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floren

3902

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WuerzburgerAdler schrieb:

Gute Frage. Ich weiß es auch nicht.

Legt Kovac zu viel Wert ausschließlich auf die Defensivarbeit? Vernachlässigt er das Spiel mit dem Ball, auch im Training? Steht die Physis zu sehr im Vordergrund? Liegt es ganz einfach an der Qualität der Spieler und an ihren Stärken und Schwächen? Oder dauert es halt doch einfach länger, so viele Neuzugänge zu integrieren?

Ich kann es nicht sagen. Aber augenfällig ist es schon, dass in der Regel der Gegner besser kombiniert als wir und auch passsicherer ist. Was sich dann ändert, wenn die Eintracht ans Limit geht - dann klappt es überraschenderweise auch mit dem Pass- und Kombinationsspiel besser. Hoffenheim die ersten 30 Minuten, am Samstag Minute 50 bis 80... nur als Beispiel.


Das sind auch meine Fragen.
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JohanCruyff schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Gute Frage. Ich weiß es auch nicht.

Legt Kovac zu viel Wert ausschließlich auf die Defensivarbeit? Vernachlässigt er das Spiel mit dem Ball, auch im Training? Steht die Physis zu sehr im Vordergrund? Liegt es ganz einfach an der Qualität der Spieler und an ihren Stärken und Schwächen? Oder dauert es halt doch einfach länger, so viele Neuzugänge zu integrieren?

Ich kann es nicht sagen. Aber augenfällig ist es schon, dass in der Regel der Gegner besser kombiniert als wir und auch passsicherer ist. Was sich dann ändert, wenn die Eintracht ans Limit geht - dann klappt es überraschenderweise auch mit dem Pass- und Kombinationsspiel besser. Hoffenheim die ersten 30 Minuten, am Samstag Minute 50 bis 80... nur als Beispiel.


Das sind auch meine Fragen.

Diese Fragen sind sehr berechtigt, auch warum bei der Aufbauschwaeche der Dreiherreihe Hasebe aussen vor bleibt.
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Basaltkopp schrieb:

Bleiben wir doch mal realistisch und lügen uns nicht selber in die eigene Tasche. Wir, der große Traditionsverein haben unsere Seele doch schon verkauft als an SAP und VW in der Bundesliga noch niemand gesprochen hat. Daher haben wir doch alles, was jetzt kommt und wofür Bobic hier ans Kreuz genagelt wird, weil er das nicht kritisiert, schon lange hinter uns.

Sollte das jetzt ein c-e werden, liegt es daran dass ich Visite und Vorbesprechung zu einer Untersuchung hatte, nachdem ich den Beitrag begonnen hatte.


Stimmt, natürlich sind wir ein Teil des Systems und profitieren auch davon. Ebenso, dass wir uns auch schon verkauft haben. Nur muss das einem deswegen noch lange nicht gefallen. Wir sind damals mit zwei blauen Augen und einem gigantischen Schuldenberg aus der Sache gerade noch so herausgekommen. Das hätte auch anders ausgehen können, wie uns die bekannten Beispiele aufzeigen.

Und jetzt soll das Rad sogar noch weiter gedreht werden und das Vorgehen wird lediglich damit begründet, dass das eben alle anderen auch so machen. Ich gebe mich da auch gar keinen Illusionen hin und habe in anderen Threads schon eingeräumt, dass es keine Rückentwicklung geben und die 50+1 Regel definitiv fallen wird, mit all den hässlichen Begleitumständen.
Die Frage ist, ob man das so mittragen will. Bobic hat sich da nicht zum ersten Mal klar positioniert. So sind eben die "Gesetze des Marktes", wie man das so schön nennt, und da hat er offensichtlich auch wenig Bedenken. Er befürwortet das alles sogar noch, indem er es relativiert und als einzig möglichen Weg darstellt, wenn man in der Bundesliga bleiben möchte. Von daher muss er auch mit dem Gegenwind von Leuten leben, die das Vorgehen nicht ganz so toll finden.

P.S.: Gute Besserung!
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Basaltkopp schrieb:

Bleiben wir doch mal realistisch und lügen uns nicht selber in die eigene Tasche. Wir, der große Traditionsverein haben unsere Seele doch schon verkauft als an SAP und VW in der Bundesliga noch niemand gesprochen hat. Daher haben wir doch alles, was jetzt kommt und wofür Bobic hier ans Kreuz genagelt wird, weil er das nicht kritisiert, schon lange hinter uns.

Sollte das jetzt ein c-e werden, liegt es daran dass ich Visite und Vorbesprechung zu einer Untersuchung hatte, nachdem ich den Beitrag begonnen hatte.


Stimmt, natürlich sind wir ein Teil des Systems und profitieren auch davon. Ebenso, dass wir uns auch schon verkauft haben. Nur muss das einem deswegen noch lange nicht gefallen. Wir sind damals mit zwei blauen Augen und einem gigantischen Schuldenberg  will. Bobic hat sich da nicht zum ersten Mal klar positioniert. So sind eben die "Gesetze des Marktes", wie man das so schön nennt, und da hat er offensichtlich auch wenig Bedenken. Er befürwortet das alles sogar noch, indem er es relativiert und als einzig möglichen Weg darstellt, wenn man in der Bundesliga bleiben möchte. Von daher muss er auch mit dem Gegenwind von Leuten leben, die das Vorgehen nicht ganz so toll finden
 
P.S.: Gute Besserung!
[/quote]  FB geht es wohl nicht so sehr um das Wohlgefallen der Fans, sondern um die mittei-oder sogar langfristige wirtschaftliche Sicherung der Eintracht.
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zu dem von dir zitierten letzten absatz von ingo vielen mir aus diversen gründen die weise bubis ein. 2  spätere weltmeister, ein vize-europameister und den leiter des nachwuchszentrums im kader, allesamt um eine legende herum gestrickt.

und ich frage mich allen ernstes, wie ingo in der aktuellen transferpolitik keine linie erkennen kann. auf den YT-vortrag wurde ja schon verwiesen, vlt sollte das mal in der FR-sportredaktion laufen, statt sich immer nur die eigenen volltreffer-trash-videos anzuschauen...
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Xbuerger schrieb:

und ich frage mich allen ernstes, wie ingo in der aktuellen transferpolitik keine linie erkennen kann. auf den YT-vortrag wurde ja schon verwiesen, vlt sollte das mal in der FR-sportredaktion laufen, statt sich immer nur die eigenen volltreffer-trash-videos anzuschauen...



