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Bruno_P

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Ich hätte gerne mal wieder einen Scheidsrichter, der keinen Einfluss auf Spielfluss oder Ergebnis nimmt, sondern einfach nur sachlich und korrekt seinen Job macht. Gar nicht mal, weil ich glaube, dass wir immer nur benachteiligt werden, sondern einfach, dass man mal sieht, wie ein Spiel ausgeht, wo nur zwei Fußballmannschaften gegeneinander spielen und nicht noch dauernd ein Dritter mit seinem Gehampel und seinen subjektiven Einflüssen die Hand mit am Ruder hat. Es nervt sooo gewaltig. Man hat das Gefühl, es spielen immer drei Parteien.

Scheint heutzutage aber einfach zu viel verlangt zu sein.
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Ozzy schrieb:

Ich hätte gerne mal wieder einen Scheidsrichter, der keinen Einfluss auf Spielfluss oder Ergebnis nimmt, sondern einfach nur sachlich und korrekt seinen Job macht. Gar nicht mal, weil ich glaube, dass wir immer nur benachteiligt werden, sondern einfach, dass man mal sieht, wie ein Spiel ausgeht, wo nur zwei Fußballmannschaften gegeneinander spielen und nicht noch dauernd ein Dritter mit seinem Gehampel und seinen subjektiven Einflüssen die Hand mit am Ruder hat. Es nervt sooo gewaltig. Man hat das Gefühl, es spielen immer drei Parteien.

Scheint heutzutage aber einfach zu viel verlangt zu sein.

Einen solchen Schiri hätte ich auch gerne. Außerdem ist es schon so, dass es auffällig ist, dass bestimmte Vereine von Schiris relativ häufig benachteiligt und bestimmte andere Vereine bevorzugt werden. Verstehe auch nicht, dass das nicht in den Medien als Thema aufschlägt, wiederholt sich doch recht regelmäßig.
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Sorry, aber ist Geschwindigkeit wirklich Kriterium Nr.1? Ich persönlich hätte gern eine Art Haller. Wir brauchen einen um unsere Strafraum Präsentz deutlich zu erhöhen. Er sollte Kopfspiel können, Ballabschirmen und/oder verteilen und auch gern selbst den Abschluß suchen. Einen mit "Killerinstinkt"
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und wenn er dann noch die Persönlichkeit eines Haller hat, ist alles perfekt. Und vielleicht könnte ja auch das Original für uns wieder erreichbar sein.
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Ich muss bei der Götze-Diskussion jetzt mal vehement einhaken.

Dass die bisherige Saison (im Grunde auch bereits große Teile der Rückrunde), nicht geprägt waren von guten bis sehr guten Leistungen von MG ist allseits bekannt.

Die Leistung von gestern sticht da jedoch aus mehreren Aspekten deutlich heraus.

Götze agierte gestern aus einer zentraleren, etwas defensiveren Rolle als in den bisherigen Spielen der Saison. Im Grunde gab er ein Duo mit Shkiri, dass sich jeweils absicherte wenn der andere in die Box zog. Gut zu sehen ist das beim 5:0 durch Shkiri als Götze die Konterabsicherung gibt.
Genau andersherum war es beim 3:0 von Marmoush. Hier brachte Götze Tempo in den Angriff mit dem Anspiel auf Marmoush und startete dann durch. Eigentlich muss vor Marmoushs erstem geblockten Schuss der Pass wieder auf Götze kommen. Dann steht dieser allein vor dem Tor und hat eine 100%ige Torchance. So wird es als Torvorlage gebucht. Und beides empfinde ich als absolut ausreichend für einen 8ter. Denn als dieser agierte er gestern.

