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Mame Biram Diouf und Pape Pate Diouf - Molde FK

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Basaltkopp schrieb:
marcelninho85 schrieb:
Nie und nimmer geht der profitabelste verein der Welt pleite.


Das wage ich aber mal ganz stark zu bezweifeln!


Gehört zwar eigentl. nicht hier rein aber zum dem Thema hab ich das hier gefunden:

http://www.goal.com/de/news/1020/magazin/2009/04/01/1185641/top-20-die-reichsten-clubs-der-welt-pl%C3%A4tze-1-5
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marcelninho85 schrieb:

es ist zwar versteandlich, dass man sich wuenscht, dass sowas nicht funktionieren sollte, aber aus rein wirtschaftlicher sicht ist MANU ein profitabeles Unternehmen mit einer etwas hohen verschuldungsquote.


Und woraus leitest du das ab? Weil man sogar in Indien ManU Trikots kaufen kaufen? Sorry, selten so gelacht.

Wenn es hart auf hart kommt und dann niemand von den Investoren viel Geld reinbuttert, ist ManU so arm wie ne Kirchenmaus. So ein Gebilde wie ManU trägt sich nicht mehr von selbst wenn eine Kleinigkeit schiefläuft. Das sind Ausmaße, für die niemand mehr die Verantwortung übernehmen kann.
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Ich bin ganz sicher kein Freund von ManU, aber selbst in dem Artikel von Sport1 steht drin dass die Verschuldung von ManU daher kommt, als sie gekauft wurden.
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wenn ihr über manu diskutieren wollt, macht doch bitte einen thread im andere vereine auf. hier geht/ging es um diouf.
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Naja gerade weil ManU eben in dieser finanziellen Situation ist, kommt so ein Spieler wie Diouf, sollte er sich stetig steigern, verbesseren und in der Liga einschlagen, den Engländern gerade Recht, ist er doch Gehaltstechnisch wesentlich tiefer (um nicht billiger zu sagen) einzustufen als zum Beispiel ein Rooney oder Berbatov!
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also diouf wäre nach wie vor ein absoluter hammer gewesen. wenn man bedenkt, dass ya-konan von hannoi etwa ein drittel der tore in norwegen geschossen hat und sieht, wie gut der in der bundesliga klarkommt, dann mag man sich kaum ausmalen, was der diouf reißen könnte.
kann man zwar nicht immer so 1:1 übertragen, aber ich hätte da irgendwie nen verdammt gutes gefühl gehabt.
da kann man nur hoffen, dass HB den jungen weiter im auge behält, falls er sich bei manU doch nicht durchsetzen kann...
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marcelninho85 schrieb:
Zusammenbruch von Manu? Insolvenz? Nie und nimmer geht der profitabelste verein der Welt pleite. allein der Markenwert uebertrifft die Schulden, d.h. selbst wenn eines tages der Verein Probleme bekommen sollte die schulden zu decken (was bei den Einnahmen kaum vorstellbar ist, zudem  es wirklich eine internationale Marke ist. Ich mache grade ein Praktikum in Indien und hier kann man an jeder ecke Manu- trikots (original) kaufen, es gibt ManuTv im fernsehen usw...), kann man immer noch Anteile des Vereins verkaufen und so locker die Schulden abbezahlen.

es ist zwar versteandlich, dass man sich wuenscht, dass sowas nicht funktionieren sollte, aber aus rein wirtschaftlicher sicht ist MANU ein profitabeles Unternehmen mit einer etwas hohen verschuldungsquote. Die werden auch die naechsten jahrzehnte den internationalen fussball mitgestalten und durch ihre Praesenz in wachstumsmaerkten wie China oder Indien vermutlich ihre dominanz noch ausbauen koennen.

Alle die tatsaechlich glauben, Manu koennte pleite gehen muss man sagen: Nein, koennen sie nicht, ausser es gibt gesamtwirtschaftlich extrem negative Entwicklungen  und das kann sich keiner von uns wuenschen...



an deiner ausdruckweise merke ich sofort, dass du nicht bwl studiert hast. sorry. aber ganz schöner schwachsinn.

den markenwert, kann man sich in den hintern schieben. Pan Am, firma mit riesenmarken wert, pleite gegangen. Der Markenwert hat garantiert nichts damit zu tun.
Ich gehe jetzt auch nicht von einer Pleite aus. Aber würden ManU Anleihen ausgeben, würde die unter Garantie kein Triple A Rating haben. Maximal B-.

