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Vorläufige Kaderplanung und -ideen für die Saison 2013/2014 (mit Winter-Deals)

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Reativ schrieb:
...mein Wunsch wären:
Hiroki Yamada / Stendera - OM/LM/RM (als mögliche Ersatz für Inui/Aigner)
Volland / Tosun  - Sturm


Abgänge:
Kittel an FSV für 1 Jahr ohne KO ausleihen.



Ein Leihgeschäft geht bei Spielern mit auslaufenden Verträgen nicht.
Aber sinnvoll wäre um 2 Jahre zu verlängern, dann an einen guten Verein der zweiten Liga ausleihen.
Ich glaube irgendwie an Kittel und seinen Durchbruch.
#
Wunschelf nächste Saison

Trapp
Jung        Ginter     Zambrano.        Oczipka

Rode        Schwegler


Aigner    ......     Leitner/ Bittencourt  .......  Volland/ Calliguri  

Yesil / Stepinski / Volland  
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Da_real_D schrieb:
Wunschelf nächste Saison

Trapp
Jung        Ginter     Zambrano.        Oczipka

Rode        Schwegler


Aigner    ......     Leitner/ Bittencourt  .......  Volland/ Calliguri  

Yesil / Stepinski / Volland  


Kein Meier? Schade...
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AdlerWien schrieb:
Da_real_D schrieb:
Wunschelf nächste Saison

Trapp
Jung        Ginter     Zambrano.        Oczipka

Rode        Schwegler


Aigner    ......     Leitner/ Bittencourt  .......  Volland/ Calliguri  

Yesil / Stepinski / Volland  


Kein Meier? Schade...


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steps82 schrieb:
etienneone schrieb:
Warum fällt eigentlich ständig der Name Flum? Ich kann jetzt nicht sagen, dass er mir besonders aufgefallen ist diese Saison. Mit 25 ist er auch kein Talent mehr. Also ob der so viel besser als der Lanig ist, weiß ich nun nicht. Da fänd ich einen Leitner deutlich besser...


Leitner wurde von viele auch schon als Wunschspieler genannt, nur ist der wohl für uns, sollte Rode nächstes Jahr bleiben, vollkommen unrealsitisch. und da dortmund ihn abgeben will sehe ich auch nicht. vielleicht zur leihe, aber wie gesagt wenn rode bleibt macht eine leih auch keinen sinn für ihn.


Leitner hier als reinen defensiven Mittelfeldspieler darzustellen ist genauso falsch, wie zu behaupten, er könne nicht im defensiven Mittelfeld spielen.

Davon abgesehen, glaube ich, dass Leitner Dortmund am Ende des Jahres verlassen wird, jetzt wo Sahin wieder zur alten Form findet. Es war ja schon vorher schwer für Leitner, jetzt kommen wirklich nur noch sporadische Einsätze zustande. Das wird er nicht wollen. Ich bin mir sicher: der wechselt nach der Saison.
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Sobiech
Prib
Leitner
Pukki
Volland
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Da Pukki bei Schalke diese Saison erst 349 minuten Spielzeit bekommen hat,
denke ich , er wäre eher zu bekommen als ein Volland, bei dem die Konkurrenz und der Kaufpreis riesig sein werden.

Mit Pukki könnte ich leben.
Auch einen Ginczek fände ich sehr gut.

Sollte Dresden absteigen, wäre Pote mit Sicherheit günstig zu haben.
Und für den 4 oder 5 Platz in unserem Kader sollte es reichen und dann kann er sich hocharbeiten.

Meiner Meinung nach sollten wir nächste Saison auf jeden Fall midestens 4 echte gute Stürmer im Kader haben.
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Hyundaii30 schrieb:
Meiner Meinung nach sollten wir nächste Saison auf jeden Fall midestens 4 echte gute Stürmer im Kader haben.

warum?
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MrBoccia schrieb:
Hyundaii30 schrieb:
Meiner Meinung nach sollten wir nächste Saison auf jeden Fall midestens 4 echte gute Stürmer im Kader haben.

warum?


