Runggelreube

Ahadler schrieb:

Vielleicht hast du nicht mitbekommen, dass ich im gesamten Beitrag Bezug auf einen der Posts genommen habe, die mir gar nicht schmecken. Und daraufhin habe ich Mutmaßungen über Folgen formuliert, die ich soweit nicht sehen kann. Das hätte ich zwar noch einmal herausstellen können, aber meine Meinung ist nicht die, dir du heraus gelesen hast. Andere Beiträge meinerseits positionieren sich etwas klarer und eher gegenteilig. Denn schlecht hätte anders ausgesehen gegen Darmstadt.

Wusst ich nich, habe mich dabei nur auf deinen Post bezogen.

Ahadler schrieb:

Und ja, stimmt. Die Top5 habe ich in dem Zusammenhang genannt, einfach weil ich davon aufgrund der Qualitätsdifferenz im Kader ausgehen muss. Auch deshalb, weil das Ziel der SGE in dem so viel benannten Übergangsjahr lediglich das Backen kleiner Brötchen sind. Ist jedoch wahrlich nur eine Vermutung einerseits, nix mit Substanz aufgrund direkter spielerische Vergleiche.
Dabei gehe ich bei den Top5 von eben Bayern, Bayer, BVB, Schalke und eventuell Gladbach/WOB.

Wer sich als Top 5 erweisen wird, kann man wirklich nur vermuten. Ich denke dabei noch an die letzte Saison unter Klopp, wo Dortmund als erster Verfolger der Bayern benannt wurde, aber in der Hinrunde auf einem abstiegsplatz stand.

Auf dem Papier stimme ich dir zu das, Bayern, Bayer, BVB oder Gladbach zu den Top 5 gehören.
Bei Schlacke muss man erst mal beobachten ob sie eine Stabile und konstante Form bekommen. Das ist Ihnen in den letzen Jahren nicht gelungen.
Wolfsburg traue ich nicht soviel zu, haben sie zu viele wichtige Spieler verkauft und nicht gleichwertig ersetzt.
Zu dem inneren Kreis sollte man Berlin als Geheim Favorit nicht vergessen.

Ich bin aber  durchaus der Überzeugung das etwas gegen Namhafte Gegner drin ist.

Das wir nach der Gurken Saison kleine Brötchen backen ist normal. Wäre Fatal dies anders zu sehen.
Ich sehe das aber eher Skeptisch, das es sich dabei nur um ein Jahr handelt. Das wird ein Prozess über mehrere Jahre werden, da bin ich mir sicher.

Wirklich einschätzen kann man die Mannschaft zur beginn der Rückrunde.
Das ist meine Meinung.

Ahadler schrieb:  

blabscher schrieb:
Dazu muss man aber auch sagen, dass es nunmal einfach nicht unser Ding ist, das Spiel zu machen.

Gegen die Top5 der Liga kann ich das verstehen, da sehen wir fußballerisch kein Land und haben auch nicht so viel Ball besitzt, um in die Position zu kommen. Aber bei knapp 80% Ballbesitz ist doch etwas falsch gelaufen, wenn ich mit dem Ball nix Nennenswertes anfangen kann.


Nichts gegen dich persönlich. Du bist nicht der einzige, der diese Ansicht vertritt und das gestehe ich auch allen zu. Aber im Umkehrschluss ist das doch eine totale Bankrotterklärung für einen Bundesligisten, der sich über dem Strich sieht am Ende der Saison.


Wie viel Geld muss eine Mannschaft denn kosten, dass sie den Ball hernehmen und einen Gegner wie Darmstadt bespielen kann? Wieso soll eine Mannschaft, die im Umschaltspiel ihr Stärke sieht, nicht auch spielerische und kreative Mittel finden können gegen einen Gegner, der einen nicht zu verachtenden Teil seiner u.a. Stammspieler erst gegen Ende der Vorbereitung tröpfchenweise an Land gezogen hat?


Ich kann das nicht begreifen. Auch bei dem Szenarii mit viel Ballbesitz habe ich mir nach den Aussagen von Kovac und allen anderen Herren der Abteilung Sport erwartet, dass dieses hochgelobte schnelle, einfache, aber effektive Spiel nach vorne umgesetzt werden kann. Klar ist das bei einer Mannschaft, die eng gestaffelt um den und in dem 16er steht, kein Zuckerschlecken. Aber trotzdem hat man doch eher selten die versprochene Spielphilosophie (oder wie man das auch immer nennen mag) sehen können.