Also wenn man keine Ahnung hat, sollte man besser mal den Mund halten.
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hreinsch schrieb:
marcelninho85 schrieb:
Zusammenbruch von Manu? Insolvenz? Nie und nimmer geht der profitabelste verein der Welt pleite. allein der Markenwert uebertrifft die Schulden, d.h. selbst wenn eines tages der Verein Probleme bekommen sollte die schulden zu decken (was bei den Einnahmen kaum vorstellbar ist, zudem  es wirklich eine internationale Marke ist. Ich mache grade ein Praktikum in Indien und hier kann man an jeder ecke Manu- trikots (original) kaufen, es gibt ManuTv im fernsehen usw...), kann man immer noch Anteile des Vereins verkaufen und so locker die Schulden abbezahlen.

es ist zwar versteandlich, dass man sich wuenscht, dass sowas nicht funktionieren sollte, aber aus rein wirtschaftlicher sicht ist MANU ein profitabeles Unternehmen mit einer etwas hohen verschuldungsquote. Die werden auch die naechsten jahrzehnte den internationalen fussball mitgestalten und durch ihre Praesenz in wachstumsmaerkten wie China oder Indien vermutlich ihre dominanz noch ausbauen koennen.

Alle die tatsaechlich glauben, Manu koennte pleite gehen muss man sagen: Nein, koennen sie nicht, ausser es gibt gesamtwirtschaftlich extrem negative Entwicklungen  und das kann sich keiner von uns wuenschen...



an deiner ausdruckweise merke ich sofort, dass du nicht bwl studiert hast. sorry. aber ganz schöner schwachsinn.

den markenwert, kann man sich in den hintern schieben. Pan Am, firma mit riesenmarken wert, pleite gegangen. Der Markenwert hat garantiert nichts damit zu tun.
Ich gehe jetzt auch nicht von einer Pleite aus. Aber würden ManU Anleihen ausgeben, würde die unter Garantie kein Triple A Rating haben. Maximal B-.

Also wenn man keine Ahnung hat, sollte man besser mal den Mund halten.


Bei einem Verein wie Manchester United, Real Madrid und wie sie alle heißen geht es eigentlich jedes Jahr nur darum einen Teil Ihrer Gesamtverbindlichkeiten zu tilgen. Die Verbindlichkeiten von Vereinen wie ManU liegen um die 1!! Milliarde und verteilen sich oft durch verschiedene Investoren auf der ganzen Welt.
Bei ManU wurde der Schuldenberg größer durch die Übernahme von Glazer, der den Verein quasi auf Pump gekauft hat, um dann durch die Einnahmen des Vereins die Darlehenszinsen zu tilgen. Der Plan ist dann, dass er am Ende den Verein besitzt ohne selber einen eigenen Cent dafür bezahlt zu haben. Die Vereine selber geben damit ihr Schicksal sozusagen in die Hände anderer, das ist das gefährliche. Bleibt dann der sportliche Erfolg aus wird aus der jährlichen Darlehenstilgung plötzlich ein immer größerer Schuldenberg.
Da kann Manchester United auch einer der einkommensstärksten Vereine der Welt sein wie sie wollen, bringt nichts wenn ihre Schulden genauso stetig wachsen. Solange es "Superreiche" auf der Welt gibt, werden solche Vereine aber immer weiter überleben. Wenn sie mal wieder am Ende sind kauft sie halt wieder ein neuer Scheich   Spätestens seit den Lehman Brothers weiß man aber wieder wie schnell es auch mal nach hinten los gehen kann....
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an deiner ausdruckweise merke ich sofort, dass du nicht bwl studiert hast. sorry. aber ganz schöner schwachsinn.

Ich komme ja gar nicht mehr zurecht ,  mit der neuen  deutschen Rechtschreibung  .
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Was Klinke hier schreibt ist auch bei Liverpool so, wenn ich mich richtig erinnere. Diese Vereine haben Leute übernommen die das Geld gar nicht haben. Bei Liverpool geht es eben wenn ich das nicht verwechsle auch um Kredite/Geld aus Island und da ist ja jetzt Ebbe
Gleiches bei Portsmouth der Ex Boss war auch Isländer.