       

Ich muss zugeben, auch ich erkenne in der Transferpolitik á la Fredi Bobic alles andere als eine klare Linie und mache mir einige Sorgen für die kommende Saison. Hoffe nur, diese eher zufällig erscheinende  "Mischung" wächst einigermassen zusammen.
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the_whitefalcon schrieb:

Ohne einen gleichwertigen Ersatz sollte man Oczipka nicht ziehen lassen, auch wenn er nächstes Jahr ablösefrei wäre. Im Vergleich zu Tawatha sind da noch Welten dazwischen und Chandler auf Links funktioniert wohl auch nur in der Nationalmannschaft. Ich hatte seinerzeit zwar Djakpa zumindest immer mal wieder auf Augenhöhe mit ihm gesehen, was aber auch dadurch begünstigt war, dass er unter Veh mitunter grottenschlechte Spiele abgeliefert hat. Unter Kovac hatte er sich zuletzt ja eher gefangen. Problematisch wird's auch immer wieder deswegen, dass man deutsche Spieler nicht einfach so ziehen lassen kann, wenn man keinen deutschen Ersatz hat. Sonst gibt's wieder Probleme mit der Ausländerregelung. Man kann halt nicht einfach einen günsterigeren afrikanischen Nationalspieler als Ersatz verpflichten, wenn er keinen deutschen Pass hat.


Ich sehe einen möglichen Abgang Otsche's wesentlich entspannter. Ich finde er ist ersetzbar. Wenn man für ihn jetzt noch 5-6 Mio abstauben kann, bitte sofort. Wir spielen nächste Saison aller Voraussicht nach sowieso mit Dreierkette, d.h. mit offensiv ausgerichteten AV, da ist Tawatha perspektivisch eh die bessere Wahl. Offensiv war Otsche bekanntlich nicht grade herausragend. Allerdings wäre es zu riskant nur auf Tawatha zu setzen, d.h. ein Ersatz sollte schon geholt werden. Nur einer für die LV-Position wäre arg dünn.
Chandler könnte das im Notfall zwar auch, aber man sollte nicht gleich zu Beginn wieder mit Notaufstellungen agieren...
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Diegito schrieb:

Ich sehe einen möglichen Abgang Otsche's wesentlich entspannter. Ich finde er ist ersetzbar. Wenn man für ihn jetzt noch 5-6 Mio abstauben kann, bitte sofort. Wir spielen nächste Saison aller Voraussicht nach sowieso mit Dreierkette, d.h. mit offensiv ausgerichteten AV, da ist Tawatha perspektivisch eh die bessere Wahl. Offensiv war Otsche bekanntlich nicht grade herausragend.


Millionen-Diskussionen verstellen meinen Blick nicht auf die Tatsache, dass es nicht um die Füllung des Bankkontos geht, sondern um die bestmögliche Besetzung der Mannschaft. Und die ist m.E. mit Bastian Oczipka auf der LV weit überdurchschnittlich besetzt. So lange keine belegbare Sicherheit besteht, diese Position zumindest gleichwertig zu besetzen, halte ich es nicht für verantwortbar, Bastian Oczipka abzugeben.

Es ist übrigens ein aktuelles Phänomen, in jeder TV-Übertragung wird weit weniger über die Leistung eines Spielers gesprochen, als über die Summen, die er im Ablöseverfahren wert war oder ist.

Mir erscheinen Bemerkungen wie, man könne mit "Otsche" Millionen "abstauben", eine negative Wertschätzung für die spielerische Leistung und auch den Spieler als Person auszudrücken.
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Ist schon interessant, das mit dem Kurzzeitgedächtnis
Hier wird die letztjährige Transferperiode kritisiert,
aber leider auch schon wieder vergessen, dass es
a) keine Planungssicherheit bis nach der Relegation gab
b) einen großen Umbruch in der sportlichen Geschäftsführung gab
c) auch das Scouting ersteinmal umgebaut werden wollte, bevor die anfangen konnte zu agieren
d) ein Transferüberschuss von mehreren Millionen erwirtschaftet werden musste

Dass da noch nicht alles passen konnte, ist doch auch nicht verwunderlich
jetzt ein Jahr später sieht das doch schon ganz anders aus

Frühe Planungssicherheit
Bobic hat sich eingelebt und die Dinge in seinem Sinne angestoßen oder verändert
Das Scouting wurde mit Ben Manga auf neue Füße gestellt
Extraannahmen durch den Pokal

Völlig andere Situation
Wenn jetzt Otsche tatsächlich nach Schalke geht, kein Problem
Ich bin mir sicher, dass Bobic schon längst Spieler auf der Position im Notizbuch hat
und wenn es tatsächlich 5 - 7 Mio Ablöse gibt, ist auch wieder Spielgeld für weitere Talente da
Drum sollte man die letzte Sommertransferperiode und die momentane nicht so vergleichen
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philadlerist schrieb:

Wenn jetzt Otsche tatsächlich nach Schalke geht, kein Problem
Ich bin mir sicher, dass Bobic schon längst Spieler auf der Position im Notizbuch hat
und wenn es tatsächlich 5 - 7 Mio Ablöse gibt, ist auch wieder Spielgeld für weitere Talente da
-Mannschaft
Für mich ist eine solche Sicht ein Stück naiv.
Wenn man für "5-7 Mio Ablöse" Talente ähnlicher Qualität wie Bastian Oczipka verpflichten könnte, würde das Schalke sicher tun. Mit Recht schätzt Schalke diesen Spieler sehr viel stärker ein und geht davon aus, seine Mannschaft deutlich zu verstärken. Ich denke, die Verantwortlichen in Schalke beurteilen das richtig. Dann aber bedeutet die Abgabe von "Otsche" eine deutliche Schwächung der Eintracht und gleichzeitig die Stärkung eines direkten Wettbewerbers.

philadlerist schrieb:

"Bobic hat sich eingelebt und die Dinge in seinem Sinne angestoßen oder verändert"


Wenn das in Bobic´s Sinne ist, dann folge ich ihm nicht.
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Heute Abend gibt es ja das Testspiel aus den USA.

