Rheinadler65
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Nur die, die kommuniziert wurden, insbesondere das Ziel, 3G auch für die Stehplätze zu erreichen. Und mit denen stimme ich nicht überein. Ich halte es da eher mit Köln und Hamburg, wo ab dem Wochenende die Stadion voll ausgelastet werden dürfen.
Rheinadler65 schrieb:
Nur die, die kommuniziert wurden, insbesondere das Ziel, 3G auch für die Stehplätze zu erreichen. Und mit denen stimme ich nicht überein. Ich halte es da eher mit Köln und Hamburg, wo ab dem Wochenende die Stadion voll ausgelastet werden dürfen.
Was natürlich schön ist. Die Aussage von Reschke: "Für einen Großteil unserer organisierten Fanszene ist die Rückkehr zur Normalität auch eine Frage der Geschlossenheit. Daher kann es auch für uns nur ein zentrales Ziel sein, die Zulassung von Getesteten in Stehplatzblöcken zu erreichen" würde ich persönlich allerdings auf der Eintracht-Habenseite verbuchen.
Ich weiß. Der Druck auf die Ungeimpften. Das ist natürlich ein Argument. Trotzdem ist man hier zuvorderst mal um Geschlossenheit bemüht und ignoriert nicht einfach so das "Alle oder keiner".
Rheinadler65 schrieb:
Im Statement der Eintracht steht doch ganz klar, dass man seitens der Eintracht quasi auf 3G besteht, u.a. mit Verweis auf die Geschlossenheit der Fanszene.
Ich persönlich verstehe nicht ganz, warum die geimpften Fans jetzt Rücksicht auf die ungeimpften Fans nehmen müssen. Kann sich doch, bis auf wenige Ausnahmen, jeder Impfen lassen.
Das ist ein kleiner Denkfehler. Nicht die geimpften Fans müssen Rücksicht nehmen, sondern die Eintracht möchte Rücksicht nehmen. Vielleicht, weil man im Dialog ist. Vielleicht, weil man es möglichst vielen recht machen möchte. Vielleicht, weil man es in Aussicht hatte. Wissen wir alles nicht.
Jedenfalls hindert dich niemand daran geimpft ins Stadion zu gehen. Oder meinst du, es gibt einen Anspruch auf ... ja, auf was eigentlich?
Klar werde ich als Geimpfter daran gehindert, mir eine Stehplatzkarte zu kaufen.
Finde die Diskussionsfähigkeit und -bereitschaft unseres Vereins mit allen Fangruppen ja super, aber in dem Fall verfehlt und grundlegend falsch.
Finde die Diskussionsfähigkeit und -bereitschaft unseres Vereins mit allen Fangruppen ja super, aber in dem Fall verfehlt und grundlegend falsch.
Rheinadler65 schrieb:
Klar werde ich als Geimpfter daran gehindert, mir eine Stehplatzkarte zu kaufen.
Finde die Diskussionsfähigkeit und -bereitschaft unseres Vereins mit allen Fangruppen ja super, aber in dem Fall verfehlt und grundlegend falsch.
Kannst du natürlich so sehen, aber kennst du auch die Beweggründe der Eintracht?
Im Statement der Eintracht steht doch ganz klar, dass man seitens der Eintracht quasi auf 3G besteht, u.a. mit Verweis auf die Geschlossenheit der Fanszene.
Ich persönlich verstehe nicht ganz, warum die geimpften Fans jetzt Rücksicht auf die ungeimpften Fans nehmen müssen. Kann sich doch, bis auf wenige Ausnahmen, jeder Impfen lassen.
Ich persönlich verstehe nicht ganz, warum die geimpften Fans jetzt Rücksicht auf die ungeimpften Fans nehmen müssen. Kann sich doch, bis auf wenige Ausnahmen, jeder Impfen lassen.
Rheinadler65 schrieb:
Im Statement der Eintracht steht doch ganz klar, dass man seitens der Eintracht quasi auf 3G besteht, u.a. mit Verweis auf die Geschlossenheit der Fanszene.
Ich persönlich verstehe nicht ganz, warum die geimpften Fans jetzt Rücksicht auf die ungeimpften Fans nehmen müssen. Kann sich doch, bis auf wenige Ausnahmen, jeder Impfen lassen.
Das ist ein kleiner Denkfehler. Nicht die geimpften Fans müssen Rücksicht nehmen, sondern die Eintracht möchte Rücksicht nehmen. Vielleicht, weil man im Dialog ist. Vielleicht, weil man es möglichst vielen recht machen möchte. Vielleicht, weil man es in Aussicht hatte. Wissen wir alles nicht.
Jedenfalls hindert dich niemand daran geimpft ins Stadion zu gehen. Oder meinst du, es gibt einen Anspruch auf ... ja, auf was eigentlich?