Hier Vergleiche anzustellen, dass Verteidiger öfter aufs Tor geschossen haben und er deswegen nicht "mitzelebrierte" finde ich ehrlich gesagt etwas arg penibel. Und auch einfach nicht der Realität entsprechend. Ihm nach dem gestrigen Tag eine verbesserte Form abzusprechen liegt dann eher an der eigenen Erwartungshaltung ihm gegenüber.
Das Führen einer Mannschaft zeigt sich ohnehin grundsätzlich nicht immer nur dadurch, dass man auffällig agiert. Viele, die selbst mal halbwegs leistungsorientiert gespielt haben, werden das bestätigen können.
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RGW6789_ schrieb:

Ich muss bei der Götze-Diskussion jetzt mal vehement einhaken.

Dass die bisherige Saison (im Grunde auch bereits große Teile der Rückrunde), nicht geprägt waren von guten bis sehr guten Leistungen von MG ist allseits bekannt.

Die Leistung von gestern sticht da jedoch aus mehreren Aspekten deutlich heraus.

Götze agierte gestern aus einer zentraleren, etwas defensiveren Rolle als in den bisherigen Spielen der Saison. Im Grunde gab er ein Duo mit Shkiri, dass sich jeweils absicherte wenn der andere in die Box zog. Gut zu sehen ist das beim 5:0 durch Shkiri als Götze die Konterabsicherung gibt.
Genau andersherum war es beim 3:0 von Marmoush. Hier brachte Götze Tempo in den Angriff mit dem Anspiel auf Marmoush und startete dann durch. Eigentlich muss vor Marmoushs erstem geblockten Schuss der Pass wieder auf Götze kommen. Dann steht dieser allein vor dem Tor und hat eine 100%ige Torchance. So wird es als Torvorlage gebucht. Und beides empfinde ich als absolut ausreichend für einen 8ter. Denn als dieser agierte er gestern.

Hier Vergleiche anzustellen, dass Verteidiger öfter aufs Tor geschossen haben und er deswegen nicht "mitzelebrierte" finde ich ehrlich gesagt etwas arg penibel. Und auch einfach nicht der Realität entsprechend. Ihm nach dem gestrigen Tag eine verbesserte Form abzusprechen liegt dann eher an der eigenen Erwartungshaltung ihm gegenüber.
Das Führen einer Mannschaft zeigt sich ohnehin grundsätzlich nicht immer nur dadurch, dass man auffällig agiert. Viele, die selbst mal halbwegs leistungsorientiert gespielt haben, werden das bestätigen können.

der Beitrag spricht mir aus der Seele!
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Grahl
Tuta-Koch-Pacho
Buta-Ebimbe-Skhiri-Nkounkou
Götze-Knauff
Ngankam


Tipp: 3:0 (Nkounkou, Marmoush, Nacho)
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Ja, gute Sendung und qualifizierte Gäste. Auch gute Themen und Diskussionen. Fände die Sendung noch besser, wenn die anwesende "Fachfrau" etwas weniger und sie die Gäste dafür etwas mehr hätte ausreden lassen.
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... und qualitativ näher dran gewesen wäre.
Fand es z.B. daneben vorlaut in den Raum zu stellen, dass ein Skhiri eine Enttäuschung sei. Die anderen Drei holten Sie da aber sehr schnell runter und waren alle der Ansicht, dass ein Skhiri noch Steigerungspotential hätte, aber schon jetzt eine Top-Verstärkung sei, als Spieler und als Persönlichkeit.
Nur um hier vorzubeugen, mir ist das Geschlecht in einer solchen Diskussion egal, aber eine gewisse Sachkenntnis und Ernsthaftigkeit sollte vorhanden sein.  
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war wieder eine tolle Sendung.Mir persönlich gefällt das Heimspiel.Freue mich jeden Montag auf die Sendung.
Staiger war sehr gut
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Ja, gute Sendung und qualifizierte Gäste. Auch gute Themen und Diskussionen. Fände die Sendung noch besser, wenn die anwesende "Fachfrau" etwas weniger und sie die Gäste dafür etwas mehr hätte ausreden lassen.
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war wieder eine tolle Sendung.Mir persönlich gefällt das Heimspiel.Freue mich jeden Montag auf die Sendung.
Staiger war sehr gut
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Ja, gute Sendung und qualifizierte Gäste. Auch gute Themen und Diskussionen. Fände die Sendung noch besser, wenn die anwesende "Fachfrau" etwas weniger und sie die Gäste dafür etwas mehr hätte ausreden lassen.
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Bommer1974 schrieb:

Was ist denn bitte, ganz konkret und objektiv betrachtet, das Problem dieser Zeilen?



