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Warum ohne Caio

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Caio hat heute doch wieder nix gebracht. Ich kann mich an eine gute Halbzeit von ihm gegen Cottbus erinnern, aber ansonsten war der auch nciht besser als Weissenberger oder Toski.

Damit will ich nicht grundsätzlich behauten, dass Caio schlecht ist, aber ich finde diese permanente Forderung nach ihm etwas überzogen und zu mindest  bislang nicht durch Caios Leistung gerechtfertigt.
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Wie soll er denn auch Leistung zeigen, wenn man ihm nicht die Möglichkeit gibt, sich einzuspielen???
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Hejne_Power schrieb:
klarino schrieb:
Hejne_Power schrieb:
Eigentlich is die ganze diskussion ja kokolores. Ich will zwar auch de caio sehn und finds geil dass mir so en brasilianer ham, ich mein ich schreib in chats oder mails statt ciao caio und wenn ich die eintracht kuck, dann fang ich nach spätestens 30min an "caio caio caio" allein vorm fernseh zu rufen.
Aber es war von anfang geplant dass er erst die kommende saison als feste größe eingeplant ist und die rückrunde zum eingewöhnen nutzen soll, und des machte er ja auch, er spielt ab und zu und fertig. sollte mir die diskussionen von jetzt allerdings noch nach dem 6. oder 7. spieltag der nächsten saison führen, dann muss ma sich schon gedanken machen.


....glaubst Du, dass Caio Meier verdrängen wird?


Ich denk eher die werden sich ergänzen, ich seh de caio eher etwas weiter außen, wie der ribery spielt, und meier auf der 10er position, und die andere außenposition kann dann toski, köhler oder sonst wer spielen


Die werden sich unter Furunkel genauso wenig ergänzen, wie Madavikia ein Streit Ersatz geworden ist.
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nordic_eagle schrieb:
Caio hat heute doch wieder nix gebracht. Ich kann mich an eine gute Halbzeit von ihm gegen Cottbus erinnern, aber ansonsten war der auch nciht besser als Weissenberger oder Toski.

Damit will ich nicht grundsätzlich behauten, dass Caio schlecht ist, aber ich finde diese permanente Forderung nach ihm etwas überzogen und zu mindest  bislang nicht durch Caios Leistung gerechtfertigt.


Ich finde Caio sollte das gleiche Recht wie ein Spycher oder Köhler bekommen über einen langen Zeitraum sein Nichtkönnen zu beweisen!  
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nordic_eagle schrieb:
Caio hat heute doch wieder nix gebracht. Ich kann mich an eine gute Halbzeit von ihm gegen Cottbus erinnern, aber ansonsten war der auch nciht besser als Weissenberger oder Toski.

Damit will ich nicht grundsätzlich behauten, dass Caio schlecht ist, aber ich finde diese permanente Forderung nach ihm etwas überzogen und zu mindest  bislang nicht durch Caios Leistung gerechtfertigt.


Das ist doch Schwachsinn. Kommt Caio an den Ball hat man das Gefühl, dass was geht. Und das zeigt er auch in einigen Szenen. Hast du den Alleingang gesehen!? Welcher andere Fußballer bei uns ist dazu in der Lage? Natürlich spielt er weder konstant noch effektiv im Moment. WIE denn auch!? Von nix kommt nix!
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Maximus1986 schrieb:
Wie soll er denn auch Leistung zeigen, wenn man ihm nicht die Möglichkeit gibt, sich einzuspielen???


5-6 Tage die Woche ist Training. Da hat er es zu lernen sich dem System anzupassen, sich einzuspielen. Die spielen im Training ja kein Wasserball oder Billiard, sondern Fußball. Deutschen Fußball mit deutschem System. Und das ist genau das was er noch nicht genug kennt. Das hat man heute auch wieder gesehen. Da fehlt es an Übersicht, an Automatismen, die bei den anderen einfach greifen. Er wird nächste Saison vielleicht unser wichtigster Mann, aber bis dahin hat er noch einiges zu lernen.

Ich kenne in Polen hochkarätige Fußballer. Das sind Techniker, die es sogar in der Bundesliga selten gibt. Die machen jeden im 1:1 nass, lassen die Gegner nicht annähernd an den Ball kommen. Das ist kaum zu beschreiben was für Sachen die drauf haben. Sie führen den Ball teilweise hinter der Hacke und ziehen ihn erst nach vorn, wenn es sein muss. Da geht man mit 2-3 Mann drauf und er ist immer noch am Ball. In Deutschland kämen die aber m.E. auch nie klar! Dazu sind die zu unsystematisch, zu verspielt, ziehen zu viele Leute auf sich und laufen sich fest, haben nicht das Auge auf dem großen Rasenplatz.
In den ganzen Jugendjahren kickt man nämlich nicht nur. Man lernt das Spiel. Das System. Und das ist in Brasilien und in Polen von Technik geprägt, hier in Deutschland aber eher nicht. Hier wird knallhart System geübt und Kondi gebolzt. Technik kommt eher bei der Umsetzung des Systems zum Einsatz. Nicht andersrum.