Damit wir nicht so einen Murks haben wie diese Saison.
Wenn wir schon Leute wie matmour und Inui in den Sturm stellen ist das mehr als ein Armutszeugnis.
Diese Hochnäsigkeit hat uns viele wichtige Punkte gekostet.
Hätten wir in der Winterpause neben Lakic wenigstens noch einen guten Stürmer
verpflichtet, wie von vielen hier erwartet und gewünscht wurde, würden wir jetzt Leverkusen Angst machen und müßten nicht um die Europaleague(mit Championsleague beschäftige ich mich schon gar nicht mehr) bangen.

Wenn wir am Ende nur 10 oder 11 werden, hat sich das sparen im Vorstand wieder mal voll bezahlt gemacht.    

Dabei war das alles vorhersehbar, weil wir das alles vor 2 Jahren erst hatten.

4 echte Stürmer(der 4. Stürmer kann ja ein junger billiger Backup sein) sind für einen Bundesligisten Pflicht um dauerhaft Konkurrenzfähig zu sein und mal was besonderes zu errreichen.
Hier wird eine historische Chance mit Leichtgläubigkeit vertan.

Selbst Teams wie Freiburg, Düsseldorf, Fürth, Augsburg haben sogar alle mehr als 4 Stürmer im Team.
#
P.S.:

Es hätte in der Winterpause vollkommen gereicht einen zusätzlichen Stürmer auszuleihen.
Das hätte wirklich nicht die Welt gekostet.

Oder glaubst Du Veh war damit glücklich, das soviele Spieler abgegeben wurden und nur 2 geholt wurden ??
Was meinst Du warum er bestimmte Bedingungen gestellt hat, nachdem er gemerkt hat, wie es hier läuft??

Das hatte schon seinen Grund.
Und eh ist nicht doof.
Er hat letztens sogar in der PK erwähnt, das es bis zu Platz 11 nur wenige Punkte sind.
Er hat genau gemerkt, das der Schuss nach hinten los geht und muß jetzt drauf hoffen, das Lakic fit bleibt und trifft bzw. die Mannschaft schnell wieder treffsicher wird.
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Hyundaii30 schrieb:
MrBoccia schrieb:
Hyundaii30 schrieb:
Meiner Meinung nach sollten wir nächste Saison auf jeden Fall midestens 4 echte gute Stürmer im Kader haben.

warum?


Damit wir nicht so einen Murks haben wie diese Saison.
Wenn wir schon Leute wie matmour und Inui in den Sturm stellen ist das mehr als ein Armutszeugnis.
Diese Hochnäsigkeit hat uns viele wichtige Punkte gekostet.
Hätten wir in der Winterpause neben Lakic wenigstens noch einen guten Stürmer
verpflichtet, wie von vielen hier erwartet und gewünscht wurde, würden wir jetzt Leverkusen Angst machen und müßten nicht um die Europaleague(mit Championsleague beschäftige ich mich schon gar nicht mehr) bangen.

Wenn wir am Ende nur 10 oder 11 werden, hat sich das sparen im Vorstand wieder mal voll bezahlt gemacht.    

Dabei war das alles vorhersehbar, weil wir das alles vor 2 Jahren erst hatten.

4 echte Stürmer(der 4. Stürmer kann ja ein junger billiger Backup sein) sind für einen Bundesligisten Pflicht um dauerhaft Konkurrenzfähig zu sein und mal was besonderes zu errreichen.
Hier wird eine historische Chance mit Leichtgläubigkeit vertan.

Selbst Teams wie Freiburg, Düsseldorf, Fürth, Augsburg haben sogar alle mehr als 4 Stürmer im Team.


