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Hubert_Cumberdale

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Hitzlsperger ist wohl gerade Stuttgarts Teber...
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Sehr interessante Gruppe, ich bin zufrieden! Gruppe G scheint die schwerste zu sein, am ausgeglichensten finde ich Gruppe B. Italien leider mit der leichtesten Gruppe, wie ich finde.
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http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,665188,00.html

Wachstumsbeschleunigung oder Volksverarschung?
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In Bayern funktioniert die direkte Demokratie ganz gut...

http://www.sueddeutsche.de/,tt2l1/bayern/118/496434/text/
[Hintergrund]

http://www.sueddeutsche.de/,tt2m1/bayern/113/496429/text/
[Kommentar SZ]
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Oh, hab die 10-15 Euro übersehen...
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Champagnerschale. Sehr versnobbt.
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Es ist soweit, Deichkind starten ihre vorerst letzte Tournee. Ich werde sie mir noch ein letztes Mal in München ansehen und dann wehmütig die Halle verlassen. Ist noch jemand auf der Tournee dabei?

Vielen Dank für viele geile Stunden!

RIP Sebi!
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peter schrieb:

hast du "the wrestler" verpasst?



Definitiv meine Nummer 1 dieses Jahr. Ein Film, maßgeschneidert für Mickey Rourke. Fantastisch.
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Es liest sich, als wäre gekonntes Networking die einzige Kompetenz, die unsere Frau Doktor Familienministerin vorzuweisen hätte.
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Sauber!
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Sauber!
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orolam schrieb:


Danke für den Link!

Aber mal ehrlich: Das sind Zahlen, zusammengetragen aus 4 Quellen. Eine davon die dpa, die ja auch keine eigenen Erhebungen anstellt sondern ihre Zahlen irgendwo her bekommt.
Wo diese Zahl herkommt ist auf dem Hintergrund der abgeschafften Meldepflicht nicht wirklich klar. Ist das der letzte Stand vor Abschaffung der Meldepflicht? Wird hochgerechnet? Wenn ja, nach welchem System? Und wenn die Meldepflicht abgeschafft wurde, wie setzten sich die Zahlen des RKI zusammen wenn sie weiter aktuelle "Zwischenstände" durchgeben? Sind das die Fälle die trotzdem gemeldet werden? Und wenn ja, gibt es seriöse Werte nach denen man aus diesen Zahlen auf die Gesamtzahl schließen kann?

Aber die Ärztezeitung sagt es ja selbst, sie "generieren die Daten" aus diversen Quellen.
Ist in Ordnung, kann man machen und kann auch sicherlich als Orientierungshilfe dienen. Die Ausssagekraft leidet aber schon. Und an der Tatsache, das das RKI aktuell diese Zahlen nicht auf der Homepage hat ändert es auch nix.




Jetzt habe ich mich tatsächlich doch noch durch den Praragraphendschungel des RKI kämpfen müssen. Trotz der abgeschafften Meldepflicht für Ärzte bleibt weiterhin eine Meldepflicht für die Labore bestehen, falls Influenza-Viren nachgewiesen werden. Dementsprechend werden sich die veröffentlichten Daten eher am unteren Rand der tatsächlichen Fallzahl bewegen und eine hohe Dunkelziffer in Kauf nehmen. Unterstützt einerseits meine These, dass die medizinischen Einrichtungen eher deeskalierend wirken, andererseits macht dieser Wirrwarr meine provokante These von den zwei Personengruppen ein wenig zunichte!  
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orolam schrieb:
Hubert_Cumberdale schrieb:
tobago schrieb:
Dazu passt, dass vielerorts gar nicht mehr auf Schweinegrippe getestet wird, da erstens der Aufwand zu hoch ist und die Krankheit meistens schon wieder abklinkt, wenn das Testergebnis nach einer Woche kommt. Stattdessen wird auch schon bei starker Erkältung erst einmal der Verdacht ausgesprochen  ohne die Bestätigung zu haben, dass es wirklich Schweinegrippe ist. Nächstes Jahr werden dann alle Schweinegrippenverdachtsmomente als Belegzahlen dafür hergenommen, dass eine Impfung unumgänglich ist, da die Zahlen der angeblichen Schweinegrippe im Vorjahr eine Höhe x hatte und damit zu rechnen sei, dass diese Zahl im Folgejahr steigt.  Die Pharmaindustrie verdient sich goldene Eier, die Lobbyisten ebenfalls. Damit ist dann doch allen gedient.  

tobago


Ich hatte vor ein paar Tagen die aktuelle Zahl der bisher Erkrankten gepostet. Diese Zahlen werden einmal wöchentlich (Montags) vom Robert-Koch-Institut veröffentlicht. Darin enthalten sind nur durch Tests (PCR, Antikörper, usw.) gesicherte H1N1-Infektionen. Es steht jedem frei, sich diese Information zu beschaffen. Wer dazu zu beschränkt oder zu faul ist, hat es auch nicht anders verdient, als der pösen pösen Pharmaindustrie auf den Leim zu gehen...


Ich scheine tatsächlich in eine deiner beiden Kategorien zu fallen: Das RKI verrät, zumindest mir, aktuell lediglich die Zahl der ihnen gemeldeten Todesfälle, nicht aber die aktuelle, gesicherte Zahl der Erkrankten.
 