Dass unterscheidet diese Vereine auch von ManCity und Chelsea, denn der Scheich und der Russe haben scheinbar wirklich etwas Geld.
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AgentZer0 schrieb:
Was Klinke hier schreibt ist auch bei Liverpool so, wenn ich mich richtig erinnere. Diese Vereine haben Leute übernommen die das Geld gar nicht haben. Bei Liverpool geht es eben wenn ich das nicht verwechsle auch um Kredite/Geld aus Island und da ist ja jetzt Ebbe
Gleiches bei Portsmouth der Ex Boss war auch Isländer.

Dass unterscheidet diese Vereine auch von ManCity und Chelsea, denn der Scheich und der Russe haben scheinbar wirklich etwas Geld.


Völlig richtig.

ManU ist eine Blase, die vermutlich platzt, wenn nicht mindestens das CL-Viertelfinale (?) und in der Meisterschaft Platz 3 erreicht wird.
Im Achtelfinale ist der AC Milan Gegner von ManU - vielleicht klappt es ja, dass die Italiener gewinnen....

T.
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hreinsch schrieb:
marcelninho85 schrieb:
Zusammenbruch von Manu? Insolvenz? Nie und nimmer geht der profitabelste verein der Welt pleite. allein der Markenwert uebertrifft die Schulden, d.h. selbst wenn eines tages der Verein Probleme bekommen sollte die schulden zu decken (was bei den Einnahmen kaum vorstellbar ist, zudem  es wirklich eine internationale Marke ist. Ich mache grade ein Praktikum in Indien und hier kann man an jeder ecke Manu- trikots (original) kaufen, es gibt ManuTv im fernsehen usw...), kann man immer noch Anteile des Vereins verkaufen und so locker die Schulden abbezahlen.

es ist zwar versteandlich, dass man sich wuenscht, dass sowas nicht funktionieren sollte, aber aus rein wirtschaftlicher sicht ist MANU ein profitabeles Unternehmen mit einer etwas hohen verschuldungsquote. Die werden auch die naechsten jahrzehnte den internationalen fussball mitgestalten und durch ihre Praesenz in wachstumsmaerkten wie China oder Indien vermutlich ihre dominanz noch ausbauen koennen.

Alle die tatsaechlich glauben, Manu koennte pleite gehen muss man sagen: Nein, koennen sie nicht, ausser es gibt gesamtwirtschaftlich extrem negative Entwicklungen  und das kann sich keiner von uns wuenschen...



an deiner ausdruckweise merke ich sofort, dass du nicht bwl studiert hast. sorry. aber ganz schöner schwachsinn.

den markenwert, kann man sich in den hintern schieben. Pan Am, firma mit riesenmarken wert, pleite gegangen. Der Markenwert hat garantiert nichts damit zu tun.
Ich gehe jetzt auch nicht von einer Pleite aus. Aber würden ManU Anleihen ausgeben, würde die unter Garantie kein Triple A Rating haben. Maximal B-.

Also wenn man keine Ahnung hat, sollte man besser mal den Mund halten.


da kannst du aber genauso ruhig bleiben. Wie der Markenwert ist nichts??? Genau die hohe Bekanntheit von Manu sorgt fuer eine erhoehung des operativen Cashflows jahr fuer jahr um min. 50mio Euro, sowie die Moeglichkeit emerging markets wie asien zu erobern. Dieses Geld (das zwar buchungstechnisch unter Ferseh, medien und Merchandising verbucht wird), kommt ALLEINE daher dass manu der Verein mit den meisten fans der Welt ist, und kann daher sehr wohl als Markenwert errechnet werden. Punkt aus.

Wenn du mal was von Unternehmensbewertung gehoert hast, kannst du ja mal den chashflow, der durch die MARKE manu generiert wird, diskontieren.

Also wenn Manu Beteiligungen ausgibt (keine Anleihen! nix rating!), wird genau dieser Wert von den Anteilseignern gekauft. Ohne Probleme koennte Manu dann die Schulden bedienen (ach in der realiteat machen sies genauso: bis 2017 werden Beteiligungen im Wert von 500 Millionen verkauft!).

Wie auch immer, meiner bescheidenen Meinung hast du keinen Plan. Bei vielen Unternehmen (NIKE, Adidas, google...) macht der Markenwert ein grossteil des Boersenwerts aus, und zwar aus dem einfachen Grund, dass nur durch die Markenmacht die Cashflows generiert werden koennen.