Diese Diskussion hatten wir doch erst. Ich kenne in der Buli 2 Vereine, die Stürmer nach belieben wechseln können: Das sind die Bayern und H96. Selbst der BVB stellt dann auf falschen neuner um, wenn Lewa ausfällt. Schieber is da anscheinend noch überfordert, die in ihn gesteckten Erwartungen zu erfüllen. Insofern ist es faktisch unmöglich, soviele gute Stürmer zu haben. Es ist ja schon eine Herkulesaufgabe, einen wirklich guten Stürmer an Land zu ziehen. Selbst ein Ibisevic hat damals den VfB 5 Mio gekostet. Und wenn man dann noch in der Winterpause Leute verpflichtet, sind die Kicker doppelt und dreimal so teuer.
Veh hat sich systemisch Gedanken gemacht und ist zu dem Entschluss gekommen, mit einem Stoßstürmer zu spielen, der die Bälle hält und verteilt.
Aus diesem Occean Missverständniss hat er jetzt schon dahingehend gelernt, dass er sich eher Halbstürmer für die neue Saison holt (auch ein Volland kann man hier dazuzählen) . Dies genau aus dem eben dargestellten Grund, da wirkliche Knipser einfach Mondpreise kosten
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Handkäs_mit_musik schrieb:
Hyundaii30 schrieb:
MrBoccia schrieb:
Hyundaii30 schrieb:
Meiner Meinung nach sollten wir nächste Saison auf jeden Fall midestens 4 echte gute Stürmer im Kader haben.

warum?


Damit wir nicht so einen Murks haben wie diese Saison.
Wenn wir schon Leute wie matmour und Inui in den Sturm stellen ist das mehr als ein Armutszeugnis.
Diese Hochnäsigkeit hat uns viele wichtige Punkte gekostet.
Hätten wir in der Winterpause neben Lakic wenigstens noch einen guten Stürmer
verpflichtet, wie von vielen hier erwartet und gewünscht wurde, würden wir jetzt Leverkusen Angst machen und müßten nicht um die Europaleague(mit Championsleague beschäftige ich mich schon gar nicht mehr) bangen.

Wenn wir am Ende nur 10 oder 11 werden, hat sich das sparen im Vorstand wieder mal voll bezahlt gemacht.    

Dabei war das alles vorhersehbar, weil wir das alles vor 2 Jahren erst hatten.

4 echte Stürmer(der 4. Stürmer kann ja ein junger billiger Backup sein) sind für einen Bundesligisten Pflicht um dauerhaft Konkurrenzfähig zu sein und mal was besonderes zu errreichen.
Hier wird eine historische Chance mit Leichtgläubigkeit vertan.

Selbst Teams wie Freiburg, Düsseldorf, Fürth, Augsburg haben sogar alle mehr als 4 Stürmer im Team.


Diese Diskussion hatten wir doch erst. Ich kenne in der Buli 2 Vereine, die Stürmer nach belieben wechseln können: Das sind die Bayern und H96. Selbst der BVB stellt dann auf falschen neuner um, wenn Lewa ausfällt. Schieber is da anscheinend noch überfordert, die in ihn gesteckten Erwartungen zu erfüllen. Insofern ist es faktisch unmöglich, soviele gute Stürmer zu haben. Es ist ja schon eine Herkulesaufgabe, einen wirklich guten Stürmer an Land zu ziehen. Selbst ein Ibisevic hat damals den VfB 5 Mio gekostet. Und wenn man dann noch in der Winterpause Leute verpflichtet, sind die Kicker doppelt und dreimal so teuer.
Veh hat sich systemisch Gedanken gemacht und ist zu dem Entschluss gekommen, mit einem Stoßstürmer zu spielen, der die Bälle hält und verteilt.
Aus diesem Occean Missverständniss hat er jetzt schon dahingehend gelernt, dass er sich eher Halbstürmer für die neue Saison holt (auch ein Volland kann man hier dazuzählen) . Dies genau aus dem eben dargestellten Grund, da wirkliche Knipser einfach Mondpreise kosten


Sorry aber das sind Ausreden.
Gute Stürmer können auch günstig sein.
Dann holt man dafür eben drei günstige und behält die besten.
Soooo Blind werden unsere Verantwortlichen nicht sein.

Ein Takahara, Yeboah und Co haben auch keine Unsummen gekostet.
Und solche Stürmer muß man wieder holen.

Ein echter Stürmer ist immer noch besser als gar keiner.
Und wie gesagt schlechter als Matmour und Occean geht doch gar nicht.
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Jessasna, geh mal an die Luft und atme durch, du Aushilfswutbürger.
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Hyundaii30 schrieb:
Handkäs_mit_musik schrieb:
Hyundaii30 schrieb:
MrBoccia schrieb:
Hyundaii30 schrieb:
Meiner Meinung nach sollten wir nächste Saison auf jeden Fall midestens 4 echte gute Stürmer im Kader haben.

warum?