Wie hat man sich das vorzustellen? Hofft man bei der SGE, dass der Gegner immer das Zepter über nimmt und gewinnt dann das Spiel durch Konter? Und wenn das der Fall ist: steigen wir dann sang und klanglos ab, wenn es von nun an alle gegen uns halten wie D98?


Man kann mich verrückt nennen, aber das "Spielermaterial" (ein Wort, das den heutigen Zeitgeist doch genau trifft) sollte der SGE wohl zur Verfügung stehen, um den Ball über ein paar Anspielstationen mit ruhigem (oder auch direktem) Spielaufbau irgendwie in Richtung Tor zu bewegen, die ein oder andere Chance zu kreieren und dann das Ding auch irgendwann reinzudrücken.


Wer wirklich überzeugt von der Ansicht ist, "dass es nunmal einfach nicht unser Ding ist, das Spiel zu machen", kann das gerne sein. Aber man sollte sich auch fragen, ob das nicht gleichzeitig ein grundlegendes Problem euphemisiert.

Wir haben den 2ten Spieltag. 2 Vereine aus den mutmaßlichen Top 5 haben gegen Aufsteiger Verloren.

Gegen ein Astreines Cattenago, wie die Antifußballer von Darmstadt Praktiziert haben, kannste soeviel Ballbesitz haben wie du willst, da kommste so gut wie nicht gegen an, außer der Gegner macht Fehler.
Zurückblickend führe ich die Partie zu Hause gegen die Bayern an oder am Vorletzten Spieltag die Begegnung gegen Dortmund.
Da haben wir nicht anders agiert. Und keiner der Hochbezahlten Kicker hat ein Mittel gefunden.

Das ausgerechnet eine Flanke sich über Hrady ins Tor senkt, ist halt Pech.
Was man der Eintracht unterstellen kann, das sie vor dem Tor zu unkonzentriert waren.

Bei Elf Mann die hinten drin stehen, würde ich gerne einen Verein sehen, der mit einfacher Spielweise irgend etwas bewegen kann.
Gestern hättest du auch die Darmstädter gegen Juve spielen lassen können und die Italiener hätten nichts gerissen.

Und warum sehen wir gegen stärkere Gegner aus den Top 5 fußballerisch kein Land? Diese Behauptung ist doch etwas sehr gewagt, haben wir bis jetzt noch gegen keinen Kandidaten aus den mutmaßlichen Top 5 gespielt.
Wen willst du denn als potentielle Top 5 Gegner deklarieren? Leverkusen vielleicht. fußballerisch haben mich die Bayern auch noch nicht so überzeugt, hatten sie gegen Schalke doch ungewohnte Probleme.
Dortmund und Gladbach haben gegen Aufsteiger verloren. Das hatte auch keiner auf dem Schirm.

Wir wissen weder, wo die Reise für uns hingehen wird, noch welches Potential was Zweifelsohne in der Mannschaft steckt, noch entwickelt werden kann. Schau dir die ersten 20 Minuten gegen Schalke an.
Dort konnte man schon sehen zu was sie fähig sein können.

Darmstadt hat an qualität verloren, die sowieso schon sehr wenig vorhanden war. Fussballerisch ein Offenbarungseid, schon am 2. Spieltag  mit Abstiegskampftaktik an den Start zu gehen.
Soviel Massel wie gestern, wird Fritsches Fischetruppe, nicht allzu oft mehr haben.
Der einzige von denen der Gestern Bl tauglichkeit an den Tag legte, war Änis.

Was man auch nicht außer acht lassen sollte auch wenn es einige nicht interessiert das es mit den neuen Spielern die erste echte Niederlage gab. ( mit echt klammere ich das Elfmeterschiessen in Duisburg beim Tunier aus, war ja nur eine Halbzeit)

Deshalb blase ich jetzt weder Trübsal noch nagt es in mir. War halt Pech und fertig.Aber es gibt ja noch ein Rückspiel.
Mal sehen wo dann beide Verein stehen und wie die Sache hier ausgeht. Revanche wird es hoffentlich nur auf dem Platz geben.

Und noch eins: Eines haben wir schonmal erreicht: Stabilität.

Wir brechen nicht mehr ab der 70 Minute Konditionell und Mental ein.
Das ist ein wesentlicher Fortschritt. Alles andere kommt Schritt für Schritt.