Rheinadler65 schrieb:
u.a. mit Verweis auf die Geschlossenheit der Fanszene.
Was in meinen Augen blanker Hohn ist. Ein paar wollen sich nicht impfen lassen und deshalb dürfen andere nicht auf die Steher und die Eintracht verzichtet freiwillig auf lautere Unterstützung inklusive Eintrittsgelder?
Alleine das Wort Geschlossenheit in diesem Zusammenhang zu benutzen finde ich grenzwertig. Genau dieser kleiner Teil an Menschen ist Geschlossenheit völlig wurscht wenn es um die Bekämpfung der Pandemie geht.
Das muß ich echt erstmal sacken lassen...
Ich verstehe das erstmal so, dass die Eintracht nun „kurzfristig“ nicht auf die 31.000 erhöhen kann, aber dennoch bei den Stehern auch Getestete zulassen möchte.
Daher stelle ich mir die Frage, wie sieht es beim Heimspiel nach Köln aus? Man hat dann organisatorisch genug Zeit, nur möchte man dann überhaupt die Steher mit 2G? Falls nein, ist das „kurzfristig“ für mich eine Ausrede, um der UF nicht an das Bein zu pissen mit „Stehblock auf und nur 2G“. Wobei die UF ja eh erst kommt, wenn alle dürfen, also 100% Auslastung. Oder nur wenn alle UF dürfen?
Daher stelle ich mir die Frage, wie sieht es beim Heimspiel nach Köln aus? Man hat dann organisatorisch genug Zeit, nur möchte man dann überhaupt die Steher mit 2G? Falls nein, ist das „kurzfristig“ für mich eine Ausrede, um der UF nicht an das Bein zu pissen mit „Stehblock auf und nur 2G“. Wobei die UF ja eh erst kommt, wenn alle dürfen, also 100% Auslastung. Oder nur wenn alle UF dürfen?
Hatte eigentlich schon alles um 12 Uhr, beim bezahlen gabs dann einen "unbekannten Fehler". Jetzt geht grade überhaupt nichts mehr
#DigitalsterVerein
#DigitalsterVerein
Adlertreu4ever schrieb:
Hatte eigentlich schon alles um 12 Uhr, beim bezahlen gabs dann einen "unbekannten Fehler". Jetzt geht grade überhaupt nichts mehr
#DigitalsterVerein
Same here. Sitze in meinem Hotelzimmer statt am Strand und könnte kotzen.
Haupteingang E1 Clearingstelle und Rechnung mitnehmen!
Danke.
Also erst den Impfnachweis registrieren lassen und dann zu E1.
So macht Fußball richtig Spaß
Also erst den Impfnachweis registrieren lassen und dann zu E1.
So macht Fußball richtig Spaß
Bis einer Inzidenz von bis zu 100 sind vom Gesundheitsamt Frankfurt 25000 Zuschauer mit 5000 3G +20000 2G erlaubt. Diese Zahl ist festgeschrieben.
Die neue Verordnung des Land Hessen ermöglicht wohl auch bei einem Wert von über 100 eine Auslastung von bis zu 50 Prozent .Die Anzahl der nur getesteten Personen müssten aber drastisch reduziert werden. Quasi ein 2G.
Da der Inzidenzwert heute früh bei 49,5 iegt stellt sich diese Frage frühestens zum nächsten Heimspiel gegen Stuttgart am 12. September.
Die neue Verordnung des Land Hessen ermöglicht wohl auch bei einem Wert von über 100 eine Auslastung von bis zu 50 Prozent .Die Anzahl der nur getesteten Personen müssten aber drastisch reduziert werden. Quasi ein 2G.
Da der Inzidenzwert heute früh bei 49,5 iegt stellt sich diese Frage frühestens zum nächsten Heimspiel gegen Stuttgart am 12. September.
Müßige Diskussion. Wir kriegen doch nicht mal 25.000 Leute ins Stadion, wenn ich mir die aktuelle Belegung anschaue.
Das habe ich mir fast gedacht.
Wir haben das Problem, dass mein Bruder die App runtergeladen hat, aber immer nur einen Fehlercode angezeigt bekommt, wenn er sich mit seinen alten Account-Daten einloggen will. Wie kommt er denn jetzt ins Stadion?
Wir haben das Problem, dass mein Bruder die App runtergeladen hat, aber immer nur einen Fehlercode angezeigt bekommt, wenn er sich mit seinen alten Account-Daten einloggen will. Wie kommt er denn jetzt ins Stadion?
Haupteingang E1 Clearingstelle und Rechnung mitnehmen!
So sehe ich es in dem Fall bei einem vergleichsweise kleinen Betrag auch. Wenn das aber ein Kategorie-A-Spiel gewesen wäre, würde ich schon mal nachfassen.
