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Nachbetrachtungsthread zum Auftaktsieg gegen Darmstadt

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Das war heute kein Leckerbissen!
Insgesamt hatte die Abwehr mehr Bindung zum Mittelfeld, die Lücken waren in der Rückwärtsbewegung net gar so groß und Koch hat das gut dirigiert.
Jakic hat mir gut gefallen, Götze hatte einige Weltklasseideen, Lindstrøm ließ einige seiner Fähigkeiten durchblitzen und Kevin war hellwach.
Tuta hat deutlich von Kochs Präsens und Übersicht profitiert, Pacho wird eine Bank!
Muani macht Muani Dinge und das Tor.
Ebimbe saustark offensiv, defensiv ok. Den hätte ich gerne zentral neben Götze gesehen. Hoffe, dass Knauff bald wieder richtig fit wird.
Abgefallen ist für mich Max, trotz seines Assists. Der genügt da auf links schlicht nicht. Wär schön, da täte sich noch was.
Skihri hat viel gearbeitet, war jetzt aber nicht mega auffälig. Da fehlt noch die blinde Abstimmung.
Über die Standards sprechen wir lieber nicht. Das war genauso gruselig wie unter Glasner.

Insgesamt zufriedenstellend aber mit viel Luft nach oben.
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FrankenAdler schrieb:

         Das war heute kein Leckerbissen!
Insgesamt hatte die Abwehr mehr Bindung zum Mittelfeld, die Lücken waren in der Rückwärtsbewegung net gar so groß und Koch hat das gut dirigiert.
Jakic hat mir gut gefallen, Götze hatte einige Weltklasseideen, Lindstrøm ließ einige seiner Fähigkeiten durchblitzen und Kevin war hellwach.
Tuta hat deutlich von Kochs Präsens und Übersicht profitiert, Pacho wird eine Bank!
Muani macht Muani Dinge und das Tor.
Ebimbe saustark offensiv, defensiv ok. Den hätte ich gerne zentral neben Götze gesehen. Hoffe, dass Knauff bald wieder richtig fit wird.
Abgefallen ist für mich Max, trotz seines Assists. Der genügt da auf links schlicht nicht. Wär schön, da täte sich noch was.
Skihri hat viel gearbeitet, war jetzt aber nicht mega auffälig. Da fehlt noch die blinde Abstimmung.
Über die Standards sprechen wir lieber nicht. Das war genauso gruselig wie unter Glasner.

Insgesamt zufriedenstellend aber mit viel Luft nach oben.        

Ja, da gehe ich mit allen Aussagen mit. Nur Lindström: das war doch recht wenig für seine Klasse. Aber vielleicht spukt ein Wechsel ja auch noch in seinem Kopf...
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Schönesge schrieb:

Wo genau sollen da eigentlich noch weitere 4k bis 6k rein?
     


Wir setzen die Fans einfach auf Diät, dann ist auch mehr Platz.
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SGE_Werner schrieb:

Schönesge schrieb:

Wo genau sollen da eigentlich noch weitere 4k bis 6k rein?
     


Wir setzen die Fans einfach auf Diät, dann ist auch mehr Platz.


Das wäre natürlich eine Maßnahme und würde unser Gesundheitssystem entlasten. Win Win quasi.
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Ich halte es ähnlich wie User SGE_Werner (bzgl. Ansprüche) und SemperFi (der ja oben schon die Einblendung von DAZN erwähnte, dass wir heute seit 2014 das erste Mal die ersten beiden Pflichtspiele gewannen).
Also erstmal Grund für mich, eher zufrieden zu sein. Insbesondere nach den durchwachsenen Starts und Hütter und Glasner, sollte es doch allen klar sein, dass ein neuer Trainer mit neuem System nicht von Tag eins an harmonieren kann.

Götze hat es im Interview gesagt, Toppmöller hat es anschließend auch erklärt, dass es noch viel Arbeit gibt. Es ist also nicht so, dass sich alle die Plauze streicheln und selbstzufrieden sind.
Ich freue mich, dass es mit der siegreichen ersten Pokalrunde und dem gewonnenen Auftakt in der Bundesliga etwas Ruhe gibt, sich auf die notwendige sportliche Entwicklung zu konzentrieren. Eine Krösche- und Toppmöller Diskussion zum jetzigen Zeitpunkt wäre dafür fatal (und unangebracht). Durch das offene Transferfenster gibt es genug Unruhe.

