Bruno_P
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"... Dann spielt Ebimbe gegen Bayern links überragend, startet in Aberdeen auch dort und gegen Leverkusen plötzlich halb rechts vorne. Kann man probieren, aber es hat halt nicht funktioniert und dann sollte man reagieren. Bzw. generell nicht so häufig die Spieler auf verschiedenen Positionen spielen lassen. Das ist auch eine Sache die mir auffällt. ..."
Da bin ich voll bei Dir. Das ist das, was mich schon einige Zeit stört, ohne jedoch hier nur negative Kritik üben zu wollen. Junge Spieler sind nach einem Wechsel doch erst einmal vielen Dingen innerhalb und ausserhalb des Platzes ausgesetzt. Sicher sind sie auch häufig unsicher, zumal wenn sie nicht regelmäßig und dann noch auf unterschiedlichen Positionen eingesetzt werden. Dazu kommt, dass das bei uns ja nicht nur einen sondern gleich mehrere Spieler in einer ohnehin fast neu aufgestellten Mannschaft betrifft. Man sollte dort also nicht ohne Not zuviel herum experimentieren. Wenn ein solcher Spieler auf einer Position erkennbar gut und sicher gespielt hat, sollte man ihn sich dort auch einspielen lassen. Das kommt Ihm und auch der ganzen Mannschaft zugute. In diesem Punkt haben wir m.E. durchaus noch Verbesserungspotential.
Da bin ich voll bei Dir. Das ist das, was mich schon einige Zeit stört, ohne jedoch hier nur negative Kritik üben zu wollen. Junge Spieler sind nach einem Wechsel doch erst einmal vielen Dingen innerhalb und ausserhalb des Platzes ausgesetzt. Sicher sind sie auch häufig unsicher, zumal wenn sie nicht regelmäßig und dann noch auf unterschiedlichen Positionen eingesetzt werden. Dazu kommt, dass das bei uns ja nicht nur einen sondern gleich mehrere Spieler in einer ohnehin fast neu aufgestellten Mannschaft betrifft. Man sollte dort also nicht ohne Not zuviel herum experimentieren. Wenn ein solcher Spieler auf einer Position erkennbar gut und sicher gespielt hat, sollte man ihn sich dort auch einspielen lassen. Das kommt Ihm und auch der ganzen Mannschaft zugute. In diesem Punkt haben wir m.E. durchaus noch Verbesserungspotential.
Wenngleich heute praktisch jeder unserer Spieler eine enorme Leistungssteigerung hingelegt hat, war für mich - und das nicht nur wegen seiner Tore - Ebimbe die größte positive Überraschung. Denn gerade er wirkte auf mich die letzten Wochen verunsichert, irgendwie frustriert und wie ein Fremdkörper. Heute stimmten seine Laufwege, sein Pass- und Stellungsspiel war sehr gut und sein Wille war brutal. Freut mich echt für den Jungen! Ich hoffe, das gibt ihm (wieder) Selbstvertrauen.
Für mich heute gerade mit seinem Durchsetzungswillen und seinen Läufen in die Spitze auch einer der Männer des Spiels. Wenn er auf dem Boden bleibt, sich mehr auf einer Position einspielen kann und so weiter macht (und sie nicht zu schnell weg gekauft werden), werden wir an Ihm wie auch an einigen anderen dieser jungen Mannschaft noch viel Freude haben.
Gut für Nacho: Er erzielte heute das 1:0 in Koblenz beim 1:1 Unentschieden der U21.
Sehr geiler Ergebnis, zeigt auch einfach was möglich ist wenn wir nicht auf den Ballbesitzfußball pochen sondern einfach auch etwas anders spielen. Hoffe Dino schaut sich das spiel nochmal genau an, gegen Leverkusen dürften die Ballbesitzverhältnisse sicher ähnlich werden. Im Winter dann entweder spieler holen die zum Ballbesitz passen, wenn man den weiterspielen will, oder halt anders reagieren.
ChenZu schrieb:
Sehr geiler Ergebnis, zeigt auch einfach was möglich ist wenn wir nicht auf den Ballbesitzfußball pochen sondern einfach auch etwas anders spielen. Hoffe Dino schaut sich das spiel nochmal genau an, gegen Leverkusen dürften die Ballbesitzverhältnisse sicher ähnlich werden. Im Winter dann entweder spieler holen die zum Ballbesitz passen, wenn man den weiterspielen will, oder halt anders reagieren.
Wichtig ist doch, dass die vorhandenen Spieler sich im jeweiligen System auch wohl fühlen, auch in dieser Reihenfolge.
Das war eine rundum geile Leistung, Kompliment.
Ebimbe, Marmoush, Chaibi, Knauff…was die Jungs Bälle erkämpft und gewirbelt haben…einfach der Hammer.
Was mir am besten gefallen hat war wie sich Götze in den Dienst der Mannschaft gestellt hat und die Lücke auf der Doppel–Sechs geschlossen hat als hätte er nie was anderes gemacht.
Und natürlich Pacho und Koch die Uni Ihrer besten Form zurückgefunden haben.
Ebimbe, Marmoush, Chaibi, Knauff…was die Jungs Bälle erkämpft und gewirbelt haben…einfach der Hammer.
Was mir am besten gefallen hat war wie sich Götze in den Dienst der Mannschaft gestellt hat und die Lücke auf der Doppel–Sechs geschlossen hat als hätte er nie was anderes gemacht.
Und natürlich Pacho und Koch die Uni Ihrer besten Form zurückgefunden haben.
lego57 schrieb:
Das war eine rundum geile Leistung, Kompliment.
Ebimbe, Marmoush, Chaibi, Knauff…was die Jungs Bälle erkämpft und gewirbelt haben…einfach der Hammer.
Was mir am besten gefallen hat war wie sich Götze in den Dienst der Mannschaft gestellt hat und die Lücke auf der Doppel–Sechs geschlossen hat als hätte er nie was anderes gemacht.
Und natürlich Pacho und Koch die Uni Ihrer besten Form zurückgefunden haben.
überragendes Spiel der Mannschaft (läuferisch, aber auch spielerisch, viele gute Direktabspiele in den Lauf). Unsere Schnelligkeit auf fast allen Positionen phänomenal. Und wie wichtig ein Götze in dieser jungen Mannschaft für uns ist bzw sein kann, war heute das beste Beispiel. Wenn er Rückendeckung spürt und in der Mitte spielt (defensiv wie offensiv), kann er nach wie vor für uns ein sehr wichtiger Spieler sein (wie natürlich auch Skhiri), an dem sich auch Jüngere aufrichten können. Beeindruckend unsere Schnelligkeit im Spiel nach vorne, aber auch heute die Passicherheit und vor allem der Durchsetzungswille. Bestes Beispiel die Tore (Knauf, Ebimbe, Marmoush, Larson ...).
Hat einfach gut getan und kam genau zum richtigen Zeitpunkt. Hat mich auch sehr für unsere jungen Spieler gefreut.
In Erinnerung an einen sehr sympathischen, vor allem aber empathischen Menschen Gaetano Patella. Ohne sie und ihre Mitstreiter würde es unsere geliebte Eintracht wahrscheinlich nicht mehr geben. Zumindest aber nicht in der heutigen Form.
Nicht nur ihre geleistete Arbeit, auch ihr menschliches Wesen war und bleibt, für immer, von unschätzbarem Wert.
Mein herzliches Beileid auch an ihre Familie und Hinterbliebenen.
Für immer in unseren Eintracht-Herzen – Ruhen sie in Frieden Herr Patella.