Ahadler schrieb:

Ein Teil fehlt: wir haben uns um unsere Probleme gekümmert, und das war gut so. Nun aber die Darmstädter an den Pranger zu stellen, finde ich und auch andere unsinnig. Man kann sich drüber äußern und es war kein Deut besser als das, was in MD passiert ist. Aber damit sollte auch gut sein, weil mit den Darmstädter Chaoten müssen sich die Darmstädter Fans auseinander setzen

Mir ging es ja primär darum, was die Medien so schreiben.
Nach dem MD-Spiel war da die Rede von Chaoten, Kriminellen, Schande, Eskalation, Tiefpunkt usw.
Teilweise war der Spielbericht nur drei Zeilen, der Rest galt dem Geschehen auf den Rängen, v.a. den Raketen.
Diese Wertung und Berichterstattung kann ich bisher nicht erkennen nach dem gestrigen Spiel.
Zumal auch die Lilien in den letzten Jahren oft genug auffällig wurden, ob in Erfurt, Bielefeld, bei uns, beim Rückspiel letzte Saison usw usf.

Hä? Das wurde doch nach MD bis zum Erbrechen getan. Davon schreibe ich doch. Und nun? Hier wurde und wird immer auch der aktuelle Gegner besprochen. Und wenn der asozial ist, werde ich das festhalten. Wie immer in den vergangenen 14 Jahren.

maobit schrieb:

wie man sich tage- und seitenlang über die Vorfälle in MD aufregen kann, während Beschuss unserer Leute bei denselben Menschen eine Art Desinteresse erzeugt

Kein Desinteresse, es gab bereits Anteilnahmsbekundungen und es ist beschämend, dass das überhaupt passiert. Aber in MD waren vermeintliche Eintrachtfans beteiligt und haben Menschen in Gefahr gebracht, hier waren es Darmstädter. Unterschied nun klar?

Ich steige einfach nicht dahinter wie man sich tage- und seitenlang über die Vorfälle in MD aufregen kann, während Beschuss unserer Leute bei denselben Menschen eine Art Desinteresse erzeugt.

Die Empörung war zu einem guten Teil berechtigt, aber steigerte sich ins Irrationale. Jetzt findet ein vergleichbarer Angriff kaum Aufmerksamkeit. Das ist einfach unlogisch und zeigt mir, dass da mancher Blick in die Welt schepp ist.

Und, peter, erst behauptest Du ins Blaue es sei niemand verletzt worden und dann bezweifelst Du anderslautende Berichte. Ist es unter Deiner Würde im "Auswärts dabei" zu lesen, was diverse Eintrachtfans berichten? Was soll man dann noch sagen?

maobit schrieb:

Noch etwas: Nach den körperlichen Angriffen auf Frankfurter beim Spiel im Ried letzte Saison muss man Darmstadt als Wiederholungstäter bezeichnen.

dann mach das doch, dich hindert doch niemand daran. übrigens erstaunlich wie schnell einige die differenzierung zwischen einzelnen idioten und einer fanszene aufzugeben bereit sind, wenn es nicht um die eigenen ultras geht. also, darmstadt böse, den teil hatten wir jetzt und dafür gibt es auch applaus. was hat das mit uns zu tun?

arminho schrieb:

Spielerisch sah das Eintracht-Spiel gut aus. Ganz vorne fehlte die Durchschlagskraft.

Hey arminho, liege ja oft auf einer Linie mit dir. Hier eher nicht. Aus zwei Gründen:

1. Nein, das sah spielerisch nicht gut aus. Es war über weite Strecken ein hilfloses Ballgeschiebe mit einem IV als Hauptakteur (134 Ballkontakte!) und durchsetzt mit Ungenauigkeiten, Behäbigkeit, ungenauen Zuspielen, verlorenen Zweikämpfen (Hz 1) und schlechter Ballbehandlung (vor allem Gacinovic).Wenn du natürlich damit meinst, dass man den Gegner beherrscht und kontrolliert hat, hast du natürlich recht.
2. Ganz vorne? Wann kam denn mal der Ball nach ganz vorne? Sicher, wir hatten 5 hochkarätige Torchancen. Aber angesichts von 82 % Ballbesitz ist das immer noch viel zu wenig. Flanken ins Nichts, zum Gegner, ungenaue Anspiele in die Spitzen - das überwog leider.

Im Einzelnen:

Hradecky 3,5
Vermutlich das arbeitsfeieste Bundesligaspiel von Hradecky. Trotzdem zweimal zu langsam beim Ballwegschlagen. Beim Gegentor - keine Ahnung. Eigentlich steht er richtig.

