amsterdam_stranded
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clakir schrieb:mickmuck schrieb:clakir schrieb:Basaltkopp schrieb:
Langsam wird mir die Sache etwas komisch. Hier wird schon länger davon gesprochen, dass Bruno Hübner sehr weit in den Gesprächen mit Spielern ist. Wieso wird dann nicht mal einer verpflichtet?
Oder anders herum gefragt - welche Spieler lassen sich dann im Umkehrschluss so lange von Hübner hinhalten, bis Bendtner und/oder Barbapapa zugesagt haben? Ein ambitionierter Spieler hat doch sicher Alternativen und muss nicht auf uns warten.
Langsam zweifel ich daran, dass bis Donnerstag was passiert.
Tja, man muss Geduld haben. Viel mehr bleibt uns auch nicht übrig.
BH sagte ja, dass bis Donnerstag zwei Neue da sein sollen. Wobei ich davon ausgehe, dass diese beiden NICHT Chandler und Hasebe sind. Und der dänische Taxischreck wollte sich eigentlich auch an diesem Wochenende entscheiden. Vielleicht trifft er sich ja wirklich mit HB in Rio.
Die Anspannung steigt allerdings; da hast du schon Recht.
wobei das dann schon eine gewisse komik hätte, wenn es chandler und hasebe wären.
Es wäre zumindest eine sehr eigene Auffassung von Humor. Naja, wir werden es erleben.
Für Bendtner zum Beispiel würde es jetzt schon knapp werden. Er ist in Rio, wie man hört. Also Montag (frühestens) Rückflug nach Kopenhagen; Dienstag (frühestens) nach Frankfurt; Mittwoch (frühestens) Medizincheck; Donnerstag Bekanntgabe der Verpflichtung und gleichzeitig Abmarsch ins Trainingslager. Könnte gehen, wird aber eng. Es sei denn, man ist sich längst einig und er düst morgen direkt nach FFM. Oder aber, man ist sich längst einig, dass er nicht kommt.
Also, es bleibt spannend. Man bräuchte morgen ein paar (ausdauernde) Kiebitze am Flughafen.
Keine Panik! Mlapa sitzt bereits auf gepackten Koffern. Ein Anruf und der ist da...
clakir schrieb:
Logisch. Je früher die Entscheidungen fallen, desto besser. Aber halt auch (meistens) desto teurer. BH ist gefordert, hier die richtige Balance zu finden.
Kadlec kam letztes Jahr auch erst nach Saisonstart und hatte, zumindest anfangs, keine Probleme, sich in die Mannschaft zu finden. Womit ich nicht sagen will, dass das der richtige Weg ist!
Zumindest bei den Ablösesummen überzeugt mich die Behauptung, dass der Preis mit Zuwarten fiele, nicht wirklich.
Regelmäßig dürfte der Verein, der einen Spieler für eine bestimmte Position benötigt, mehr Handlungsdruck haben, als der Verein, der ggf. einen solchen Spieler abgeben will. Dies ist letztlich der Grund dafür, weshalb abgebende Verein eine Ablösesumme verlangen können und suchende Vereine diese aufbringen.
Mit Herannahen des Saisonbeginns verschiebt sich dieses ohnehin ungünstige Verhältnis des Handlungsdruckes noch weiter, da der suchende Verein schlimmstenfalls eine Position im Ligabetrieb nicht adäquat besetzen kann und damit seine sportliche Lage gefährdet, die Zeit für die Integration des potentiellen Neuzuganges immer knapper wird und der Druck der Öffentlichkeit steigt.
Für den abgebenden Verein erhöht sich der Druck nicht in diesem Maße, da allenfalls die Tranferfrist verpasst wird und insoweit lediglich finanzielle Nachteile in Form der Gehaltszahlungen entstünden, die aber durch die Arbeitsleistung des Spielers - zumindest wenn dieser Spieler im Kader des abgebenden Vereins steht - kompensiert werden.