Ein Fragezeichen, das aber bleibt, ist der Eindruck, dass unsere Mannschaft die letzten 15 Minuten total platt war (im Gegensatz zu Darmstadt). Kann aber auch daran liegen, dass ich gerade bei offenem Fenster kühle Bergluft und  das Rauschen eines Baches hereinlasse und es mir einfach an Verständnis für die Bedingungen im Waldstadion mangelt...
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Toppmöller hat das in meinen Augen schon richtig analysiert: gerade in Hz 1, als wir das Spiel weitestgehend im Griff hatten, wurde zu langsam gespielt. Ich denke, Rodes Ausfall war hier maßgeblich verantwortlich.

Ansonsten viele Dinge, die man schon in den Testspielen sah: zu langsam, bisweilen fast behäbig der Spielaufbau, noch fehlende Abstimmung oder Tuta-Schnitzer in der Abwehr. Wobei Koch für mich gerade in Hz 1 sehr stark gespielt hat, wenn er am Ball war, ging es auch mal vertikal nach vorne.

Skhiri sehr unauffällig und auch mit etlichen verlorenen Zweikämpfen, Lindström bis auf den Geistesblitz vor dem Tor immer noch eher harmlos, beides gilt auch für Max.

Nur eine Aussage von Toppmöller teile ich nicht: "Wir haben zu wenig Tiefenläufe auf den Außen gehabt." Das mag für Max stimmen, nicht aber für Ebimbe. Ich habe allein 7 vielversprechende Tiefensprints von ihm gesehen, die allesamt von seinen Mitspielern (insbesondere Götze) übersehen wurden. Kein Wunder, dass der Junge recht früh platt war - das hätte auch böse ins Auge gehen können. Am Ende war er praktisch nur noch Statist.
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Sehr gutes Ergebnis. 3 Punkte, die in der Endabrechnung noch sehr wertvoll werden können.
Und: endlich mal wieder ein richtig dreckiger Sieg!
Besonderes Lob geht heute an Kevin Trapp.
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Toppmöller hat das in meinen Augen schon richtig analysiert: gerade in Hz 1, als wir das Spiel weitestgehend im Griff hatten, wurde zu langsam gespielt. Ich denke, Rodes Ausfall war hier maßgeblich verantwortlich.

Ansonsten viele Dinge, die man schon in den Testspielen sah: zu langsam, bisweilen fast behäbig der Spielaufbau, noch fehlende Abstimmung oder Tuta-Schnitzer in der Abwehr. Wobei Koch für mich gerade in Hz 1 sehr stark gespielt hat, wenn er am Ball war, ging es auch mal vertikal nach vorne.

Skhiri sehr unauffällig und auch mit etlichen verlorenen Zweikämpfen, Lindström bis auf den Geistesblitz vor dem Tor immer noch eher harmlos, beides gilt auch für Max.

Nur eine Aussage von Toppmöller teile ich nicht: "Wir haben zu wenig Tiefenläufe auf den Außen gehabt." Das mag für Max stimmen, nicht aber für Ebimbe. Ich habe allein 7 vielversprechende Tiefensprints von ihm gesehen, die allesamt von seinen Mitspielern (insbesondere Götze) übersehen wurden. Kein Wunder, dass der Junge recht früh platt war - das hätte auch böse ins Auge gehen können. Am Ende war er praktisch nur noch Statist.
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Würze, da gehe ich mit.

Was mich genervt hat war der völlig mutlose Wechsel von Rode zu Jakic. Der arme Jakic wird ja ständig zweckfremd gebraucht. 8 hat er m.E. noch nie gespielt.

Wir hatten einen gelernten 8er auf der Bank, Larsson. Hauge wäre mutig gewesen und Jakic, ok.  Dann geht eben nichts nach vorne.

Grundregel, wenn man nicht kontern kann: Für Offensivaktionen brauchst Du auch Offensive Spieler. Hatten wir praktisch nicht ( Ausnahme Kolo und Jobbe).