Chandler 3,5
Knüpfte zunächst vor allem läuferisch an seine guten Leistungen zuletzt an. Stand in Halbzeit 2 dann allerdings viel zu tief, sodass er Zuspiele immer wieder prallen lassen musste. Schwache Flanken.

Abraham 2,5
Bis auf die unnötige Gelbe Karte tadellos. Ist halt leider kein Aufbauspieler.

Oczipka 3,5
Wieder zunächst sehr aktiv und offensiv, dann mit einer seiner typischen Schlafmützigkeiten beim Rückpass auf Hradi. Fiel mit zunehmender Spieldauer immer mehr ab. Auch er mit größtenteils unbrauchbaren Flanken.

Mascarell 4,5
Hier muss man einfach mehr erwarten. Einfach den Ball sicher zum nächsten Mann bringen reicht nicht, wenn man eine tief stehende gegnerische Deckung aufreißen will. Wenn die Anspiele nach vorne immer wieder zurückkommen, muss man sich halt auch selbst mal auf den Weg machen.

Hasebe 4,5
Genau dasselbe gilt für Hasebe. Immer unter der Prämisse, diese nicht einmal zweitligataugliche Darmstädter Mannschaft schlagen zu wollen.

Huszti 4,0
Wenn es einer versucht hat, Ideen ins Spiel zu bringen und mit viel Laufarbeit und Seitenwechseln Räume zu schaffen, dann Huszti. Respekt dafür. Das Ergebnis allerdings war ernüchternd: Ungenaue Pässe, Seitenwechsel ins Aus, verlorene Zweikämpfe, schwache Standards, zu spät gekommen. Traf immer wieder die falsche Entscheidung, so auch bei seiner Großchance, als er Meier übersah.

Meier 5,0
Sorry, aber das war überhaupt nichts. Zu zaghaft, zu abwesend, nicht im Mindesten präsent. Hatte natürlich das Pech, mehrfach in guter Position übersehen worden zu sein. An alle, denen diese Benotung zu hart ist: man stelle sich vor, ein Neuzugang, den niemand kennt, hätte so gespielt. Hübner (mindestens) wäre zerrissen worden.

Gacinovic 4,5
Brachte mich mit seinen Ballverlusten und Ungenauigkeiten zur Verzweiflung. Immer wieder schlechte Ballannahme, Ballverluste bei Dribblings, schlechte Zuspiele. Symptomatisch, dass einer dieser Fehler das Siegtor der Darmstädter einleitete. Da ändern auch ein paar gute Aktionen nicht viel, wie z. B. der schnell ausgeführte Freistoß auf Huszti.

Hrgota 4,5
Spieler wie er werden an der Ausnutzung ihrer Torchancen gemessen, da sie ansonsten nur wenig am Spiel teilnehmen. Insofern ist die 4,5 noch gnädig.

Vallejo 3,0
Praktisch arbeitslos und bis zur 90. Minute souverän in allen Aktionen. Versuchte am Ende sogar ein paar Mal, das Quergeschiebe und Prallenlassen aufzubrechen, indem er mal ein, zwei Gegner stehen ließ, um Räume zu schaffen. Beim Gegentor leider zu weit weg vom Gegner, daher keine bessere Note.

Blum (-)
Seferovic (-)

Nachsatz: ich möchte mal sehen, dass ein vertikal im Mittelfeld angespielter Spieler den Ball nicht einfach nur zurückprallen lässt, sondern sich nach Körpertäuschung um den Gegenspieler dreht, sofort einen Doppelpass ansetzt oder sonst eine wie immer geartete Aktion startet, die ihn sich das Prädikat "Bundesligaspieler" auch verdienen lässt.

Sehr richtig. Kovac denkt zu defensiv. Bloß keinen Konter fangen, lieber 0:0 - mutlos, wie in Bremen.
Die Liga ist zweigeteilt. Gegen die spielstarken Teams ist das die richtige Taktik. Gegen solche Flaschen, wie Darmstadt, muss man - wie oben geschrieben mehr Mut haben. Wenn dann von vier Offensiven nur zwei laufen, reicht es nicht.

peter schrieb:

die empörung hatte etwas damit zu tun, dass es um meinen/unseren verein ging dem massiv schaden zugefügt wurde. von leuten die irgendwie zu "uns" gehören. und sich alle große sorgen machen was da auf uns zukommt.


die darmstädter können von mir aus ihr stadion sprengen oder rosa anmalen, das ist mir egal.