Basaltkopp schrieb:mickmuck schrieb:
so richtig durchdacht wirkt unsere transferpolitik nicht.
Das Problem ist aber auch, dass unsere Transferpolitik mehr von der knappen Kohle bestimmt wird. Da nutzt unter Umständen der beste Plan nichts, wenn er nicht umsetzbar ist.
Wenn sich bei der Realisierung eines Planes herausstellt, dass dieser überhaupt nicht umsetzbar ist, sind gravierende Fehleinschätzungen vorausgegangen.
By the way: die Prämisse der begrenzten Finanzmittel gilt für mehr als die Hälfte der Bundesligisten, zumal diese in der Regel nicht über einen finanziellen Bonus aus einer erfolgreichen Europapokal- und DFB-Pokal-Vorsaison verfügen.
concordia-eagle schrieb:amsterdam_stranded schrieb:
. Nach dem Gießkannenprinzip sind unter Verbrauch sämtlicher Rücklagen Spieler angeschleppt worden, die mit Ausnahme von Bamba bereits alle wieder den Verein verlassen haben.
.
Peinlich, wenn man sich so weit aus dem Fenster lehnt. Ich sage nur Constant.
Boccia hat völlig recht. Eine durchaus mittelprächtige Transferbilanz. Ob die jetzt durch Madlung aufgefrischt wird?
Der ist mir nach dem Abschicken meines Beitrages auch eingefallen. Nichtsdestotrotz peinlich. Ansonsten bleibe ich aber bei meinem Fenstersturz.
MrBoccia schrieb:Kuckuck schrieb:
Es ist einfach über die "Fehleinkäufe" von Hübner und Veh zu sprechen. Die gab es natürlich, keine Frage.
Aber Transfers wie Inui, Aigner, Trapp, Zambrano, Anderson, Russ, Oczipka, Kadlec, Joselu und Lakic sind aus meiner Sicht keine Fehleinkäufe. Schließlich haben einige dieser Spieler uns nach Europa geschossen. Und wiederum sind einige dieser genannten Spieler die jetzt geholt worden sind in dieser Saison durchaus nicht schlecht. Zudem hat man mit Jung und Schwegler Verträge verlängert, wo es schon längst hieß das wir ohne sie planen sollten.
Also wenn man auf Hübner einhaut warum man gewisse Spieler geholt hat sollte man nicht vergessen was die oben genannten Spieler für Leistung bringen sobald sie Fit und in Form sind. Dank Hübners Verhandlungsgeschick sind dieser Spieler erst überhaupt zu uns gestoßen.
liest sich wie ne bezahlte Werbeeinschaltung - die Fehleinkäufe werden als "Fehleinkäufe" verharmlost, die guten Einkäufe namentlich erwähnt und mehr.
Halbwegs objektiv lässt sich sagen, BH hatte ein durchschnittliches erstes Jahr (mit der meisten Kohle der zweiten Liga einen aufstiegsfähigen Kader zusammenzustellen ist nicht allzu schwer, aber auch nicht allzu leicht), ein gutes zweites Jahr (da hatte man auch einen Plan - die besten Spieler der zweiten Liga zu holen. Dass das dann so klappt hatte wohl kaum einer erwartet) und jetzt läuft grade ein schlechtes drittes Jahr (die Verpflichtungen waren allesamt Füllstoff, keiner ragt heraus, einige fallen ab. Und das für 7 Mios, die da verprasst wurden).
Im ersten Jahr werte ich die Transferaktivitäten von BH als katastrophal. Nach dem Gießkannenprinzip sind unter Verbrauch sämtlicher Rücklagen Spieler angeschleppt worden, die mit Ausnahme von Bamba bereits alle wieder den Verein verlassen haben.
