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Schönesge

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Xaver08 schrieb:

Ich halte es aber nicht fuer richtig, diese Themen direkt miteinander zu vermengen, denn dann ist es keine Ergebnisoffene Untersuchung.

Und wieso nicht? Weil ihr voraussetzt, das Rassismus mit den Erfahrungen der Polizisten erklärt wird, so wie die taz? Wollen wir nicht lieber erstmal abwarten, wie die geplanten Studien im Detail aussehen werden?

Xaver08 schrieb:

Und das Ziel sollte es eben nicht sein einfach irgendeine Studie zum Thema Rassismus zu machen, sondern Wissenschaftler an das Thema zu lassen.

Und wer wird diese Studie durchführen? Laien?

Xaver08 schrieb:

Seehofer hat bereits klar gemacht, dass es nicht um eine neutrale Untersuchung zum Thema Rassismus gehen wird, denn seine Einstellung zum Thema habe sich nicht geaendert.

Dieser "Durchbruch" ist Seehofer zufolge allerdings keiner. Er betonte am Dienstag in Berlin, dass es sich keineswegs um eine neue Studie, sondern um die bereits vor Wochen angekündigte Untersuchung handle. "Es hat sich an meiner Position nichts geändert." Sein Vertrauen in die Polizei sei nach wie vor hoch. Polizisten "halten ja für uns den Kopf hin". Dafür würden sie oft "nicht besonders gut bezahlt". Die Polizeibeamten wiesen zudem zurecht darauf hin, "wie aggressiv der Ton inzwischen geworden ist".



Wo hat er denn bitte gesagt, dass es keine neue Studie geben wird? Es sind doch jetzt 2 Studien geplant, eine zum Rassismus in der Gesellschaft, und eine zur Polizei, was auch immer da jetzt alles untersucht wird.
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Adlerdenis schrieb:


Wo hat er denn bitte gesagt, dass es keine neue Studie geben wird? Es sind doch jetzt 2 Studien geplant, eine zum Rassismus in der Gesellschaft, und eine zur Polizei, was auch immer da jetzt alles untersucht wird.


Zumindest hat Seehofer vorhin in der Tagesschau gesagt, dass Rassismus in der Polizei nicht untersucht werden wird und hat dabei noch mal die Schwerpunkte aufgezählt. Das klang dann sehr enttäuschend. Insofern bin ich jetzt in der Tat erstmal wieder skeptisch.

Im Übrigen gibt es im der ARD Mediathek eine interessante Diskussion mit Polizisten und Betroffenen in einer SWR Sendung. Gutes Format.
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Der öffentliche Druck ist aufgrund der vielen Vorfälle richtig groß geworden und somit ist da eine positive Dynamik reingekommen. Das was jetzt beschlossen worden ist, war mE nur noch eine Frage der Zeit.

Dass neben Rassismus auch andere Thematiken, die ebenfalls wichtig sind, untersucht werden, finde ich nicht schlimm. Im Gegenteil, evtl kann man aus diesen Erkenntnissen auch konstruktive Schlüsse ziehen.

Gestern kam in der ARD eine Reportage über Polizeigewalt in Deutschland und die Problematik, dass eben nicht unabhängig von Polizei und Staatsanwaltschaft in Deutschland ermittelt wird. Als Vorbild wurde in diesem Kontext Dänemark genannt, die eine unabhängige Stelle mit einem großzügigen Budget und weitreichenden Kompetenzen, eingerichtet haben. Ich schätze auf diese Thematik wird ebenfalls noch richtig Druck drauf kommen.
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So wie es gerade in der Tagesschau kam, wird in der Polizeistudie gerade nicht zu Rassismus in der Polzei geforscht. Das wäre natürlich total dämlich...
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Der öffentliche Druck ist aufgrund der vielen Vorfälle richtig groß geworden und somit ist da eine positive Dynamik reingekommen. Das was jetzt beschlossen worden ist, war mE nur noch eine Frage der Zeit.