Ich habe schon mal auf den entsprechenden Link geklickt um sicher zu gehen und musste schon wieder feststellen, dass dort steht, dass ich KEIN GÜLTIGES PAKET habe, obwohl mein Vertrag noch läuft und ich auch andere Videos anschauen kann.

Hat von Euch auch schon wieder jemand dieses Problem und ist schlecht gelaunt?

Habe erst vorgestern von der Eintracht eine Mail erhalten, dass der Fehler behoben sei. (Antwort nach einer Woche.)

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Friendly_Fire schrieb:

Heute Abend gibt es ja das Testspiel aus den USA.

Ich habe schon mal auf den entsprechenden Link geklickt um sicher zu gehen und musste schon wieder feststellen, dass dort steht, dass ich KEIN GÜLTIGES PAKET habe, obwohl mein Vertrag noch läuft und ich auch andere Videos anschauen kann.

Die Antwort auf die Frage, was das für ein Paket sein sollte, habe ich auch. Wer kann dazu etwas sagen?
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Ist halt auch die Frage ob Kovac wie letzte Hinrunde wirklich jedem Einsatzzeiten gibt oder wie in der Rückrunde eher weniger "experimentiert" wo trotz spielernot einige auf sehr wenig Einsatzzeit kamen obwohl wirklich nicht viel Spieler überhaupt einsatzfähig waren.

Und mir geht es nicht drum Barkok zu verkaufen sondern wie Diegito hier plötzlich von seiner üblichen Börsenstrategie ab kommt.

Klar wäre es toll wenn wir die Juwelen behalten könnten wenn die Kiesel für 100 Millionen angegeben werden könnten.

Ist aber leider nicht so. Und wenn ein hohes Millionenangebot kommt muss man handeln. Otsche dagegen für 3 Millionen abgeben ... Puh die Position ist nicht leicht zu besetzen. Ersatz wird billiger nicht zu bekommen sein. Auch wenn er keine Wunderdinge vollbringt würde ich hier Bauchweh bekommen für "nur" 3 Millionen. Auslaufender Vertrag hin oder her.

Aber ich gehöre ja auch nicht zu den Bankern des Forums sondern Pfeife auf Kohle wenn der Spieler nicht mindestens 1:1 ersetzt werden kann.
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Cyrillar schrieb:


Aber ich gehöre ja auch nicht zu den Bankern des Forums sondern Pfeife auf Kohle wenn der Spieler nicht mindestens 1:1 ersetzt werden kann.        

Genau so sehe ich das auch!
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Zitat aus dem SaW:

jamal82 schrieb:

http://www.spox.com/de/sport/fussball/rundumdenball/1707/0607/tagesticker-0607-rudb-goretzka-real-bayern.html

Arsenal jagt Frankfurt-Talent

Eintracht Frankfurts Aymen Barkok spielt derzeit mit der deutschen U19-Nationalmannschaft bei der EM in Georgien. Vor dem Spiel gegen Bulgarien erfuhr SPOX, dass der SGE ein Angebot des FC Arsenal im höheren einstelligen Bereich für den 19-Jährigen vorliegt.


Ich hoffe ja mal dass man Barkok nicht für 7, 8 oder 9€ abgibt.
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bils schrieb:


Ich hoffe ja mal dass man Barkok nicht für 7, 8 oder 9€ abgibt.        


Richtig!
Mich nervt mittlerweile das Gerede über Millionenablösen. Ich will eine möglichst leistungsstarke Mannschaft haben und gute Spieler oder gar ausgewiesene Leistungsträger wie z.B. Oczipka gar nicht abgeben.

Ich kann die Diskussionen auch logisch nur sehr schwer nachvollziehen. Wenn man für einen Spieler eine hohe Ablöse erzielen könnte, beweist das den Wert, den man der Leistung dieses Spielers zumisst.

Es ist naheliegend, dass man, um einen gleichwertigen Spieler zu verpflichten, einen ähnlich hohen Betrag aufwenden müsste. Es bleibt dabei völlig offen und im Zweifel, ob dieser neue Spieler eine spielerische Leistung erbringen wird, die wir von unserem Spieler ja genau kennen.

Ich habe das unangenehme Gefühl, dass die dauernde öffentliche Rederei über Finanzierungsnöte nicht nur bei manchen Foristen, sondern auch bei den Verantwortlichen den Blick auf das Wesentliche, nämlich die bestmöglich besetzte Mannschaft stellen zu können, ein Stück verstellt hat.
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Sledge_Hammer schrieb:

Mit Rode kann man das vielleicht besser machen. Sefe hätte Mitte 2015 keiner hier verkauft und keiner erwartet, dass es so weitergeht. Mit Hradecky hat bisher trotzdem keiner was falsch gemacht, mal abgesehen von den peinlichen Ultimatum-Aussagen.

Karius und Baumann sind ebenfalls Deutsch und waren 23 bzw. 24 beim Wechsel. Bürki 25. Der ging auch nur zu Dortmund, weil die einen neuen brauchten und Horn nicht bekommen haben.


Weiß nicht, worauf du hinaus willst. Dass wir für einen Hradecky keine ablöse zu erwarten haben? Ich lach mich tot. Torhüter können bis 33,34 auf ganz hohem Niveau spielen.

Zu deiner Frage, was man machen sollte: ihm klar sagen, dass man entweder verlängern oder eine ablöse möchte. Stellt man dann fest, dass er den dritten Weg zu gehen versucht (aussitzen und dann ablösefrei wechseln), macht man seine Ankündigung wahr und setzt ihn auf die Tribüne. Was soll denn passieren? Steigen wir ab, weil Lukas nicht im Tor steht?

Das sollte man einfach mal machen, alleine schon, um für die Zukunft zu zeigen, dass man den anderen Weg nicht mehr mitmacht. Eigentlich sollte man nach dem ersten Mal etwas daraus lernen und es nicht jedes Jahr aufs neue passieren lassen.
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Kastanie30 schrieb:

Zu deiner Frage, was man machen sollte: ihm klar sagen, dass man entweder verlängern oder eine ablöse möchte. Stellt man dann fest, dass er den dritten Weg zu gehen versucht (aussitzen und dann ablösefrei wechseln), macht man seine Ankündigung wahr und setzt ihn auf die Tribüne. Was soll denn passieren? Steigen wir ab, weil Lukas nicht im Tor steht?