Nicht nur ihre geleistete Arbeit, auch ihr menschliches Wesen war und bleibt, für immer, von unschätzbarem Wert.
Mein herzliches Beileid auch an ihre Familie und Hinterbliebenen.
Für immer in unseren Eintracht-Herzen – Ruhen sie in Frieden Herr Patella.
Ihm hat die Eintracht viel zu verdanken. Er hat der Eintracht in schlimmer Zeit sehr geholfen und ohne Ihn und einige Andere gebe es die Eintracht zumindest in der heutigen Form nicht mehr. Dafür noch einmal vielen Dank. Auch mein herzliches Beileid der Familie. Werde Ihn in sehr guter Erinnerung behalten.
"Die allgemeine Kritik an Ebime und anderen ist gerechtfertigt. Wenn man aber berücksichtigt, welche Positionen er schon spielen musste (außer Torwart), dann darf man sich doch über schwache Leistungen nicht wundern. Bei Knauff ähnlich. Gestern musste er auf links starten, in der 2. HZ dann auf rechts. Für das Zusammenspiel ist es nicht förderlich, wenn die Spieler ständig auf anderen Positionen eingesetzt werden."
Das sehe ich genauso. Und hat vielleicht auch einen Anteil an den doch sehr schwankenden Leistungen einiger Spieler und auch unserer Spiele. Es sind ja nicht nur die Beiden von Dir genannten, das gilt auch noch für einige Andere, die tw sehr unregelmäßig und auch kürzer zum Einsatz kommen und dann noch auf wechselnden Positionen. Es ist natürlich auch schwierig (Verletzungen, Anreize durch Einsätze setzen, ..). Aber die Kurve bei einigen unserer Spieler geht momentan doch nach unten. Etwas weniger, wäre da vielleicht dann doch mehr, gerade bei dem jungen Alter vieler unserer Spieler. Mir war von Anfang an klar, dass Chaibi in der 2. HZ eingewechselt wird, um ihn zu schonen. Das wurde in der Vergangenheit schon öfters gemacht. Ich halte wenig davon, erst den Ersatzspieler zu bringen und dann den Stammspieler. So läuft man immer einem Rückstand nach. Ich hätte erst Chaibi gebracht und dann, wenn es läuft, einen Ersatzspieler.
Insgesamt macht es absolut keinen Spaß mehr, sich dieses Gekicke anzuschauen.
Die allgemeine Kritik an Ebime und anderen ist gerechtfertigt. Wenn man aber berücksichtigt, welche Positionen er schon spielen musste (außer Torwart), dann darf man sich doch über schwache Leistungen nicht wundern. Bei Knauff ähnlich. Gestern musste er auf links starten, in der 2. HZ dann auf rechts. Für das Zusammenspiel ist es nicht förderlich, wenn die Spieler ständig auf anderen Positionen eingesetzt werden.
Das sehe ich genauso. Und hat vielleicht auch einen Anteil an den doch sehr schwankenden Leistungen einiger Spieler und auch unserer Spiele. Es sind ja nicht nur die Beiden von Dir genannten, das gilt auch noch für einige Andere, die tw sehr unregelmäßig und auch kürzer zum Einsatz kommen und dann noch auf wechselnden Positionen. Es ist natürlich auch schwierig (Verletzungen, Anreize durch Einsätze setzen, ..). Aber die Kurve bei einigen unserer Spieler geht momentan doch nach unten. Etwas weniger, wäre da vielleicht dann doch mehr, gerade bei dem jungen Alter vieler unserer Spieler. Mir war von Anfang an klar, dass Chaibi in der 2. HZ eingewechselt wird, um ihn zu schonen. Das wurde in der Vergangenheit schon öfters gemacht. Ich halte wenig davon, erst den Ersatzspieler zu bringen und dann den Stammspieler. So läuft man immer einem Rückstand nach. Ich hätte erst Chaibi gebracht und dann, wenn es läuft, einen Ersatzspieler.
Insgesamt macht es absolut keinen Spaß mehr, sich dieses Gekicke anzuschauen.
Die allgemeine Kritik an Ebime und anderen ist gerechtfertigt. Wenn man aber berücksichtigt, welche Positionen er schon spielen musste (außer Torwart), dann darf man sich doch über schwache Leistungen nicht wundern. Bei Knauff ähnlich. Gestern musste er auf links starten, in der 2. HZ dann auf rechts. Für das Zusammenspiel ist es nicht förderlich, wenn die Spieler ständig auf anderen Positionen eingesetzt werden.
[quote=Bruno_P]
"Die allgemeine Kritik an Ebime und anderen ist gerechtfertigt. Wenn man aber berücksichtigt, welche Positionen er schon spielen musste (außer Torwart), dann darf man sich doch über schwache Leistungen nicht wundern. Bei Knauff ähnlich. Gestern musste er auf links starten, in der 2. HZ dann auf rechts. Für das Zusammenspiel ist es nicht förderlich, wenn die Spieler ständig auf anderen Positionen eingesetzt werden."
Sorry, so sollte es da stehen:
Das sehe ich genauso. Und hat vielleicht auch einen Anteil an den doch sehr schwankenden Leistungen einiger Spieler und auch unserer Spiele. Es sind ja nicht nur die Beiden von Dir genannten, das gilt auch noch für einige Andere, die tw sehr unregelmäßig und auch kürzer zum Einsatz kommen und dann noch auf wechselnden Positionen. Es ist natürlich auch schwierig (Verletzungen, Anreize durch Einsätze setzen, ..). Aber die Kurve bei einigen unserer Spieler geht momentan doch nach unten. Etwas weniger, wäre da vielleicht dann doch mehr, gerade bei dem jungen Alter vieler unserer Spieler.
"Die allgemeine Kritik an Ebime und anderen ist gerechtfertigt. Wenn man aber berücksichtigt, welche Positionen er schon spielen musste (außer Torwart), dann darf man sich doch über schwache Leistungen nicht wundern. Bei Knauff ähnlich. Gestern musste er auf links starten, in der 2. HZ dann auf rechts. Für das Zusammenspiel ist es nicht förderlich, wenn die Spieler ständig auf anderen Positionen eingesetzt werden."
Sorry, so sollte es da stehen:
Das sehe ich genauso. Und hat vielleicht auch einen Anteil an den doch sehr schwankenden Leistungen einiger Spieler und auch unserer Spiele. Es sind ja nicht nur die Beiden von Dir genannten, das gilt auch noch für einige Andere, die tw sehr unregelmäßig und auch kürzer zum Einsatz kommen und dann noch auf wechselnden Positionen. Es ist natürlich auch schwierig (Verletzungen, Anreize durch Einsätze setzen, ..). Aber die Kurve bei einigen unserer Spieler geht momentan doch nach unten. Etwas weniger, wäre da vielleicht dann doch mehr, gerade bei dem jungen Alter vieler unserer Spieler.
Mir war von Anfang an klar, dass Chaibi in der 2. HZ eingewechselt wird, um ihn zu schonen. Das wurde in der Vergangenheit schon öfters gemacht. Ich halte wenig davon, erst den Ersatzspieler zu bringen und dann den Stammspieler. So läuft man immer einem Rückstand nach. Ich hätte erst Chaibi gebracht und dann, wenn es läuft, einen Ersatzspieler.
Insgesamt macht es absolut keinen Spaß mehr, sich dieses Gekicke anzuschauen.
