Superadler76
2023
Lieber Harry,
sehr schön, dass Du dieses Thema aufgreifst und zur Diskussion stellst! Ich möchte dazu gerne - allerdings wirklich in der gebotenen Kürze - etwas sagen, da ich selbst Rechtsanwalt bin und zur Zeit zu einem Thema promoviere, das sich unter anderem auch mit der Verbandsgewalt im Fußball beschäftigt.
1.) Zum Thema Willkür: Ganz so ist es nicht, denn die Vereine unterworfen sich per Vertrag den Satzungen und den Rechtsordnungen von DFB, DFL und Ligaverband. Dies ist grundsätzlich auch notwendig, um einen geordneten Spielbetrieb zu geährleisten. Dazu gehört auch die Strafgewalt des DFB. Die DFB Sportgerichte müssen sich jedoch selbstverständlich in ihren Verfahren nach der Rechts- und Verfahrensordnung des Verbandes richten. Das Strafmaß liegt hierbei - wie im übrigen auch bei ordentlichen Gerichten - im Ermessen der Richter, die innerhalb eines bestimmten Strafrahmens entscheiden.
2.) Der Weg zu den ordentlichen Gerichten steht den Vereinen jederzeit offen und sie können überprüfen lassen, ob sich die Verbandsrichter sich an die eigene Rechtsordnung bzw. an rechtstaatliche Grundsätze Grundsätze gehalten haben, aber auch ob einfachgesetzliche Rechte oder Grundrecht von Verbamndsmitgliedern oder Dritten verletzt wurden. Hier stellten sich nun in der Tat zwei Fragen: a) Verstoßen Zuschauerausschlüsse gegen eins oder mehrere der vorbenannten Rechte und b) ist der Verein Eintracht Frankfurt bereit, dies - entgegen der eigentlich Praxis der Vereine - von einem ordentlichen Gericht überprüfen zu lassen?
3.) Meine eigene Meinung: Ob ein ordentliches Gericht Zuschauerausschlüsse letztendlich wirklich kippen würde, ist durchaus offen und nicht so eindeutig, wie es jetzt manche Pressevertreter schreiben. Wie so oft im Recht entscheidet hier wohl letztendlich eine gründliche Einzelfallabwägung zwischen verschiedenen Rechtspositionen, die so oder so ausgehen kann! Ich persönlich denke, die Eintracht sollte es versuchen, denn Zuschauerausschlüsse treffen diejenigen, von denen ein Fußballverein lebt und die letztlich sein kapital darstellen, die Fans!
Vielleicht ist es nun wirklich an der Zeit, dem DFB die Stirn zu bieten und zu sagen, jetzt ist Schluss, bis hierher und nicht weiter, wir machen nicht mehr alles mit! Ich würde es sehr begrüßen, denn Zuschauerausschlüsse können einfach nicht der Weg sein, um Probleme zu lösen, nicht im Volkssport Nr. 1!
In diesem Sinne, Herr Burchhagen und Herr Hellmann, ich wünsche Ihnen viel Mut und Erfolg bei diesem Kampf, Forza SGE!
sehr schön, dass Du dieses Thema aufgreifst und zur Diskussion stellst! Ich möchte dazu gerne - allerdings wirklich in der gebotenen Kürze - etwas sagen, da ich selbst Rechtsanwalt bin und zur Zeit zu einem Thema promoviere, das sich unter anderem auch mit der Verbandsgewalt im Fußball beschäftigt.
1.) Zum Thema Willkür: Ganz so ist es nicht, denn die Vereine unterworfen sich per Vertrag den Satzungen und den Rechtsordnungen von DFB, DFL und Ligaverband. Dies ist grundsätzlich auch notwendig, um einen geordneten Spielbetrieb zu geährleisten. Dazu gehört auch die Strafgewalt des DFB. Die DFB Sportgerichte müssen sich jedoch selbstverständlich in ihren Verfahren nach der Rechts- und Verfahrensordnung des Verbandes richten. Das Strafmaß liegt hierbei - wie im übrigen auch bei ordentlichen Gerichten - im Ermessen der Richter, die innerhalb eines bestimmten Strafrahmens entscheiden.