Dass neben Rassismus auch andere Thematiken, die ebenfalls wichtig sind, untersucht werden, finde ich nicht schlimm. Im Gegenteil, evtl kann man aus diesen Erkenntnissen auch konstruktive Schlüsse ziehen.

Gestern kam in der ARD eine Reportage über Polizeigewalt in Deutschland und die Problematik, dass eben nicht unabhängig von Polizei und Staatsanwaltschaft in Deutschland ermittelt wird. Als Vorbild wurde in diesem Kontext Dänemark genannt, die eine unabhängige Stelle mit einem großzügigen Budget und weitreichenden Kompetenzen, eingerichtet haben. Ich schätze auf diese Thematik wird ebenfalls noch richtig Druck drauf kommen.
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Läuft bei unseren verliehenen Spielern

Wäre natürlich der Knaller, wenn wir kommende Saison noch viel mehr Möglichkeiten haben werden. Die Richtung scheint sowohl bei Zalazar als auch Joveljic zu stimmen.
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Adlerdenis schrieb:

Also an 6-7 Großchancen (oder gar mehr) erinnere ich mich jetzt nicht. Wir hatten die Chance von Kamada, noch 2-3 gefährliche Abschlüsse von Silva...dann komm ich schon ins Grübeln.
Ansonsten stimme ich dir zu.


Man hatte in den bisherigen Spielen in jedem Spiel in etwa die gleiche Anzahl von Chancen und hat auch in etwa gleich viel "zugelassen".

In Berlin hatte man ausser dem 3:0 in Hz 2 nur noch die Chance von Barkok kurz vor Schluss.

Das zeigt doch wie "eng" die bisherigen Spiele waren, und dass bei beiden Siegen auch wieder Spielglück dabei war, das man nun mal braucht um enge Spiele zu gewinnen.

Ich freue mich über die 8 Punkte ( gegen den Abstieg ) und Platz 4, befürchte aber dass man den bisherigen Schnitt von 2 Punkten pro Spiel nicht durchhalten kann, denn dann würde man nächste Saison CL spielen.
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Wir waren in allen bisherigen 4 Spielen kkar besser als die jeweiligen Gegner. Haben mehr Chancen kreiert als zugelassen. Insofern sind die 8 Punkte definitiv in Ordnung. Es hätten aber eher mehr als weniger sein können.

Wie wir die kommenden Spiele gestalten werden, bleibt offen. Es scheint mir aber nicht völlig unrealistisch zu sein, in den meisten Spielen besser als der Gegner zu sein und damit einen ähnlichen Punkteschnitt wie im Moment am Ende einfahren zu können. Selbstverständlich hätten wir dann eine grandiose Saison gespielt. Das Potenzial dazu hat die Mannschaft. Insbesondere waren wir bei den meisten Spielen mE noch nicht mal am Leistungsmaximum (gegen Hoffenheim wahrscheinlich in Hz 2 nah dran)
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Puh, also ich weiß ja nicht, ob's die Eintracht-Brille Ist, aber gerade Wolfsburg seh ich uns jetzt spielerisch echt nicht voraus. Hoffenheim wars unter Nagelsmann, das stimmt, aber letzte Saison waren die auch ähnlich schwankend wie wir.
Leverkusen ist natürlich richtig. Die gehören für mich aber im Prinzip auch schon seit vielen Jahren zu den spielstärksten Teams Europas. Da fehlts dann für nen Titel eher an anderen Dingen.