Die allgemeine Kritik an Ebime und anderen ist gerechtfertigt. Wenn man aber berücksichtigt, welche Positionen er schon spielen musste (außer Torwart), dann darf man sich doch über schwache Leistungen nicht wundern. Bei Knauff ähnlich. Gestern musste er auf links starten, in der 2. HZ dann auf rechts. Für das Zusammenspiel ist es nicht förderlich, wenn die Spieler ständig auf anderen Positionen eingesetzt werden.
Insgesamt macht es absolut keinen Spaß mehr, sich dieses Gekicke anzuschauen.
Die allgemeine Kritik an Ebime und anderen ist gerechtfertigt. Wenn man aber berücksichtigt, welche Positionen er schon spielen musste (außer Torwart), dann darf man sich doch über schwache Leistungen nicht wundern. Bei Knauff ähnlich. Gestern musste er auf links starten, in der 2. HZ dann auf rechts. Für das Zusammenspiel ist es nicht förderlich, wenn die Spieler ständig auf anderen Positionen eingesetzt werden.
"Die allgemeine Kritik an Ebime und anderen ist gerechtfertigt. Wenn man aber berücksichtigt, welche Positionen er schon spielen musste (außer Torwart), dann darf man sich doch über schwache Leistungen nicht wundern. Bei Knauff ähnlich. Gestern musste er auf links starten, in der 2. HZ dann auf rechts. Für das Zusammenspiel ist es nicht förderlich, wenn die Spieler ständig auf anderen Positionen eingesetzt werden."
Das sehe ich genauso. Und hat vielleicht auch einen Anteil an den doch sehr schwankenden Leistungen einiger Spieler und auch unserer Spiele. Es sind ja nicht nur die Beiden von Dir genannten, das gilt auch noch für einige Andere, die tw sehr unregelmäßig und auch kürzer zum Einsatz kommen und dann noch auf wechselnden Positionen. Es ist natürlich auch schwierig (Verletzungen, Anreize durch Einsätze setzen, ..). Aber die Kurve bei einigen unserer Spieler geht momentan doch nach unten. Etwas weniger, wäre da vielleicht dann doch mehr, gerade bei dem jungen Alter vieler unserer Spieler. Mir war von Anfang an klar, dass Chaibi in der 2. HZ eingewechselt wird, um ihn zu schonen. Das wurde in der Vergangenheit schon öfters gemacht. Ich halte wenig davon, erst den Ersatzspieler zu bringen und dann den Stammspieler. So läuft man immer einem Rückstand nach. Ich hätte erst Chaibi gebracht und dann, wenn es läuft, einen Ersatzspieler.
Insgesamt macht es absolut keinen Spaß mehr, sich dieses Gekicke anzuschauen.
Die allgemeine Kritik an Ebime und anderen ist gerechtfertigt. Wenn man aber berücksichtigt, welche Positionen er schon spielen musste (außer Torwart), dann darf man sich doch über schwache Leistungen nicht wundern. Bei Knauff ähnlich. Gestern musste er auf links starten, in der 2. HZ dann auf rechts. Für das Zusammenspiel ist es nicht förderlich, wenn die Spieler ständig auf anderen Positionen eingesetzt werden.
Das sehe ich genauso. Und hat vielleicht auch einen Anteil an den doch sehr schwankenden Leistungen einiger Spieler und auch unserer Spiele. Es sind ja nicht nur die Beiden von Dir genannten, das gilt auch noch für einige Andere, die tw sehr unregelmäßig und auch kürzer zum Einsatz kommen und dann noch auf wechselnden Positionen. Es ist natürlich auch schwierig (Verletzungen, Anreize durch Einsätze setzen, ..). Aber die Kurve bei einigen unserer Spieler geht momentan doch nach unten. Etwas weniger, wäre da vielleicht dann doch mehr, gerade bei dem jungen Alter vieler unserer Spieler. Mir war von Anfang an klar, dass Chaibi in der 2. HZ eingewechselt wird, um ihn zu schonen. Das wurde in der Vergangenheit schon öfters gemacht. Ich halte wenig davon, erst den Ersatzspieler zu bringen und dann den Stammspieler. So läuft man immer einem Rückstand nach. Ich hätte erst Chaibi gebracht und dann, wenn es läuft, einen Ersatzspieler.
Insgesamt macht es absolut keinen Spaß mehr, sich dieses Gekicke anzuschauen.
Die allgemeine Kritik an Ebime und anderen ist gerechtfertigt. Wenn man aber berücksichtigt, welche Positionen er schon spielen musste (außer Torwart), dann darf man sich doch über schwache Leistungen nicht wundern. Bei Knauff ähnlich. Gestern musste er auf links starten, in der 2. HZ dann auf rechts. Für das Zusammenspiel ist es nicht förderlich, wenn die Spieler ständig auf anderen Positionen eingesetzt werden.
[quote=Bruno_P]
"Die allgemeine Kritik an Ebime und anderen ist gerechtfertigt. Wenn man aber berücksichtigt, welche Positionen er schon spielen musste (außer Torwart), dann darf man sich doch über schwache Leistungen nicht wundern. Bei Knauff ähnlich. Gestern musste er auf links starten, in der 2. HZ dann auf rechts. Für das Zusammenspiel ist es nicht förderlich, wenn die Spieler ständig auf anderen Positionen eingesetzt werden."
Sorry, so sollte es da stehen:
Das sehe ich genauso. Und hat vielleicht auch einen Anteil an den doch sehr schwankenden Leistungen einiger Spieler und auch unserer Spiele. Es sind ja nicht nur die Beiden von Dir genannten, das gilt auch noch für einige Andere, die tw sehr unregelmäßig und auch kürzer zum Einsatz kommen und dann noch auf wechselnden Positionen. Es ist natürlich auch schwierig (Verletzungen, Anreize durch Einsätze setzen, ..). Aber die Kurve bei einigen unserer Spieler geht momentan doch nach unten. Etwas weniger, wäre da vielleicht dann doch mehr, gerade bei dem jungen Alter vieler unserer Spieler.
"Die allgemeine Kritik an Ebime und anderen ist gerechtfertigt. Wenn man aber berücksichtigt, welche Positionen er schon spielen musste (außer Torwart), dann darf man sich doch über schwache Leistungen nicht wundern. Bei Knauff ähnlich. Gestern musste er auf links starten, in der 2. HZ dann auf rechts. Für das Zusammenspiel ist es nicht förderlich, wenn die Spieler ständig auf anderen Positionen eingesetzt werden."
Sorry, so sollte es da stehen:
Das sehe ich genauso. Und hat vielleicht auch einen Anteil an den doch sehr schwankenden Leistungen einiger Spieler und auch unserer Spiele. Es sind ja nicht nur die Beiden von Dir genannten, das gilt auch noch für einige Andere, die tw sehr unregelmäßig und auch kürzer zum Einsatz kommen und dann noch auf wechselnden Positionen. Es ist natürlich auch schwierig (Verletzungen, Anreize durch Einsätze setzen, ..). Aber die Kurve bei einigen unserer Spieler geht momentan doch nach unten. Etwas weniger, wäre da vielleicht dann doch mehr, gerade bei dem jungen Alter vieler unserer Spieler.
Adlertreu4ever schrieb:
Saarbrücken wird motiviert sein bis in die Haarspitzen, gegen München und Leverkusen wahrscheinlich zusammen 15 Gegentore
Ja toll. Am besten melden wir uns gleich ab. Wir haben immer noch die viertbeste Defensive der Liga, Saarbrücken ist auch nicht wirklich in Form und wird von uns ganz sicher nicht mehr so unterschätzt und gegen Bayern und Leverkusen müssen wir das Spiel nicht machen und bekanntlich strengt sich unser Team gegen solche Gegner ja gerne mehr an als gegen Augsburg und andere graue Mäuse.