2.) Der Weg zu den ordentlichen Gerichten steht den Vereinen jederzeit offen und sie können überprüfen lassen, ob sich die Verbandsrichter sich an die eigene Rechtsordnung bzw. an rechtstaatliche Grundsätze Grundsätze gehalten haben, aber auch ob einfachgesetzliche Rechte oder Grundrecht von Verbamndsmitgliedern oder Dritten verletzt wurden. Hier stellten sich nun in der Tat zwei Fragen: a) Verstoßen Zuschauerausschlüsse gegen eins oder mehrere der vorbenannten Rechte und b) ist der Verein Eintracht Frankfurt bereit, dies - entgegen der eigentlich Praxis der Vereine - von einem ordentlichen Gericht überprüfen zu lassen?
3.) Meine eigene Meinung: Ob ein ordentliches Gericht Zuschauerausschlüsse letztendlich wirklich kippen würde, ist durchaus offen und nicht so eindeutig, wie es jetzt manche Pressevertreter schreiben. Wie so oft im Recht entscheidet hier wohl letztendlich eine gründliche Einzelfallabwägung zwischen verschiedenen Rechtspositionen, die so oder so ausgehen kann! Ich persönlich denke, die Eintracht sollte es versuchen, denn Zuschauerausschlüsse treffen diejenigen, von denen ein Fußballverein lebt und die letztlich sein kapital darstellen, die Fans!
Vielleicht ist es nun wirklich an der Zeit, dem DFB die Stirn zu bieten und zu sagen, jetzt ist Schluss, bis hierher und nicht weiter, wir machen nicht mehr alles mit! Ich würde es sehr begrüßen, denn Zuschauerausschlüsse können einfach nicht der Weg sein, um Probleme zu lösen, nicht im Volkssport Nr. 1!
In diesem Sinne, Herr Burchhagen und Herr Hellmann, ich wünsche Ihnen viel Mut und Erfolg bei diesem Kampf, Forza SGE!
Vor ein ordentliches Gericht kann die Eintracht erst ziehen, wenn der Verbandsrechtsweg ausgeschöpft ist! Ich würde es mir so wünschen, dass es endlich mal so ein Verfahren gibt. Unfassbar, was der DFB sich einbildet mit diesen Zuschauerausschluss Strafen. Selbstverständlich stünde ich auch als Anwalt zur Verfügung, falls Schickhardt krank wird, oder so!
Der Rhein ist so ein unglaublicher Populist! Aber andererseits ist es ja schön: Denn vielleicht trägt er ja durch sein blödes, unqualifiziertes Gequatsche dazu bei, dass die CDU nach der OB Wahl auch die nächste Landtagswahl in Hessen grandios verliert!
concordia-eagle schrieb:lt.commander schrieb:
Stendera, Kempf - Frust. Verletzungen sind immer schlimm, hier jedoch zu einer absoluten Unzeit :neutral-face
Naja. ein einfacher Bänderriss dauert nun wirklich nicht lang.
Die 3 Monate bei Stenderas Schulterverletzung sind da schlimmer aber nur im Hinblick auf unsere U19.
Das mit dem Bänderriß stimmt zwar grundsätzlich. Schade ist es trotzdem, denn jetzt wo noch keine neuen IVs da sind, hätte sich Kempf in den Testspielen an der Seite von Butscher zeigen können!
Und wer weiß, vielleicht wird er ja doch schneller eine Alternative, als viele denken. Denn erstens weiß ja keiner, ob die großen unbekannten IVs überhaupt einschlagen, zweitens passiert es ab und an mal, dass sich überdurchschnittlich begabte Kicker schon in sehr, sehr jungen Jahren ins Rampenlicht spielen.
Ich gebe aber zu, gerade in der IV ist es eher unwahrscheinlich und deshalb im wahrsten Sinne des Wortes kein Beinburch! Abi will der Junge ja außerdem auch noch machen... Also in Ruhe auskurieren und dann wieder angreifen!
Ich verstehe nicht, warum wir ständig Verträge auflösen, Abfindungen zahlen müssen, etc. und es nicht schaffen, eigentlich ordentliche Spieler gegen Ablösesummen bei anderen Vereinen unterzubringen!?! Das nervt schon ein bisschen...
Ich fand den Ricardo auch net so schlecht, hat auf verschiedenen Positionen im Deffensivbereich ordentliche Spiele gemacht und sich immer voll reingehauen! Alles Gute und danke für Deinen Einsatz für die SGE!