Lukas Hradecky erfüllt seinen Vertrag exakt und ohne Einschränkung. Eine Drohung, ihn auf die Tribüne zu setzen, eben weil er seinen Vertrag einhält, ist m.E. unter anständigen Menschen völlig unakzeptabel und erinnert eher an Mafiamethoden.
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anno-nym schrieb:

Wenn nicht sportliche Funktionäre ein Interview geben, ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß das es peinlich wird.

Kann nicht verstehen das sich Steubing immer mal wieder zu Themen äußert zu denen er entweder seine Klappe halten sollte oder dies intern klären soll.


Ja stimmt schon. Die Äußerungen zu Meier waren völlig unnötig und dumm.

Die Äußerungen zu Hradecky allerdings richtig. Da kann man ruhig auch mal zu deutlichen Worten greifen, zumal er nichts falsches gesagt hat, sondern lediglich die Wahrheit... und zwar das es um's Geld geht.
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Diegito schrieb:

anno-nym schrieb:

Wenn nicht sportliche Funktionäre ein Interview geben, ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß das es peinlich wird.

Kann nicht verstehen das sich Steubing immer mal wieder zu Themen äußert zu denen er entweder seine Klappe halten sollte oder dies intern klären soll.


Ja stimmt schon. Die Äußerungen zu Meier waren völlig unnötig und dumm.

Die Äußerungen zu Hradecky allerdings richtig. Da kann man ruhig auch mal zu deutlichen Worten greifen, zumal er nichts falsches gesagt hat, sondern lediglich die Wahrheit... und zwar das es um's Geld geht.


Herr Steubing hätte sich an die klassische Überlieferung halten sollen: "Si tacuisses, philosophus mansisses". Als ein solcher wird er nach seinen Äusserungenn nicht mehr gelten.
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floren schrieb:

Die Verwendung des Begriffs "Narrenfreiheit" in Deiner sachlich unbelegten Bewertung des Verhaltens von Alexander Meier erscheint mir ein Ausdruck einer hohen Emotionalität voller persönlicher Ablehnung gegenüber diesem langjährig verdienten Spieler zu sein.


Gut, ich versuche es einmal anders auszudrücken. Alexander Meier (wahlweise auch Maier, Mayer, Meyer, Buckel, AMFG usw.) hat die Eintracht in den letzten Jahren geprägt, wie kaum ein anderer. Check. Alexander Meier hat in den letzten Jahren mit Abstand die meisten Tore für die Eintracht erzielt. Check. Alexander Meier hat den "Legenden der Eintracht" Status verdient. Check. Seine Zeit ist einigermassen um. Leider auch Check.

Aus dem unersetzlichen, gesetzten Goalgetter ist über die letzten 3, vielleicht 4 Jahre ein regelmässig Verletzter, nicht mehr "trifft-wie-er-will" fähiger Spieler geworden, der in einem zunehmend dynamischer werdenden, mit mehr Defensivaufgaben betrauten Spiel zunehmend wie ein Fremdkörper auf dem Platz wirkt.
Ich glaube sogar anhand von Fernsehbildern zu erkennen, dass Alex regelrechte Angst bei Zweikämpfen hat (was bei der Verletzunghistorie vielleicht nicht verwunderlich, zumindest aber nicht förderlich ist).
Dazu kommt, dass er durch seine Geschichte bei uns, eine ganz besondere Aufmerksamkeit durch Medien, Fans und evtl. sogar Verein erhält. Erzählt/gerüchtet wird und wurde, dass Alex und Herri extrem Dicke miteinander sind. Und evtl. ist da ja auch was dran, Letztlich haben wir jetzt mit Niko Kovac und Fredi Bobic zwei erfolgreiche Ex-Profis am Ruder, die wohl so ziemlich jeden Trick und Kniff und was weiss ich nicht so alles aus ihrer eigenen Profizeit kennen. Zusätzlich scheint Niko mehr auf "Kämpfer" als auf "Künstler" zu stehen und das ist Alex nie gewesen, und wird er auch nicht mehr.  
Ich glaube, dass hier niemand die sportlichen Verdienste von Alex aus der Vergangenheit in Abrede stellen wird, und sicherlich war er auch nicht der 10 Jahre durchgezogene und geduldete Stinkstiefel.
Aber, und da wiederhole ich meine eigene Meinung!, seinen unersetzbar Status hat er sportlich verloren, seinen Status im Verein mit dem Abgang von Herri evtl. auch zu einem gewissen Grad und daran muss er sich vielleicht auch erstmal gewöhnen.
Ich denke, über die (Edel-) Jokerrolle wird er diese Saison nicht herauskommen. Er muss mit sich ausmachen, ob er das kann/will oder eben doch nochmal ein Abenteuer sucht. Sehr hart ausgedrückt ist er sportlich verzichtbarer geworden als das noch vor 2 oder 3 Jahren war, und, mit Verlaub, als Kapitän ist er eine Fehlbesetzung. Das hatte der eine oder andere Trainer auch erkannt und geändert. Ich glaube, er wurde wieder ernannt, um seine "Lust" am Fußball zu erhalten.
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Weilbacher_Bub schrieb:

floren schrieb:

Die Verwendung des Begriffs "Narrenfreiheit" in Deiner sachlich unbelegten Bewertung des Verhaltens von Alexander Meier erscheint mir ein Ausdruck einer hohen Emotionalität voller persönlicher Ablehnung gegenüber diesem langjährig verdienten Spieler zu sein.


Gut, ich versuche es einmal anders auszudrücken. Alexander Meier (wahlweise auch Maier, Mayer, Meyer, Buckel, AMFG usw.) hat die Eintracht in den letzten Jahren geprägt, wie kaum ein anderer. Check. Alexander Meier hat in den letzten Jahren mit Abstand die meisten Tore für die Eintracht erzielt. Check. Alexander Meier hat den "Legenden der Eintracht" Status verdient. Check. Seine Zeit ist einigermassen um. Leider auch Check.