Ja, das ist derzeit ne schwache Phase mal wieder, ja die Leverkusener und Bayern sind gegen uns Favorit. Aber ich glaube eher, dass wir gegen Bayern gewinnen würden als in Augsburg, Mainz oder Köln.
"... Ja, das ist derzeit ne schwache Phase mal wieder, ja die Leverkusener und Bayern sind gegen uns Favorit. Aber ich glaube eher, dass wir gegen Bayern gewinnen würden als in Augsburg, Mainz oder Köln."
Da hast Du aber viel Gottvertrauen. Bei den derzeitigen Leistungen über die letzten Wochen glaube ich das nicht. Zumal immer die gleichen Fehler gemacht werden und wir wenig daraus zu lernen scheinen. Hätte heute auch eher - nach den Ausfällen gestandener Spieler gerade im Zentrum - den Einsatz eines Götze von Anfang an erwartet. Immerhin hat er in der letzten Saison regelmäßig im Mittelfeld gute Leistungen gezeigt, gerade wenn er regelmäßig von Beginn an spielte. Auch wenn er sicher einer der Sensibleren ist, hilft das unserem Spiel eher, als Ihn 20 Minuten vorm Ende in ein zerfahrenes Spiel zu bringen.
Da hast Du aber viel Gottvertrauen. Bei den derzeitigen Leistungen über die letzten Wochen glaube ich das nicht. Zumal immer die gleichen Fehler gemacht werden und wir wenig daraus zu lernen scheinen. Hätte heute auch eher - nach den Ausfällen gestandener Spieler gerade im Zentrum - den Einsatz eines Götze von Anfang an erwartet. Immerhin hat er in der letzten Saison regelmäßig im Mittelfeld gute Leistungen gezeigt, gerade wenn er regelmäßig von Beginn an spielte. Auch wenn er sicher einer der Sensibleren ist, hilft das unserem Spiel eher, als Ihn 20 Minuten vorm Ende in ein zerfahrenes Spiel zu bringen.
Was Ebimbe heute gespielt hat, ging aber auch gar nicht. Was ist denn mit dem los? Larsson heute auch ungewohnt ungenau. Chaibi und Götze aus dem Spiel kaum zu sehen. Der einzige Lichtblick war heute Nkounkou. In der Abwehr verstehe ich nicht, warum Pacho zentral und Smolcic links gespielt haben. Warum Nacho so spät gekommen ist, weiß auch nur Toppmöller.
Schmidti1982 schrieb:
Was Ebimbe heute gespielt hat, ging aber auch gar nicht. Was ist denn mit dem los? Larsson heute auch ungewohnt ungenau. Chaibi und Götze aus dem Spiel kaum zu sehen. Der einzige Lichtblick war heute Nkounkou. In der Abwehr verstehe ich nicht, warum Pacho zentral und Smolcic links gespielt haben. Warum Nacho so spät gekommen ist, weiß auch nur Toppmöller.
Macht schon etwas angst. Einige Spieler scheinbar weit weg von Ihrer Normalform. Insbesondere die Verfassung von Götze macht Sorgen. Letztes Jahr doch (fast) in jedem Spiel Leistungsträger (auch beim Einsatz und der Laufbereitschaft) und derzeit? Ebimbe? Die Gegentore fürchterlich. Viele, auch einfache Pässe in die Füsse vom Gegner gespielt.
Bommer1974 schrieb:
Es fehlt in meinen Augen manchmal auch einfach ein Zeichen der Versöhnung, der Einsicht und dem Wille zu kommunizieren
es fehlt in meinen Augen ein Zeichen der Einsicht, insbes. bei den betroffenen "Fans" und das seit Jahren!
Und zu den "Annehmlichkeiten": Das ist doch kein Gewohnheitsrecht. Keine Ahnung, ob verstärkte Kontrollen angekündigt waren, aber es ist doch logisch, dass nur derjenige in den Block darf, in dem er die entsprechenden Karten hat.
Mein Verständnis für "Beleidigtsein" etc. geht gegen Null!
Mein Verständnis für diese "Anhänger" ist schon lange auf Null. Sie schaden der Eintracht, dem Sport Fußball und nehmen sowieso überhaupt keine Rücksicht auf Andere, Unbetroffene und auch Kinder.
Könnte mir vorstellen, dass auch Andere Menschen kennen, die aus besagten Gründen nicht mehr ins Stadion gehen oder zumindest Ihre Kinder zu Hause lassen.
Könnte mir vorstellen, dass auch Andere Menschen kennen, die aus besagten Gründen nicht mehr ins Stadion gehen oder zumindest Ihre Kinder zu Hause lassen.
Bruno_P schrieb:
Mein Verständnis für diese "Anhänger" ist schon lange auf Null. Sie schaden der Eintracht, dem Sport Fußball und nehmen sowieso überhaupt keine Rücksicht auf Andere, Unbetroffene und auch Kinder.
Könnte mir vorstellen, dass auch Andere Menschen kennen, die aus besagten Gründen nicht mehr ins Stadion gehen oder zumindest Ihre Kinder zu Hause lassen.
Man sollte vielleicht mal ein bisschen abrüsten.
Gilt für alle Seiten, auch die Ultra-Hasser.
Fehlt eigentlich nur noch das sie mit der Hamas gleichgestellt werden und ihnen vorgeworfen wird Kinder zu fressen.
Irgendwann ist auch mal gut.
Zu jedem der genannten unsachlichen Kritikpunkte könnte ich ein Gegenbeispiel bringen.
Das innerhalb der aktiven Fanszene etwas passieren muß steht völlig außer Frage, da werde auch ich die nächsten Tage kritischer denn je drauf schauen was sich bewegt und ob sich was bewegt. Aber sachlich und lösungsorientiert, nicht mit Schaum vorm Mund.
Bruno_P schrieb:
Mein Verständnis für diese "Anhänger" ist schon lange auf Null. Sie schaden der Eintracht, dem Sport Fußball und nehmen sowieso überhaupt keine Rücksicht auf Andere, Unbetroffene und auch Kinder.
Könnte mir vorstellen, dass auch Andere Menschen kennen, die aus besagten Gründen nicht mehr ins Stadion gehen oder zumindest Ihre Kinder zu Hause lassen.
Na schlimm isses dann doch nicht.
In den 80ern und frühen 90er hätte ich mehr Bedenken gehabt z.B. Kinder mitzunehmen.
In der Regel kann man heute angstfrei in fast jedes Stadion.
Man muss halt schon die Ecken kennen, in denen es bizzeln könnte, aber wer läuft schon im Köln Schal an den Container.
Daa Samstag war aus meiner Sicht eine Zäsur, aber eben nicht die Regel.
So sind die Empfindungen halt verschieden.
Ich komme aus einer Zeit, in der die organisierten Kurven gerade entstanden. Ich habe das damals begrüßt, denn plötzlich gab es neben dem spielbezogenen Aaaahhh, Ooohhhh und dem unvermeidlichen Dreiklanghorn eine koordinierte Anfeuerung. Eine Anfeuerung, die allerdings das restliche Publikum mitnahm, denn man konnte in die Rufe aus der Kurve miteinstimmen. Also ein eindeutiger Fortschritt, genauso wie das Fahnenmeer beim Einlaufen der Mannschaften oder bei Toren.