Was ich damit sagen will: Caio ist ein klasse Fußballer. Aber er braucht noch ein wenig was von dem deutschen System hier. Lernt er damit umzugehen, dann werden wir einen Topspieler haben. Seine Technik alleine reicht aber nicht. Die haben viele und weniger erfolgreiche Spieler auch. Man muss die Technik auf das System umsetzen können. Ich erwarte aber, dass Caio das hinkriegt. Er wird bald eine lange Vorbereitung Zeit haben. Mal sehen was er in der Phase lernt. Ich glaube aber, dass es reicht um ein toller Fußballer zu werden. Daher ist die Vorfreude auf die nächsten Saison groß, sehr groß...
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JayG2k1 schrieb:
Maximus1986 schrieb:
Wie soll er denn auch Leistung zeigen, wenn man ihm nicht die Möglichkeit gibt, sich einzuspielen???


5-6 Tage die Woche ist Training. Da hat er es zu lernen sich dem System anzupassen, sich einzuspielen. Die spielen im Training ja kein Wasserball oder Billiard, sondern Fußball. Deutschen Fußball mit deutschem System. Und das ist genau das was er noch nicht genug kennt. Das hat man heute auch wieder gesehen. Da fehlt es an Übersicht, an Automatismen, die bei den anderen einfach greifen. Er wird nächste Saison vielleicht unser wichtigster Mann, aber bis dahin hat er noch einiges zu lernen.

Ich kenne in Polen hochkarätige Fußballer. Das sind Techniker, die es sogar in der Bundesliga selten gibt. Die machen jeden im 1:1 nass, lassen die Gegner nicht annähernd an den Ball kommen. Das ist kaum zu beschreiben was für Sachen die drauf haben. Sie führen den Ball teilweise hinter der Hacke und ziehen ihn erst nach vorn, wenn es sein muss. Da geht man mit 2-3 Mann drauf und er ist immer noch am Ball. In Deutschland kämen die aber m.E. auch nie klar! Dazu sind die zu unsystematisch, zu verspielt, ziehen zu viele Leute auf sich und laufen sich fest, haben nicht das Auge auf dem großen Rasenplatz.
In den ganzen Jugendjahren kickt man nämlich nicht nur. Man lernt das Spiel. Das System. Und das ist in Brasilien und in Polen von Technik geprägt, hier in Deutschland aber eher nicht. Hier wird knallhart System geübt und Kondi gebolzt. Technik kommt eher bei der Umsetzung des Systems zum Einsatz. Nicht andersrum.

Was ich damit sagen will: Caio ist ein klasse Fußballer. Aber er braucht noch ein wenig was von dem deutschen System hier. Lernt er damit umzugehen, dann werden wir einen Topspieler haben. Seine Technik alleine reicht aber nicht. Die haben viele und weniger erfolgreiche Spieler auch. Man muss die Technik auf das System umsetzen können. Ich erwarte aber, dass Caio das hinkriegt. Er wird bald eine lange Vorbereitung Zeit haben. Mal sehen was er in der Phase lernt. Ich glaube aber, dass es reicht um ein toller Fußballer zu werden. Daher ist die Vorfreude auf die nächsten Saison groß, sehr groß...


Gegen Deine Argumente ist ja nicht viel einzubringen. Nur wird Caio im Moment auf Grund seiner Leistung nicht von Anfang an gestellt und hat noch nicht 90 Minuten durchgespielt - aber was ist bitte schön mit den anderen 11, die sich schon seit Wochen absolute Höchstnoten abholen? Und da hagelt es auch nicht so Kritik wie gegen Caio. Find ich schon etwas merkwürdig.
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JayG2k1 schrieb:
Maximus1986 schrieb:
Wie soll er denn auch Leistung zeigen, wenn man ihm nicht die Möglichkeit gibt, sich einzuspielen???


5-6 Tage die Woche ist Training. Da hat er es zu lernen sich dem System anzupassen, sich einzuspielen. Die spielen im Training ja kein Wasserball oder Billiard, sondern Fußball. Deutschen Fußball mit deutschem System. Und das ist genau das was er noch nicht genug kennt. Das hat man heute auch wieder gesehen. Da fehlt es an Übersicht, an Automatismen, die bei den anderen einfach greifen. Er wird nächste Saison vielleicht unser wichtigster Mann, aber bis dahin hat er noch einiges zu lernen.

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Was ich damit sagen will: Caio ist ein klasse Fußballer. Aber er braucht noch ein wenig was von dem deutschen System hier. Lernt er damit umzugehen, dann werden wir einen Topspieler haben. Seine Technik alleine reicht aber nicht. Die haben viele und weniger erfolgreiche Spieler auch. Man muss die Technik auf das System umsetzen können. Ich erwarte aber, dass Caio das hinkriegt. Er wird bald eine lange Vorbereitung Zeit haben. Mal sehen was er in der Phase lernt. Ich glaube aber, dass es reicht um ein toller Fußballer zu werden. Daher ist die Vorfreude auf die nächsten Saison groß, sehr groß...