Zumal nach meinem Verständnis in dieser Phase eh nur Dauerkarten-Abonnenten buchen konnten, die doch inzwischen auch Mitglieder sein müssen. Insofern hatte ich irgendwie vorausgesetzt, dass das automatisch berücksichtigt wird.
Zumal nach meinem Verständnis in dieser Phase eh nur Dauerkarten-Abonnenten buchen konnten, die doch inzwischen auch Mitglieder sein müssen. Insofern hatte ich irgendwie vorausgesetzt, dass das automatisch berücksichtigt wird.
Rheinadler65 schrieb:
Zumal nach meinem Verständnis in dieser Phase eh nur Dauerkarten-Abonnenten buchen konnten, die doch inzwischen auch Mitglieder sein müssen. Insofern hatte ich irgendwie vorausgesetzt, dass das automatisch berücksichtigt wird.
Als angeblich digitaler Verein müsste so etwas automatisch gehen. Die Infos hat die Eintracht doch alle wegen den Dauerkarten bekommen. Aber so ist das halt wenn man eine App ungedingt durch prügeln will, da bleibt dann einiges auf der Strecke.
Mal eine weniger technische Frage:
Ich meine, verstanden zu haben, dass das Ticket für Samstag ein 1/17 des Dauerkarten-Preises kostet. Abgebucht wurde mir aber jetzt der Tageskartenpreis Vollzahler.
Ich hätte zumindest erwartet, dass ich als Mitglied und Dauerkarten-Abonnent den ermäßigten Preis zahlen muss. Oder habe ich da was falsch verstanden?
Ich meine, verstanden zu haben, dass das Ticket für Samstag ein 1/17 des Dauerkarten-Preises kostet. Abgebucht wurde mir aber jetzt der Tageskartenpreis Vollzahler.
Ich hätte zumindest erwartet, dass ich als Mitglied und Dauerkarten-Abonnent den ermäßigten Preis zahlen muss. Oder habe ich da was falsch verstanden?
Rheinadler65 schrieb:
Mal eine weniger technische Frage:
Ich meine, verstanden zu haben, dass das Ticket für Samstag ein 1/17 des Dauerkarten-Preises kostet. Abgebucht wurde mir aber jetzt der Tageskartenpreis Vollzahler.
Ich hätte zumindest erwartet, dass ich als Mitglied und Dauerkarten-Abonnent den ermäßigten Preis zahlen muss. Oder habe ich da was falsch verstanden?
Dann hat Du bei der Bestellung auf der Seite wo man den Platz auswählt das nicht umgeändert. Musste man aber machen.
Bei mir das Gleiche.
Bei mir geht auch noch nichts. "Zur Zeit keine Tickets verfügbar""
vonNachtmahr1982 schrieb:anno-nym schrieb:
Ich bin übrigens gespannt was passiert wenn der BVB heute nicht gewinnt und wir weiterhin die theoretische Chance hätten..
Wir werden uns gegen Freiburg ein Unentschieden erstümpern und bleiben 5..
Natürlich. Verstehe mich nicht falsch, ich will hier keinerlei Hoffnung schüren. Ich gehe davon aus das wir gegen Freiburg nicht gewinnen.
Der Verein sollte aber alles dafür tun, auch nur theoretische Chancen zu ergreifen. Wenn nicht, dann muss man auch mal andere Personalien in Frage stellen.
anno-nym schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:anno-nym schrieb:
Ich bin übrigens gespannt was passiert wenn der BVB heute nicht gewinnt und wir weiterhin die theoretische Chance hätten..
Wir werden uns gegen Freiburg ein Unentschieden erstümpern und bleiben 5..
Natürlich. Verstehe mich nicht falsch, ich will hier keinerlei Hoffnung schüren. Ich gehe davon aus das wir gegen Freiburg nicht gewinnen.
Der Verein sollte aber alles dafür tun, auch nur theoretische Chancen zu ergreifen. Wenn nicht, dann muss man auch mal andere Personalien in Frage stellen.
Das meinte ich gestern Nacht, als ich von Versagen auf allen Ebenen gesprochen habe. 100 % Zustimmung.
Auf allen Ebenen also.
Vom Vorstand müsste dann wer gehen? Hellmann oder Frankenbach?
Vom Aufsichtsrat Holzer? Fischer? Orenstein?
Was haben wir noch?
Scouting, Analysten, Mannschaftsarzt, Öffentlichkeitsarbeit, Fans, Forum....
Vom Vorstand müsste dann wer gehen? Hellmann oder Frankenbach?
Vom Aufsichtsrat Holzer? Fischer? Orenstein?
Was haben wir noch?
Scouting, Analysten, Mannschaftsarzt, Öffentlichkeitsarbeit, Fans, Forum....