Ich fand den Ricardo auch net so schlecht, hat auf verschiedenen Positionen im Deffensivbereich ordentliche Spiele gemacht und sich immer voll reingehauen! Alles Gute und danke für Deinen Einsatz für die SGE!
Cooler Bericht! Bei dem Pokalspiel hab ich sogar kurz Gänsehaut bekommen... Auf ein schönes Spiel unserer SGE!
Geiles Heimtrikot, schwarz-rot gestreift, oldschool, EINTRACHT! Damit werden wir auf Jahre kein Heimspiel verlieren und der neue Hauptsponsor sollte gleich noch ne Mille draufpacken, um auf diese Brust zu dürfen!
Die Auswärtstrikots find ich auch ok, mag da schlichte einfarbige am liebsten und durch die feinen Streifen haben sie sogar noch etwas besonderes!
Also ich bin sehr zufrieden!
Die Auswärtstrikots find ich auch ok, mag da schlichte einfarbige am liebsten und durch die feinen Streifen haben sie sogar noch etwas besonderes!
Also ich bin sehr zufrieden!
Ich verstehe erhrlich gesagt überhaupt nicht, welchen Sinn es macht, die Dinger ohne neuen Hauptsponsor vorzustellen. Naja, wahrscheinlich spielen unsere Jungs heut abend in den neuen Trikots! Als Hauptsponsor würde ich mich zumindest ärgern, wenn die Trikots bereits ohne den Firmenaufdruck in den Verkauf gehen. Aber vielleicht forciert das ja auch die Einigung... Gespannt bin ich natürlich auch, wie sie aussehen. Also, wat solls, bring'em on!
Sledge_Hammer schrieb:SGE_77 schrieb:SGE_Werner schrieb:
Das mit Djakpa geht schon in Ordnung, vor allem weil er sich ja scheinbar aufdrängt. Aber er ist damit sowas von auf Bewährung.
Sehe ich auch so. Beim naechsten Aussetzer kann er sich ein warmes Plaetzchen auf der Tribuene suchen fuer den Rest seiner Vertragslaufzeit. Ich denke, dass er im Winter sowieso weg sei wird.
Er hat möglicherweise eh schon ne Abmahnung bekommen. Bzw. kann man auch in den Vertrag schreiben, dass bei erneuter Verfehlung in die Richtung fristlos gekündigt wird.
Da hat wohl jemand zuviele Gerichtssendungen gesehen?! Kleiner Tipp: Wieviele fristlose Kündigungen von Spielern hast Du, seitdem Du Fußball schaust, erlebt?
M.E. sollten wir diese Entscheidung Veh überlassen! Er ist verantwortlich für den Kader, also entscheidet er auch,wer Backup für Oczipka werden soll! Darüber hinaus ist er als Trainer dafür zuständig, die Spieler zu disziplinieren. Dies scheint er sich bei Djakpa, trotz gewisser Zeifel, letztendlich zuzutrauen!
Und wieder mal ist es geil, dass die Leute hier, wenn es um Fanverfehlungen und Bestrafungen geht, auf Rechtsstaatlichkeit plädieren. Einen jungen Spieler, der noch Vertrag hat und sich zwei Verfehlungenen geleistet hat, aber zum teufel jagen wollen.
Djakpa hat eine echt ordentliche Saison als Außenverteidiger gespielt und zwar vorne wie hinten! Veh sieht das genauso und will ihm anscheinend sowohl sportlich als auch menschlich eine Chance geben. So ist es jetzt und ich finde das gut!!!
Ganz ehrlich, es liegt mir völlig fern, Menschen zu beleidigen, aber wenn ich hier so lese (das tue ich jeden Tag, auch wenn ich eher selten mal was schreibe), kommt es mir leider so vor, dass es einfach einigen an Hirn fehlt! Bzw. machnmal muss man schon hoffen, dass es nur daran liegt...
Basaltkopp schrieb:
Kurz zum ergänzenden Gedanken - niemand weiss, wann die ersten! Symptome bei Amedick auftraten. Sowas bekommt man nicht von heute auf morgen, das entwickelt sich eher über mehrere Monate.
Das stimmt wohl, nichts desto Trotz könnte so ein Vorfall einige Leute mal veranlassen, über ihr Verhalten gegenüber anderen Menschen nachzudenken. Aber hier wird ja lieber über den Spielplan und Telefonwählscheiben diskutiert. Naja...