Bei uns sehe ich persönlich inzwischen eine gesunde Mischung aus Mentalität und Qualität, die mir sehr gefällt.
Einziges Manko bleibt halt das letzte bisschen Kreativität und Durchschlagskraft gegen tiefstehende Gegner, was uns abgeht. Da hoffe ich halt, wie gesagt, auf Younes und auch Hrustic, die mit ihrer Dribbelstärke die Fähigkeit haben, solche Gegner zu knacken.
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Adlerdenis schrieb:

Puh, also ich weiß ja nicht, ob's die Eintracht-Brille Ist, aber gerade Wolfsburg seh ich uns jetzt spielerisch echt nicht voraus. Hoffenheim wars unter Nagelsmann, das stimmt, aber letzte Saison waren die auch ähnlich schwankend wie wir.
Leverkusen ist natürlich richtig. Die gehören für mich aber im Prinzip auch schon seit vielen Jahren zu den spielstärksten Teams Europas. Da fehlts dann für nen Titel eher an anderen Dingen.

Bei uns sehe ich persönlich inzwischen eine gesunde Mischung aus Mentalität und Qualität, die mir sehr gefällt.
Einziges Manko bleibt halt das letzte bisschen Kreativität und Durchschlagskraft gegen tiefstehende Gegner, was uns abgeht. Da hoffe ich halt, wie gesagt, auf Younes und auch Hrustic, die mit ihrer Dribbelstärke die Fähigkeit haben, solche Gegner zu knacken.



Sehe ich ähnlich. Spielerisch sehe ich Leverkusen definitiv vor uns. Gegen Wolfsburg und Hoffenheim entscheidet im direkten Aufeinandertreffen die jeweilige Tagesform. Im letzten Aufeinandertreffen mit Hoffenheim hatten wir mE die klar bessere Spielanlage.

Ansonsten waren Wolfsburg und Hoffenheim in der letzten Saison ein klein wenig konstanter als wir, aber die Bergtour, die wir letzte Saison hingelegt haben, bleibt wohl eh einmalig und war wohl auch der Oxentour zu Beginn der Saison sowie der zusätzlichen Eurotour zu verdanken. Wolfsburg hat wohl deshalb in dieser Saison die zusätzlichen Belastungen dankend abgelehnt...

Und Freiburg war in beiden Spielen gegen uns in der letzten Saison im Grunde eine Klasse schlechter als wir. Die haben insgesamt extrem viel Spielglück gehabt und sich mE über hohen Kampfeinsatz ausgezeichnet. Typische Kontermannschaft eben, viel spielerisches Potential sehe ich da nicht.

Mit der momentanen Form von Silva, Dost, Kamada und Toure sind wir mE spielerisch im Vergleich zur letzten Saison noch mal auf einem höheren Level. Chancen werden genügend erspielt, nur nutzen muss man sie halt einfach wesentlich effizienter. Das ist zumindest in den Spielen gegen Bielefeld und Köln unser größtes Problem gewesen.
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Sammy1 schrieb:

Da gebe ich Dir dich recht. Aber wo war heute das kreative ?


Was wird denn erwartet? Das wir uns 15 Großchancen mit Tiki-Taka Fussball herausspielen?  
Wir hatten heute gegen einen sehr robusten, bissigen Gegner der dringend punkten musste und die meiste Zeit beschäftigt war die Räume eng zu machen immerhin 6-7 sehr gute Torchancen.
Das muß normalerweise reichen was Kreativität angeht um einen Gegner wie Köln zu schlagen. Heute war nicht die Kreativität das Problem sondern der Killerinstinkt im Abschluß.
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Diegito schrieb:

Sammy1 schrieb:

Da gebe ich Dir dich recht. Aber wo war heute das kreative ?


Was wird denn erwartet? Das wir uns 15 Großchancen mit Tiki-Taka Fussball herausspielen?  
Wir hatten heute gegen einen sehr robusten, bissigen Gegner der dringend punkten musste und die meiste Zeit beschäftigt war die Räume eng zu machen immerhin 6-7 sehr gute Torchancen.
Das muß normalerweise reichen was Kreativität angeht um einen Gegner wie Köln zu schlagen. Heute war nicht die Kreativität das Problem sondern der Killerinstinkt im Abschluß.


