 € 11.150.000,-
HSV € 10.750.000,-
SCF € 10.500.000,-
VfB € 7.250.000,-
FCA € 800.000,-
SGE € 500.000,-
Dann sollte man aber auch dazu schreiben, dass der HSV und der VFB diese Erlöse gebraucht haben um eine Lizenz zu bekommen.
WuerzburgerAdler schrieb:Warrior4Success schrieb:Di Matthaeus schrieb:Schobberobber72 schrieb:Warrior4Success schrieb:
Wundern tue ich mich allerdings nicht, dass Mainz, Freiburg und andere uns überholt haben mit bescheideren Mitteln wohlgemerkt.
Bin mal gespannt wieviel Hasebe/Chandler kosten.
Woran genau machst du nochmal fest, dass Freiburg, Mainz und "andere" uns überholt haben? Und wer sind die "Anderen"?
Es geht (möglicherweise..) um Gewinn/Platzierung pro Lizenzspieler-Etat-€.
Eintracht Frankfurt
Etat 2013/14: € 30 Millionen Tabellen-Platz: 13 Fernsehgeld: € 22.017.500,- Einnahmen Bundesliga : € 36.165.420,-
SC Freiburg:
Lizenzspieler-Etat 2013/14: € 16 Millionen Tabellen-Platz: 14 (ein Tor schlechter) Fernsehgeld: € 28.160.000,- Einnahmen Bundesliga: € 35.194.164,-
Mainz 05
Lizenzspieler-Etat 2013/14 € 24 Millionen Tabellen-Platz: 5 Fernsehgeld: € 29.037.500,- Einnahmen Bundesliga: € 38.353.691,-
FC Augsburg
Lizenzspieler-Etat 2013/14 17.000.000,- Tabellen-Platz: 8
Fernsehgeld: € 20.262.500,- Einnahmen Bundesliga: 29.071.000,-
Quelle: fussball-geld.de
(Außerdem: Schürrle und Schupo gestern jeweils mit Tor für und gegen Deutschland..)
Super Quelle. Kannte ich nicht. Vielen Dank.
Heißt das im Umkehrschluss, dass wir Stuttgart und den HSV überholt haben? Und letztes Jahr noch ganz andere?
Diese Tabelle gilt grundsätzlich nur, wenn man feststellen will, welche "anderen" EF "überholt" haben !!!
Schobberobber72 schrieb:Warrior4Success schrieb:karibik schrieb:adlerjunge23FFM schrieb:Tobitor schrieb:
Ich finde, es wird von beiden Seiten einfach viel zu viel Schwarz-Weiß-Malerei betrieben. Kritisieren darf man hier eh nicht, die Verantwortlichen sind ja allwissend, und machen immer alles richtig. Wenn man dann aber doch mal was kritisiert, kommen immer die gleichen mit ihren ebenfalls immer gleichen Totschlagargumenten an (wenn nächstes Jahr das passiert, dann das blablbla... Siehe adlerjunges Beitrag). Auf der anderen Seite gibts natürlich auch User, die einfach bei allem was auszusetzen haben, find ich genauso dumm.
Trotzdem man muss nicht immer alles schönreden und im Fall Bakalorz verstehe ich nicht, wieso man ihn trotz guter Rückrunde für so wenig Geld verscherbelt. Ich hätte gerne gesehen, dass er hier zumindest in der Vorbereitung nochmal ne Chance bekommt. Seine Ansätze in der Hinrunde waren vielversprechend, die Leistungen bestätigt er dann in der zweiten Liga. Und jetzt wird er fast weggeschenkt. Versteh ich nicht, sorry.
Mir gehts nicht mal so sehr um den Verkauf an sich, sondern um die scheinbar sehr geringe Ablöse. Dass man ihn verkauft, ist ok. Den Kader muss man eh ausdünnen, und im DM haben wir ja schon einige Spieler, aber wieso für 150k?