Was ist daraus geworden? Eine Muppetsshow, zu 90 % ausschließlich für die Kurve selbst. Über die Liedchen und ihre Performance wurde ja schon genug geschrieben, ebenso darüber, dass ein hoher Prozentsatz in der Kurve, das Spiel, für das er ja angeblich hergekommen ist, gar nicht mehr sieht. Daneben aber Begleiterscheinungen, die mir absolut zuwider sind, wie Pyro, Raketen, Böller, Rauch und Aggression. Gewalt gegen Ordner, das Durchsetzen illegalen Verhaltens und der Druck auf andere in der Kurve, die nicht exakt so ticken wie der harte Kern, tun ein Übriges.
Dagegenrechnen muss man die soziale Aufgabe, die die Kurve insbesondere außerhalb des Stadions wahrnimmt, die soziale Rolle der Kurve als solche sowie den Ausschluss von Hooliganism (weitgehend) und vor allem des Rechtsradikalismus. Hinzu kommen phantasievolle Choreos (für mich dennoch eine zweischneidige Sache wie alles, was nach organisierter Masse aussieht) und immer wieder mal höchst bemerkenswerte Banner zu politischen oder gesellschaftlichen Themen.
So sieht das für mich aus, und da jeder frei entscheiden kann, was er tun oder lassen möchte, weine ich den Boykottierern keine Träne nach. Der Verlust an "Stimmung" wird sich wieder einpendeln, früher war es auch laut im Waldstadion. Der Verlust an Pathos, Liedchen und Feuerwerk wäre für mich persönlich ein Gewinn. Namentlich weil ich - im Gegensatz zu z.B. Bommer - keinen Lustgewinn an Macht, Stärke und Härte verspüre. Aber so sind eben die Empfindungen der Menschen verschieden und so soll es ja auch sein.
NB: von Daumenschrauben habe ich wenig gesehen, zuletzt aber viel Hofieren, Pampern und Privilegien für eine Gruppe im Stadion - bis hin zu einer nagelneuen Stehtribüne.
Ich komme aus einer Zeit, in der die organisierten Kurven gerade entstanden. Ich habe das damals begrüßt, denn plötzlich gab es neben dem spielbezogenen Aaaahhh, Ooohhhh und dem unvermeidlichen Dreiklanghorn eine koordinierte Anfeuerung. Eine Anfeuerung, die allerdings das restliche Publikum mitnahm, denn man konnte in die Rufe aus der Kurve miteinstimmen. Also ein eindeutiger Fortschritt, genauso wie das Fahnenmeer beim Einlaufen der Mannschaften oder bei Toren.
Was ist daraus geworden? Eine Muppetsshow, zu 90 % ausschließlich für die Kurve selbst. Über die Liedchen und ihre Performance wurde ja schon genug geschrieben, ebenso darüber, dass ein hoher Prozentsatz in der Kurve, das Spiel, für das er ja angeblich hergekommen ist, gar nicht mehr sieht. Daneben aber Begleiterscheinungen, die mir absolut zuwider sind, wie Pyro, Raketen, Böller, Rauch und Aggression. Gewalt gegen Ordner, das Durchsetzen illegalen Verhaltens und der Druck auf andere in der Kurve, die nicht exakt so ticken wie der harte Kern, tun ein Übriges.
Dagegenrechnen muss man die soziale Aufgabe, die die Kurve insbesondere außerhalb des Stadions wahrnimmt, die soziale Rolle der Kurve als solche sowie den Ausschluss von Hooliganism (weitgehend) und vor allem des Rechtsradikalismus. Hinzu kommen phantasievolle Choreos (für mich dennoch eine zweischneidige Sache wie alles, was nach organisierter Masse aussieht) und immer wieder mal höchst bemerkenswerte Banner zu politischen oder gesellschaftlichen Themen.
So sieht das für mich aus, und da jeder frei entscheiden kann, was er tun oder lassen möchte, weine ich den Boykottierern keine Träne nach. Der Verlust an "Stimmung" wird sich wieder einpendeln, früher war es auch laut im Waldstadion. Der Verlust an Pathos, Liedchen und Feuerwerk wäre für mich persönlich ein Gewinn. Namentlich weil ich - im Gegensatz zu z.B. Bommer - keinen Lustgewinn an Macht, Stärke und Härte verspüre. Aber so sind eben die Empfindungen der Menschen verschieden und so soll es ja auch sein.
NB: von Daumenschrauben habe ich wenig gesehen, zuletzt aber viel Hofieren, Pampern und Privilegien für eine Gruppe im Stadion - bis hin zu einer nagelneuen Stehtribüne.
GauklerCrew schrieb:
Ist das so schwer zu verstehen?
Person denkt, dass sie nicht von Sicherheitsmitarbeiter festgehalten, sondern von wildfremder Person angegriffen wird = Missverständnis.
Ob es dieses Missverständnis gab, weiß ich nicht, aber sehe ich durchaus als möglich an.
Fans stoßen Ordner zur Seite, weil sie ohne oder mit falschem Ticket in den Block wollen.
Ordner rufen Sicherheitsdienst der Eintracht.
Der kommt, hält einen der Personen, die ohne gültiges Ticket in den Block wollen, fest.
Andere sehen das und halten den Sicherheitsbeauftragten der Eintracht für eine wildfremde Person, die an der Einlasskontrolle Stress sucht.
Sie sehen nicht das Wegstoßen der Ordner.
Sie sehen nicht das illegale Betreten des Blocks.
Aber sie sehen das Festhalten.
Und das alles hältst du für möglich.
WürzburgerAdler schrieb:GauklerCrew schrieb:
Ist das so schwer zu verstehen?
Person denkt, dass sie nicht von Sicherheitsmitarbeiter festgehalten, sondern von wildfremder Person angegriffen wird = Missverständnis.
Ob es dieses Missverständnis gab, weiß ich nicht, aber sehe ich durchaus als möglich an.
Fans stoßen Ordner zur Seite, weil sie ohne oder mit falschem Ticket in den Block wollen.
Ordner rufen Sicherheitsdienst der Eintracht.
Der kommt, hält einen der Personen, die ohne gültiges Ticket in den Block wollen, fest.
Andere sehen das und halten den Sicherheitsbeauftragten der Eintracht für eine wildfremde Person, die an der Einlasskontrolle Stress sucht.
Sie sehen nicht das Wegstoßen der Ordner.
Sie sehen nicht das illegale Betreten des Blocks.
Aber sie sehen das Festhalten.
Und das alles hältst du für möglich.
Arya schrieb:skyeagle schrieb:
Das weiß ich auch nicht.
Das Statement der Eintracht spricht Bände. Auslöser waren klar Leute der Eintracht. Die Polizei kommt daraufhin nicht sofort in voller Montur sondern mit 15 Personen unbehelmt. Und dann gibts richtig Bambule. Dass das so nicht gehen kann und zunächst mal ausschließlich auf die Kappe der Fans geht, das muss jetzt mal jeder Fanvertreter in welchem Verband oder Gremium auch immer verstehen und in den Block kommunizieren. Wir können schlecht auf die Polizei einwirken. Wir müssen erst mal bei uns anfangen und da muss kommunikativ einiges passieren, denn das geht nicht und hat im Stadion nix zu suchen und das müssen die Kerle verdammt nochmal respektieren. Jetzt kann der Blick mal zeigen was Selbstreinigung bewirken kann.
Leider wird das ganz ohne Härte seitens der Eintracht nicht funktionieren. Das kommt mir im offiziellen Statement aber etwas zu kurz. Wieder wird an die Vernunft appelliert.