Ich gehe ins Stadion um Fußball zu sehen und nicht die NWK.
Im Zentrum der Gesänge sollte immer die Mannschaft oder gerne auch die Stadt stehen, keine Kurve.

Ein Gesang, der Leute animiert ins Stadion zu gehen, um sich Fahnengewedel anzusehen ist nicht meins, war nicht meins, wird niemals meins sein.

Es ist für mich eindeutig wer in diesem Gesang besungen wird und das ist eben nicht Eintracht Frankfurt, sondern die Kurve und das ist eine Entwicklung, die ich niemals unterstützt habe, nämlich die Kurve über alles Andere, und niemals unterstützen werde.

Leute, die sich ne tolle Kurve ansehen wollen, sollen nach Dortmund fahren, aber sich bitte von meiner SGE fern halten, ich bevorzuge Menschen, die mit der Mannschaft leben und leiden und sich freuen und die nicht auf der Tribüne stehen und 80 Minuten lang Videos von ner Kurve aufnehmen oder in der Kurve sich einen darauf abwedeln wie toll sie doch sind, dabei aber keine 2 Spielzüge auf dem feld mitbekommen.

Ist aber nur meine Meinung, wer das anders sieht und die NWK besingen möchte kann dies gerne tun, ich finde es affig sich selbst so hervorzuheben.
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SemperFi schrieb:

Bommer1974 schrieb:

Was ist denn bitte, ganz konkret und objektiv betrachtet, das Problem dieser Zeilen?



Ich gehe ins Stadion um Fußball zu sehen und nicht die NWK.
Im Zentrum der Gesänge sollte immer die Mannschaft oder gerne auch die Stadt stehen, keine Kurve.

Ein Gesang, der Leute animiert ins Stadion zu gehen, um sich Fahnengewedel anzusehen ist nicht meins, war nicht meins, wird niemals meins sein.

Es ist für mich eindeutig wer in diesem Gesang besungen wird und das ist eben nicht Eintracht Frankfurt, sondern die Kurve und das ist eine Entwicklung, die ich niemals unterstützt habe, nämlich die Kurve über alles Andere, und niemals unterstützen werde.

Leute, die sich ne tolle Kurve ansehen wollen, sollen nach Dortmund fahren, aber sich bitte von meiner SGE fern halten, ich bevorzuge Menschen, die mit der Mannschaft leben und leiden und sich freuen und die nicht auf der Tribüne stehen und 80 Minuten lang Videos von ner Kurve aufnehmen oder in der Kurve sich einen darauf abwedeln wie toll sie doch sind, dabei aber keine 2 Spielzüge auf dem feld mitbekommen.

Ist aber nur meine Meinung, wer das anders sieht und die NWK besingen möchte kann dies gerne tun, ich finde es affig sich selbst so hervorzuheben.

Beifall, das sehen sicherlich alle tatsächlich am Fußball Interessierten so. Ich bin jedenfalls dabei.
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Freue mich einfach heute über das Spiel und das Zusammenwachsen unserer doch auch recht jungen Truppe. Gerade nach den vielen Abgängen von Leistungsträgern nicht selbstverständlich. Für Grahl ebenso, nach der langen Zeit auf der Bank, sehr schöner Auftritt.
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Gut, das hier ist ja Wunschkonzert und es heißt ja "wer könnte kommen" und nicht wer "wird kommen", also hätte ich gerne 1x Sebastien Haller zum Mitnehmen. Klar, wäre nicht gerade günstig, sitzt aber beim BVB mittlerweile hinter Füllkrug auf der Bank und hat die Qualitäten, die ich da vorne gerne bei uns sehen würde.