Aus dem unersetzlichen, gesetzten Goalgetter ist über die letzten 3, vielleicht 4 Jahre ein regelmässig Verletzter, nicht mehr "trifft-wie-er-will" fähiger Spieler geworden, der in einem zunehmend dynamischer werdenden, mit mehr Defensivaufgaben betrauten Spiel zunehmend wie ein Fremdkörper auf dem Platz wirkt.
Ich glaube sogar anhand von Fernsehbildern zu erkennen, dass Alex regelrechte Angst bei Zweikämpfen hat (was bei der Verletzunghistorie vielleicht nicht verwunderlich, zumindest aber nicht förderlich ist).
Dazu kommt, dass er durch seine Geschichte bei uns, eine ganz besondere Aufmerksamkeit durch Medien, Fans und evtl. sogar Verein erhält. Erzählt/gerüchtet wird und wurde, dass Alex und Herri extrem Dicke miteinander sind. Und evtl. ist da ja auch was dran, Letztlich haben wir jetzt mit Niko Kovac und Fredi Bobic zwei erfolgreiche Ex-Profis am Ruder, die wohl so ziemlich jeden Trick und Kniff und was weiss ich nicht so alles aus ihrer eigenen Profizeit kennen. Zusätzlich scheint Niko mehr auf "Kämpfer" als auf "Künstler" zu stehen und das ist Alex nie gewesen, und wird er auch nicht mehr.  
Ich glaube, dass hier niemand die sportlichen Verdienste von Alex aus der Vergangenheit in Abrede stellen wird, und sicherlich war er auch nicht der 10 Jahre durchgezogene und geduldete Stinkstiefel.
Aber, und da wiederhole ich meine eigene Meinung!, seinen unersetzbar Status hat er sportlich verloren, seinen Status im Verein mit dem Abgang von Herri evtl. auch zu einem gewissen Grad und daran muss er sich vielleicht auch erstmal gewöhnen.
Ich denke, über die (Edel-) Jokerrolle wird er diese Saison nicht herauskommen. Er muss mit sich ausmachen, ob er das kann/will oder eben doch nochmal ein Abenteuer sucht. Sehr hart ausgedrückt ist er sportlich verzichtbarer geworden als das noch vor 2 oder 3 Jahren war, und, mit Verlaub, als Kapitän ist er eine Fehlbesetzung. Das hatte der eine oder andere Trainer auch erkannt und geändert. Ich glaube, er wurde wieder ernannt, um seine "Lust" am Fußball zu erhalten.

Hallo, Weilbacher_Bub,
danke für die ausführliche Erläuterung Deines Standpunktes.

Wenn Du z.B. sagst  

"Aus dem unersetzlichen, gesetzten Goalgetter ist über die letzten 3, vielleicht 4 Jahre ein regelmässig Verletzter, nicht mehr "trifft-wie-er-will" fähiger Spieler geworden, der in einem zunehmend dynamischer werdenden, mit mehr Defensivaufgaben betrauten Spiel zunehmend wie ein Fremdkörper auf dem Platz wirkt."

mag das auch eine Sicht der Eintracht-Verantwortlichen sein. Aus einer solchen Perspektive kann sich in Anbetracht der vertraglichen Entlohnung des Spielers ein schlechtes Aufwand-Nutzen-Verhältnis ergeben. Gerade deswegen sind allerdings meines Erachtens PMen wie über die Besprechung mit Alex Meier vor dem Urlaub und die Forderung einer Vorbildleistung, die Öffentlichmachung der "Irritation" des Fredi Bobic und vor allem die völlig unnötigen Äusserungen der Herren Fischer und Steubing als höchst unseriöse Taktik sehr "verdächtig".

Ich finde das Verhalten der Verantwortlichen schlicht und einfach unanständig und für das Ansehen Eintracht extrem schädlich.

Froh bin ich allerdings, dass Fredi Bobic das gefährlich wachsende Problem erkannt zu haben scheint und das Thema ohne Schaden "vom Tisch" haben will.



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Jap  2015 war das, unter dem Trainer den er mit abgesägt hat...

Ich finde Mainhatteners Aussage trifft es ganz gut.
Ich kann mir gut Vorstellen das im Winter der Vertrag aufgelöst wird bzw. Alex in die Staaten geht. Jetzt nach seiner Verletzung wird ihn wohl keiner so schnell aufnehmen.

Man munkelt ja schon seit längerem das es mit Kovac nicht so wirklich funkt. Bruno hat auch schon ein paar mal gegen Alex geschossen und nachdem Heribert jetzt auch noch weg ist, ist aus der oberen Führung eigentlich kaum noch einer da, bei denen er Narrenfreiheit besitzt.
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steps82 schrieb:

Jap  2015 war das, unter dem Trainer den er mit abgesägt hat...

Ich finde Mainhatteners Aussage trifft es ganz gut.
Ich kann mir gut Vorstellen das im Winter der Vertrag aufgelöst wird bzw. Alex in die Staaten geht. Jetzt nach seiner Verletzung wird ihn wohl keiner so schnell aufnehmen.

Man munkelt ja schon seit längerem das es mit Kovac nicht so wirklich funkt. Bruno hat auch schon ein paar mal gegen Alex geschossen und nachdem Heribert jetzt auch noch weg ist, ist aus der oberen Führung eigentlich kaum noch einer da, bei denen er Narrenfreiheit besitzt.


Die Verwendung des Begriffs "Narrenfreiheit" in Deiner sachlich unbelegten Bewertung des Verhaltens von Alexander Meier erscheint mir ein Ausdruck einer hohen Emotionalität voller persönlicher Ablehnung gegenüber diesem langjährig verdienten Spieler zu sein.
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floren schrieb:

Welche konkreten und nachprüfbaren Belege hast Du für das Verhalten einer "beleidigten Leberwurst" Alex Meiers, ein mangelhaftes Verhalten als "Teamplayer" und sein Versagen als "Vorbild"?

Z.B. Das Verhalten gegenüber dem Trainer Schaaf, da sponn er eine Intrige nach der Anderen. Obwohl die ersten beiden Spiele verletzt, was auch Meiers eigene Aussage war, machte er Vorwürfe in Richtung Schaaf das er nicht spielte. Danach kam keine Ruhe mehr auf was dieses Thema betraf und seine Hauszeitung FR hetzte jede Woche aufs Neue.
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propain schrieb:

floren schrieb:

Welche konkreten und nachprüfbaren Belege hast Du für das Verhalten einer "beleidigten Leberwurst" Alex Meiers, ein mangelhaftes Verhalten als "Teamplayer" und sein Versagen als "Vorbild"?