Ich würde es nicht versagen nennen. Es ist nach dem BMG Spiel eine schwierige Situation gewesen. Der, der direkt handeln hätte können war Bobic. Der hatte aber zu dem Zeitpunkt seinen Kopf schon im Po von Windhorst stecken. Darum hatten wir Lame Duck1 und Lame Duck 2. Und im Vorstand (Hübner ist nicht befugt) hat man sich dazu entschieden nicht groß Tabula rasa zu machen und Hütter und Bobic vor die Tür zu setzen. Du hättest dann zumindest wieder einen neuen Trainer gebraucht und da sah sich der Vorstand nicht in der Lage zu den zu organisieren... es ist ja auch nicht die Aufgabe von Hellmann und Frankenbach. Das einem in der Saison die Hände fast gebunden waren zeigt mir auch das die Struktur überarbeitet werden muss damit nicht wieder so ein Vakuum entsteht.
Am Ende sieht der verbliebene Vorstand natürlich maximal unglücklich aus mit seiner Entscheidung die er jetzt auch tragen muss.
Am Ende sieht der verbliebene Vorstand natürlich maximal unglücklich aus mit seiner Entscheidung die er jetzt auch tragen muss.
Mir geht es genauso. Hütter und Bobic haben sicher eine gute Arbeit geleistet .Dafür bin ich dankbar. Das war aber auch ihre Aufgabe . Schade ist es , dass das Ganze so enden musste. Man hat bereits 30 Rückrundenpunkte geholt, was außerordentlich ist. Dennoch bleibt ein schales Gefühl übrig, weil eine historische Chancen vertan wurde.
Muss man als Eintracht Frankfurt unbedingt in die Champions-League? Nein, sicherlich nicht. Es wäre als Ausnahme aber schön gewesen.
Muss man als Eintracht Frankfurt unbedingt in die Champions-League? Nein, sicherlich nicht. Es wäre als Ausnahme aber schön gewesen.
wegjubler schrieb:
Muss man als Eintracht Frankfurt unbedingt in die Champions-League? Nein, sicherlich nicht. Es wäre als Ausnahme aber schön gewesen.
Ich weiß, wie Du das meinst, nämlich mit Blick auf die Wirtschaftskraft. Aber gerade deswegen muss man als Eintracht Frankfurt in die Champions League. Genauso wie Gladbach und andere.
Wenn wir - und Vereine wie Gladbach - nach den positiven Entwicklungen der letzten Jahre diesen Anspruch jetzt aufgeben, überlassen wir Vereinen wie Ratbull, VW, Pillen und SAP kampflos die Königsklasse. Ich weigere mich als Fan von Eintracht Frankfurt das zu akzeptieren.
Nein. Kampflos sicherlich nicht. Ich gehe aber nicht davon aus, dass man das dauerhaft schaffen kann. Trotzdem muss man es probieren. Da bin ich ganz bei dir. Und deswegen bin ich auch sauer, dass man die Chance dieses Mal verpasst hat. Das Spiel gegen Schalke werde ich so schnell nicht vergessen und ich bin mir sicher, dass das in Zukunft auch immer wieder angeführt wird, wenn es darum geht eine Chance zu ergreifen. Leider.
Rheinadler65 schrieb:Djabatta schrieb:
Spiegelt auch ein wenig den generell fragwürdigen Tenor vieler Beiträge wieder, dass eine Saison mit Platz 5 auf einmal so wirkt als hätte man sein Mindestziel nicht erreicht und wäre abgestiegen. Vielleicht wäre noch mehr drin gewesen, aber ich finde es unheimlich arrogant mit welcher Selbstverständlichkeit hier einige sich in eine Erwartungshaltung reingesteigert haben, dass man das ganze jetzt hätte erreichen müssen.
Nein, man hätte das nicht erreichen müssen. Ich war mir auch bei sieben Punkten Vorsprung ganz und gar nicht sicher, dass wir die CL im Sack haben. Ich finde auch, man kann in Gladbach und Leverkusen verlieren und auch gegen eine der besten Mannschaften zuhause auch mal Unentschieden spielen.
Aber in Kombination mit den Trainerauftritten in den letzten Wochen, den Aufstellungen und aus meiner Sicht mangelnden Einsatz kann man schon zu dem Schluss kommen, dass da was fahrlässig vergeigt wurde. Es war ja nicht so, dass wir gegen Bayer, Mainz oder Schalke am Limit gespielt hätten. Rode hat das schon ganz treffend ausgedrückt: wenn ein Absteiger den Sieg mehr will als ein CL-Aspirant, ist was ganz gewaltig falsch gelaufen.
FB und AH haben über weite Strecken einen Super-Job gemacht. In den letzten Wochen haben sie aber eindrucksvoll demonstriert, dass es ihnen dabei nicht in erster Linie um den Verein und die Mannschaft, geschweige denn die Fans und das Umfeld ging, sondern um den persönlichen Erfolg.