Somit 1:0 logisches Ergebnis.
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Typisches Saisonauftaktspiel mit einem, am Ende glücklichen Sieger SGE. Man merkte, dass da noch so einiges harkt bzw. sich die Abläufe und Laufwege noch finden müssen.
Hauptsache gewonnen, was fürs Selbstvertrauen enorm wichtig war. Alles andere findet sich mit zunehmender Dauer.
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Es war das erwartet schwierige Spiel, für mich zumindest.
Ergebnis passt.
Fahrradtour zum fussball schauen im fussball Lokal und das Zittern während des Spiels war eine schweiss treibende Angelegenheit
Ich dachte, ich hätte mitspielt
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Sicher noch Luft nach oben aber mit 3 Punkten und ohne Gegentor in die Liga gestartet. Könnte definitiv schlimmer sein!

FORZA SGE 🦅🦅🦅
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War kein starkes Spiel, dennoch sehe ich v.a. das Positive. Spiele gegen solche Gegner haben wir in den letzten beiden Spielzeiten reihenweise verloren. Diesmal sind wir nicht in Rückstand geraten, sondern haben die Führung erzielt und (mit etwas Glück) über die Zeit gebracht.

Wenn das Kolo Muani Theater überstanden ist, beginnt die Saison richtig, bis dahin gilt es, in der Buli die Pflichtpunkte zu holen und die Quali für die ECL zu schaffen.

Eine Frage jedoch -v.a. an die Stadiongänger: Es wirkte so, als wäre uns Darmstadt ab Mitte der 2. Halbzeit konditionell überlegen. Kann das sein?
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neutron schrieb:

War kein starkes Spiel, dennoch sehe ich v.a. das Positive. Spiele gegen solche Gegner haben wir in den letzten beiden Spielzeiten reihenweise verloren. Diesmal sind wir nicht in Rückstand geraten, sondern haben die Führung erzielt und (mit etwas Glück) über die Zeit gebracht.

Wenn das Kolo Muani Theater überstanden ist, beginnt die Saison richtig, bis dahin gilt es, in der Buli die Pflichtpunkte zu holen und die Quali für die ECL zu schaffen.

Eine Frage jedoch -v.a. an die Stadiongänger: Es wirkte so, als wäre uns Darmstadt ab Mitte der 2. Halbzeit konditionell überlegen. Kann das sein?



Nein, an der Kondition lag imHo es eher weniger.
Aber unser Spielaufbau, bzw. unsere Offensive haben zu wenig Entlastung gebracht.
Hätte mir da schon früher Wechsel gewünscht, vielleicht bei der Einwechslung von Hasebe noch Jessie oder Omar für Lindström.
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Es war das erwartet schwierige Spiel, für mich zumindest.
Ergebnis passt.
Fahrradtour zum fussball schauen im fussball Lokal und das Zittern während des Spiels war eine schweiss treibende Angelegenheit
Ich dachte, ich hätte mitspielt
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mMn war das astreiner-catenaccio fussball. Es macht überhaupt keinen Sinn gegen Darmstadt, Freiburg oder Union offensiv zu spielen wenn man 1:0 führt
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SemperFi schrieb:

Netter Fakt bei DAZN, Dino ist der erste Trainer seit Schaaf 2014, der die beiden ersten Pflichtspiele gewinnt.

Krass. Dann isser quasi schon so gut wie raus. Sind Kilchenstein und Durstewitz schon am Schützengräben ausheben?
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FrankenAdler schrieb:

SemperFi schrieb:

Netter Fakt bei DAZN, Dino ist der erste Trainer seit Schaaf 2014, der die beiden ersten Pflichtspiele gewinnt.

Krass. Dann isser quasi schon so gut wie raus. Sind Kilchenstein und Durstewitz schon am Schützengräben ausheben?

Die sollen schon massenweise Rotwein einkaufen!
Und ein Taxifahrer hat wohl Veh am Flughafen geshen.
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Absolutes Drecksspiel heute.
Ist natürlich auch undankbar bei gefühlt 40grad auf dem Rasen gegen einen Gegner anzulaufen der insbesondere in der ersten Hälfte den Bus vorm Tor geparkt hat.
Darmstadt hat da sehr konzentriert und diszipliniert verteidigt.
Enttäuschend ist es allerdings das wir in der zweiten Hälfte kaum noch ernstzunehmende Entlastung und wenig Gier auf das zweite Tor hatten. Da hat total der letzte Punch gefehlt.
Hinten hatten wir dafür 2-3 × ordentlich Dusel.
Ein Glück das Darmstadt im Offensiv-Abschluß einen arg limitierten Eindruck gemacht hat.