Also bei deinem Anfangsstatement hab ich gleich wieder so einen Hals gekriegt, dass ich gleich so richtig loslegen wollte "Automatismen, die bei den anderen greifen" Bei wem denn bitte? Unsere Mannschaft kannst du damit wohl nicht gemeint haben.  

Dann aber habe ich zum Glück deinen letzten Absatz gelesen, dem ich nur voll zustimmen kann. Ich meine nur, die Vorbereitung muss für Caio jetzt schon gegen Bundesligamannschaften anfangen, ich denken mal, die Gefahr des "Verheizens" ist jetzt in den letzten zwei Spielen gebannt.

Dann darf und soll er auch dann ruhig seine Fehler machen, da ist er erstens in guter Gesellschaft und zweitens macht er die dann nächste Saison hoffentlich nicht mehr.
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HeinzGründel schrieb:
Ich hab des jetzt net alles gelese, abba ich mahn der müßt emal de Ciao bringe.


Gratulation zur Forumsabstinenz
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JayG2k1 schrieb:
Die spielen im Training ja kein Wasserball oder Billiard, sondern Fußball. Deutschen Fußball mit deutschem System.


Du bist Dir sicher? Ich bezweifel das langsam...
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nordic_eagle schrieb:
Caio hat heute doch wieder nix gebracht. Ich kann mich an eine gute Halbzeit von ihm gegen Cottbus erinnern, aber ansonsten war der auch nciht besser als Weissenberger oder Toski.

Damit will ich nicht grundsätzlich behauten, dass Caio schlecht ist, aber ich finde diese permanente Forderung nach ihm etwas überzogen und zu mindest  bislang nicht durch Caios Leistung gerechtfertigt.


Auch nem Ronaldinho verspringt mal ein Ball, darum geht es aber garnicht.
Man sieht bei Caio, dass er offensiv locker eine Klasse besser mit dem Ball umgehen kann, als die restlichen Stolperkönige bei uns im Mittelfeld, er schaltet auch geistig deutlich schneller. Das hat er übrigends mit Fenin gemeinsam, wenn er nicht grad überspielt ist, weil er sich auf dem rechten Flügel aufreibt.
Man sieht allerdings auch, dass Caio noch sehr grün hinter den Ohren ist. Spätestens seit Samstag gings für uns nichtmal mehr um die goldene Ananas. Aber statt dem Mann Spielzeit von Anfang an zu geben, wie Beispielsweise einem Meier über gefühlte Ewigkeiten schlechter Leistungen hinweg, bringt Funkel 2 Mann, die uns nach der Saison sowieso verlassen. Das ist an Borniertheit seitens des Trainers kaum noch zu überbieten, viel deutlicher kann man nem Spieler nicht zeigen, was man von ihm hält.
Mittlerweile glaub ich echt langsam an die Geschichte, dass Caio ein wenig über Funkels Kopf verpflichtet wurde und er deshalb angepisst ist.
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Man merkt mMn nach deutlich, dass es ihm ganz einfach an Spielpraxis mangelt. Ich hoffe, dass er selbige in den nächsten beiden Spielen bekommt. Das einzige, was mich wirklich stört, sind die unbedingten Versuche, einen Trick auszupacken. Das ist manchmal nett und hilfreich, aber nicht immer.
Kann mir allerdings auch gut vorstellen, dass dies zum Teil an den ständigen Caiorufen liegt. Ganz ehrlich, ich finde es lächerlich, wenn man bei jeder Ecke seinen Namen rufen muss. Das macht den Kerl doch nur nervös....
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Junge, der ist Profifußballer und kann das schon haben... man, man, man
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Kadaj schrieb:
Man merkt mMn nach deutlich, dass es ihm ganz einfach an Spielpraxis mangelt. Ich hoffe, dass er selbige in den nächsten beiden Spielen bekommt. Das einzige, was mich wirklich stört, sind die unbedingten Versuche, einen Trick auszupacken. Das ist manchmal nett und hilfreich, aber nicht immer.
Kann mir allerdings auch gut vorstellen, dass dies zum Teil an den ständigen Caiorufen liegt. Ganz ehrlich, ich finde es lächerlich, wenn man bei jeder Ecke seinen Namen rufen muss. Das macht den Kerl doch nur nervös....


Von dem einen klein gehalten und kritisiert und von den anderen als Volksheld gefeiert - was soll da bei so einem jungen Spieler raus kommen? Wie ich schon an andere Stelle gesagt habe - Caio tut mir schon ein wenig Leid und dran hat FF, aber auch wir unseren Anteil. Einfach den Jungen mal länger in Ruhe spielen lassen.
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nordic_eagle schrieb:
Caio hat heute doch wieder nix gebracht. Ich kann mich an eine gute Halbzeit von ihm gegen Cottbus erinnern, aber ansonsten war der auch nciht besser als Weissenberger oder Toski.