Und obwohl, oder gerade weil ich glaubte, mich schon vor Jahren von der Fußballromantik verabschiedet zu haben, hat mich die Erkenntnis, dass es ohne ein gewisses Commitment eben doch nicht zum Erfolg langt, ziemlich kalt erwischt. Zugegeben, hätten wir die CL-Quali geschafft oder die EL in den letzten Spielen nach großem Kampf erreicht, wäre mir das egal gewesen. Unter normalen Umständen würde ich Platz 5 feiern.
Aber so nehme auch ich mir jetzt heraus, der verpassten Chance nach zu trauern und den beiden Herren viele Jahre Misserfolg an den Hals zu wünschen.
Diese Meinung kann man auch vertreten. Dem würde ich grundsätzlich auch nicht widersprechen. Und es ist dein und mein gutes Recht der verpassten Chance hinterher zu trauern. Der Tonfall, wie nicht wenige andere aber hier ihre Wut zum Ausdruck bringen und so daher reden, als hätte jemand einen nahen Verwandten kaltblütig abgestochen, ist in meinen Augen dennoch unangebracht.
MfG Djabatta
Djabatta schrieb:
Der Tonfall, wie nicht wenige andere aber hier ihre Wut zum Ausdruck bringen und so daher reden, als hätte jemand einen nahen Verwandten kaltblütig abgestochen, ist in meinen Augen dennoch unangebracht.
Da bin ich allerdings voll bei Dir.
Macht's halt für mich persönlich auch irgendwie schwierig Spieler oder Trainer zu supporten. Damals Veh in Bordeaux... war geil aber wie viel blieb davon übrig als er sich zu höheren berufen gefühlt hat und dem Trainer der anderen Mannschaft nicht mehr zum Sieg gratulieren wollte. Viele Jahre davor Jones... Frankfurter Junge, wurde immer unterstützt von den Fans und nach dem Verletzungs-Comeback gefeiert. Die Krempelwanzenkohle war anscheinend doch geiler. Mit Kovac will ich nicht wieder anfangen (ist er eigentlich noch Vereinsmitglied?) aber Haller oder Rebic? Für die waren wir auch nur Durchgangsstation. Ache redet jetzt schon davon mal bei den Bayern zu spielen... die erste gelbe Karte in der Bundesliga hat er ja schon. Soll man solche Menschen noch supporten obwohl denen ganz offensichtlich egal ist was wir lieben? Es wird für mich persönlich immer schwieriger den Fußball so zu sehen wie ich ihn mal vor 15 oder 20 Jahren gesehen habe. Und die Personalien Bobic und Hütter sind nur bedingt dazu geeignet sich wieder mehr dafür zu begeistern.
vonNachtmahr1982 schrieb:
Macht's halt für mich persönlich auch irgendwie schwierig Spieler oder Trainer zu supporten. Damals Veh in Bordeaux... war geil aber wie viel blieb davon übrig als er sich zu höheren berufen gefühlt hat und dem Trainer der anderen Mannschaft nicht mehr zum Sieg gratulieren wollte. Viele Jahre davor Jones... Frankfurter Junge, wurde immer unterstützt von den Fans und nach dem Verletzungs-Comeback gefeiert. Die Krempelwanzenkohle war anscheinend doch geiler. Mit Kovac will ich nicht wieder anfangen (ist er eigentlich noch Vereinsmitglied?) aber Haller oder Rebic? Für die waren wir auch nur Durchgangsstation. Ache redet jetzt schon davon mal bei den Bayern zu spielen... die erste gelbe Karte in der Bundesliga hat er ja schon. Soll man solche Menschen noch supporten obwohl denen ganz offensichtlich egal ist was wir lieben? Es wird für mich persönlich immer schwieriger den Fußball so zu sehen wie ich ihn mal vor 15 oder 20 Jahren gesehen habe. Und die Personalien Bobic und Hütter sind nur bedingt dazu geeignet sich wieder mehr dafür zu begeistern.
Auch hier 100 % Zustimmung.
Homertk schrieb:
Eine Schaufensterpuppe hätte die Mannschaft besser gecoacht als dieser "Übungsleiter". Erbärmlich, dass die Verantwortlichen zusehen wie eine der erfolgreichsten Saisons vor die Wand gefahren wird. Mir fällt dazu nichts mehr ein.
Irgendwie merkwürdig, dass Hütter/Bobic für die erfolgreiche Saison scheinbar keine Verantwortung tragen, aber andererseits dafür verantwortlich sind, dass eben jene vor die Wand gefahren wurde.
Spiegelt auch ein wenig den generell fragwürdigen Tenor vieler Beiträge wieder, dass eine Saison mit Platz 5 auf einmal so wirkt als hätte man sein Mindestziel nicht erreicht und wäre abgestiegen. Vielleicht wäre noch mehr drin gewesen, aber ich finde es unheimlich arrogant mit welcher Selbstverständlichkeit hier einige sich in eine Erwartungshaltung reingesteigert haben, dass man das ganze jetzt hätte erreichen müssen.