Der Aufstieg ist maßgeblich von dem Abstiegskader um Meier, Köhler, Schwegler, Nikolov und Jung getragen worden. Allenfalls Bamba, Mo und mit Abstrichen Schildenfeldt konnten mitlaufen. Vermutlich wäre der Aufstieg sogar dann gelungen, wenn man den Mannschaftsrumpf mit der U23 aufgefüllt hätte.
Zur zweiten Saison hin ist dann sehr gezielt auf ein bestimmtes Spielsystem hin die Kaderzusammenstellung konzipiert worden. Ich vermute allerdings, dass dies eher von Veh ausging, da er das System vorgegeben und die Spielersichtung quasi während der Ligaspiele gleich mitübernommen hat. Sofern dies nicht der Fall sein sollte, gilt natürlich mein Respekt BH.
In der aktuellen Saison wirken die Transferaktivitäten auf mich wieder eher willkürlich unter der groben Prämisse der Kaderverbreiterung. Es wurde wie in der primären Saison halt verpflichtet, was BH auf dem Flughafen oder sonstwo vor die Flinte lief. Einen wirklichen Plan vermag ich nicht zu erkennen.
tani1977 schrieb:
ANDERSON Ist ein MITLÄUFER? das kann ja wohl nicht dein ernst sein..und nochmal..wieviel zeit hübner?
Doch. Selbst nach den Kicker-Durchschnittsnoten liegt Anderson mit 3,43 deutlich hinter dem von der Abstiegself am schlechtesten benoteten Spieler Jung (3,32).
Anderson ist - wie der Ausdruck Mitläufer schon sagt - einigermaßen mit den Leistungsträgern mitgelaufen.
Die knappe Zeit ist natürlich ein mildernder Umstand. Besser macht es die Bilanz trotzdem nicht.
NDA schrieb:
Ich überlege gerade, welche Spieler unter BH gekommen sind und welche jetzt wieder gehen sollen.
- Kessler (aktuell weg) (soll nicht wiederkommen)
- Abu (war nur kurz hier, aktuell weg) (soll nicht wiederkommen)
- Bell (zürck nach Mainz) (soll nicht wiederkommen)
- Friend (noch bis 2014) (soll gehen)
- Djakpa (noch bis 2014) (soll gehen)
- Amedick (noch bis 2014) (soll gehen)
- Butcher (noch bis 2013) (Ersatzbank / Einwechselspieler)
- Lehmann (noch bis 2014) (Ersatzbank / Einwechselspieler)
- Hoffer (aktuell weg) (Ersatzbank / Einwechselspieler)
- Matmour (noch bis 2014) (Ersatzbank / Einwechselspieler)
- Idrissou (noch bis 2013)(Stamm/ Ersatzbank)
- Schildenfeld (noch bis 2014) (Stamm/ Ersatzbank)
- Anderson (aktuell weg) (Stamm/ Ersatzbank)
- Celozzi (noch bis 2014)(Stamm/ Ersatzbank)
- Trapp ( noch bis 2016) (Stamm/ Ersatzbank)
- Aigner ( noch bis 2015) (Stamm/ Ersatzbank)
Altfälle die er lösen muß/ bzw. welche sich von selbst lösen:
- Tzavellas (noch bis 2013) (soll gehen)
- Clark (noch bis 2013) (soll gehen)
- Korkmaz (läuft aus) (soll nicht wiederkommen)
- Bellaid (läuft aus) (soll nicht wiederkommen)
- Caio (läuft aus) (soll nicht wiederkommen)
Keine schlechte Bilanz für Hübner.
Für Jubelstürme finde ich es zu früh, aber in der Summe ist das schon ganz ordentlich. Mal schauen wie er sich jetzt mit mehr Zeit schlägt.
Ich halte die Transferbilanz allenfalls für durchwachsen.