Das sehe ich auch so. Ohne Härte wird es nicht gehen. Aber im Statement hat man sich ganz klar positioniert, das war wichtig und richtig. Das ist schon mal der erste Schritt und das war unmissverständlich. Wenn man das so zu den Leuten tragen kann, die es angeht, dann ist das schon mal nicht verkehrt. Als Nächstes müssen dann Konsequenzen folgen
Wer so viel Hass und Hetze gegen einen Teil der eigenen Fans verbreitet, Polizeigewalt rechtfertigt und sich sogar als Mittel gegen die eigenen Fans wünscht, ist vieles, aber kein Eintracht-Fan.
Mehr möchte ich zu diesem unerträglich dramatischen und pathetischem Machwerk von Pamphlet nicht sagen. Sonst droht man mir wahrscheinlich wieder mit Anwälten.
Mehr möchte ich zu diesem unerträglich dramatischen und pathetischem Machwerk von Pamphlet nicht sagen. Sonst droht man mir wahrscheinlich wieder mit Anwälten.
Anmerkung von philadlerist:
Beitrag von Lotti1 hierher kopiert
Dafür den eigens dafür eröffneten Thread wieder geschlossen
Das, was am Samstag passiert ist, muss dazu führen, dass endlich gehandelt wird.
Was kann man lernen:
• Wir haben leider gewaltbereite Chaoten, die sich in der Fan-Zehne mehr oder weniger offen verstecken.
• Diese Chaoten suchen nach Gewalt und haben keinen Respekt vor der Polizei oder Kontrolleuren im Stadion. Das Stadion – auch Block 40 – ist kein rechtsfreier Raum. Wer nicht bereit ist Recht und Ordnung, die von unserer Polizei geschützt wird, anzuerkennen, hat im Stadion nichts verloren.
• Diese Chaoten ziehen auch keine Schlüsse aus Stadionverboten für alle, wie jetzt in Aberdeen oder auch den vielen Strafen, die die Eintracht bisher zu zahlen hatte. Sie schaden damit den wahren Fans und damit der Mannschaft.
• Scheinbar schöpft die Eintracht ihr Potential von Abmahnungen, Vereinsausschlüssen, Stadionverboten für diese Chaoten nicht aus oder diese werden umgangen.
• Anscheinend funktioniert auch die Verständigung zwischen der Eintracht und den Fangruppen – zumindest mit den Ultras – nicht.
Um der Situation Herr zu werden, muss man vielleicht doch auf personalisierte Karten wechseln. Das ist dann etwas umständlicher für alle, insbesondere bei der Weitergabe von Karten, aber man könnte besser die Chaoten ermitteln und aus dem Stadion fernhalten.
Ich habe für Donnerstag Karten. Ich hoffe, dass es friedlich zugeht, die Chaoten erst gar nicht ins Stadion kommen und die wahren Fans für eine top Stimmung sorgen.
Beitrag von Lotti1 hierher kopiert
Dafür den eigens dafür eröffneten Thread wieder geschlossen
Das, was am Samstag passiert ist, muss dazu führen, dass endlich gehandelt wird.
Was kann man lernen:
• Wir haben leider gewaltbereite Chaoten, die sich in der Fan-Zehne mehr oder weniger offen verstecken.
• Diese Chaoten suchen nach Gewalt und haben keinen Respekt vor der Polizei oder Kontrolleuren im Stadion. Das Stadion – auch Block 40 – ist kein rechtsfreier Raum. Wer nicht bereit ist Recht und Ordnung, die von unserer Polizei geschützt wird, anzuerkennen, hat im Stadion nichts verloren.
• Diese Chaoten ziehen auch keine Schlüsse aus Stadionverboten für alle, wie jetzt in Aberdeen oder auch den vielen Strafen, die die Eintracht bisher zu zahlen hatte. Sie schaden damit den wahren Fans und damit der Mannschaft.
• Scheinbar schöpft die Eintracht ihr Potential von Abmahnungen, Vereinsausschlüssen, Stadionverboten für diese Chaoten nicht aus oder diese werden umgangen.
• Anscheinend funktioniert auch die Verständigung zwischen der Eintracht und den Fangruppen – zumindest mit den Ultras – nicht.
Um der Situation Herr zu werden, muss man vielleicht doch auf personalisierte Karten wechseln. Das ist dann etwas umständlicher für alle, insbesondere bei der Weitergabe von Karten, aber man könnte besser die Chaoten ermitteln und aus dem Stadion fernhalten.
Ich habe für Donnerstag Karten. Ich hoffe, dass es friedlich zugeht, die Chaoten erst gar nicht ins Stadion kommen und die wahren Fans für eine top Stimmung sorgen.
Adler_im_Exil schrieb:Daniel-San schrieb:Auch dazu braucht man genauere Details des Hergangs um das beurteilen zu können.
"Demnach sei ein in Zivil gekleideter Ordner, der einer Person ohne Ticket den Zugang zu Block 40 verweigert hatte und diesen festhielt, von Eintracht-Fans attackiert und ins Gesicht geschlagen worden."
Was läuft der auch einfach so in zivil da rum ?
Es gab jedenfalls einen Auslöser und bei allem Respekt, das die Deppen aus dem Block dann eine Straßenschlacht starten geht trotzdem nicht.
Wo leben wir denn?
Und lies im Kicker den Bericht vin BVB gegen Gladbach.
Und dann erzähl den Eltern des lebensgefährlich verletzten das das halt so im Stadion passieren kann weil die Polizei deeskalierend weg geblieben ist weil es vermutlich ja nur 1-2 Ordner waren die aufs Maul bekommen haben .
Dieser vermummte Prügelmob gehört raus aus dem Stadion.
Und jeder der da ein "Trainingslager" der Polizei für die EM vermutet hat da doch mittlerweile eine gestörte Wahrnehmung was "Regeln" im Stadion angeht.
Es war viele Jahre zu lasch. Und selbst wenn die EM Auslöser dafür ist ist es richtig wenn die Polizei versucht wieder Herr der Lage zu werden.
Sonst haben wir ggf Zustände wie in Marseille.
Cyrillar schrieb:Adler_im_Exil schrieb:Daniel-San schrieb:Auch dazu braucht man genauere Details des Hergangs um das beurteilen zu können.
"Demnach sei ein in Zivil gekleideter Ordner, der einer Person ohne Ticket den Zugang zu Block 40 verweigert hatte und diesen festhielt, von Eintracht-Fans attackiert und ins Gesicht geschlagen worden."
Was läuft der auch einfach so in zivil da rum ?
Es gab jedenfalls einen Auslöser und bei allem Respekt, das die Deppen aus dem Block dann eine Straßenschlacht starten geht trotzdem nicht.
Wo leben wir denn?
Und lies im Kicker den Bericht vin BVB gegen Gladbach.
Und dann erzähl den Eltern des lebensgefährlich verletzten das das halt so im Stadion passieren kann weil die Polizei deeskalierend weg geblieben ist weil es vermutlich ja nur 1-2 Ordner waren die aufs Maul bekommen haben .
Dieser vermummte Prügelmob gehört raus aus dem Stadion.
Und jeder der da ein "Trainingslager" der Polizei für die EM vermutet hat da doch mittlerweile eine gestörte Wahrnehmung was "Regeln" im Stadion angeht.
Es war viele Jahre zu lasch. Und selbst wenn die EM Auslöser dafür ist ist es richtig wenn die Polizei versucht wieder Herr der Lage zu werden.