Die Erwartungshaltung hier ist echt erstaunlich. Was hier erwartet wird, gelingt oft nicht mal den mutmaßlichen Top 4. ZB hat Leipzig Augsburg nun auch nicht wirklich an die Wand gespielt, ganz im Gegenteil. Und schon gar nicht haben die sich eine Chance nach der anderen erspielt.

Wir müssen vorne einfach effizienter werden.
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Abgesehen von den Schwächen im Aufbauspiel würde ich gerne wissen, wann das mal aufhört mit einer guten und einer schlechten Halbzeit. Das muss man denen doch mal austreiben. Dann bringst  du auch Führungen gegen Bielefeld und die Ziegen (zwei schwache Mannschaften) locker über die Zeit
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Sehe es mal positiv. Offenkundig ist noch viel Luft nach oben. Insgesamt haben wir uns bisher unter Wert verkauft, da wir auch gegen Bielefeld und Köln 4 Zähler mehr hätten holen können/müssen. Und trotzdem habe wir 8 Punkte und stehen auf Platz 4. Immerhin.
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Sammy1 schrieb:

Genau deswegen.
Es gibt ein Saisonziel: das heißt Europa.
Da muss man solche Gegner schlagen


Das ist Quatsch. Der BVB will in die CL, da sie gegen Augsburg verloren haben werden sie es deshalb nicht mehr schaffen?
Der FCB will Meister werden, weil sie gegen Hoffenheim 1:4 verloren haben werden sie es am Ende nicht?

Es gibt immer Spiele wo man mal Punkte liegen lässt, dafür andere Spiele wo man überraschend was holt... das ist doch keine neue Erkenntnis im Fussball, oder?
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Diegito schrieb:

Sammy1 schrieb:

Genau deswegen.
Es gibt ein Saisonziel: das heißt Europa.
Da muss man solche Gegner schlagen


Das ist Quatsch. Der BVB will in die CL, da sie gegen Augsburg verloren haben werden sie es deshalb nicht mehr schaffen?
Der FCB will Meister werden, weil sie gegen Hoffenheim 1:4 verloren haben werden sie es am Ende nicht?

Es gibt immer Spiele wo man mal Punkte liegen lässt, dafür andere Spiele wo man überraschend was holt... das ist doch keine neue Erkenntnis im Fussball, oder?


Wenn man die Konkurrenz außer Betracht lässt und beim eigenen Team eher den Fokus auf Szenen legt, die nicht so gut geklappt haben, dann reicht es eben nur für einen Mittelfeldplatz.
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Schönesge schrieb:

sgevolker schrieb:

Diegito schrieb:

Ich hab das Gefühl das wir spielerisch diese Saison einen deutlichen Schritt nach vorne machen, da ist viel Kreativität im Spiel, das Passspiel ist auch klar besser geworden. Es macht zur Zeit echt Spaß den Jungs zuzuschauen, auch wenn es heute leider nicht gereicht hat.


Freue mich schon drauf wenn Younes Spielpraxis hat. Zusammen mit Kamada, Silva und Dost ist das vorne spielerisch schon klasse. Allerdings müssen wir ein wenig aufpassen, dass wir es nicht übertreiben und dabei die Zielstrebigkeit verlieren. Wobei wir selbst heute genug gute Chancen herausgespielt haben. Insgesamt stimmt die Richtung.



Barkok könnte da auch noch evtl eine gute Rolle spielen, was unsere Kreativitätsabteilung angeht. Und ja, aufpassen muss man da auf jeden Fall, bei der einen Chance gegen Ende des Spiels hatte ich das Gefühl, die wollen den Ball ins Tor reintragen.

Ja Richtung stimmt. Wir müssen aber effizienter werden. Und hinten geht's dann leider meist viel zu einfach. Das war auch schon gegen Bielefeld so.


Barkok gute Rolle hör ich seit Jahren. Schönspieler ohne jede Wirkung, weder in Düsseldorf noch bei uns seit Ende 2016.
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Scheint Hütter anders zu sehen, ansonsten wäre Barkok nicht im Kader und bekäme Einsatzzeiten.