Sicherlich wurden auch Fehler gemacht und manch unglückliche Sachen von der ein oder anderen Person von sich gegeben, aber ich kann hier auch keinen Vorsatz erkennen, der die hier teilweise vorgetragene Wut rechtfertigen würde.
Generell gibt es einen Unterschied zwischen Enttäuschung, Trauer und Wut, welchen sich manche vor dem Schreiben Ihrer Beiträge vielleicht mal genauer vor Augen führen sollten.
MfG Djabatta
Djabatta schrieb:
Spiegelt auch ein wenig den generell fragwürdigen Tenor vieler Beiträge wieder, dass eine Saison mit Platz 5 auf einmal so wirkt als hätte man sein Mindestziel nicht erreicht und wäre abgestiegen. Vielleicht wäre noch mehr drin gewesen, aber ich finde es unheimlich arrogant mit welcher Selbstverständlichkeit hier einige sich in eine Erwartungshaltung reingesteigert haben, dass man das ganze jetzt hätte erreichen müssen.
Nein, man hätte das nicht erreichen müssen. Ich war mir auch bei sieben Punkten Vorsprung ganz und gar nicht sicher, dass wir die CL im Sack haben. Ich finde auch, man kann in Gladbach und Leverkusen verlieren und auch gegen eine der besten Mannschaften zuhause auch mal Unentschieden spielen.
Aber in Kombination mit den Trainerauftritten in den letzten Wochen, den Aufstellungen und aus meiner Sicht mangelnden Einsatz kann man schon zu dem Schluss kommen, dass da was fahrlässig vergeigt wurde. Es war ja nicht so, dass wir gegen Bayer, Mainz oder Schalke am Limit gespielt hätten. Rode hat das schon ganz treffend ausgedrückt: wenn ein Absteiger den Sieg mehr will als ein CL-Aspirant, ist was ganz gewaltig falsch gelaufen.
FB und AH haben über weite Strecken einen Super-Job gemacht. In den letzten Wochen haben sie aber eindrucksvoll demonstriert, dass es ihnen dabei nicht in erster Linie um den Verein und die Mannschaft, geschweige denn die Fans und das Umfeld ging, sondern um den persönlichen Erfolg.
Und obwohl, oder gerade weil ich glaubte, mich schon vor Jahren von der Fußballromantik verabschiedet zu haben, hat mich die Erkenntnis, dass es ohne ein gewisses Commitment eben doch nicht zum Erfolg langt, ziemlich kalt erwischt. Zugegeben, hätten wir die CL-Quali geschafft oder die EL in den letzten Spielen nach großem Kampf erreicht, wäre mir das egal gewesen. Unter normalen Umständen würde ich Platz 5 feiern.
Aber so nehme auch ich mir jetzt heraus, der verpassten Chance nach zu trauern und den beiden Herren viele Jahre Misserfolg an den Hals zu wünschen.
Rheinadler65 schrieb:Djabatta schrieb:
Spiegelt auch ein wenig den generell fragwürdigen Tenor vieler Beiträge wieder, dass eine Saison mit Platz 5 auf einmal so wirkt als hätte man sein Mindestziel nicht erreicht und wäre abgestiegen. Vielleicht wäre noch mehr drin gewesen, aber ich finde es unheimlich arrogant mit welcher Selbstverständlichkeit hier einige sich in eine Erwartungshaltung reingesteigert haben, dass man das ganze jetzt hätte erreichen müssen.
Nein, man hätte das nicht erreichen müssen. Ich war mir auch bei sieben Punkten Vorsprung ganz und gar nicht sicher, dass wir die CL im Sack haben. Ich finde auch, man kann in Gladbach und Leverkusen verlieren und auch gegen eine der besten Mannschaften zuhause auch mal Unentschieden spielen.
Aber in Kombination mit den Trainerauftritten in den letzten Wochen, den Aufstellungen und aus meiner Sicht mangelnden Einsatz kann man schon zu dem Schluss kommen, dass da was fahrlässig vergeigt wurde. Es war ja nicht so, dass wir gegen Bayer, Mainz oder Schalke am Limit gespielt hätten. Rode hat das schon ganz treffend ausgedrückt: wenn ein Absteiger den Sieg mehr will als ein CL-Aspirant, ist was ganz gewaltig falsch gelaufen.
FB und AH haben über weite Strecken einen Super-Job gemacht. In den letzten Wochen haben sie aber eindrucksvoll demonstriert, dass es ihnen dabei nicht in erster Linie um den Verein und die Mannschaft, geschweige denn die Fans und das Umfeld ging, sondern um den persönlichen Erfolg.