Sonst haben wir ggf Zustände wie in Marseille.
völlig richtig
Deine Rhetorik erinnert an Populismus den die AfD betreibt. "Kurve zurück holen" Schlimmster Populismus und das du noch Teilen der Kurve als Faschisten bezeichnet, setzt dem ganzen noch die Krone auf. Sperrt mich ruhig, aber deine Rhetorik geht gar nicht. Unfassbar
Jeder, der gestern vor Ort war und es mitbekommen hat weiß, was der Auslöser war. Der Auslöser war, dass sich ein paar dunkel gekleidete Männer nicht von den Ordnern am Betreten des Blocks hindern lassen wollten und sich somit über die Stadionordnung körperlich hinweg gesetzt haben. So haben es dann weitere dunkel gekleidete für eine tolle Sache gehalten, dass man Ordner, die nichts außer ihrem Job machen (für den sie miserabel bezahlt werden), anzugreifen. Das war der Auslöser, der alles folgende Verursachte. Wer was anderes behauptet, war nicht dabei. Dass die zur Hilfe gerufene Polizei dann nicht zimperlich vorging, ist auch klar. Warum sollte die Polizei aber nicht ihre Mittel einsetzen um klar zu machen, dass die Kurve kein rechtsfreier Raum ist, in dem einige hundert Spinner ihre eigene Mafia-Struktur durchsetzen? Dass wahllos Pfefferspray eingesetzt wurde, ist richtig. Aber dann haben sich kurzdarauf diejenigen gefunden, die richtig Bock darauf hatten, die Situation eskalieren zu lassen und die Polizei anzugreifen. Daraufhin musste die Polizei vielfach Pfefferspray zur Selbstverteidigung einsetzen.
Es ist scheiße, dass unter dem Pfefferspray von Polizei auch wirklich viele leiden mussten, die nichts mit der Situation zu tun hatten (ja teilweise auch Familien). Aber der Auslöser kam eindeutig aus der Kurve. Dass die sogenannte „Aktive Szene“ sich jetzt als Opfer der grundlos handelnden, so brutalen Polizei inszeniert ist einfach nur lächerlich. Es zeigt aber, dass die selbsternannten „Freedom Fighters“ doch nur eine Gruppe von kindischen Weicheiern sind, die sich in der Gruppe stark fühlen, aber wenn es mal Gegenwind gibt sich wie beleidigte Schuljungen aus der Kurve zurück ziehen und sich in der Opferrolle bequem einrichten.
Scheiße bauen und am Ende sind immer die anderen Schuld. Null Selbstkritik, null Interesse auch nur am geringsten sachlichen Austausch, null Bereitschaft Verantwortung für sich und seine Taten zu übernehmen. Schön großspurig auf die Kacke hauen und wenn es dann mal anders kommt, als man erwartet hat wird rumgeheult und mit dem Finger auf die anderen gezeigt. Das ist ein Zeichen (und unfreiwilliges Eingeständnis) für gnadenlose persönliche und kollektive Schwäche. Wenn es hilft, dass die sogenannten Ultras aus der Kurve verschwinden, solls mir am Ende recht sein, wenn wöchentlich die Polizei am und im Block Präsenz zeigt. Es wird Zeit, dass wir uns den Fußball, wie wir ihn lieben zurückholen. Es wird Zeit, dass wir uns den Fußball nicht länger von einer Minderheit wegnehmen lassen, die denkt, dass sie die Regeln der Kurve bestimmen kann. Es wird Zeit, dass der Verein samt Vorstand von Eintracht Frankfurt dabei eine Vorreiterrolle einnimmt und endlich der Verantwortung für die Mehrheit seiner Anhängerschaft gerecht wird. Das diese Auseinandersetzung zunächst nicht ohne die Hilfe der Staatsgewalt geführt werden kann, ist leider Teil der bitteren Wahrheit. Aber dieser Konflikt muss geklärt werden. Und die Eintracht sollte die Fans schützen, die keinen Bock auf die „Fankultur“ haben, wie sie von Ultras vorgelebt wird.
Gegen den modernen Fußball mit Ultra-Diktatur, für eine freie Kurve! Mehr Normalos in die Kurve!
So rum wird nämlich ein Schuh draus in Sachen „Freedom Fighters“
Love Football, Hate Bevormundung durch Ultras!
Es ist scheiße, dass unter dem Pfefferspray von Polizei auch wirklich viele leiden mussten, die nichts mit der Situation zu tun hatten (ja teilweise auch Familien). Aber der Auslöser kam eindeutig aus der Kurve. Dass die sogenannte „Aktive Szene“ sich jetzt als Opfer der grundlos handelnden, so brutalen Polizei inszeniert ist einfach nur lächerlich. Es zeigt aber, dass die selbsternannten „Freedom Fighters“ doch nur eine Gruppe von kindischen Weicheiern sind, die sich in der Gruppe stark fühlen, aber wenn es mal Gegenwind gibt sich wie beleidigte Schuljungen aus der Kurve zurück ziehen und sich in der Opferrolle bequem einrichten.
Scheiße bauen und am Ende sind immer die anderen Schuld. Null Selbstkritik, null Interesse auch nur am geringsten sachlichen Austausch, null Bereitschaft Verantwortung für sich und seine Taten zu übernehmen. Schön großspurig auf die Kacke hauen und wenn es dann mal anders kommt, als man erwartet hat wird rumgeheult und mit dem Finger auf die anderen gezeigt. Das ist ein Zeichen (und unfreiwilliges Eingeständnis) für gnadenlose persönliche und kollektive Schwäche. Wenn es hilft, dass die sogenannten Ultras aus der Kurve verschwinden, solls mir am Ende recht sein, wenn wöchentlich die Polizei am und im Block Präsenz zeigt. Es wird Zeit, dass wir uns den Fußball, wie wir ihn lieben zurückholen. Es wird Zeit, dass wir uns den Fußball nicht länger von einer Minderheit wegnehmen lassen, die denkt, dass sie die Regeln der Kurve bestimmen kann. Es wird Zeit, dass der Verein samt Vorstand von Eintracht Frankfurt dabei eine Vorreiterrolle einnimmt und endlich der Verantwortung für die Mehrheit seiner Anhängerschaft gerecht wird. Das diese Auseinandersetzung zunächst nicht ohne die Hilfe der Staatsgewalt geführt werden kann, ist leider Teil der bitteren Wahrheit. Aber dieser Konflikt muss geklärt werden. Und die Eintracht sollte die Fans schützen, die keinen Bock auf die „Fankultur“ haben, wie sie von Ultras vorgelebt wird.
Gegen den modernen Fußball mit Ultra-Diktatur, für eine freie Kurve! Mehr Normalos in die Kurve!
So rum wird nämlich ein Schuh draus in Sachen „Freedom Fighters“
Love Football, Hate Bevormundung durch Ultras!
falke87 schrieb:
Jeder, der gestern vor Ort war und es mitbekommen hat weiß, was der Auslöser war. Der Auslöser war, dass sich ein paar dunkel gekleidete Männer nicht von den Ordnern am Betreten des Blocks hindern lassen wollten und sich somit über die Stadionordnung körperlich hinweg gesetzt haben. So haben es dann weitere dunkel gekleidete für eine tolle Sache gehalten, dass man Ordner, die nichts außer ihrem Job machen (für den sie miserabel bezahlt werden), anzugreifen. Das war der Auslöser, der alles folgende Verursachte. Wer was anderes behauptet, war nicht dabei. Dass die zur Hilfe gerufene Polizei dann nicht zimperlich vorging, ist auch klar. Warum sollte die Polizei aber nicht ihre Mittel einsetzen um klar zu machen, dass die Kurve kein rechtsfreier Raum ist, in dem einige hundert Spinner ihre eigene Mafia-Struktur durchsetzen? Dass wahllos Pfefferspray eingesetzt wurde, ist richtig. Aber dann haben sich kurzdarauf diejenigen gefunden, die richtig Bock darauf hatten, die Situation eskalieren zu lassen und die Polizei anzugreifen. Daraufhin musste die Polizei vielfach Pfefferspray zur Selbstverteidigung einsetzen.