Ich sehe in dem Jungen, der Immerhin erst 22 Jahte alt ist und in Düsseldorf extrem viel Verletzungspech hatte, ebenfalls großes Potenzial und hoffe, dass er es diese Saison noch sehr viel öfter zeigen wird können. Denn dann würde we evtl auch schon dieser Saison eine gute Rolle spielen.
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Diegito schrieb:

Ich hab das Gefühl das wir spielerisch diese Saison einen deutlichen Schritt nach vorne machen, da ist viel Kreativität im Spiel, das Passspiel ist auch klar besser geworden. Es macht zur Zeit echt Spaß den Jungs zuzuschauen, auch wenn es heute leider nicht gereicht hat.


Freue mich schon drauf wenn Younes Spielpraxis hat. Zusammen mit Kamada, Silva und Dost ist das vorne spielerisch schon klasse. Allerdings müssen wir ein wenig aufpassen, dass wir es nicht übertreiben und dabei die Zielstrebigkeit verlieren. Wobei wir selbst heute genug gute Chancen herausgespielt haben. Insgesamt stimmt die Richtung.


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sgevolker schrieb:

Diegito schrieb:

Ich hab das Gefühl das wir spielerisch diese Saison einen deutlichen Schritt nach vorne machen, da ist viel Kreativität im Spiel, das Passspiel ist auch klar besser geworden. Es macht zur Zeit echt Spaß den Jungs zuzuschauen, auch wenn es heute leider nicht gereicht hat.


Freue mich schon drauf wenn Younes Spielpraxis hat. Zusammen mit Kamada, Silva und Dost ist das vorne spielerisch schon klasse. Allerdings müssen wir ein wenig aufpassen, dass wir es nicht übertreiben und dabei die Zielstrebigkeit verlieren. Wobei wir selbst heute genug gute Chancen herausgespielt haben. Insgesamt stimmt die Richtung.



Barkok könnte da auch noch evtl eine gute Rolle spielen, was unsere Kreativitätsabteilung angeht. Und ja, aufpassen muss man da auf jeden Fall, bei der einen Chance gegen Ende des Spiels hatte ich das Gefühl, die wollen den Ball ins Tor reintragen.

Ja Richtung stimmt. Wir müssen aber effizienter werden. Und hinten geht's dann leider meist viel zu einfach. Das war auch schon gegen Bielefeld so.
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Wie schon gegen Bielefeld, ein Punkt leider zu wenig, da insgesamt mal wieder das klar bessere Team. Am Ende haben wir aus unseren Möglichkeiten einfach viel zu wenig gemacht.

Wenn wir ganz vorne mitspielen wollen, müssen wir solche Spiele gewinnen. Aber, Potential ist da und Adi hat nun die Chance um zu zeigen, ob er ein richtig Guter Trainer ist.

8 Punkte und Platz 4 sind aber selbstverständlich in Ordnung. Kommende Woche wirds schwierig diesen Platz zu verteidigen
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Wir machen zu wenig aus unseren Möglichkeiten
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Zuber gefällt mir heute nicht wirklich
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Auch wenn wir jetzt keine Sterne vom Himmel gespielt haben, ist es eine verdiente Führung.

In Hz hoffe ich auf mehr Power nach vorne. Und hinten bitte weiterhin keine Fehler machen.
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Nach Haller so einen Silva bei Elfern zu haben, hammer geil.
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Ganz stark mal wieder
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Tafelberg schrieb:

Daum im Doppelpass, genauso (un) interessant

Daum, Draxler und Özdemir....Albtraumbesetzung. Unansehnliche Dummschwätzerrunde
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Özdemir steht bei mir ganz weit vorne und er sagt auch mal wieder sehr viele schlaue und richtige Sachen.