Also das naechste mal nachdenken ne???
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Endless schrieb:
marcelninho85 schrieb:

es ist zwar versteandlich, dass man sich wuenscht, dass sowas nicht funktionieren sollte, aber aus rein wirtschaftlicher sicht ist MANU ein profitabeles Unternehmen mit einer etwas hohen verschuldungsquote.


Und woraus leitest du das ab? Weil man sogar in Indien ManU Trikots kaufen kaufen? Sorry, selten so gelacht.

Wenn es hart auf hart kommt und dann niemand von den Investoren viel Geld reinbuttert, ist ManU so arm wie ne Kirchenmaus. So ein Gebilde wie ManU trägt sich nicht mehr von selbst wenn eine Kleinigkeit schiefläuft. Das sind Ausmaße, für die niemand mehr die Verantwortung übernehmen kann.


Gut in dem beitrag vor dir steht ja dass manu jedes jahr einen stabilen umsatz von 330 Millionen generiert! Daraus leite ich ab, dass MAnu mehr Wert ist als seine Schulden und somit seine Schulden wenn es will immer durch Anteilverkeaufe finanzieren koennte.  Und das man hier in Indien manu trikots kaufen kann ist einfach nur ein zeichen, dass sie vermutlich auch in Zukunft durch ihren bekanntheitsgrad den hohen Umsatz halten koennen!

Denn hier waechst die Wirtschaft mit 10 % im Jahr. klar, noch macht hier niemand Geld mit Trikots, aber ich glaube auch Adidas hat nicht umsonst alleine hier in pune 6 Shops. Es geht darum was in 10, 20 , 30 jahren sein wird, und glaub mir dann lachst du nicht ueber Trikot/fernsehrechteverkeaufe in Indien. Und auch nicht das dann vermutlich VW 50% ihres Umsatzes in Indien und China erzielen.
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marcelninho85 schrieb:
Endless schrieb:
marcelninho85 schrieb:

es ist zwar versteandlich, dass man sich wuenscht, dass sowas nicht funktionieren sollte, aber aus rein wirtschaftlicher sicht ist MANU ein profitabeles Unternehmen mit einer etwas hohen verschuldungsquote.


Und woraus leitest du das ab? Weil man sogar in Indien ManU Trikots kaufen kaufen? Sorry, selten so gelacht.

Wenn es hart auf hart kommt und dann niemand von den Investoren viel Geld reinbuttert, ist ManU so arm wie ne Kirchenmaus. So ein Gebilde wie ManU trägt sich nicht mehr von selbst wenn eine Kleinigkeit schiefläuft. Das sind Ausmaße, für die niemand mehr die Verantwortung übernehmen kann.


Gut in dem beitrag vor dir steht ja dass manu jedes jahr einen stabilen umsatz von 330 Millionen generiert! Daraus leite ich ab, dass MAnu mehr Wert ist als seine Schulden und somit seine Schulden wenn es will immer durch Anteilverkeaufe finanzieren koennte.  Und das man hier in Indien manu trikots kaufen kann ist einfach nur ein zeichen, dass sie vermutlich auch in Zukunft durch ihren bekanntheitsgrad den hohen Umsatz halten koennen!

Denn hier waechst die Wirtschaft mit 10 % im Jahr. klar, noch macht hier niemand Geld mit Trikots, aber ich glaube auch Adidas hat nicht umsonst alleine hier in pune 6 Shops. Es geht darum was in 10, 20 , 30 jahren sein wird, und glaub mir dann lachst du nicht ueber Trikot/fernsehrechteverkeaufe in Indien. Und auch nicht das dann vermutlich VW 50% ihres Umsatzes in Indien und China erzielen.  


Umsatz ist nicht gleich Gewinn. Wenn ein Unternehmen umso mehr Umsatz macht, kann es auch sein das es gleichzeitig umso mehr Schulden macht und so läuft es bei den großen Vereinen seit Jahren. Wieviele Anteile will ManU denn noch verkaufen? Die haben sich gerade erst komplett verkauft um zu überleben.
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Hat auch gleich mal genetzt der gute Mann  
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Klinke schrieb:
marcelninho85 schrieb:
Endless schrieb:
marcelninho85 schrieb:

es ist zwar versteandlich, dass man sich wuenscht, dass sowas nicht funktionieren sollte, aber aus rein wirtschaftlicher sicht ist MANU ein profitabeles Unternehmen mit einer etwas hohen verschuldungsquote.