Z.B. Das Verhalten gegenüber dem Trainer Schaaf, da sponn er eine Intrige nach der Anderen. Obwohl die ersten beiden Spiele verletzt, was auch Meiers eigene Aussage war, machte er Vorwürfe in Richtung Schaaf das er nicht spielte. Danach kam keine Ruhe mehr auf was dieses Thema betraf und seine Hauszeitung FR hetzte jede Woche aufs Neue.

Ich kann mich an Intrigen und Vorwürfe dieser Art von Alex Meier gegen Schaaf nicht erinnern. Wo finde ich dazu einen prüfbaren Nachweis?
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Ok wir sind im Fussball 4.0 angekommen. Lt. einiger User hier im Forum besteht kein Bedarf mehr an Integrationsfiguren. Die Spielerh..en sollten am besten 4 Jahresvertraäge abschließen und nach 2 Jahren für fette Kohle wechseln, wenn nicht sollen Sie auf der Tribüne versauern, was hier im Forum teilweise abgeht dafür gibt es keine Gürtellinie.

Meier und Hradecky danke für nichts, macht endlich die Spinds frei. Meier ist klar 11 Jahre zu lang im Verein und der Finne ist wenigstens was wert, also wann, wenn nicht jetzt. Traditionsverein......... ne schon klar. Maximus Kapitalismus....... nicht mit uns.....ne schon klar.  Plastikverein........das sind die anderen....Identifikationsfiguren......was fürs Museum, oder Kiddis.

Wenn der Vorstand nicht auf Meier baut, und das Gehalt sparen wollen, dann sollte man auch den A.... in der Hose haben das dem Spieler direkt mitzuteilen, und nicht eine PK nach der anderen abhalten, das hat eine Außenwirkung wie die eines Provinzvereines der gerade wieder in die 1.te aufgestiegen ist. Ganz schlechter Stil einen Spieler erst nicht gehen zu lassen, dann für Stimmung gegen ihn zu sorgen. mit Unterstützung der Jünger welche am Anfang der letzten Saison, hier im Forum, ganz klar auf Linie des Vorstandes gebracht worden, Die meisten die hier Meier unprofessionelles Verhalten vorwerfen, sind äußerst Faktenresistent, der Mann spielt hier im 14 Jahr mit mehr oder weniger Erfolg, kann man so oder so sehen. Hatte immer einen schweren Stand, hat sich immer durchgesetzt und war Vereinstreu! War nie der große Redner, soll aber angeblich wie ein Wasserfall bei der Presse sprudeln. Man, wenn dem wirklich so wäre wie hier einige User groß tönen,

wie z.B. "Nur mit dem einen Unterschied, dass man sich schon wirklich Augen und Ohren fest zuhalten muss, um nicht zu merken, dass Meier schon mehrfach die Presse, namentlich hauptsächlich K und D, instrumentalisiert hat, um zumindest auf seine Interessen aufmerksam zu machen. "
Das impliziert ja das selbst ein Blinder merkt was für ein hinterhältiger Kerl dieses Meier ist, demgegenüber müsste ja der Vorstand für den dieser User mittlerweile mit Leib und Seele eintritt, zu Dumm sein um zu merken wie man von diesem Spieler genarrt wird. Der Meier ist dann übrigens nur deswegen hier weil er Sado Maso mag, nie ein anderes Angebot hatte und das Gehalt welches er zum teil einfach nur geschenkt bekommt unwiederstehlich gut findet.

Genauso wie Lukas, was fällt dem ein sein Vertrag zu erfüllen. Geh oder unterschreib, keiner will dich hier sehen wenn du nur einfach deinen Vertrag erfüllst, und wenn Du doch verlängerst dann aber nicht für 13 Jahre, Tradition hin oder her was zählt ist kaufen und verkaufen, Danke und wir geben zurück nach Mainz.

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Robby1976 schrieb:

............Genauso wie Lukas, was fällt dem ein sein Vertrag zu erfüllen. Geh oder unterschreib, keiner will dich hier sehen wenn du nur einfach deinen Vertrag erfüllst, und wenn Du doch verlängerst dann aber nicht für 13 Jahre, Tradition hin oder her was zählt ist kaufen und verkaufen, Danke und wir geben zurück nach Mainz.



In Anbetracht der vielen undifferenzierten Beiträge zu Summen statt den Menschen, die bei unserer Eintracht spielen, kann ich den Sarkasmus in Deinem Beitrag gut verstehen!
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floren schrieb:

Welche konkreten und nachprüfbaren Belege hast Du für das Verhalten einer "beleidigten Leberwurst" Alex Meiers, ein mangelhaftes Verhalten als "Teamplayer" und sein Versagen als "Vorbild"?

Die Belege sind in etwa die gleichen, wie die Belege dafür, dass Alex Meier (jetzt mal bewusst überspitzt) der vorbildlichste und professionellste Profi aller Zeit gewesen sein soll.

Nur mit dem einen Unterschied, dass man sich schon wirklich Augen und Ohren fest zuhalten muss, um nicht zu merken, dass Meier schon mehrfach die Presse, namentlich hauptsächlich K und D, instrumentalisiert hat, um zumindest auf seine Interessen aufmerksam zu machen.
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Basaltkopp schrieb:

floren schrieb:

Welche konkreten und nachprüfbaren Belege hast Du für das Verhalten einer "beleidigten Leberwurst" Alex Meiers, ein mangelhaftes Verhalten als "Teamplayer" und sein Versagen als "Vorbild"?

Die Belege sind in etwa die gleichen, wie die Belege dafür, dass Alex Meier (jetzt mal bewusst überspitzt) der vorbildlichste und professionellste Profi aller Zeit gewesen sein soll.

Nur mit dem einen Unterschied, dass man sich schon wirklich Augen und Ohren fest zuhalten muss, um nicht zu merken, dass Meier schon mehrfach die Presse, namentlich hauptsächlich K und D, instrumentalisiert hat, um zumindest auf seine Interessen aufmerksam zu machen.