Und obwohl, oder gerade weil ich glaubte, mich schon vor Jahren von der Fußballromantik verabschiedet zu haben, hat mich die Erkenntnis, dass es ohne ein gewisses Commitment eben doch nicht zum Erfolg langt, ziemlich kalt erwischt. Zugegeben, hätten wir die CL-Quali geschafft oder die EL in den letzten Spielen nach großem Kampf erreicht, wäre mir das egal gewesen. Unter normalen Umständen würde ich Platz 5 feiern.
Aber so nehme auch ich mir jetzt heraus, der verpassten Chance nach zu trauern und den beiden Herren viele Jahre Misserfolg an den Hals zu wünschen.
Diese Meinung kann man auch vertreten. Dem würde ich grundsätzlich auch nicht widersprechen. Und es ist dein und mein gutes Recht der verpassten Chance hinterher zu trauern. Der Tonfall, wie nicht wenige andere aber hier ihre Wut zum Ausdruck bringen und so daher reden, als hätte jemand einen nahen Verwandten kaltblütig abgestochen, ist in meinen Augen dennoch unangebracht.
MfG Djabatta
Rheinadler65 schrieb:
Ich bin weder zornig noch traurig, ich habe diese Truppe in ihrer Gesamtheit einfach nur satt. Früher haben wir gesungen, "außer Dingens könnt ihr alle gehen". Heute wüsste ich gar nicht, wer Dingens sein soll. Niemand, absolut niemand hat in den letzten Wochen das Herz in die Hand genommen und sich entschlossen aufgebäumt. Erfolg kann man nicht unbedingt erwarten, aber dafür zu kämpfen schon. Und das habe ich auf keiner Ebene wahrgenommen.
Wir reden hier aber schon noch von einem EL-Teilnehmer und nicht von einem sang-und klanglosen Absteiger... was sollen denn die Schalker da sagen?
Ich weiß, das will heute keiner hören. Ich eigentlich auch nicht. Ich bin genauso wütend und fassungslos.
Aber ich weiß das dieses miese Gefühl irgendwann verraucht sein wird und die Vorfreude auf das Neue was kommen wird bald klar überwiegen wird.
Diegito schrieb:
Wir reden hier aber schon noch von einem EL-Teilnehmer und nicht von einem sang-und klanglosen Absteiger... was sollen denn die Schalker da sagen?
Ich weiß, das will heute keiner hören. Ich eigentlich auch nicht. Ich bin genauso wütend und fassungslos.
Aber ich weiß das dieses miese Gefühl irgendwann verraucht sein wird und die Vorfreude auf das Neue was kommen wird bald klar überwiegen wird.
Fünf Minuten getippt, alles wieder gelöscht. Weil Du objektiv Recht hast.
Das ist aus einer stark emotionalen Sicht natürlich so. Nur muss man sich dann jetzt auch fragen... gibt es überhaupt noch Funktionäre, Trainer und Spieler die nicht ausschließlich auf ihre persönlichen Befindlichkeiten schauen und im Zuge dessen auf den Verein, die Fans und Tradition scheißen?
vonNachtmahr1982 schrieb:
Das ist aus einer stark emotionalen Sicht natürlich so. Nur muss man sich dann jetzt auch fragen... gibt es überhaupt noch Funktionäre, Trainer und Spieler die nicht ausschließlich auf ihre persönlichen Befindlichkeiten schauen und im Zuge dessen auf den Verein, die Fans und Tradition scheißen?
Danke. In viel weniger Worten als ich viel treffender ausgedrückt, was ich meinte.
Rheinadler65 schrieb:
Ganz ehrlich, jetzt, in diesem Moment, kann ich mir so gar nicht vorstellen, wie das weitergehen soll. Ich weiß gar nicht, warum, weil objektiv betrachtet war das ja eine erfolgreiche Saison. Aber emotional fühlt sich das schlimmer als die Abstiege an. Da war wenigstens sowas wie "jetzt erst recht" da. Irgendwie so ein "wir kommen wieder"-Gefühl. Seit Abpfiff heute fühle ich mich von jedem Einzelnen Akteur - Spieler wie Trainer und Offizielle - persönlich verraten und verkauft.
Ich bin mir ganz sicher, schon nächste Woche wirst du anders darüber denken. Spätestens wenn der neue Trainer bekannt ist und die Saison rum wird die Vorfreude auf die neue Saison bereits steigen. Wetten?
Ich bin persönlich auch sehr enttäuscht und wütend. Das wird sicherlich ein paar Tage noch anhalten, womöglich auch noch über das nächste Heimspiel hinweg. Aber dann gehts weiter.