Sicher, wird nicht passieren, aber meinen Lieblings-Büffel wieder mit dem Adler auf der Brust zu sehen wäre halt schon schee ... so, Zeit fürs Bett
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HamburgerMichel schrieb:

Es sind nicht emotionale Gründe, die gegen ihn sprechen. Sondern charakterliche und kognitive. Wir reden hier immer über "die guten Jungs" und die tolle Atmosphäre im Kader... Und dann sojemand.
Ich befürchte Fackeln und Mistgabeln vor der Geschäftsstelle.


Mir war nicht bekannt, dass es eines Wissenstest bedarf, um die Kabine der Truppe zu betreten. Ich habe selbst in Mannschaften gespielt, in denen die vermeintlich dümmsten die besten waren, wenn es um den Zusammenhalt im Team ging. Deswegen kann und will ich hier nicht richten.
Und zu seiner charakterlichen Ausprägung kann ich nicht all zu viel sagen. Was ist denn hier bekannt außer der Aktion gegen Schalke und seinem Kommentar, dass es Foul war? Ernstgemeinte Frage.
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erfreulich sachlicher Beitrag
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Ich fand ehrlich gesagt jeden Wechsel komisch.

- Hauge war nicht gut, dann hat er sich in HZ2 etwas gefangen und eine sensationelle Aktion, plus super Pass. Wurde fast direkt danach ausgewechselt.
- Marmoush der Wirbelwind vorne. Weiß nicht ob er platt war, aber als er ging wirkten unsere Offensivaktionen harmlos.
- Doppelwechsel Hasebe und Nacho. Da habe mich gefragt ob die Anzeigetafel kaputt ist und es 3:1 für uns steht.
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Ibanez schrieb:

Ich fand ehrlich gesagt jeden Wechsel komisch.

- Hauge war nicht gut, dann hat er sich in HZ2 etwas gefangen und eine sensationelle Aktion, plus super Pass. Wurde fast direkt danach ausgewechselt.
- Marmoush der Wirbelwind vorne. Weiß nicht ob er platt war, aber als er ging wirkten unsere Offensivaktionen harmlos.
- Doppelwechsel Hasebe und Nacho. Da habe mich gefragt ob die Anzeigetafel kaputt ist und es 3:1 für uns steht.

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Na ja, da kann man heute schon einiges zu sagen. Ja, wir haben insgesamt nicht schlecht gespielt und auch den Gegner dominiert. Aber was zählt das hinterher? Beide Gegentore waren so etwas von überflüssig und für mich Geschenke. Sie hätten wirklich nicht fallen müssen. Aber gedankliche "Abwesenheit" in solchen Situationen wird nun mal bestraft. Und vorne passiert im Endeffekt trotz großer Vorteile im Mittelfeld zu wenig. Unsere Mannschaft incl Trainer ist noch recht jung und hat noch nicht die Erfahrung, aber das hätte trotzdem nicht sein müssen. Kurz vor Schluss schienen wir das Spiel eigentlich im Griff zu haben. Um so weniger habe ich dann die beiden Auswechslungen verstanden  (was auch die Einsatzpositionen von Knauff und Ebimbe gilt).
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WürzburgerAdler schrieb:

Probates Mittel für Götze: einfach mal liegenbleiben.

Ich sehe schon auch, dass Götze extrem hart angegangen wird. Am Samstag waren es mal drei Fouls innerhalb weniger Minuten.
Was macht Götze? Steht auf und schimpft.
Einfach mal liegenbleiben. Spätestens nach dem zweiten Mal hat der Gegner Gelb.

Ich fürchte, dann würde er noch gelb wegen Schauspielerei bekommen, denn es ist ja schon so weit, dass er nicht mal berechtigte Elfer bekommt - und da würde jeder Spieler meckernder Weise beim Schiri vorstellig! Ich bin absolut überzeugt davon, dass hier nur ein öffentlichkeitswirksamer Auftritt unserer Führungsetage das mediale Interesse in einer Weise anregen könnte, dass die Schiris da etwas überlegter agieren.