Damit will ich nicht grundsätzlich behauten, dass Caio schlecht ist, aber ich finde diese permanente Forderung nach ihm etwas überzogen und zu mindest  bislang nicht durch Caios Leistung gerechtfertigt.


HAHAHAHAHA
Caio wurde bei jeder Ballberührung gedoppelt,manchmal sogar mit drei angegriffen.
ausser zwei Verstolper hat er gezeigt das er der kommende Star wird,steht Caio gegen Duisburg nicht von der ersten minute in der Mannschaft sollte,nein wird das Stadion von eben dieser ersten Minute Caio fordern!


Ja ich weiss wir sind schlechte Fans!
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Südattila schrieb:
JayG2k1 schrieb:
Maximus1986 schrieb:
Wie soll er denn auch Leistung zeigen, wenn man ihm nicht die Möglichkeit gibt, sich einzuspielen???


5-6 Tage die Woche ist Training. Da hat er es zu lernen sich dem System anzupassen, sich einzuspielen. Die spielen im Training ja kein Wasserball oder Billiard, sondern Fußball. Deutschen Fußball mit deutschem System. Und das ist genau das was er noch nicht genug kennt. Das hat man heute auch wieder gesehen. Da fehlt es an Übersicht, an Automatismen, die bei den anderen einfach greifen. Er wird nächste Saison vielleicht unser wichtigster Mann, aber bis dahin hat er noch einiges zu lernen.

[...]

Was ich damit sagen will: Caio ist ein klasse Fußballer. Aber er braucht noch ein wenig was von dem deutschen System hier. Lernt er damit umzugehen, dann werden wir einen Topspieler haben. Seine Technik alleine reicht aber nicht. Die haben viele und weniger erfolgreiche Spieler auch. Man muss die Technik auf das System umsetzen können. Ich erwarte aber, dass Caio das hinkriegt. Er wird bald eine lange Vorbereitung Zeit haben. Mal sehen was er in der Phase lernt. Ich glaube aber, dass es reicht um ein toller Fußballer zu werden. Daher ist die Vorfreude auf die nächsten Saison groß, sehr groß...



Also bei deinem Anfangsstatement hab ich gleich wieder so einen Hals gekriegt, dass ich gleich so richtig loslegen wollte "Automatismen, die bei den anderen greifen" Bei wem denn bitte? Unsere Mannschaft kannst du damit wohl nicht gemeint haben.  

Dann aber habe ich zum Glück deinen letzten Absatz gelesen, dem ich nur voll zustimmen kann. Ich meine nur, die Vorbereitung muss für Caio jetzt schon gegen Bundesligamannschaften anfangen, ich denken mal, die Gefahr des "Verheizens" ist jetzt in den letzten zwei Spielen gebannt.

Dann darf und soll er auch dann ruhig seine Fehler machen, da ist er erstens in guter Gesellschaft und zweitens macht er die dann nächste Saison hoffentlich nicht mehr.


Das Problem sehe ich lediglich darin, dass er derzeit noch nicht weiss was er machen soll, sobald er ein bis zwei Gegner an sich dran hat. Da fehlt noch der abschließende Pass o.ä. Er versucht sich dann durchzustochern und das kann in der Vorwärtsbewegung böse enden. Altes Argument, klar. Aber wenn er uns wirklich sehr wichtig ist, dann darf es nicht passieren, dass er seine Spielweise in Frage stellt. Und das kann sehr wohl passieren, wenn er am Ende derjenige ist, der z.B. das 1:2 gegen uns mit einem vermasselten Dribbling einleitet. Am schlimmsten wäre es noch, wenn wir am 34. Spieltag 1:0 führen und er dann nen Fehler macht und wir die 45+x nicht erreichen. Das könnte wochenlang in seinem Kopf schwirren. Gerade Südamerikaner gelten als sensibel. So spielt er derzeit meist bei Rückstand, also wenn er nix mehr kaputt machen kann. Gar nicht so falsch...Also die Möglichkeit, dass er verheizt wird ist m.E. noch vorhanden. Nicht mehr so stark, da die goldene Ananas ruft, aber 45+x ist leider nunmal noch nicht erreicht.

Die Vorbereitung auf die neue Saison wird m.E. deswegen sein "Schnellkurs Bundesliga" sein. Sich wochenlang "deutsch" vorbereiten und "deutsch" kicken wird einiges ausmachen. So ein Trainingslager ist sicher auch was feines. Ob für den Kopf oder für sein Spielverständnis.

Ich freue mich wie blöd auf die neue Saison. Ganz besonders auf Caio. Und ich würd ihn gern diese Saison 180 Minuten sehen. Aber wie gesagt gibt es m.E. noch ein Restrisiko, das so in der neuen Saison nicht mehr vorhanden sein wird.
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JayG2k1 schrieb:


Ich freue mich wie blöd auf die neue Saison. Ganz besonders auf Caio. Und ich würd ihn gern diese Saison 180 Minuten sehen. Aber wie gesagt gibt es m.E. noch ein Restrisiko, das so in der neuen Saison nicht mehr vorhanden sein wird.  