Toppi muß noch an vielen Stellschrauben drehen.
Aber zu negativ möchte ich auch nicht sein, solche Dinger haben wir in der Vergangenheit oft verloren. Heute nicht. Gerade am Ende haben wir das clever runtergespielt. Auch Arbeitssiege bringen 3 Punkte!
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Interessant, was hier teilweise für eine Stimmung herrscht.

Dass bei dem schwammigen Regelwerk was Foul, Handspiel, Abseits etc. betrifft nicht jeder vollen Durchblick hat, geschenkt. Grundlegende Kenntnisse bzgl. Auswechselkontingenten etc. sollten aber schon präsent sein, speziell dann wenn auf Grundlage dieser Aussagen rausgehauen werden wie "Der Trainer wechselt wieder zu spät".
Und wenn ich dann noch hier lese wie "grottenschlecht" wir doch waren... da empfehle ich einen Blick darauf zu werfen was über weite Strecken Mainz und vor allem Bochum abgeliefert haben.
Seis drum.

Zum Spiel, ich fand das ehrlich gesagt gar nicht so negativ, wie hier teilweise kommentiert. So ein Spiel musst du erstmal gewinnen. Viele 1:0 Siege hatten wir in der Vergangenheit nicht, von daher erst mal positiv, dass wir das, auch mit etwas Glück, über die Zeit geschaukelt haben und zu Null geblieben sind. Sicherlich ist da noch genug Luft nach oben, aber der Trainer ist auch erst gute 6 Wochen da. Da kann noch nicht alles funktionieren. Aber alle haben sich reingeworfen und geackert, um den Sieg über die Zeit zu bringen.

Auffällig, und ich weiß, das hört man hier nicht gerne, auch wenn ich ihm das nicht alleine ankreide, das Spiel gekippt ist leider, als Hasebe ins Spiel kam. Dadurch dass Darmstadt quasi zeitgleich Pfeiffer ins Spiel brachte, hatten wir hier ein Mismatch, speziell bei hohen Bällen. Pacho und Koch mussten immer wieder unterstützend einrücken, um Hasebe zu unterstützen, was zwangsläufig Räume geöffnet hat. Da gleichzeitig auf der rechten Außenbahn Ebimbe nahezu stehend KO war, kam da noch negativ hinzu.

Ansonsten haben wir es insgesamt ganz ordentlich gemacht. Ebimbe auf rechts war genau der richtige Kniff heute gegen Nürnberger auf der linken Darmstädter Seite. Koch hat das ebenfalls sehr souverän gemacht im Abwehrzentrum. Auch Jakic hat nach seiner frühen Einwechslung gezeigt, wie wichtig er sein kann. Bester Mann für mich heute aber Mario Götze, die Übersicht,.die er auf den Platz bringt, ist schon herausragend und wenn dann die Bälle auch noch so ankommen, wie er es im Sinn hat, dann werden wir mit unseren schnellen Angreifern noch viel Freude haben.
Marmoush und Ngankam bringen Qualität mit, auch Hauge und Aaronson werden sich sicherlich auszeichnen dürfen im Verlaufe der Saison.

Von daher, es ist durchaus noch einiges an Luft nach oben, aber für den Start war das, gegen einen äußerst unangenehmen Gegner, ein ordentlicher Start.

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cyberboy schrieb:

Interessant, was hier teilweise für eine Stimmung herrscht.

Dass bei dem schwammigen Regelwerk was Foul, Handspiel, Abseits etc. betrifft nicht jeder vollen Durchblick hat, geschenkt. Grundlegende Kenntnisse bzgl. Auswechselkontingenten etc. sollten aber schon präsent sein, speziell dann wenn auf Grundlage dieser Aussagen rausgehauen werden wie "Der Trainer wechselt wieder zu spät".
Und wenn ich dann noch hier lese wie "grottenschlecht" wir doch waren... da empfehle ich einen Blick darauf zu werfen was über weite Strecken Mainz und vor allem Bochum abgeliefert haben.
Seis drum.