Gestern wurde auch unserem Verein geschadet, nämlich ganz konkret und persönlich durch direkten Beschuss. Wenn Dir das egal ist, weil es vom Gegner ausging, zweifle ich an Deiner moralischen Integrität. Geldstrafen sind schlimmer als verletzte Eintrachtfans. Das ist Deine Darstellung. Da fehlt mir ehrlich gesagt die Diskussionsbasis.

Ahadler schrieb:

Bin mal gespannt, wie das funktionieren soll. Hector gegen Bayer gesperrt, Varela verletzt, Vallejo regelmäßig muskuläre Probleme. Jetzt wird es so richtig interessant, aber man wird das keimende Dilemma kreativ lösen. Davon bin ich überzeugt.

Sehr ärgerlich. Aber im Notfall Chandler als IV und Yanni auf RV

Ahadler schrieb:  

bluerider schrieb:
Ich finde die mediale Berichterstattung über den Pyrozwischenfall aus Darmstadt mehr als beschämend.

Zumindest SZ, Kicker (etwa 1h alt) und Hessenschau haben den Vorkommnissen je eine Überschrift zu Artikeln geschenkt, die ich allerdings nicht lesen wollte

Ich habe sie gelesen. Entsetzen oder Verabscheuung konnte ich da kaum lesen von den Medien. Allenfalls eine kleine Anmerkung verbunden mit einer negativen Einordnung, die auch nicht viel anders zu lesen war, wenn es um eine klare Schwalbe oder ein böseres Foul geht.
Das war beim Spiel in Magdeburg ganz anders, da lief die Empörungs- und Skandalmaschine wie geschmiert.
Die Gewichtung ist jetzt ganz anders.
Finde ich schon sehr auffällig.

Ahadler schrieb:

Unter dem Strich ein gutes Spiel mit "kleinem" Schönheitsfehler.

ein gutes Spiel? nö

Ahadler schrieb:  

MrBoccia schrieb:
Nach Schalke war nicht alles super. Jetzt ist nicht alles schlecht. Ausser für die Einzeller, die eh nur nach Niederlagen auftauchen. Die haben Feiertag.

Good lord...


Wo ist denn das Problem, dass manche hier ihren Frust über das verlorene Spiel in Text umwandeln? Die Art und Weise ist nicht immer prickelnd, aber für die Diskussion von Unzulänglichkeiten in der letzten Partie ist dieser Thread eben im gleichen Maße die richtige Adresse wie für Lob nach guten Begegnungen. Wenn ich mich irre, lass ich mich gerne belehren

och, es darf jeder seine Kritk äussern. Wertlos wird der Diskurs dann wegen solcher Herrschaften, die a) ausschliesslich nach Niederlagen hier auftauchen und dann b) ausschliesslich nur jammern, meckern und schwarzsehen.

Ferner bereue ich es schon, hier vor ein einiger Zeit den yoghurtmichel gegen Angriffe von allen Seiten verteidigt zu haben. Ist ja doch nur ein nerviger Troll.

Mainhattener schrieb:

Noch nichts zu Varela, hoffentlich ist es nicht so schlimm.

Bänderverletzung am Knöchel, ein Traum.

Nach sechs, sieben Siegesmaß lässt sich neunmal schlecht schreiben

Boccia hat doch recht. Und in der Tat tauchen in dem Thread Namen auf, die man nie sieht wenn gewonnen wird. Dass "normale" User hier auch frustriert sind ist verständlich.

Ich finde die mediale Berichterstattung über den Pyrozwischenfall aus Darmstadt mehr als beschämend.
Wenn unsere sogenannten Fans eine Pyro Aktion gestartet hätten, wären wir medial so negativ geschlachtet worden. Und bei D98 in der FR und der FNP ein Halbsatzt. Im Kicker eine kleine Randnotiz und in der B... steht auch nix besonderes.  Wären wir es gewesen,  wäre es der Aufhänger gewesen.

Pyro hat nix im Stadion zu suchen und auf Menschen da mit schießen schon gar nicht. Ich bin gespannt wie der DFB reagiert. Für mich wäre das Urteil Rückspiel ohne Lilienfans und die müssen uns die gesamten Karten bezahlen.

Also DFB zeig mal Eier .... aber bei den drecks Strukturen wird es nicht viel werden.

Nach Schalke war nicht alles super. Jetzt ist nicht alles schlecht. Ausser für die Einzeller, die eh nur nach Niederlagen auftauchen. Die haben Feiertag.