Muss sogar sagen, an deiner Argumentation ist was dran, d.h. man kann es durchaus auch so sehen.
Nur ärgert mich einfach Funkels Aufstellung: Kyrgiakos, Weissenberger, Mantzios. Das sind doch alles Leute (Kyrgiakos wahrscheinlich), die uns eh verlassen!
Dann kann man doch besser den kommenden Stützen vertrauen und die von Anfang an bringen scheißegal obs verloren geht oder nicht. Das ist jetzt gegen Ende auch wurscht, ich warte nur noch auf die neue Saison.

P.S. Das heißt jetzt nicht, dass ich mich nicht aufrege, wenn die 45 Punkte verpasst werden! Aber sollte Funkel Fenin wieder in die Sturmmitte stellen und Caio mehr Einsatzzeit geben, und wir verlieren trotzdem, verbuche ich es unter Erfahrung für die neue Saison.
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Drake schrieb:
Auch nem Ronaldinho verspringt mal ein Ball, darum geht es aber garnicht.
Man sieht bei Caio, dass er offensiv locker eine Klasse besser mit dem Ball umgehen kann, als die restlichen Stolperkönige bei uns im Mittelfeld, er schaltet auch geistig deutlich schneller. Das hat er übrigends mit Fenin gemeinsam, wenn er nicht grad überspielt ist, weil er sich auf dem rechten Flügel aufreibt.
Verstolperer hier und da kommen vor. Sowohl bei defensiven wie auch offensiven Spielern. Ich sehe bei Caio jedoch die positiven Effekte, nämlich seine spielerische Klasse, überwiegen. Wären Verstolperer ein Auswechslungsgrund, müsste zuletzt die halbe Mannschaft auf der Bank Platz nehmen. Das heutige Spiel habe ich nicht gesehen, aber ansonsten sehe ich sehr wohl, dass uns genau ein Spieler wie Caio fehlt.

Es ist sicher richtig von Funkel, in Caio für diese Saison noch nicht die Führungsfigur zu erwarten, aber seine individuelle Klasse alleine reicht für eine Nominierung in der Startelf. Nicht nur gegen Cottbus hat er gezeigt, dass er ein Spiel entscheiden kann. Mit einem Pass aus dem Fußgelenk, einem Freistoß, einer Ecke aufs Tor oder sonstigem. Caio bereichert unser Spiel mit einem Überraschungsmoment, der der Mannschaft ansonsten und insbesondere zuletzt abgeht.

Drake schrieb:
Man sieht allerdings auch, dass Caio noch sehr grün hinter den Ohren ist. Spätestens seit Samstag gings für uns nichtmal mehr um die goldene Ananas. Aber statt dem Mann Spielzeit von Anfang an zu geben, wie Beispielsweise einem Meier über gefühlte Ewigkeiten schlechter Leistungen hinweg, bringt Funkel 2 Mann, die uns nach der Saison sowieso verlassen. Das ist an Borniertheit seitens des Trainers kaum noch zu überbieten, viel deutlicher kann man nem Spieler nicht zeigen, was man von ihm hält.
Mittlerweile glaub ich echt langsam an die Geschichte, dass Caio ein wenig über Funkels Kopf verpflichtet wurde und er deshalb angepisst ist.
Letzteres glaube ich nicht, eher könnte ich mir vorstellen, dass Caio nicht von Beginn an eingesetzt wird, weil ansonsten die Ablöse aufgrund vertraglicher Vereinbarungen höher ausfiele. Aber selbst wenn diese konspirative Theorie einen Wahrheitsgehalt hätte, dürfte dies kein Grund für einen Nichteinsatz sein, denn es geht um Fernsehgelder durch bessere Platzierung. Also lassen wir das mal außen vor.

Ich glaube aber, dass Friedhelm Funkel, so sehr ich seine Arbeit schätze, im Falle von Caio einen Fehler begeht. Erwartet er, dass Caio in der nächsten Saison von Beginn an durchstartet, wenn er in dieser Saison nur zu Kurzeinsätzen kommt? Erwartet Funkel, dass Caio in der nächsten Saison Spielgestalter und Mittelfeld-Leitwolf wird, wenn er in dieser Saison immer nur in der sechzigsten oder siebzigsten Minute eingewechselt wird? Wenn er Caio das zutraut, dann muss er große Stücke auf ihn halten. Dann wiederum wäre es jedoch noch unverständlicher, ihn auf der Bank zu lassen. In der Vorbereitung gegen Vorwärts Hintertupfingen wird Caio sich kaum auf Gegner wie Stuttgart, Bayern oder Leverkusen einstellen können. Der Junge braucht Erfahrung für die Bundesliga, und die erhält er nur gegen Gegner aus der Bundesliga.

Bezüglich Steinhöfer wird Funkel auf den Einwurf, der Neuzugang sei "kein Hochkaräter und eher als Ergänzungsspieler zu sehen" wie folgt zitiert: "Er hat Champions-League-Qualifikation gespielt und in einer guten Mannschaft 90 Prozent aller Pflichtspiele absolviert" (Artikel). Wenn dies bei Steinhöfer ein Pluspunkt ist, kann Bundesligaerfahrung bei Caio doch auch nur ein Pluspunkt sein.