Zum Spiel, ich fand das ehrlich gesagt gar nicht so negativ, wie hier teilweise kommentiert. So ein Spiel musst du erstmal gewinnen. Viele 1:0 Siege hatten wir in der Vergangenheit nicht, von daher erst mal positiv, dass wir das, auch mit etwas Glück, über die Zeit geschaukelt haben und zu Null geblieben sind. Sicherlich ist da noch genug Luft nach oben, aber der Trainer ist auch erst gute 6 Wochen da. Da kann noch nicht alles funktionieren. Aber alle haben sich reingeworfen und geackert, um den Sieg über die Zeit zu bringen.

Auffällig, und ich weiß, das hört man hier nicht gerne, auch wenn ich ihm das nicht alleine ankreide, das Spiel gekippt ist leider, als Hasebe ins Spiel kam. Dadurch dass Darmstadt quasi zeitgleich Pfeiffer ins Spiel brachte, hatten wir hier ein Mismatch, speziell bei hohen Bällen. Pacho und Koch mussten immer wieder unterstützend einrücken, um Hasebe zu unterstützen, was zwangsläufig Räume geöffnet hat. Da gleichzeitig auf der rechten Außenbahn Ebimbe nahezu stehend KO war, kam da noch negativ hinzu.

Ansonsten haben wir es insgesamt ganz ordentlich gemacht. Ebimbe auf rechts war genau der richtige Kniff heute gegen Nürnberger auf der linken Darmstädter Seite. Koch hat das ebenfalls sehr souverän gemacht im Abwehrzentrum. Auch Jakic hat nach seiner frühen Einwechslung gezeigt, wie wichtig er sein kann. Bester Mann für mich heute aber Mario Götze, die Übersicht,.die er auf den Platz bringt, ist schon herausragend und wenn dann die Bälle auch noch so ankommen, wie er es im Sinn hat, dann werden wir mit unseren schnellen Angreifern noch viel Freude haben.
Marmoush und Ngankam bringen Qualität mit, auch Hauge und Aaronson werden sich sicherlich auszeichnen dürfen im Verlaufe der Saison.

Von daher, es ist durchaus noch einiges an Luft nach oben, aber für den Start war das, gegen einen äußerst unangenehmen Gegner, ein ordentlicher Start.

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Absolutes Drecksspiel heute.
Ist natürlich auch undankbar bei gefühlt 40grad auf dem Rasen gegen einen Gegner anzulaufen der insbesondere in der ersten Hälfte den Bus vorm Tor geparkt hat.
Darmstadt hat da sehr konzentriert und diszipliniert verteidigt.
Enttäuschend ist es allerdings das wir in der zweiten Hälfte kaum noch ernstzunehmende Entlastung und wenig Gier auf das zweite Tor hatten. Da hat total der letzte Punch gefehlt.
Hinten hatten wir dafür 2-3 × ordentlich Dusel.
Ein Glück das Darmstadt im Offensiv-Abschluß einen arg limitierten Eindruck gemacht hat.

Toppi muß noch an vielen Stellschrauben drehen.
Aber zu negativ möchte ich auch nicht sein, solche Dinger haben wir in der Vergangenheit oft verloren. Heute nicht. Gerade am Ende haben wir das clever runtergespielt. Auch Arbeitssiege bringen 3 Punkte!
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Diegito schrieb:

Absolutes Drecksspiel heute.

Aber so schmeckt der Sieg gegen Darmstadt doch noch süßer!
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Würze, da gehe ich mit.

Was mich genervt hat war der völlig mutlose Wechsel von Rode zu Jakic. Der arme Jakic wird ja ständig zweckfremd gebraucht. 8 hat er m.E. noch nie gespielt.

Wir hatten einen gelernten 8er auf der Bank, Larsson. Hauge wäre mutig gewesen und Jakic, ok.  Dann geht eben nichts nach vorne.

Grundregel, wenn man nicht kontern kann: Für Offensivaktionen brauchst Du auch Offensive Spieler. Hatten wir praktisch nicht ( Ausnahme Kolo und Jobbe).

Somit 1:0 logisches Ergebnis.
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Was mich genervt hat war der völlig mutlose Wechsel von Rode zu Jakic. Der arme Jakic wird ja ständig zweckfremd gebraucht. 8 hat er m.E. noch nie gespielt.


Das, lieber ce, sehe ich wiederum konmplett anders.