Freiburg, Dortmund und die Bayern haben es vorgemacht. Bei Freiburg mit dem sichtbar größten Erfolg in den letzten Monaten, weil deren Spiele halt - wie unsere auch - oft auf des Messers Schneide stehen und da ein Elfmeter mehr oder weniger halt richtig Punkte ausmacht.

Und zum Thema, die Bayern würden intelligenter meckern. Wenn ich mir Kimmich anschaue, dann sehe ich da einen permanent in recht aggressiver Art und Weise meckernden Spieler, der halt das Glück hat, beim richtigen Verein zu spielen. Wenn Götze hier nur in annähernd ähnlicher Art und Weise geschützt würde, hätten wir diese Diskussion nicht.
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Freiburg, Dortmund und die Bayern sind da wirklich gute Beispiele. Gerade auch Freiburg, wenn man da sieht wie ein Streich bei aber jeder unpassenden Gelegenheit entweder Streicheleinheiten an die Schiris verteilt oder Amok läuft und damit scheinbar richtig Erfolg hat. Ist schon troll, was z.B. er sich da doch recht regelmäßig erlauben kann. Verstehe da absolut nicht, dass hier seitens unserer Verantwortlichen nicht mal auch medienwirksam Tacheles geredet wird. Ist ja nicht erst seit letztem Spieltag so. Schön, dass hier unser Trainer das zumindest mal leise angesprochen hat.
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Das hat Christopher Michel von Sport1 auf X (Twitter) geschrieben:

„Beim DFB gab es zuletzt nach SPORT1-Infos ein Schiedsrichtertreffen, bei dem über Szenen gesprochen und diskutiert wurde. @MarioGoetze galt dort wohl als Negativbeispiel nach seinen vielen Meckerverwarnungen. Er steht im Fokus der Schiris - und sieht daher dann auch eine zweifelhafte Verwarnung wie im Spiel“
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kann man sich gut vorstellen und passt zu unserem Schiri-Unwesen. Die Anzahl unserer wirklich guten Schiris ist doch sehr überschaubar (z.B. Aytekin, Zwayer, ..). Und die Politik bei unseren Schiris wird daher dann doch eher von den weniger herausragenden, dem Mittelmaß, gemacht, die zwar Foulspiele und überhartes Einsteigen nicht so recht erkennen können, sich aber herausgefordert fühlen, wenn die Gefoulten sich über den ausbleibenden Pfiff beschweren. Und dass diese Kategorie daraus dann noch eine Hexenjagd macht, kann man sich schon vorstellen.

Unabhängig hiervon, sollte Götze langsam schon gelernt haben, sich durch die häufig ausbleibenden Pfiffe überforderter Schiris nicht provozieren zu lassen (wobei dies dieses Mal sein Verhalten mit der Freistoßaktion total harmlos war und vergleichbares sonst in 99% der Fälle überhaupt nicht beachtet wird). Es bringt nichts, eher das Gegenteil. Gleichwohl wäre es schön, wenn dieses Thema mal durch andere mit entsprechendem Einfluss wirksam adressiert würde.    
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Zauberfuss schrieb:

Bei dem Elfmeter habe ich keinen Elfmeterwürdigen Kontakt gesehen - aber sei es drum - Witzelfmeter gegen uns kommen in Mode.


Es gibt wenig Bildmaterial, aus den 2-3 Zeitlupen die mir bis jetzt vorliegen kann ich auch keine Berührung erkennen. Es gab scheinbar auch keinen VAR-Kontakt weil der Elfer verhältnismäßig schnell ausgeführt wurde.

Wahnsinn. Absoluter Wahnsinn.
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Habe beide Szenen nun mehrfach gesehen. Schon bei der ersten gelben Karte nicht zu verstehen. Weder war es in dem einen Moment eine Behinderung (da wollte noch keiner ausführen) noch war da irgendetwas provozierendes abzulesen. Wenn da gelb gezogen wird, wären künftig in jedem Spiel x gelbe Karten zusätzlich zu verteilen. Wahnsinn. Und auch die Elfmeterentscheidung halte ich zumindest für stark überzogen. Auch da wieder, wenn das immer so gehandhabt würde ...
Zudem tendenziell wieder einmal ein Schiri mit ausgeprägter Heimmannschaftssympathie.