Bei aller Wertschätzung für Markus Weissenberger: Markus wird uns nach der Saison verlassen. Von seinem Einsatz in der Startelf haben wir nichts. Wir könnten aber in der kommenden Spielzeit davon profitieren, dass Caio zwei, drei Spiele in der Bundesliga mehr gemacht hat.

Nein, ich möchte Funkel nicht reinreden, und ich weiß es nicht besser als er. Funkel hat viele Dinge richtig gemacht. Im Nachhinein empfinde ich auch das vorsichtige Herangehen an und das Behüten von Caio als richtig. Jedoch ist Funkel nicht gerade diplomatisch, wenn er jene, die sein Vorgehen nicht unterstützen, als "Besserwisser" bezeichnet ("jetzt kommen die Besserwisser").

Niemand weiß wirklich, wann und ob Caio wie erhofft einschlägt. Dennoch ist der Verzicht auf Caio in der Startformation meines Erachtens nicht mehr zu rechtfertigen. Spätestens nach vier sieglosen Spielen in Folge hätte sein Einsatz meines Erachtens erfolgen müssen. Und nun sind es bereits sechs sieglose Spiele in Serie - bei fünf Niederlagen. Wenn Caio nicht eingesetzt wird, muss der Junge schon so schlecht sein, dass es nicht anders geht, und das ist nicht der Fall. Defensiv ist er sicher noch schwach, aber offensiv kann er Gold wert sein. Was muss ein Spieler wie Caio denken, der fünf Niederlagen seiner Mannschaft mitansehen muss, ohne ihr helfen zu dürfen? Ich hoffe, dass ihm diesen Umstand wenigstens jemand erklärt.

Und nochmal zum Thema Besserwisser: Wenn Funkel eine Erklärung parat hätte, die nicht auf Caios Defensivverhalten bezogen und einleuchtend wäre, würde ich mich mit der Forderung nach unserem Ballkünstler zurückhalten. Aber welche Erklärung gibt es denn außer Caios Defensivschwäche? Dass er den Ball nicht halten kann? Nein. Dass er keine guten Freistöße tritt? Auch nicht. Dass er nicht Deutsch spricht? Sicher nicht (siehe Sotos). Dass er sich nicht ins Zeug legt? Glaube ich kaum (Trainingsbeobachter dürften mehr wissen). Egal, woran es liegen mag, die Niederlagenserie zeigt, dass es ohne Caio offensichtlich nicht besser läuft. Deshalb: Mehr Mut, mehr Experimente. Wir sind auf Rang zehn abgerutscht, es muss sich etwas tun. Und dies nicht bald, sondern sofort.

JayG2k1 hat völlig recht, noch besteht durchaus die Gefahr, ihn zu verheizen. Ich finde die Argumentation durchaus schlüssig, auch, dass Caio seine Spielweise in Frage stellen könnte. Aber wenn Caio wirklich spielentscheidende Fehler macht, so lernt er auch daraus. Das darf ihn nicht einschüchtern, und da müsste er dann eben durch als Profi. Für die Moral des Spielers ist das ewige Bankdrücken sicher eher abträglich als zuträglich. Abgesehen davon versucht Friedhelm Funkel ohnehin, Caios Spielweise in gewissem Grad zu europäisieren und damit zu ändern.

Ich fordere Caio nicht, weil ich glaube, dass wir dann wie ein Weltmeister spielen. Oder dass wir mit ihm mehr Punkte holen. Ich fordere Caio, weil er lange genug auf der Bank geschmort hat, weil er Spielpraxis braucht, und weil es ohne ihn fünf Niederlagen in Folge (ein Unentschieden dazwischen ignoriert) gab. Und ich fordere ihn, weil wir jetzt schon auf die Spieler bauen müssen, die nächste Saison zum Stamm der Mannschaft gehören sollen.

Nochmal zu JayG2k1s Statement, "So spielt er derzeit meist bei Rückstand, also wenn er nix mehr kaputt machen kann. Gar nicht so falsch...". Caio kann jetzt nichts mehr kaputtmachen, denn schlechter kann es momentan kaum laufen. Eigentlich wäre der Zeitpunkt sogar ideal, hieße der nächste Gegner nicht Schalke 04, und dazu auswärts. Trotzdem: Auf Schalke erwartet niemand einen Sieg, erst recht nicht nach der nicht enden wollenden Erfolglosigkeitsserie.