Garanten des Aufstieges waren mit Meier, Köhler, Schwegler, Nikolov, Rode und Jung im Wesentlichen Spieler der Abstiegself. Von den Neuverpflichtungen stellt alleine Idrissou eine Verstärkung dar. Hoffer, Anderson, Butcher und Schildenfeld haben als Mitläufer das Team zumindest nicht allzu sehr geschwächt. Der Rest ist deutlich abgefallen.
Ich finde es eigentlich ganz gut, dass Mainz als Erstligist nur deshalb eine Chance hat, einen unserer Bankdrücker zu verpflichten, weil wir als Zweitligist einen sündhaft teuren Star umgarnen...
uefa_schaub schrieb:
Ist wahrscheinlich 'ne bessere Quelle als die Bil.d. War da Benny Köhler mal auf Heimatbesuch ?
Ne, zu gefährlich. Dort ist häufig der alte Paparazzi Skibbe mit seiner Handy-Cam unterwegs...
Magister_of_Science schrieb:
Ich finde es von Einigen erlich gesagt eine Frechheit wie sie Hübner so fertig machen, besonders die Transfers von Mo und Rob muss man ihn doch hoch anrechnen.
Bevor ich mich zu einem Kommentar hinreißen lasse: Bist du zufällig ein "non native speaker"?
concordia-eagle schrieb:r.adler schrieb:prinzhessin schrieb:
...Wobei ich mich dann auch frage, wo waren denn die sonst so gut informierten Medien? Oder war das am Ende alles gar nicht so offensichtlich?
Das frage ich mich auch, wo waren die doch anscheinend allseits informierten Medien?
Wenn es solche Exzesse im Trainingslager gab, muss das doch ein Pressevertreter mitbekommen haben.
Die haben das auch mitbekommen. Warum keine einzige Frankfurter Zeitung darüber geschrieben hat, weiß ich allerdings auch nicht.
Darauf bekommt man auch keine Antwort, die über ein Schulterzucken hinausgeht.
Mir ist im Berghain mal folgendes ins Ohr gelallt worden:
Nach dem Beinahe-Lizenzentzug und dem erwarteten Fall ins Bodenlose ist zwischen den Eintrachtakteuren und der Frankfurter Presse eine Art Burgfrieden geschlossen worden, wonach auf Skandalpresse verzichtet werden sollte. Offensichtlich hatten die Redakteure keine Lust, irgendwann für 50 Cent pro Wort über Drittligaspiele berichten zu müssen, sondern wollten lieber durch Europa jetten. Daher sicherten sie zu, die weitere Entwicklung der Eintracht nicht durch schlechte Presse zu gefährden. Zumal die neue Seriösität in absehbarer Zeit Erfolge versprach.
Ob's stimmt? Keine Ahnung. Jedenfalls ist das einst gefährliche Medienpflaster Frankfurt in den letzten Jahren deutlich ruhiger geworden.
SemperFi schrieb:amsterdam_stranded schrieb:
Ich bin mir nahezu sicher, dass unser Kurzeit-Manager-Darsteller Rausch das fast wortwörtlich über die damaligen Stürmerstars Kryschalowicz und Yang gesagt hat.
Na ja, die machten zusammen 21 Buden, dazu traf Ciric noch 10 Mal...
Und im Tor stand Oka...
10 Jahre sind ne lange Zeit...
Sollte auch nicht abwertend gemeint sein. Ich war selbst ein glühender Yang-Anhänger...
Der Zeitzeuge Nikolov war ja schon damals einer der "alten Hasen" bei der Eintracht. Wenn man bedenkt, dass er das Staffelholz noch von Andi Köpke überreicht bekam...
hbh64 schrieb:Stolzer_Adler schrieb:
Ja, das stimmt!
In die Türkei dürfen Spieler noch bis zum 5. September transferiert werden, ehe auch dort das Transferfenster schließt.
Halte davon nichts, denn es müsste in Europa einheitlich sein, ausser bei Zeitverschiebung.
So ist es aber und ich befürchte, dass Gekas noch Richtung Türkei abwandern wird! Skibbe ist auch in der Türkei aber es gibt genug Vereine dort, die sicher interessiert sind.