Hab kein Problem mit Kritik an den Verantwortlichen, die machen ganz sicher net alles richtig. Manchmal hört es sich hier aber so an, als machen sie alles falsch und die Leute hier im Forum wissen es besser.
War mehr Zufall dass du diesen Satz jetzt in meinem Beitrag gelesen hast, ich bin der Letzte der keine Kritik zulässt, aber mir geht das mit Baka langsam ein wenig auf die Nerven. Natürlich hat man sich das auch von unserer Seite anders vorgestellt als man ihn holte. Aber als es eine Entscheidung benötigte, plante man (wohl) noch mit Schwegler + Mr X im DM, dazu hätte man noch Russ, Iggy & Flum gehabt. Denke Baka hätte so oder so wenig Einsatzzeiten bekommen und genau das wollte er nicht. Und ja, es soll sogar manchmal so sein, dass ein Spieler auch noch ein kleines Wörtchen mitreden darf und der "abgebende" Verein auf diese Wünsche eingeht.
Die Ablöse ist auch so ein Thema, Alles in Allem hat man eher Gewinn als Verlust gemacht und Paderborn wäre doch eh nie in der Lage gewesen viel mehr für ihn zu zahlen als die kolpotierten 150.000 €... Ich werde ihn auch gespannt verfolgen, denke aber dass wir auch so nächstes Jahr starke Sechser haben werden...
Zumal zwischen Paderborn, der Eintracht und dem Spieler Vertragsvereinbarungen denkbar wären, dass z. B. die Eintracht auf ihn ein Vorkaufsrecht gegen eine geringe Ablöse besitzt und/oder bei einem Weiterverkauf an der Ablöse mit verdient. Wer weiß das schon?
Leider kennt man als gemeiner Interessierter Fan nicht alle Vertragsdetails und -inhalte aber es bleibt bei solchen Transferpersonalien doch der sich verfestigende Eindruck, dass wir im Gegensatz zu anderen Vereinen nicht unbedingt clever und/ oder glücklich agieren. Bei einem Szenario wie bei Bakarlorz sitzen wir doch am längeren Hebel und können die Konditionen bei einem Transfer diktieren. Sollte der Spieler nicht zurückwollen , auch gut, Schaaf hätte sich eh einen Eindruck machen muessen, hätte Paderborn nicht die 1 Mio bezahlen wollen, auch gut, andere Vereine wie Köln wären noch aus den Löchern mit Angeboten gekrochen. Hier werden 2 Mio für die Flums bezahlt, und andere Spieler verscherbelt, wobei man sich teilweise einfach wundert. Wundern tue ich mich allerdings nicht, dass Mainz, Freiburg und andere uns überholt haben mit bescheideren Mitteln wohlgemerkt.
Bin mal gespannt wieviel Hasebe/Chandler kosten.
Woran genau machst du nochmal fest, dass Freiburg, Mainz und "andere" uns überholt haben? Und wer sind die "Anderen"?
Du erwartest jetzt aber nicht ernsthaft eine Antwort, in der dazu irgendwelche Fakten genannt werden ???
Das wurde hier doch schon "tausendmal" geschrieben.
Rode hat für wenig Geld bei EF gespielt.
Bekomme ich als Ersatz keinen ablösefreien Spieler,
so muss ich doch schon eine Ablöse von geschätzt mindestens 4 Mio kassieren,
um wirtschaftlich "0 auf 0" aus der Sache rauszukommen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die jemand mehr als die 4 Mio gezahlt hätte,
denn nur dann wäre es vielleicht ein wirtschaftlicher Vorteil gewesen.
Ausserdem hätte Rode einem Transfer auch zustimmen müssen.
Rode hat für wenig Geld bei EF gespielt.
Bekomme ich als Ersatz keinen ablösefreien Spieler,
so muss ich doch schon eine Ablöse von geschätzt mindestens 4 Mio kassieren,
um wirtschaftlich "0 auf 0" aus der Sache rauszukommen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die jemand mehr als die 4 Mio gezahlt hätte,
denn nur dann wäre es vielleicht ein wirtschaftlicher Vorteil gewesen.