Ein paar kurze Gedanken zu Martin Amedick, die mir am Herzen liegen:
Ich möchte weder unseren Verantwortlichen noch unseren Fans die Schuld geben, aber es gibt doch zwei Dinge, die mir in letzter Zeit am Umgang mit Martin Amedick (und auch mit anderen Spielern) extrem missfallen haben!
1.) Jemanden in der Winterpause zu holen, mit einem langfristigen Vertrag auszustatten und ihn dann nach einem halben, von Verletzungen durchzogenen Jahr sofort knallhart wieder auszusortieren finde ich irgendwie keine Art und Weise! Das erinnert mich extrem an das Vorgehen von Felix Magath, welches ich teilweise schon als menschenverachtend ansehe. Ich als Spieler würde nicht zu Magath wechseln und deshalb hoffe ich, dass sich die Eintracht nicht in eine ähnliche Richtung entwickelt!
2.) Einige Fans sollten sich noch einmal in Ruhe ihre Beiträge zu Spielern wie Amedick, Friend, Tsavellaz etc. hier im Forum durchlesen und zumindest mal eine Minute darüber nachdenken! Es handelt sich hier weder um Gebrauchsgegenstände, die man bei Bedarf in Ebay setzt, noch um fiktive Figuren in einem Fußballmanagerspiel, sondern um Menschen! Man sollte Ihnen ein Mindestmaß an Respekt entgegen bringen, genau wie wir es auch von unseren Mitmenschen, von der Polizei, vom DFB fordern!
Ich weiß, wir sind im Profigeschäft und die Jungs verdienen viel Geld! Aber Geld alleine macht nicht glücklich, es sind genauso Menschen wie wir mit ihren Stärken und Schwächen. Das sollte man bei aller Emotion und Leidenschaft für die Eintracht nicht vergessen...
Ich möchte weder unseren Verantwortlichen noch unseren Fans die Schuld geben, aber es gibt doch zwei Dinge, die mir in letzter Zeit am Umgang mit Martin Amedick (und auch mit anderen Spielern) extrem missfallen haben!
1.) Jemanden in der Winterpause zu holen, mit einem langfristigen Vertrag auszustatten und ihn dann nach einem halben, von Verletzungen durchzogenen Jahr sofort knallhart wieder auszusortieren finde ich irgendwie keine Art und Weise! Das erinnert mich extrem an das Vorgehen von Felix Magath, welches ich teilweise schon als menschenverachtend ansehe. Ich als Spieler würde nicht zu Magath wechseln und deshalb hoffe ich, dass sich die Eintracht nicht in eine ähnliche Richtung entwickelt!
2.) Einige Fans sollten sich noch einmal in Ruhe ihre Beiträge zu Spielern wie Amedick, Friend, Tsavellaz etc. hier im Forum durchlesen und zumindest mal eine Minute darüber nachdenken! Es handelt sich hier weder um Gebrauchsgegenstände, die man bei Bedarf in Ebay setzt, noch um fiktive Figuren in einem Fußballmanagerspiel, sondern um Menschen! Man sollte Ihnen ein Mindestmaß an Respekt entgegen bringen, genau wie wir es auch von unseren Mitmenschen, von der Polizei, vom DFB fordern!
Ich weiß, wir sind im Profigeschäft und die Jungs verdienen viel Geld! Aber Geld alleine macht nicht glücklich, es sind genauso Menschen wie wir mit ihren Stärken und Schwächen. Das sollte man bei aller Emotion und Leidenschaft für die Eintracht nicht vergessen...
Hm, Lanig war beim Aufgallop dabei, obwohl es bezüglich seines Wechsels nie eine offizielle Meldung seitens der SGE gab! Manchmal schon etwas seltsam unsere Medienpolitik! Oder werden jetzt nur nocg Offensivgranaten offiziell vorgestellt? Naja, trotzdem sieht das doch alles super aus! Ich freu mich auf die neue Saison mit diesem Kader...
Und Dudda...
Ist der Kempf nicht ein 6er??
Dass die absolut nichts zum neuen Hauptsponsor sagen, kann doch nur bedeuten, dass momentan ein Bieterkampf zwischen Krombacher und Licher tobt! Und am Ende gibts richtig Kohle für uns und ne Biermarke auf der Brust, geiler gehts doch kaum!