Damit wir nicht so einen Murks haben wie diese Saison.
Wenn wir schon Leute wie matmour und Inui in den Sturm stellen ist das mehr als ein Armutszeugnis.
Diese Hochnäsigkeit hat uns viele wichtige Punkte gekostet.
Hätten wir in der Winterpause neben Lakic wenigstens noch einen guten Stürmer
verpflichtet, wie von vielen hier erwartet und gewünscht wurde, würden wir jetzt Leverkusen Angst machen und müßten nicht um die Europaleague(mit Championsleague beschäftige ich mich schon gar nicht mehr) bangen.

Wenn wir am Ende nur 10 oder 11 werden, hat sich das sparen im Vorstand wieder mal voll bezahlt gemacht.    

Dabei war das alles vorhersehbar, weil wir das alles vor 2 Jahren erst hatten.

4 echte Stürmer(der 4. Stürmer kann ja ein junger billiger Backup sein) sind für einen Bundesligisten Pflicht um dauerhaft Konkurrenzfähig zu sein und mal was besonderes zu errreichen.
Hier wird eine historische Chance mit Leichtgläubigkeit vertan.

Selbst Teams wie Freiburg, Düsseldorf, Fürth, Augsburg haben sogar alle mehr als 4 Stürmer im Team.


Diese Diskussion hatten wir doch erst. Ich kenne in der Buli 2 Vereine, die Stürmer nach belieben wechseln können: Das sind die Bayern und H96. Selbst der BVB stellt dann auf falschen neuner um, wenn Lewa ausfällt. Schieber is da anscheinend noch überfordert, die in ihn gesteckten Erwartungen zu erfüllen. Insofern ist es faktisch unmöglich, soviele gute Stürmer zu haben. Es ist ja schon eine Herkulesaufgabe, einen wirklich guten Stürmer an Land zu ziehen. Selbst ein Ibisevic hat damals den VfB 5 Mio gekostet. Und wenn man dann noch in der Winterpause Leute verpflichtet, sind die Kicker doppelt und dreimal so teuer.
Veh hat sich systemisch Gedanken gemacht und ist zu dem Entschluss gekommen, mit einem Stoßstürmer zu spielen, der die Bälle hält und verteilt.
Aus diesem Occean Missverständniss hat er jetzt schon dahingehend gelernt, dass er sich eher Halbstürmer für die neue Saison holt (auch ein Volland kann man hier dazuzählen) . Dies genau aus dem eben dargestellten Grund, da wirkliche Knipser einfach Mondpreise kosten


Sorry aber das sind Ausreden.
Gute Stürmer können auch günstig sein.
Dann holt man dafür eben drei günstige und behält die besten.
Soooo Blind werden unsere Verantwortlichen nicht sein.

Ein Takahara, Yeboah und Co haben auch keine Unsummen gekostet.
Und solche Stürmer muß man wieder holen.

Ein echter Stürmer ist immer noch besser als gar keiner.
Und wie gesagt schlechter als Matmour und Occean geht doch gar nicht.






Nenn mir bitte mal die drei guten günstigen Stürmer, die deiner Meinung nach eine Verstärkung gegenüber dem momentanen Personal darstellen? Wenn das alles so simpel ist, frage ich mich warum weder ein Verantwortlicher bei der Eintracht noch bei einem anderen Verein mit Ladehemmung auf die Idee kam diese günstigen Verstärkungen zu verpflichten.
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Hyundaii30 schrieb:
Handkäs_mit_musik schrieb:
Hyundaii30 schrieb:
MrBoccia schrieb:
Hyundaii30 schrieb:
Meiner Meinung nach sollten wir nächste Saison auf jeden Fall midestens 4 echte gute Stürmer im Kader haben.

warum?


Damit wir nicht so einen Murks haben wie diese Saison.
Wenn wir schon Leute wie matmour und Inui in den Sturm stellen ist das mehr als ein Armutszeugnis.
Diese Hochnäsigkeit hat uns viele wichtige Punkte gekostet.
Hätten wir in der Winterpause neben Lakic wenigstens noch einen guten Stürmer
verpflichtet, wie von vielen hier erwartet und gewünscht wurde, würden wir jetzt Leverkusen Angst machen und müßten nicht um die Europaleague(mit Championsleague beschäftige ich mich schon gar nicht mehr) bangen.