Ob allerdings Hoffer, Idrissou und Friend uns zum Aufstieg ballern - ich weiss es nicht.
Gekas, als Grieche in die Türkei, kann ich mir nicht vorstellen! Da war doch mal was zwischen Griechenland und der Türkei. Gabs das überhaupt schon einmal das ein Grieche in der Türkei gespielt hat, oder umgekehrt? Ich weiß es wirklich nicht!
Ich weiß es auch nicht, halte es aber für ausgeschlossen. Das wäre fast vergleichbar mit einem in der ägyptischen Liga spielenden Israeli. Trotz Friedensvertrag und vorsichtiger Annäherung ist das schlicht undenkbar.
Misanthrop schrieb:yeboah1981 schrieb:
"So einen Sturm gab es noch nie in der 2.Liga". Hoffen wir mal, dass sich das bewahrheitet.
Warum nur kommt mir dieser Satz so vertraut vor?
Ich bin mir nahezu sicher, dass unser Kurzeit-Manager-Darsteller Rausch das fast wortwörtlich über die damaligen Stürmerstars Kryschalowicz und Yang gesagt hat.
Henk schrieb:amsterdam_stranded schrieb:
Auch das Gehalt von Petkovic sollte man nicht unterschätzen. Immerhin waren wir damals bereit 1 Mio Ablöse zu zahlen und haben ihn zudem als echte Alternative für die 1. Mannschaft eingeplant. Daher ist ein unteres 1. Liga-Gehalt von 500.000 denkbar.
wir hatten damals 500.000 für ihn bezahlt, keine million:
http://www.transfermarkt.de/de/nikola-petkovic/transfers/spieler_46121.html
Stimmt, mein Fehler. Trotzdem halte ich die Gehälter für möglich.
By the way: ich könnte kotzen, wenn man Bruchhagen ausschließlich im Lichte des letzten, aus vielerlei Gründen katastrophalen halben Jahr misst.
Wem ist es denn gelungen die Eintracht nach den Jahren als Fahrstuhlmannschaft in der 1. Liga zu etablieren? Unter wem haben wir im Uefa-Cup gespielt? Wer war der Manager, der mit schlafwandlerischer Sicherheit Spieler wie Amanatidis, Takahara, Spycher, Streit, Jones, van Lendt, Meier etc. für wenig Geld zur Eintracht geholt hat? Schon vergessen, wer unter den Bundesliga-Verantwortlichen den anerkennden Ruf des Schnäppchen-Jägers hatte?
Sicherlich war es ein Fehler bei den späteren Transfers auf die Fachkompetenz von Hölzenbein zurückzugreifen und ihm in seinem Urteil zu Fenin, Caio usw. zu vertrauen. Aber wer hätte das hier nicht getan?
Vielleicht sollte man sich zu HB sein eigenes Urteil bilden und nicht auf irgendeinen dahergelaufenen Anwalt hören, der bei jeder Gelegenheit gegen den "Betonmischer" hetzt (CE ist hier nicht gemeint).
Wem ist es denn gelungen die Eintracht nach den Jahren als Fahrstuhlmannschaft in der 1. Liga zu etablieren? Unter wem haben wir im Uefa-Cup gespielt? Wer war der Manager, der mit schlafwandlerischer Sicherheit Spieler wie Amanatidis, Takahara, Spycher, Streit, Jones, van Lendt, Meier etc. für wenig Geld zur Eintracht geholt hat? Schon vergessen, wer unter den Bundesliga-Verantwortlichen den anerkennden Ruf des Schnäppchen-Jägers hatte?
Sicherlich war es ein Fehler bei den späteren Transfers auf die Fachkompetenz von Hölzenbein zurückzugreifen und ihm in seinem Urteil zu Fenin, Caio usw. zu vertrauen. Aber wer hätte das hier nicht getan?