Es ist scheiße, dass unter dem Pfefferspray von Polizei auch wirklich viele leiden mussten, die nichts mit der Situation zu tun hatten (ja teilweise auch Familien). Aber der Auslöser kam eindeutig aus der Kurve. Dass die sogenannte „Aktive Szene“ sich jetzt als Opfer der grundlos handelnden, so brutalen Polizei inszeniert ist einfach nur lächerlich. Es zeigt aber, dass die selbsternannten „Freedom Fighters“ doch nur eine Gruppe von kindischen Weicheiern sind, die sich in der Gruppe stark fühlen, aber wenn es mal Gegenwind gibt sich wie beleidigte Schuljungen aus der Kurve zurück ziehen und sich in der Opferrolle bequem einrichten.
Scheiße bauen und am Ende sind immer die anderen Schuld. Null Selbstkritik, null Interesse auch nur am geringsten sachlichen Austausch, null Bereitschaft Verantwortung für sich und seine Taten zu übernehmen. Schön großspurig auf die Kacke hauen und wenn es dann mal anders kommt, als man erwartet hat wird rumgeheult und mit dem Finger auf die anderen gezeigt. Das ist ein Zeichen (und unfreiwilliges Eingeständnis) für gnadenlose persönliche und kollektive Schwäche. Wenn es hilft, dass die sogenannten Ultras aus der Kurve verschwinden, solls mir am Ende recht sein, wenn wöchentlich die Polizei am und im Block Präsenz zeigt. Es wird Zeit, dass wir uns den Fußball, wie wir ihn lieben zurückholen. Es wird Zeit, dass wir uns den Fußball nicht länger von einer Minderheit wegnehmen lassen, die denkt, dass sie die Regeln der Kurve bestimmen kann. Es wird Zeit, dass der Verein samt Vorstand von Eintracht Frankfurt dabei eine Vorreiterrolle einnimmt und endlich der Verantwortung für die Mehrheit seiner Anhängerschaft gerecht wird. Das diese Auseinandersetzung zunächst nicht ohne die Hilfe der Staatsgewalt geführt werden kann, ist leider Teil der bitteren Wahrheit. Aber dieser Konflikt muss geklärt werden. Und die Eintracht sollte die Fans schützen, die keinen Bock auf die „Fankultur“ haben, wie sie von Ultras vorgelebt wird.
Gegen den modernen Fußball mit Ultra-Diktatur, für eine freie Kurve! Mehr Normalos in die Kurve!
So rum wird nämlich ein Schuh draus in Sachen „Freedom Fighters“
Love Football, Hate Bevormundung durch Ultras!
sehr, sehr guter und sachlicher Beitrag, den hier sicher fast alle mit unterschreiben können. Hoffentlich führen diese Ereignisse auch tatsächlich in Ihrer Aufarbeitung dazu, dass diesen unsportlichen Egomanen - auch im Interesse der Eintracht und des Sports - endlich Einhalt geboten wird. Die Eintracht hätte hier - auch im Interesse der großen Mehrheit ihrer Anhänger - leider schon in der Vergangenheit durchaus mehr tun können. Vielleicht helfen hier jetzt andere Stellen. Wäre zu hoffen. Es ist Zeit.
Finde gestern war wieder ein Plädoyer für die 3 er Kette. Das wird natürlich schwer da anscheinend Hasebe nicht mehr wirklich eine Option ist um länger zu spielen. Bei einem weiteren Ausfall wie dem von Robin Koch ist man dann natürlich etwas limitiert.
Lange Rede kurzer Sinn. Ich denke man wird die Anstrengungen intensivieren um Debast diesen Winter zu holen.
Lange Rede kurzer Sinn. Ich denke man wird die Anstrengungen intensivieren um Debast diesen Winter zu holen.
"Finde gestern war wieder ein Plädoyer für die 3 er Kette. Das wird natürlich schwer da anscheinend Hasebe nicht mehr wirklich eine Option ist um länger zu spielen. Bei einem weiteren Ausfall wie dem von Robin Koch ist man dann natürlich etwas limitiert. ..."
Sehe ich genauso. Zumal Smolcic doch schon einige Male auf der Kochposition spielte und dabei doch recht ok war.
Warum dann in diesem Spiel auf einmal das große Rad gedreht wurde, habe ich sofort mit Fragezeichen versehen. Zumal das dann doch eine recht große und risikobehaftete Alternative war und die dadurch zum Zuge gekommenen Spieler auf den Außenpositionen in letzter Zeit alle doch nicht gerade geglänzt hatten.
Sehe ich genauso. Zumal Smolcic doch schon einige Male auf der Kochposition spielte und dabei doch recht ok war.
Warum dann in diesem Spiel auf einmal das große Rad gedreht wurde, habe ich sofort mit Fragezeichen versehen. Zumal das dann doch eine recht große und risikobehaftete Alternative war und die dadurch zum Zuge gekommenen Spieler auf den Außenpositionen in letzter Zeit alle doch nicht gerade geglänzt hatten.
Ich finde den Ansatz wie Dino Toppmöller die Reservisten versucht einzubinden nicht den richtigen. Du kannst nicht erwarten, dass du die einfach zusammenwürfelst und die plötzlich Traumfußball spielen. Wie auch.
.
Fakt ist halt auch, dass wir mit der Stamm-Elf gegen Augsburg und Saarbrücken grottig gespielt haben.
Fakt ist halt auch, dass wir gegen Aberdeen (da ging es um nichts mehr) mit einer zusammengewürfelten Truppe die erste Halbzeit dominiert haben gegen einen tiefstehenden Gegner (da tun wir uns ja immer noch sehr schwer, Chancen rauszuspielen), paar Torchancen hatten und man zur Halbzeit nicht wusste warum Aberdeen 1:0 führt.
Dann wird auch vereinseitig auf diese Spieler im Nachgang negativ eingegangen. Aus meiner Sicht komplett falsch, da wir diese Spieler durch den Afrika Cup auch weiterhin brauchen.Ansonsten reden wir am Ende über 8 Neuzugänge im Winter.
Und da wäre gestern das Spiel perfekt gewesen in der Halbzeit egal ob Ferri oder Ngankam oder wen auch immer, solche Spieler zu bringen und Vertrauen zu schenken. Zu einem Zeitpunkt, wo noch alles drin war. Warum ein Skiri oder Ngankam dann überhaupt noch eingewechselt wurden (Verletzung, fehlende Qualität) und was die dann noch reißen sollen, erschließt sich mir nicht ganz. Ja klar die anderen sollen sich ausruhen etc., aber so holst du meiner Meinung nach nicht die Reservisten ab und bringst sie näher an die Mannschaft.
Dann spielt Ebimbe gegen Bayern links überragend, startet in Aberdeen auch dort und gegen Leverkusen plötzlich halb rechts vorne. Kann man probieren, aber es hat halt nicht funktioniert und dann sollte man reagieren. Bzw. generell nicht so häufig die Spieler auf verschiedenen Positionen spielen lassen. Das ist auch eine Sache die mir auffällt.
Soll jetzt keine Trainerdiskussion sein, sind meine subjektiven Eindrücke. Bin ja nicht gänzlich unzufrieden, da wir aus meiner Sicht dieses Jahr auch eher auf Platz 8-12 gehören als auf Platz 5-7.