Wenn wir am Ende nur 10 oder 11 werden, hat sich das sparen im Vorstand wieder mal voll bezahlt gemacht.    

Dabei war das alles vorhersehbar, weil wir das alles vor 2 Jahren erst hatten.

4 echte Stürmer(der 4. Stürmer kann ja ein junger billiger Backup sein) sind für einen Bundesligisten Pflicht um dauerhaft Konkurrenzfähig zu sein und mal was besonderes zu errreichen.
Hier wird eine historische Chance mit Leichtgläubigkeit vertan.

Selbst Teams wie Freiburg, Düsseldorf, Fürth, Augsburg haben sogar alle mehr als 4 Stürmer im Team.


Diese Diskussion hatten wir doch erst. Ich kenne in der Buli 2 Vereine, die Stürmer nach belieben wechseln können: Das sind die Bayern und H96. Selbst der BVB stellt dann auf falschen neuner um, wenn Lewa ausfällt. Schieber is da anscheinend noch überfordert, die in ihn gesteckten Erwartungen zu erfüllen. Insofern ist es faktisch unmöglich, soviele gute Stürmer zu haben. Es ist ja schon eine Herkulesaufgabe, einen wirklich guten Stürmer an Land zu ziehen. Selbst ein Ibisevic hat damals den VfB 5 Mio gekostet. Und wenn man dann noch in der Winterpause Leute verpflichtet, sind die Kicker doppelt und dreimal so teuer.
Veh hat sich systemisch Gedanken gemacht und ist zu dem Entschluss gekommen, mit einem Stoßstürmer zu spielen, der die Bälle hält und verteilt.
Aus diesem Occean Missverständniss hat er jetzt schon dahingehend gelernt, dass er sich eher Halbstürmer für die neue Saison holt (auch ein Volland kann man hier dazuzählen) . Dies genau aus dem eben dargestellten Grund, da wirkliche Knipser einfach Mondpreise kosten


Sorry aber das sind Ausreden.
Gute Stürmer können auch günstig sein.
Dann holt man dafür eben drei günstige und behält die besten.
Soooo Blind werden unsere Verantwortlichen nicht sein.

Ein Takahara, Yeboah und Co haben auch keine Unsummen gekostet.
Und solche Stürmer muß man wieder holen.

Ein echter Stürmer ist immer noch besser als gar keiner.
Und wie gesagt schlechter als Matmour und Occean geht doch gar nicht.






Puh... wieder so eine Diskussion ohne Hand und Fuß.

1.) Was meinst du mit günstig? 1 Mio? 2 Mio? Ein Lewa hat damals 4,5 Mio gekostet. Ein Dzeko hat beim Wechsel nach Wolfsburg ca 4 Mio gekostet. Ein Fenin hat damals 3,5 Mio gekostet.Selbst ein Occean kostete mehr als 1 Mio. Was ist billig? Und komme mir jetzt nicht mit Kruse, den man von St. Pauli für 500.000 hätte holen können. Was meinst du passiert hier, wenn Hübner 4 Stürmer für insgesamt 4 Mio holt und keiner einschlägt? Das funktioniert nichtmal bei den gängigen Kickermanagern.

2) Ein Takahara war auch nicht der Knipser, den du hier forderst. Und Yeboah gehört zu den drei besten Stürmer, die je in FFm gespielt haben. Das ist genauso, wie wenn du sagst, die Wolfsburger sollten es doch hinbekommen, einen zweiten Dzeko für paar Mio zu verpflichten.