Vielleicht sollte man sich zu HB sein eigenes Urteil bilden und nicht auf irgendeinen dahergelaufenen Anwalt hören, der bei jeder Gelegenheit gegen den "Betonmischer" hetzt (CE ist hier nicht gemeint).
Die Transfers könnten durchaus ein Nullsummenspiel gewesen sein.
Da wir Fenin im absoluten Hype gekauft haben, würde ich trotz eines Abstiegsabzugs ein Gehalt von 1,2 bis 1,5 Mio € für möglich halten.
Auch das Gehalt von Petkovic sollte man nicht unterschätzen. Immerhin waren wir damals bereit 1 Mio € Ablöse zu zahlen und haben ihn zudem als echte Alternative für die 1. Mannschaft eingeplant. Daher ist ein unteres 1. Liga-Gehalt von 500.000 € denkbar.
Da wir Fenin im absoluten Hype gekauft haben, würde ich trotz eines Abstiegsabzugs ein Gehalt von 1,2 bis 1,5 Mio € für möglich halten.
Auch das Gehalt von Petkovic sollte man nicht unterschätzen. Immerhin waren wir damals bereit 1 Mio € Ablöse zu zahlen und haben ihn zudem als echte Alternative für die 1. Mannschaft eingeplant. Daher ist ein unteres 1. Liga-Gehalt von 500.000 € denkbar.
tobotobsen schrieb:
Mmhhh stimmt, warum Experimente?
Abdellaoue , Ya Konan, Cisse die kannte man in der BuLi ja schon? Denke das Risiko ist unwesentlich höher als solche Transfers.
Bin überzegt das wir mit den nun getätigten Transfers den Aufstieg schaffen, aber mir fehlt ein Blick ins Jahr 2013, 2014...
Denke Mo ODER Rob sind ausreichend aber beide und dazu noch ü30. Und immer schön die holen damit man am Ende sagen wir haben getan was wir können.
Aber gut warten wir mal ab...
Genau. Unbekannte Spieler sind in der Regel "Cisses" und Jugendspieler mit hoher Wahrscheinlichkeit die neuen "Mats Hummels", zumindest aber die "Tosuns" der nächsten Jahre.
Du vergisst, dass lediglich die Spieler bekannt werden, die tatsächlich den Durchbruch schaffen. Das ist aber die absolute Ausnahme. Über hundert unbekannte Spieler gehen jedes durch die deutsche Profi- und Halbprofiligen und verschwinden genauso schnell, wie sie gekommen sind. Es wäre grob fahrlässig in unserer Situation auf ein Spieler zu setzen, dessen Leistungserwartung letztendlich Lotterie ist. Da nehme ich lieber Friend, der bewiesen hat, dass er das Niveau mitgehen kann.
Aber was wollen wir mit Durchschnittsspieler, wenn nebenan der unbekannte Weltstar wartet, der für wenig Geld aufläuft...
Alphakeks schrieb:
Ich bin mir sicher, dass das (eingenommene bzw. gesparte) Geld aus dem Gekas-Transfer bei der Idrissou-Friend-Nummer eingeplant ist. Bis 1 Uhr nachts sind Transfers auf die Insel möglich. Hoffen wir das Beste.
Dem schließe ich mich an. Das eingesparte Gehalt von Fenin wird mit Sicherheit nicht die Gehälter von Idrissou und Friend decken. Deren Bezüge bewegen sich vermutlich bei 1 Mio €. Zudem wird für Friend mit Sicherheit eine (geringe) Transferentschädigung zu zahlen sein.
Vor diesem Hintergrund ist auch verständlich, weshalb der "Boss"-Transfer ins Stocken geraten ist.
Da haben wir's wieder! Der Spielermarkt ist absolut überhitzt!
Irgendwie beschleicht mich schon seit einiger Zeit das Gefühl, das dies unser Königstransfer werden könnte...