Das könnte möglicherweise allerdings doch garnichts mit meinem Geisteszustand oder meiner Motivation zu tun haben. Vielleicht liegt es ganz einfach daran:

"Die derzeitige epidemiologische Lage der Neuen Influenza A/H1N1 stellt die infektiologische Überwachung vor große Herausforderungen. Um die Lageerfassung der in Deutschland auftretenden Fälle an neuer Influenza A/H1N1 sicherzustellen[...]wurde die im April 2009 eingeführte Meldepflicht für Verdachtsfälle und Erkrankungsfälle abgeschafft, die ärztliche Meldepflicht für Todesfälle, wenn im zeitlichen Zusammenhang eine Infektion mit Neuer Influenza A/H1N1 nachgewiesen wurde, bleibt bestehen." (RKI am 13.11.09)

Wie du dann am 18.11.09 die Zahl der aktuell Erkrankten posten kannst (mit Quellenangabe vom RKI) erschließt sich mir nicht ganz.  


http://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/infektionskrankheiten/schweinegrippe/article/549457/schweinegrippe-aktuelle-zahlen-daten.html
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tobago schrieb:
Hubert_Cumberdale schrieb:

Wer dazu zu beschränkt oder zu faul ist, hat es auch nicht anders verdient, als der pösen pösen Pharmaindustrie auf den Leim zu gehen...


Das ist ein Trugschluß, da nicht jedem Menschen die gleichen Voraussetzungen gegeben sind und man auch Menschen zugestehen muss, dass sie nicht so fit sind wie Du, sich zu informieren. Darüberhinaus sind viele Menschen einfach anfällig für die erzeugte Panik und lassen sich viel zu schnell zu etwas bewegen, was eventuell gar nicht notwendig ist. Die Pharmaindustrie ist genauso viel oder wenig böse wie die Autoindustrie. Aber der Bohai der auf ihren Druck hin veranstaltet wird, der ist nicht in Ordnung und wird durch politische und medizinische (angeblich vollkommen unabhängig) Stellen forciert. Hinzu kommt noch die Medienpräsenz beginnden mit der Bild aber auch in jeder dritten Sendung im Fernsehen kommt die Schweinegrippe als Aufmacher vor. Wenn Du dagegen gefeit bist, dann in Ordnung. Ich behaupte mal ein Großteil der Bürger ist komplett verunsichert und weiß nicht was zu tun ist.

tobago


Hm, ich les immer Panik. Von welchen politischen oder medizinischen Stellen wird denn Druck ausgeübt, dieser nachzugeben? Das Robert-Koch-Institut gibt über die StIKo lediglich Impfempfehlungen ab. Diese Empfehlungen beruhen auf der aktuellen Datenlage, sind also evidenzbasiert. Danach steht es jedem frei, sich impfen zu lassen oder eben nicht. Warum ich der Impfung positiv gegenüberstehe, habe ich in diesem Thread schon geschrieben.

Natürlich steht hinter dem Impfstoff ein Unternehmen, dass sich jetzt gerade eine goldene Nase verdient. Ich bin auch der letzte, der bestreitet, dass die Pharmalobby viel zu viel Einfluss hat. Trotzdem kann man doch anerkennen, dass es der Schulmedizin und der pharmazeutischen Industrie innerhalb weniger Monaten gelungen ist, einen Impfstoff gegen eine neu aufgetretene, sich pandemisch ausbreitende Virusinfektion bereitzustellen.

Dass die Medienlandschaft darauf anspringt ist doch völlig klar, würden sie ja schließlich auch wenn ein neuer Killerbienenstamm in D auftaucht. Aber gerade in letzter Zeit finde ich nicht gerade, dass gezielt Panik verbreitet wird.
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tobago schrieb:
Dazu passt, dass vielerorts gar nicht mehr auf Schweinegrippe getestet wird, da erstens der Aufwand zu hoch ist und die Krankheit meistens schon wieder abklinkt, wenn das Testergebnis nach einer Woche kommt. Stattdessen wird auch schon bei starker Erkältung erst einmal der Verdacht ausgesprochen  ohne die Bestätigung zu haben, dass es wirklich Schweinegrippe ist. Nächstes Jahr werden dann alle Schweinegrippenverdachtsmomente als Belegzahlen dafür hergenommen, dass eine Impfung unumgänglich ist, da die Zahlen der angeblichen Schweinegrippe im Vorjahr eine Höhe x hatte und damit zu rechnen sei, dass diese Zahl im Folgejahr steigt.  Die Pharmaindustrie verdient sich goldene Eier, die Lobbyisten ebenfalls. Damit ist dann doch allen gedient.  

tobago


Ich hatte vor ein paar Tagen die aktuelle Zahl der bisher Erkrankten gepostet. Diese Zahlen werden einmal wöchentlich (Montags) vom Robert-Koch-Institut veröffentlicht. Darin enthalten sind nur durch Tests (PCR, Antikörper, usw.) gesicherte H1N1-Infektionen. Es steht jedem frei, sich diese Information zu beschaffen. Wer dazu zu beschränkt oder zu faul ist, hat es auch nicht anders verdient, als der pösen pösen Pharmaindustrie auf den Leim zu gehen...
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Interview mit dem Vereinssprecher von Roter Stern Leipzig.
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smoKe89 schrieb:
Wenn's hier schon um die spanische Grippe geht

http://www.zentrum-der-gesundheit.de/ia-spanische-grippe.html


Arrrgh, bei sowas krieg ich Kreislauf.

Und bitte reduziert meinen Beitrag nicht nur auf den vorletzten Punkt. Der war nämlich nur dazu gedacht zu verdeutlichen, wie der bisherige worst-case einer H1N1-Influenzavirus-induzierten Pandemie aussah. Das man das jetzt nicht auf heutige Umstände ummünzen kann, ist sowieso klar.