Fazit: einseitiger, sehr schwacher Schiri
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Ich habe mir jetzt einige Spiele der U23 angeschaut.
Nacho wird es wohl nicht schaffen, leider... zu schwerfaellig, nicht gedankenschnell genug, besteht kein Dribbling, von allem insgesamt zu wenig.... nur kopfballstark. Das ist 3. Liga, also schon klasse für die U23, aber nicht mal zweite Liga, fürchte ich.
Futkeu dagegen faellt immer poistiv auf: pfeilschnell, technisch stark, mutig, bissig, wendig und torgefaehrlich. Er macht immer sehr schlitzohrige Tore, nicht mit gewaltigen Schuss, sondern raffiniert durch die Beine ins Eck, auf engstem Raum...Auch unter Druck immer gute Abspiele.

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Vielen Dank für die recht aussagefähige Analyse / Beobachtung.
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Habe gehört er hat seinen Namen einem Jugenderlebnis seiner Mutter zu verdanken.
Als diese noch klein war überwinterten jedes Jahr an einem kleinen See unweit ihres Dorfes im Kongo eine Gruppe Wildgänse.
An und für sich nicht besonderes, bis sich in der Gruppe Wildgänse eines Tages eine weiße Hausgans mischte......
Muss ich weiter erzählen????
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einfach stark!

Spitze:  "... und Niels/Nils Holgersson flog mit den Wildgänsen davon."
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Als Richter erzählt hat, dass Dino einen 16 jährigen in der BuLi kicken lassen darf, das aber nicht in der U21 geht, bin ich fast vom Stuhl gefallen.

Wer macht solche Regeln?
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Das ist halt unsere überall nervende und verhindernde Bürokratie! Hier halt die DFB-Bürokratie.
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Mir hat ja gefallen, dass da Offenbacher und Frankfurter sehr friedlichfreundlich miteinander umgegangen sind. Da könnten sich so manche Fans mal ne Scheibe von abgucken …

Ich fand die Ausführungen zu den mangelnden Durchsetzungsfähigkeiten und den häufigen Wechseln der Jugendspieler sehr erhellend. Es scheint halt auch da Mode zu sein, den Weg des geringsten Widerstands zu gehen, statt den Willen aufzubringen sich unbedingt durchzusetzen.

Dass man da nun auch aktiver mit den Eltern des Nachwuchses reden muss, um vor allem für mehr Kontinuität zu sorgen, scheint eine logische Folge des Helikopterns. Ich kenn das aber auch von früher vom Künstlermanagement. Grade bei jungen Artisten musste ich viele Gespräche mit den Eltern führen, damit sie ein besseres Gefühl für die Unterhaltungsbranche und die Möglichkeiten ihrer (meist erwachsenen) Kinder bekommen konnten. Da hab ich auf viele kranke Pferde eingeredet, bis die in die Lage versetzt waren, bessere Einstellung zu den Talenten ihrer Kinder zu entwickeln und Entscheidungen zu unterstützen. Der Unterscheid lag sicher daran, dass die Eltern eher anti eingestellt waren, beim Fußball scheint es aber umgekehrt zu sein: da geht es wohl mehr um den Übereifer der Soccer-Moms and Dads
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war eine gute und informative Sendung. Das gilt vor allem über die Aussagen zum Jugendfußball und zu den oft überzogenen und den Jugendspielern nicht helfenden Befindlichkeiten und Einflussnahmen mancher Eltern. Denke, das können Viele hier, die intensivere Kontakte in den Vereinen und zum Jugendfußball haben / hatten, bestätigen. Und es ist sicher so, dass damit den Jugendlichen eher geschadet wird. Ihrer Entwicklung hilft das in der Regel nicht. Ist zudem eine enorme Belastung für die Jugendarbeit.