3.) Ich sage es nochmal: Echte Stürmer kosten Geld. Entweder kosten sie viel Geld oder du hast einmal ein goldenes Händchen. Oder, du machst es wie wir jetzt, du stellst das System etwas um und holst entsprechende Spieler
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vor allem ist es wichtig nicht einfach nen knipser zu finden, sondern einen, der spielstark ist um am spiel im hohen tempo teilnehmen zu können. insofern werden solche spieler gesucht. lewandowski ist da ne klasse für sich. spielerisch richtig stark, dazu auch treffsicher.

solche spieler kriegt man fast gar nicht, weshalb ich es besser finde, wenn der neue stürmer weniger ein typischer knipser ist, den man kaum sieht und dann die dinger macht, als ein spielender stürmer, wie volland etc.

spieler die beides richtig gut können spielen in einer ganz anderen kategorie.

ich finde es weiterhin nicht schlecht mit inui und aigner vorne. wer weiß, ab einer von 3 neuen billigstürmern besser gewesen wäre als die beiden oder matmour.
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Stürmer sind generell ein sensibles Thema. Wenn du einen Stürmer willst, bei dem du 100%ig weisst, was du bekommst, dann musst du richtig hinlangen. Das ist dann die Kategorie Gomez, Dzeko, Lewandowski. Da weisste, dass du Kohle für Tore tauschst. Aber in der Preiskategorie um die 4-5 Mio hast du diese Sicherheit nicht. Das sind meistens Stürmer, die irgendwo schon mal bewiesen haben, dass sie wissen wo das Tor steht, aber eben nicht in Top-Ligen über einen langen Zeitraum. Wenn doch, siehe oben.
D.h. man kauft in unserer Preisklasse eigentlich immer ein Stück Risiko. Das sollte man nur durch gutes Scouting so gut wie möglich minimieren...
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Hyundaii30 schrieb:


Ein Takahara, Yeboah und Co haben auch keine Unsummen gekostet.
Und solche Stürmer muß man wieder holen.

Ein echter Stürmer ist immer noch besser als gar keiner.
Und wie gesagt schlechter als Matmour und Occean geht doch gar nicht.


Na dann sag ich mal: Handeln Bruno!
Peter Yeboah, ein 22 Jahre junges Talent vom NTSV Strand 08.
Trifft in der Schleswig-Holstein-Liga wie er will.
Schlechter als Matmour und Occean kann der ja gar nicht sein oder?
Teuer wird der auch nicht sein. Hast recht, das ist einfacher als ich gedacht ab.  
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etienneone schrieb:
Stürmer sind generell ein sensibles Thema. Wenn du einen Stürmer willst, bei dem du 100%ig weisst, was du bekommst, dann musst du richtig hinlangen. Das ist dann die Kategorie Gomez, Dzeko, Lewandowski. Da weisste, dass du Kohle für Tore tauschst. Aber in der Preiskategorie um die 4-5 Mio hast du diese Sicherheit nicht. Das sind meistens Stürmer, die irgendwo schon mal bewiesen haben, dass sie wissen wo das Tor steht, aber eben nicht in Top-Ligen über einen langen Zeitraum. Wenn doch, siehe oben.
D.h. man kauft in unserer Preisklasse eigentlich immer ein Stück Risiko. Das sollte man nur durch gutes Scouting so gut wie möglich minimieren...


Naja .... man kann dann durchaus auch risikofrei einschätzen, was ein Spieler am Ball kann, oder nicht kann. Muss man halt nen Stürmer holen, der zur Not die Mannschaft wenigstens nicht runterzieht, wenn er nicht trifft. Dass ein Lakic oder Occean am Ball fast nix können wusste man auch vor der Saison...trotzdem hat man sie geholt, sie treffen nix mehr und sind jetzt eher Handicap als Hilfe.

Dann muss man sich halt von diesem Profil des "klassischen" Stürmer lösen. Nen Stürmer zu holen der außer den Ball im Tor unterzubringen nix kann halte ich eh für fraglich. Wenn er trifft, super, aber wenn net, dann spielste quasi mit 10 Mann. Siehe Gomez an schlechten Tagen.

Wir haben hier allgemein das Problem, dass wir seit Jahren nur Stürmer holen die spielerisch kaum Bundesliganiveau haben ... Friend, Hoffer, Lakic, Occean, Idrissou, die hatten alle sehr überschaubare Ballfertigkeiten. Oder auch ein Gekas ... als er getroffen hat wurd er gefeiert, als es nich mehr geklappt hat wurde erst bemerkt wie schlecht er eigentlich ist, wenn er grad nicht das Tor trifft.


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