Und woraus leitest du das ab? Weil man sogar in Indien ManU Trikots kaufen kaufen? Sorry, selten so gelacht.

Wenn es hart auf hart kommt und dann niemand von den Investoren viel Geld reinbuttert, ist ManU so arm wie ne Kirchenmaus. So ein Gebilde wie ManU trägt sich nicht mehr von selbst wenn eine Kleinigkeit schiefläuft. Das sind Ausmaße, für die niemand mehr die Verantwortung übernehmen kann.


Gut in dem beitrag vor dir steht ja dass manu jedes jahr einen stabilen umsatz von 330 Millionen generiert! Daraus leite ich ab, dass MAnu mehr Wert ist als seine Schulden und somit seine Schulden wenn es will immer durch Anteilverkeaufe finanzieren koennte.  Und das man hier in Indien manu trikots kaufen kann ist einfach nur ein zeichen, dass sie vermutlich auch in Zukunft durch ihren bekanntheitsgrad den hohen Umsatz halten koennen!

Denn hier waechst die Wirtschaft mit 10 % im Jahr. klar, noch macht hier niemand Geld mit Trikots, aber ich glaube auch Adidas hat nicht umsonst alleine hier in pune 6 Shops. Es geht darum was in 10, 20 , 30 jahren sein wird, und glaub mir dann lachst du nicht ueber Trikot/fernsehrechteverkeaufe in Indien. Und auch nicht das dann vermutlich VW 50% ihres Umsatzes in Indien und China erzielen.  


Umsatz ist nicht gleich Gewinn. Wenn ein Unternehmen umso mehr Umsatz macht, kann es auch sein das es gleichzeitig umso mehr Schulden macht und so läuft es bei den großen Vereinen seit Jahren. Wieviele Anteile will ManU denn noch verkaufen? Die haben sich gerade erst komplett verkauft um zu überleben.  


oh umsatz ist kein gewinn. Welch eine Erkenntnis. Aber bei einem umsatz von 330 Millionen kann man 80 millionen für jahr für Kredite bezalen, für 200 Millionen eine SPitzenmannschaft unterhalten und sogar theroetisch noch n paar Millionen Gewinn machen.(Gut da das Ziel eines Fussballvereins es nicht ist Geinn zu machenm werde die wohl eher rücklagen bilden um sich starspieler zu kaufen.

Die übernahme von glazer hast du leider gar nicht verstanden: Die Jungs haben 800 Millionen Schulden aufgenommen, damit manu gekaut, und diese Schulden auf ihr Manu übertragen. ALso gehören denen 100% der anteile. Natürlich koennne sie jetzt 20 % davon verkaufen und dieses geld in manu stecken. Genau das machen sie ja auch. 500 millionen in 6 jahren werden so reinvestiert.

Nix pleite. Selber wenn die mal nicht in die CL kommen, macht das vielleicht 40 Millionen verminderte Einnahmen aus. bei 330 Millionen einnahmen im jahr ist das verkraftbar.
Sie müssten schon 3-4 mal nicht in die Cl kommen, dann müssten sie gute spieler abgeben und eine negative spirale könnte in gang kommen. Aber die letzten 10 jahre waren sie immer unter den ersten 4. Wie hoch ist also die chance für sowas?

Tschö!
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Auch nochmal hier, dass wird uns noch richtig weh tun prophezeie ich...

http://www.youtube.com/watch?v=oC2B0JwSYik&feature=fvw
Hier die wahre Schuldige das wir Diouf nicht bekommen:
“Mame Diouf he will score again… mame we will never let him go” pfft!

Heute mit seinem ersten Tor für ManU im zweiten Kurzeinsatz. :neutral-face
http://videos.sapo.pt/BsLQVVRwHKfWirkdaZ1E

Das wäre ihr neuer Yeboah gewesen. Holz *cryface* ;(

Die Bude ist auch net schlecht:
http://www.youtube.com/watch?v=AsOpuMWlvIk&
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Auch wenn wir gut dastehen, 18 Monate !!! hätt ich den hier schon gern gesehen...
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Da zap ich so durch die Sender und lande bei DSF

Sir Alex wechselt Diouf ein und er beendet ein sauberen Konter mit Kopfball über den gegnerischen Torwart zum 1ten Treffer für Manu.
Ich hätte heulen können.  
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tut schon weh, wenn man das so sieht
Schade!


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