Zumindest haben meine "Augen und Ohren" keine justiziablen Belege für bewusstes Instrumentalisieren der Presse durch Alexander Meier wahrgenommen. Sicher ist niemandem verboten, eine solche Vermutung in`s Gespräch zu bringen.
Selbst dann aber lassen sich ein Verhalten als "beleidigte Leberwurst", Mängel als "Teamplayer" und "Versagen als Vorbild" aus einer solchen Vermutung nicht herleiten und bleiben damit unbewiesene Behauptungen, die dann allerdings Alexander Meier als Person ungebührlich herabsetzen.
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Frankfurt050986 schrieb:

Ehrlich gesagt geht mir das Drama um Meier auf den Sack.
Seit 12 Jahren hier im Verein und immer hoch professionell verhalten. Nun ein Fehler und jeder muss seinen Senf dazu abgeben. Total unnötig hier so ein Fass aufzumachen. Dazu öffentlich, noch unnötiger!

Hoch professionell? Naja das sehe ich anders, er spielt doch schon häufig die beleidigte Leberwurst wenn er mal nicht spielen darf, er ist mir nie wirklich als Teamplayer aufgefallen. Ich bin der Meinung man sollte das Kapitel Meier endlich beenden und ihn, so er den einen Verein findet, verkaufen, sportlich ist das durchaus zu verkraften und als Leader und Vorbild hat er imho sowieso nie getaugt, es war schon ein Fehler ihn zum Kapitän zu machen, dazu kann er die Mannschaft viel zu wenig mitziehen.
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Cadred schrieb:

Naja das sehe ich anders, er spielt doch schon häufig die beleidigte Leberwurst wenn er mal nicht spielen darf, er ist mir nie wirklich als Teamplayer aufgefallen. Ich bin der Meinung man sollte das Kapitel Meier endlich beenden und ihn, so er den einen Verein findet, verkaufen, sportlich ist das durchaus zu verkraften und als Leader und Vorbild hat er imho sowieso nie getaugt, es war schon ein Fehler ihn zum Kapitän zu machen, dazu kann er die Mannschaft viel zu wenig mitziehen.



       

Welche konkreten und nachprüfbaren Belege hast Du für das Verhalten einer "beleidigten Leberwurst" Alex Meiers, ein mangelhaftes Verhalten als "Teamplayer" und sein Versagen als "Vorbild"?
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floren schrieb:

Exil-Adler-NRW schrieb:

Meier ist ein äußerst verdienter Spieler, aber eben auch nicht mehr der Jüngste und oft verletzt. Bei jedem anderen Verein ist es normal, dass man mal nicht spielt. Meier landete tatsächlich letzte Saison deutlich weniger auf der Bank als das er spielte. Er war insgesamt Stammspieler und hätte ohne Verletzung sicher noch 8-10 Spiele von Beginn an gemacht. Im Grunde alles ganz normal und überhaupt kein Problem.

Nicht normal ist, dass vor seinem Urlaub ein offizieller Vorstandsbericht erscheint, in dem über ein intensives Gespräch mit Alexander Meier informiert und berichtet wird, dass man von ihm in der neuen Saison erwartet, dass er seine Vorbildposition wahrnimmt. Eine solche Bemerkung impliziert doch, dass daran Zweifel bestehen könnten.
Diese Bemerkung setzt Alexander Meier herab und ist äuserst unfair. Das finde ich umso mehr, als ein solches Gespräch garnicht in die Öffentlichkeit gehört und - ich fürchte - absichtlich lanciert wurde. Die dabei auch geäusserte Bemerkung, man wolle Meier nicht "wegloben", bewerte ich als Hinweis, dass Überlegungen über einen Transfer und mögliche Ablösungsmittel durchaus bestehen.

Kaum hatte ich meinen Ärger darüber verarbeitet, zeigt sich Herr Bobic "irritiert", weil die Meldung über Meiers Fussverletzung beim Joggen im Urlaub, nicht sofort und "sekundengenau" der Eintracht gemeldet wurde. Das ist wohl tatsächlich ein formaler Fehler, jedoch in der Gesundheitssicht m.E. völlig unbedeutend.

Die Öffentlichmachung war völlig unnötig und kann nur mit bestimmten Intentionen der Verantworlichen erklärt werden.

Wenn nun noch Herr Fischer von "Verschweigen" einer Verletzung spricht, ist das aus meiner Sicht eine ebenso unnötige, wie in dieser Konnotation unanständige Bemerkung.

Die Verantworlichen geben in dieser Sicht ein sehr schlechtes Bild ab, das mit den grossen Worten über die wachsende Anerkennung der Eintracht nun wirklich nichts zu tun hat.


Komische Sichtweise der Sachlage.
Meier verletzt sich im Urlaub,agiert dann ohne Absprache mit seinem Arbeitgeber.
Lässt sich operieren ohne Rücksprache mit dem Arbeitgeber...
Krasses Fehlverhalten eines Fußballprofi, der anscheinend mittlerweile meint,dass er sich an Richtlinien und Richtlinienkompetenz nicht halten muss.
Solch ein Fehlverhalten verlangt geradezu Sanktionen.
Und der Weg in die Öffentlichkeit ist bewusst gewählt und ein Zeichen,dass man wohl ein bisschen die Nase voll hat.
Ich sehe nicht ein,dass ein Spieler,hat er noch solche Verdienste,eine Extrawurst gebraten bekommt.
Kann auch sein,dass dies der klare Hinweis ist,dass man vll sportlich getrennte Wege gehen will.
Kann auch sein,dass Meier eben unter Kovac einer unter vielen ist,ohne Stammplatz,der sich ins System einfügen muss.
Traurig ist,dass dann die FR daherkommt und dem Spieler mal wieder eine Bühne gibt.
War unter Schaaf so,nun unter Kovac auch,nur unter Veh nicht...
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DelmeSGE schrieb:

Meier verletzt sich im Urlaub,agiert dann ohne Absprache mit seinem Arbeitgeber.

Nach meinen bisherigen Informationen ggf, mit verspäteter Meldung bei seinem Arbeitgeber. Welche Pflicht evtl.  zu einer Absprache zur medizinischen Behandlung besteht, kann ich ohne Vertragskenntnis natürlich nicht beantworten. In Kenntnis gesetzt wurde die Eintracht in jedem Fall umgehend, wie sich aus den Mitteilungen der Eintracht selbst ergibt.
DelmeSGE schrieb:

Lässt sich operieren ohne Rücksprache mit dem Arbeitgeber...