Ausserdem hätte Rode einem Transfer auch zustimmen müssen.
Chaos-Adler schrieb:Fireye schrieb:
Demnach hätte eigentlich gar kein Saisonstart wie letztes Jahr möglich sein dürfen, denn Mittelmäßigkeit "predikt" HB doch schon seit Jahren.
Dass er möglich war zeigt doch, dass es wahrscheinlich den Spielern am Allerwertesten vorbei geht, was ihr VV in der Öffenlichkeit erzählt.
HB ist aber auch nicht der Typ der die Mannschaft öffentlich zusammenfaltet wenn die Leistung unterirdisch ist. Vielleicht wäre eine Brandrede, Wutrede oder wie immer man das nennen will, zum richtigen Zeitpunkt nicht verkehrt. Statt dessen beklagt er sich lieber über die unfairen David vs Goliath Verhältnisse in der BL und schenkt diesen zugebenermaßen negativen Begleiterscheinungen mehr Aufmerksamkeit als die teils grottigen Auftritte des Teams.
Mit anderen Worten, es reicht nicht aus der Mannschaft ein Ziel vorzugeben um danach darauf zu hoffen das alles irgendwie gut geht, sondern man muß die Spieler zu gegebener Zeit vielleicht nochmal in aller Deutlichkeit daran erinnern was man sich für die Saison vorgenommen hat.
Und so eine Brandrede würde dann dazu führen, dass z.B. aus Russ und Lanig technisch versierte Spieler werden, die auch mal ein 1 gegen 1 Duell gewinnen ???
Die hätte es nämlich auf den Positionen gebraucht, auf denen die beiden zuletzt gespielt haben, dann hätte man vielleicht auch eines der letzten 5 Spiele gewonnen.
Sowas nutzt doch nur was, wenn ich eine Mannschaft mit hoher Qualität habe, die aber ihre mögliche Leistung nicht abruft, weil sie ihren Hintern zu wenig bewegt, und auch das nur vielleicht.
Schobberobber72 schrieb:Fireye schrieb:
Ich hatte aber auch aufgezeigt, dass in einigen dieser 12 Spiele der Gegner "haarsträubende" Fehler gemacht hat, und es ist davon auszugehen, dass ohne diese Fehler gegen Berlin und gegen Gladbach nicht gewonnen worden wäre, und gegen Stuttgart wurde nur nicht verloren, weil der Maxim das leere Tor nicht getroffen hat.
Ohne diese 7 Punkte wären die letzten Spiele mit Sicherheit etwas "unentspannter" gewesen.
Naja, das ist aber kein Argument. Hätten wir selber keine haarsträubenden Fehler gemacht, hätten wir wohl schon zur Winterpause den Klassenerhalt gesichert. Ohne Fehler, keine Tore. So is Fußball
Es geht doch darum, dass gesagt wird, in den Spielen waren die Spieler motivierter wie in anderen Spielen, und desshalb haben sie gewonnen.
Ich habe nur aufgezeigt, dass die Motivation mit Sicherheit nicht der Hauptgrund für Sieg oder Niederlage war.
Dem kann ich nur zustimmen.
Klar wäre auch mir wohler, wenn der Kader derzeit schon komplett wäre,
aber die Aussage, dass die Mannschaft in der derzeitigen Verfassung in der Bundesliga nicht konkurrenzfähig sei, ist einfach nur albern.
Zum einen haben am Samstag auch von aktuellen Kader 5-6 Spieler nicht gespielt, die vermutlich am ersten Spieltag in der Startelf stehen werden, zum anderen ist nach den derzeitigen Testergebnissen die Häfte der Teams in Liga 1 nicht konkurrenzfähig.
Soweit ich mich erinnern kann, wurden in der Winterpause der "Abstiegssaison" 10/11 alle Testspiele gewonnen, und was hat`s gebracht.