Trotz aller Argumentation: Wenn Friedhelm Funkel Caio wirklich nur zu seinem Besten nicht einsetzt, ihn vor schlimmerem bewahren will, ihn schützt. Dann unterstütze ich Funkel voll und ganz. Doch liest man stets nur, dass er "noch nicht so weit" wäre. Natürlich würden andere Gründe vernünftigerweise nicht nach außen getragen, ich würde jedoch wirklich gerne wissen, woran es wirklich liegt. Und besonders in der momentanen Erfolglosigkeit möchte ich nicht mehr Vorsicht, Vernunft oder Geduld walten lassen - sondern: Caio.
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f1r3 schrieb:
Drake schrieb:
Auch nem Ronaldinho verspringt mal ein Ball, darum geht es aber garnicht.
Man sieht bei Caio, dass er offensiv locker eine Klasse besser mit dem Ball umgehen kann, als die restlichen Stolperkönige bei uns im Mittelfeld, er schaltet auch geistig deutlich schneller. Das hat er übrigends mit Fenin gemeinsam, wenn er nicht grad überspielt ist, weil er sich auf dem rechten Flügel aufreibt.
Verstolperer hier und da kommen vor. Sowohl bei defensiven wie auch offensiven Spielern. Ich sehe bei Caio jedoch die positiven Effekte, nämlich seine spielerische Klasse, überwiegen. Wären Verstolperer ein Auswechslungsgrund, müsste zuletzt die halbe Mannschaft auf der Bank Platz nehmen. Das heutige Spiel habe ich nicht gesehen, aber ansonsten sehe ich sehr wohl, dass uns genau ein Spieler wie Caio fehlt.

Es ist sicher richtig von Funkel, in Caio für diese Saison noch nicht die Führungsfigur zu erwarten, aber seine individuelle Klasse alleine reicht für eine Nominierung in der Startelf. Nicht nur gegen Cottbus hat er gezeigt, dass er ein Spiel entscheiden kann. Mit einem Pass aus dem Fußgelenk, einem Freistoß, einer Ecke aufs Tor oder sonstigem. Caio bereichert unser Spiel mit einem Überraschungsmoment, der der Mannschaft ansonsten und insbesondere zuletzt abgeht.

Drake schrieb:
Man sieht allerdings auch, dass Caio noch sehr grün hinter den Ohren ist. Spätestens seit Samstag gings für uns nichtmal mehr um die goldene Ananas. Aber statt dem Mann Spielzeit von Anfang an zu geben, wie Beispielsweise einem Meier über gefühlte Ewigkeiten schlechter Leistungen hinweg, bringt Funkel 2 Mann, die uns nach der Saison sowieso verlassen. Das ist an Borniertheit seitens des Trainers kaum noch zu überbieten, viel deutlicher kann man nem Spieler nicht zeigen, was man von ihm hält.
Mittlerweile glaub ich echt langsam an die Geschichte, dass Caio ein wenig über Funkels Kopf verpflichtet wurde und er deshalb angepisst ist.
Letzteres glaube ich nicht, eher könnte ich mir vorstellen, dass Caio nicht von Beginn an eingesetzt wird, weil ansonsten die Ablöse aufgrund vertraglicher Vereinbarungen höher ausfiele. Aber selbst wenn diese konspirative Theorie einen Wahrheitsgehalt hätte, dürfte dies kein Grund für einen Nichteinsatz sein, denn es geht um Fernsehgelder durch bessere Platzierung. Also lassen wir das mal außen vor.

Ich glaube aber, dass Friedhelm Funkel, so sehr ich seine Arbeit schätze, im Falle von Caio einen Fehler begeht. Erwartet er, dass Caio in der nächsten Saison von Beginn an durchstartet, wenn er in dieser Saison nur zu Kurzeinsätzen kommt? Erwartet Funkel, dass Caio in der nächsten Saison Spielgestalter und Mittelfeld-Leitwolf wird, wenn er in dieser Saison immer nur in der sechzigsten oder siebzigsten Minute eingewechselt wird? Wenn er Caio das zutraut, dann muss er große Stücke auf ihn halten. Dann wiederum wäre es jedoch noch unverständlicher, ihn auf der Bank zu lassen. In der Vorbereitung gegen Vorwärts Hintertupfingen wird Caio sich kaum auf Gegner wie Stuttgart, Bayern oder Leverkusen einstellen können. Der Junge braucht Erfahrung für die Bundesliga, und die erhält er nur gegen Gegner aus der Bundesliga.

Bezüglich Steinhöfer wird Funkel auf den Einwurf, der Neuzugang sei "kein Hochkaräter und eher als Ergänzungsspieler zu sehen" wie folgt zitiert: "Er hat Champions-League-Qualifikation gespielt und in einer guten Mannschaft 90 Prozent aller Pflichtspiele absolviert" (Artikel). Wenn dies bei Steinhöfer ein Pluspunkt ist, kann Bundesligaerfahrung bei Caio doch auch nur ein Pluspunkt sein.

Bei aller Wertschätzung für Markus Weissenberger: Markus wird uns nach der Saison verlassen. Von seinem Einsatz in der Startelf haben wir nichts. Wir könnten aber in der kommenden Spielzeit davon profitieren, dass Caio zwei, drei Spiele in der Bundesliga mehr gemacht hat.