Der Gedanke von Toppmöller war offensichtlich, den kampfstarken Lilien Robustheit entgegenzu stellen. Entsprechend war es, jedenfalls zu diesem frühen Zeitpunkt, zwangsläufig, dass Jakic für Rode kommen musste. Und der, hat das meiner Meinung nach, auch sehr ordentlich gemacht. Genau, wie man es erwarten konnte.

Wäre Rodes Verletzung später gekommen, zu Beginn von Halbzeit 2 oder so, würde ich mitgehen, dass ein spielerischer Achter vielleicht eine bessere Variante gewesen wäre. So, teile ich diese Kritik bzgl. "Mutlosigkeit" allerdings nicht.
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Absolutes Drecksspiel heute.
Ist natürlich auch undankbar bei gefühlt 40grad auf dem Rasen gegen einen Gegner anzulaufen der insbesondere in der ersten Hälfte den Bus vorm Tor geparkt hat.
Darmstadt hat da sehr konzentriert und diszipliniert verteidigt.
Enttäuschend ist es allerdings das wir in der zweiten Hälfte kaum noch ernstzunehmende Entlastung und wenig Gier auf das zweite Tor hatten. Da hat total der letzte Punch gefehlt.
Hinten hatten wir dafür 2-3 × ordentlich Dusel.
Ein Glück das Darmstadt im Offensiv-Abschluß einen arg limitierten Eindruck gemacht hat.

Toppi muß noch an vielen Stellschrauben drehen.
Aber zu negativ möchte ich auch nicht sein, solche Dinger haben wir in der Vergangenheit oft verloren. Heute nicht. Gerade am Ende haben wir das clever runtergespielt. Auch Arbeitssiege bringen 3 Punkte!
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Ich bin gerade daheim angekommen und wollte genau das schreiben!
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Was mich genervt hat war der völlig mutlose Wechsel von Rode zu Jakic. Der arme Jakic wird ja ständig zweckfremd gebraucht. 8 hat er m.E. noch nie gespielt.


Das, lieber ce, sehe ich wiederum konmplett anders.

Der Gedanke von Toppmöller war offensichtlich, den kampfstarken Lilien Robustheit entgegenzu stellen. Entsprechend war es, jedenfalls zu diesem frühen Zeitpunkt, zwangsläufig, dass Jakic für Rode kommen musste. Und der, hat das meiner Meinung nach, auch sehr ordentlich gemacht. Genau, wie man es erwarten konnte.

Wäre Rodes Verletzung später gekommen, zu Beginn von Halbzeit 2 oder so, würde ich mitgehen, dass ein spielerischer Achter vielleicht eine bessere Variante gewesen wäre. So, teile ich diese Kritik bzgl. "Mutlosigkeit" allerdings nicht.
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Ich hätte schon gerne Hauge gesehen stellt sich natürlich die Frage ob uns die dann nicht den Schneid abgekauft hätten
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Hauptsache gewonnen, fand die Wechsel zu spät , aber egal
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Rhein Erft Adler schrieb:

Hauptsache gewonnen, fand die Wechsel zu spät , aber egal

Hat Dino bei DAZN nach dem Spiel erklärt.
Er hätte gerne deutlich früher taktisch gewechselt. Ging aber aus seiner Sicht nicht, weil er nach den verletzungsbedingten Wechseln von Rode und Tuta nur noch einen Schuß bei dem engen Ergebnis frei hatte.
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Diegito schrieb:

Absolutes Drecksspiel heute.

Aber so schmeckt der Sieg gegen Darmstadt doch noch süßer!
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Alles im Lot, Hauptsache gewonnen.  
leider schleppen wir die gravierenden ungelösten
Probleme weiter mit uns rum:

Eine erschreckende Kopfballschwäche, vorn, wie in der Mitte
(sollte man nicht unterschätzen) und auch wie hinten mit Ausnahme
vom Robin. Und dann ist es in den letzten Jahren nicht gelungen einen
passablen Freistoß/ Standardschützen zu verpflichten. Was die da treiben mit zwei Mann am Ball
ist absolut lächerlich. Zum Schluss muss dann wieder der alte Hase ran, wenn sich der Erste verletzt oder sonst  wie raus muß.  Das ist äußerst bedenklich.


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