Das Gefühl der Trauer ist nicht ansatzweise so ausgeprägt wie nach unseren Abstiegen oder dem vergeigten Meistertitel 1992. Auf meiner persönlichen Eintracht Frust-Skala sind diese Ereignisse Galaxien entfernt von dem heutigen Tag... das ist ein feuchter Pups dagegen.
Diegito schrieb:Rheinadler65 schrieb:
Ganz ehrlich, jetzt, in diesem Moment, kann ich mir so gar nicht vorstellen, wie das weitergehen soll. Ich weiß gar nicht, warum, weil objektiv betrachtet war das ja eine erfolgreiche Saison. Aber emotional fühlt sich das schlimmer als die Abstiege an. Da war wenigstens sowas wie "jetzt erst recht" da. Irgendwie so ein "wir kommen wieder"-Gefühl. Seit Abpfiff heute fühle ich mich von jedem Einzelnen Akteur - Spieler wie Trainer und Offizielle - persönlich verraten und verkauft.
Ich bin mir ganz sicher, schon nächste Woche wirst du anders darüber denken. Spätestens wenn der neue Trainer bekannt ist und die Saison rum wird die Vorfreude auf die neue Saison bereits steigen. Wetten?
Ich bin persönlich auch sehr enttäuscht und wütend. Das wird sicherlich ein paar Tage noch anhalten, womöglich auch noch über das nächste Heimspiel hinweg. Aber dann gehts weiter.
Das Gefühl der Trauer ist nicht ansatzweise so ausgeprägt wie nach unseren Abstiegen oder dem vergeigten Meistertitel 1992. Auf meiner persönlichen Eintracht Frust-Skala sind diese Ereignisse Galaxien entfernt von dem heutigen Tag... das ist ein feuchter Pups dagegen.
Ich hoffe so sehr, Du behältst Recht.
1992 gab es wenigstens einen Schuldigen, da war viel Zorn und Leid. Die Abstiege waren unfassbar bitter, aber da war dieses Gefühl, es dem Rest zu zeigen. Das heute nehme ich persönlich.
Ich bin weder zornig noch traurig, ich habe diese Truppe in ihrer Gesamtheit einfach nur satt. Früher haben wir gesungen, "außer Dingens könnt ihr alle gehen". Heute wüsste ich gar nicht, wer Dingens sein soll. Niemand, absolut niemand hat in den letzten Wochen das Herz in die Hand genommen und sich entschlossen aufgebäumt. Erfolg kann man nicht unbedingt erwarten, aber dafür zu kämpfen schon. Und das habe ich auf keiner Ebene wahrgenommen.
Rheinadler65 schrieb:
Ich bin weder zornig noch traurig, ich habe diese Truppe in ihrer Gesamtheit einfach nur satt. Früher haben wir gesungen, "außer Dingens könnt ihr alle gehen". Heute wüsste ich gar nicht, wer Dingens sein soll. Niemand, absolut niemand hat in den letzten Wochen das Herz in die Hand genommen und sich entschlossen aufgebäumt. Erfolg kann man nicht unbedingt erwarten, aber dafür zu kämpfen schon. Und das habe ich auf keiner Ebene wahrgenommen.
Wir reden hier aber schon noch von einem EL-Teilnehmer und nicht von einem sang-und klanglosen Absteiger... was sollen denn die Schalker da sagen?
Ich weiß, das will heute keiner hören. Ich eigentlich auch nicht. Ich bin genauso wütend und fassungslos.
Aber ich weiß das dieses miese Gefühl irgendwann verraucht sein wird und die Vorfreude auf das Neue was kommen wird bald klar überwiegen wird.
vhm.adler64 schrieb:
Das Fell des Bären soll man erst verkaufen, wenn Er erlegt ist.
Altes Jäger Sprichwort.
Dieser Bär hat keine Zähne und keine Krallen mehr. Darüber hinaus hat er bereits 23 Pfeile im Körper stecken und taumelt seit Wochen dem erlösenden Ende entgegen. Wenn man so beknackt ist, sich von einem solch bemitleidenswerten Wesen noch einen letzten verheerenden Prankenhieb abzuholen, verdient man es nicht, einen Teil vom Fell zu bekommen.
Landroval schrieb:vhm.adler64 schrieb:
Das Fell des Bären soll man erst verkaufen, wenn Er erlegt ist.
Altes Jäger Sprichwort.
Dieser Bär hat keine Zähne und keine Krallen mehr. Darüber hinaus hat er bereits 23 Pfeile im Körper stecken und taumelt seit Wochen dem erlösenden Ende entgegen. Wenn man so beknackt ist, sich von einem solch bemitleidenswerten Wesen noch einen letzten verheerenden Prankenhieb abzuholen, verdient man es nicht, einen Teil vom Fell zu bekommen.
Wahre Worte mit fast schon prophetischer Weitsicht.
Kannst du natürlich so sehen, aber kennst du auch die Beweggründe der Eintracht?