Woher weisst Du, dass die Eintracht nicht ausreichend informiert wurde?
DelmeSGE schrieb:

Und der Weg in die Öffentlichkeit ist bewusst gewählt und ein Zeichen,dass man wohl ein bisschen die Nase voll hat.

DelmeSGE schrieb:

Kann auch sein,dass dies der klare Hinweis ist,dass man vll sportlich getrennte Wege gehen will.

Wenn es so sein sollte, wäre dieses Vorgehen der Eintracht in ganz besonderem Masse als zumindest unprofessionell oder aus meiner Sicht sogar als unanständig zu kritisieren.
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Liebe FR,

die einzigen die Meier demontieren seid Ihr!

Meier ist ein äußerst verdienter Spieler, aber eben auch nicht mehr der Jüngste und oft verletzt. Bei jedem anderen Verein ist es normal, dass man mal nicht spielt. Meier landete tatsächlich letzte Saison deutlich weniger auf der Bank als das er spielte. Er war insgesamt Stammspieler und hätte ohne Verletzung sicher noch 8-10 Spiele von Beginn an gemacht. Im Grunde alles ganz normal und überhaupt kein Problem.

Ihr seid es, die da jedes mal ein riesen Fass aufmacht und damit letzte Saison sogar schon begonnen habt, wenn er mal 15 Minuten vor Schluss ausgewechselt wurde.

Nur Eure Berichterstattung führt dazu, dass ich langsam keinen Bock mehr auf Meier habe, da sich ein Bild entwickelt, als würde er sich ständig bei Euch ausheulen (egal ob es stimmt oder nicht).

Nicht Kovac, Bobic oder Hübner demontieren Meier, sondern Ihr.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Meier ist ein äußerst verdienter Spieler, aber eben auch nicht mehr der Jüngste und oft verletzt. Bei jedem anderen Verein ist es normal, dass man mal nicht spielt. Meier landete tatsächlich letzte Saison deutlich weniger auf der Bank als das er spielte. Er war insgesamt Stammspieler und hätte ohne Verletzung sicher noch 8-10 Spiele von Beginn an gemacht. Im Grunde alles ganz normal und überhaupt kein Problem.

Nicht normal ist, dass vor seinem Urlaub ein offizieller Vorstandsbericht erscheint, in dem über ein intensives Gespräch mit Alexander Meier informiert und berichtet wird, dass man von ihm in der neuen Saison erwartet, dass er seine Vorbildposition wahrnimmt. Eine solche Bemerkung impliziert doch, dass daran Zweifel bestehen könnten.
Diese Bemerkung setzt Alexander Meier herab und ist äuserst unfair. Das finde ich umso mehr, als ein solches Gespräch garnicht in die Öffentlichkeit gehört und - ich fürchte - absichtlich lanciert wurde. Die dabei auch geäusserte Bemerkung, man wolle Meier nicht "wegloben", bewerte ich als Hinweis, dass Überlegungen über einen Transfer und mögliche Ablösungsmittel durchaus bestehen.

Kaum hatte ich meinen Ärger darüber verarbeitet, zeigt sich Herr Bobic "irritiert", weil die Meldung über Meiers Fussverletzung beim Joggen im Urlaub, nicht sofort und "sekundengenau" der Eintracht gemeldet wurde. Das ist wohl tatsächlich ein formaler Fehler, jedoch in der Gesundheitssicht m.E. völlig unbedeutend.

Die Öffentlichmachung war völlig unnötig und kann nur mit bestimmten Intentionen der Verantworlichen erklärt werden.

Wenn nun noch Herr Fischer von "Verschweigen" einer Verletzung spricht, ist das aus meiner Sicht eine ebenso unnötige, wie in dieser Konnotation unanständige Bemerkung.

Die Verantworlichen geben in dieser Sicht ein sehr schlechtes Bild ab, das mit den grossen Worten über die wachsende Anerkennung der Eintracht nun wirklich nichts zu tun hat.
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Danke, also Milan bitte zügig Überweisen, ich fang dann schon mal den Lukas ein
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steps82 schrieb:

Danke, also Milan bitte zügig Überweisen, ich fang dann schon mal den Lukas ein


Ich kann dieser Diskussion nichts Positives abgewinnen.

Mich interessiert nur, dass unsere Mannschaft den bestmöglichen Torhüter hat und nicht, dass wir ein paar Euro mehr in der Kasse haben.
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Ich weiss nicht genau was für Erwartungen unsere GF generell an Neuzugänge stellt. Fertige, gestandene Profis können wir uns eh nicht leisten, da muss man einfach das ein oder andere Defizit in Kauf nehmen. Für mich persönlich war das Preis/Leistungsverhältnis eines Abte Rebic schlichtweg überragend. Das findet man nicht alle Tage. Wenn man dann noch das enorme Entwicklungspotenzial einbezieht... meine Güte, von so einem Coup träumt man doch.

Wenn ich einen Andre Hahn sehe der hier gehandelt wird - doppelt so teuer, nicht besser als Ante und ein Entwicklungspotenzial das praktisch gar nicht mehr vorhanden ist...

Generell glaube ich das man sich mit dem 7 Millionen Transfer von Haller einfach total übernommen hat. Spieler in so einer Größenordnung können wir uns einfach noch nicht leisten. Das Geld fehlt uns jetzt einfach. Darüber hinaus ist Haller eine absolute Wundertüte - die teuerste der Vereinsgeschichte wohlgemerkt. Ein Ante Rebic hat hier gezeigt was er draufhat, und wäre gemessen an der Ablöse ein absolutes Schnäppchen gewesen.

Just my 2 cents...
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Didu schrieb:

Für mich persönlich war das Preis/Leistungsverhältnis eines Abte Rebic schlichtweg überragend. Das findet man nicht alle Tage. Wenn man dann noch das enorme Entwicklungspotenzial einbezieht... meine Güte, von so einem Coup träumt man doch.


Das sehe ich genau so. Deswegen kann ich mir - wie ich Fredi Bobic und Niko Kovac bisher erlebt habe - nicht vorstellen, dass die Weiterverpflichtung nur an der Höhe der Ablösesumme gescheitert ist. Wo bekäme man wohl einen ähnlich guten und entwicklungsfähigen Stürmer für eine solch "niedrige" Summe? Siehe Philipp und 20 Mio!