Nein, ich möchte Funkel nicht reinreden, und ich weiß es nicht besser als er. Funkel hat viele Dinge richtig gemacht. Im Nachhinein empfinde ich auch das vorsichtige Herangehen an und das Behüten von Caio als richtig. Jedoch ist Funkel nicht gerade diplomatisch, wenn er jene, die sein Vorgehen nicht unterstützen, als "Besserwisser" bezeichnet ("jetzt kommen die Besserwisser").

Niemand weiß wirklich, wann und ob Caio wie erhofft einschlägt. Dennoch ist der Verzicht auf Caio in der Startformation meines Erachtens nicht mehr zu rechtfertigen. Spätestens nach vier sieglosen Spielen in Folge hätte sein Einsatz meines Erachtens erfolgen müssen. Und nun sind es bereits sechs sieglose Spiele in Serie - bei fünf Niederlagen. Wenn Caio nicht eingesetzt wird, muss der Junge schon so schlecht sein, dass es nicht anders geht, und das ist nicht der Fall. Defensiv ist er sicher noch schwach, aber offensiv kann er Gold wert sein. Was muss ein Spieler wie Caio denken, der fünf Niederlagen seiner Mannschaft mitansehen muss, ohne ihr helfen zu dürfen? Ich hoffe, dass ihm diesen Umstand wenigstens jemand erklärt.

Und nochmal zum Thema Besserwisser: Wenn Funkel eine Erklärung parat hätte, die nicht auf Caios Defensivverhalten bezogen und einleuchtend wäre, würde ich mich mit der Forderung nach unserem Ballkünstler zurückhalten. Aber welche Erklärung gibt es denn außer Caios Defensivschwäche? Dass er den Ball nicht halten kann? Nein. Dass er keine guten Freistöße tritt? Auch nicht. Dass er nicht Deutsch spricht? Sicher nicht (siehe Sotos). Dass er sich nicht ins Zeug legt? Glaube ich kaum (Trainingsbeobachter dürften mehr wissen). Egal, woran es liegen mag, die Niederlagenserie zeigt, dass es ohne Caio offensichtlich nicht besser läuft. Deshalb: Mehr Mut, mehr Experimente. Wir sind auf Rang zehn abgerutscht, es muss sich etwas tun. Und dies nicht bald, sondern sofort.

JayG2k1 hat völlig recht, noch besteht durchaus die Gefahr, ihn zu verheizen. Ich finde die Argumentation durchaus schlüssig, auch, dass Caio seine Spielweise in Frage stellen könnte. Aber wenn Caio wirklich spielentscheidende Fehler macht, so lernt er auch daraus. Das darf ihn nicht einschüchtern, und da müsste er dann eben durch als Profi. Für die Moral des Spielers ist das ewige Bankdrücken sicher eher abträglich als zuträglich. Abgesehen davon versucht Friedhelm Funkel ohnehin, Caios Spielweise in gewissem Grad zu europäisieren und damit zu ändern.

Ich fordere Caio nicht, weil ich glaube, dass wir dann wie ein Weltmeister spielen. Oder dass wir mit ihm mehr Punkte holen. Ich fordere Caio, weil er lange genug auf der Bank geschmort hat, weil er Spielpraxis braucht, und weil es ohne ihn fünf Niederlagen in Folge (ein Unentschieden dazwischen ignoriert) gab. Und ich fordere ihn, weil wir jetzt schon auf die Spieler bauen müssen, die nächste Saison zum Stamm der Mannschaft gehören sollen.

Nochmal zu JayG2k1s Statement, "So spielt er derzeit meist bei Rückstand, also wenn er nix mehr kaputt machen kann. Gar nicht so falsch...". Caio kann jetzt nichts mehr kaputtmachen, denn schlechter kann es momentan kaum laufen. Eigentlich wäre der Zeitpunkt sogar ideal, hieße der nächste Gegner nicht Schalke 04, und dazu auswärts. Trotzdem: Auf Schalke erwartet niemand einen Sieg, erst recht nicht nach der nicht enden wollenden Erfolglosigkeitsserie.

Trotz aller Argumentation: Wenn Friedhelm Funkel Caio wirklich nur zu seinem Besten nicht einsetzt, ihn vor schlimmerem bewahren will, ihn schützt. Dann unterstütze ich Funkel voll und ganz. Doch liest man stets nur, dass er "noch nicht so weit" wäre. Natürlich würden andere Gründe vernünftigerweise nicht nach außen getragen, ich würde jedoch wirklich gerne wissen, woran es wirklich liegt. Und besonders in der momentanen Erfolglosigkeit möchte ich nicht mehr Vorsicht, Vernunft oder Geduld walten lassen - sondern: Caio.


Besser hätte man es nicht sagen können. Stimme ihnen zu 101% zu.
#
touch7 schrieb:

Caio wurde bei jeder Ballberührung gedoppelt,manchmal sogar mit drei angegriffen.

Welcher ballführende Spieler denn nicht? Gleiches Recht für alle.
touch7 schrieb:

Ja ich weiss wir sind schlechte Fans!

*gähn*
Ob sich noch jemand traut etwas zu schreiben ohne sowas dran zu hängen?
Keine Eier mehr. Alles nur Show.


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