Ich hätte ehrlich gesagt überhaupt kein Problem damit, wenn Lanig nicht kommt und unser Backup 6er Clark oder Abu hieße!
Ich hätte ehrlich gesagt überhaupt kein Problem damit, wenn Lanig nicht kommt und unser Backup 6er Clark oder Abu hieße!
Danke für diesen Brief, er gefällt mir in großen Teilen recht gut! Ich habe mich dieser Tage auch wieder so unglaublich über den DFB, aber auch über die UEFA aufgeregt. Wie sie trotzig immer weiter ihre Strafen aussprechen bzw. erhöhen, sich aber nichts ändert! Ich hoffe einfach sehr, dass die Vereine jetzt endlich anfangen, sich auf breiter Front gegen übertriebene DFB Sanktionen zu wehren! Sehr gespannt bin ich auch darauf, wie die Herren Watzke und Hoeneß reagieren, wenn sie zum ersten Mal von einer Platzsperre oä. bedroht sind, die Bayern wehren sich ja anscheinend jetzt schon gegen die erste etwas deftigere Geldstrafe wegen Pyro!
Es kann wirklich sein, dass sich der DFB mit den jüngsten drakonischen Strafanträgen ein Eigentor geschossen hat. Denn die Vereine und die DFL, die letztlich nichts anderes als ein Vertreter der Vereine ist, haben durchaus eine große Macht. Nicht nur sind sie mittlerweile stark in den Verbandsgremien vertreten. Daneben ist die Bundesliga - bzw. die Pacht, welche die DFL für die Benutzungsrechte an den DFB zahlt - die Haupteinnahmequelle des DFB. Man darf wirklich gespannt sein, wie es weitergeht, aber mit Bestrafen und Aussperren werden die Verbände ihre Ziele hoffentlich nicht erreichen!
Es kann wirklich sein, dass sich der DFB mit den jüngsten drakonischen Strafanträgen ein Eigentor geschossen hat. Denn die Vereine und die DFL, die letztlich nichts anderes als ein Vertreter der Vereine ist, haben durchaus eine große Macht. Nicht nur sind sie mittlerweile stark in den Verbandsgremien vertreten. Daneben ist die Bundesliga - bzw. die Pacht, welche die DFL für die Benutzungsrechte an den DFB zahlt - die Haupteinnahmequelle des DFB. Man darf wirklich gespannt sein, wie es weitergeht, aber mit Bestrafen und Aussperren werden die Verbände ihre Ziele hoffentlich nicht erreichen!
Also hinter den Spitzen (bzw. der Spitze) haben wir mit A. Meier einen guten Mann, der seine Bundesligatauglichkeit bereits über Jahre bewiesen hat, mit dem wir allerdings auch schon abgestiegen sind. D.h. ein Backup bzw. Konkurrent auf dieser Position tut auf jeden Fall gut. Grundsätzlich sollten ja ohnehin alle Positionen doppelt besetzt sein. Inui verkörpert azußerdem einen komplett anderern Spielertypen auf dieser Position, kleiner, schneller, mehr der Vorlagengeber, dafür nicht so torgefährlich wie A. Meier. AV wird sich schon etwas dabei denken, wenn er ihn will. Vielleicht sieht er Inui auch als Alternative zu Köhler, Aigner, Sonny und co. auf der Seite? Wenn er finanzierbar ist und zu uns will, warum nicht!!!
Wenn Turkish Airlines neuer Hauptsponsor wird, müssen wir aber zwingend im DFB Pokal ein Auswärtsspiel bei Dynamo Dresden zugelost bekommen!
Der Gang vor ein ordentliches Gericht setzt voraus, dass alle DFB Instanzen durchschritten wurde. Danach ist das Urteil erst mal (verbands-)rechtskräftig. Die Eintracht könnte dann nur versuchen, vor einem ordentlichen Gericht im Wege einer einstweiligen Verfügung, die Zulassung der Zuschauer zu erwirken! Das müsste auch zeitlich noch vor dem Leverkusenspiel klappen. Ich denke allerdings, es könnte ein technisches Problem für die Eintracht geben, denn für den Fall, dass es bei 20.000 Zuschauern oder vielleicht ein paar mehr bleibt, müssen sie sich ja ein Ticketprozedere ausdenken und das dann innerhalb kürzester Zeit abwickeln...