Im Übrigen auch interessant, dass wegen Corona und Skandalen VW nicht so investieren konnte, wie sonst.
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Ich bin eher skeptisch, ggf waren meine Erfahrungen nicht repräsentativ
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Tafelberg schrieb:

Ich bin eher skeptisch, ggf waren meine Erfahrungen nicht repräsentativ


Das könnte dann einen zweiten Lockdown bzw ein weiteres Mal starke Einschränkungen bedeuten. Etwaige Folgen daraus würden lt Merkel, Söder nachhaltig unseren Wohlstand gefährden. Und das in Zeiten des rechten Populismus.
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Edmund schrieb:

Ich vermute, die allermeisten haben den Schuss jetzt gehört


Es ist die letzten Tage jedenfalls wieder besser geworden, so etwa der Zustand wie im April. Ich glaub fast, dass nicht die Regelverschärfungen das eigentlich Entscheidende sind, sondern die grundsätzliche Sensibilisierung der Bevölkerung. Der dramatische Anstieg und die Drohung, was noch folgen kann, hilft schon, dass die meisten wieder besser aufpassen.
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SGE_Werner schrieb:

Edmund schrieb:

Ich vermute, die allermeisten haben den Schuss jetzt gehört


Es ist die letzten Tage jedenfalls wieder besser geworden, so etwa der Zustand wie im April. Ich glaub fast, dass nicht die Regelverschärfungen das eigentlich Entscheidende sind, sondern die grundsätzliche Sensibilisierung der Bevölkerung. Der dramatische Anstieg und die Drohung, was noch folgen kann, hilft schon, dass die meisten wieder besser aufpassen.


Die Regeln bringen nur dann was, wenn sich daran gehalten wird. Insofern würde ich dir hier voll zustimmen, das die Verhaltensänderung der entscheidende Faktor sein wird. Hoffentlich halten sich auch diesmal wieder genügend Leute an die allgmeinen AHA Regeln.
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skyeagle schrieb:

Diegito schrieb:

Klar lese ich die anderen Argumente. Ich bin aber trotzdem anderer Meinung.
Wenn das so schwer für dich zu ertragen ist mußt du es nicht lesen oder nicht darauf eingehen.

Es scheint mir mittlerweile so das eine Handvoll User eine Meinungshoheit hier vorgeben deren Korridor man tunlichst nicht verlassen sollte. Sonst gibt's Backenfutter. Das zieht sich schon seit Monaten durch den anderen Thread im Dies&Das, aus diesem Grund habe ich diesen Thread verlassen. Jetzt geht's halt hier weiter.                                                        



Puh...du bist anderer Meinung. Das sei Dir unbenommen. Problematisch ist eher, dass Du einfach sagst, Du seist anderer Meinung, ohne wirklich auf die Argumente einzugehen. Das war bei Dir auch im Dies & Das so. Der Höhepunkt war jetzt am Ende die Art und Weise wie Du mit Quellen umgehst, oder eben gerade nicht. Dass hier im Forum oftmals ein rauer Ton herrscht, ist doch schon immer so gewesen, das weißt Du selbst. Aber die wenigsten User machen das aus Jux und Dollerei, sondern sind schon an einer wirklichen Diskussion interessiert, auch wenn es sich dabei um unterschiedliche Meinungen handelt. Es mag aus Deiner perspektive vielleicht nicht so erscheinen, weil Dir quasi niemand beispringt , sondern sehr viele eine andere Meinung als Deine vertreten. Damit musst Du dann aber leben. Wir Mods könnten ja auch nicht sagen, okey...für Fußballspiele mit Zuschauern sprechen sich momentan aktiv nur 2 Leute aus, also dürfen auch nur 2 Contra geben. Das geht nicht. Und die Art und Weise der Diskussionsführung liegt freilich an uns Mods, aber vor allem auch an jedem User, der sich an der Diskussion beteiligt. Und da bist Du leider Gottes auch nicht das positivste Beispiel. Und dann immer von Meinungshoheit zu sprechen, die vorgegeben wäre und die man nicht verlassen sollte... was soll das? Es hindert Dich niemand zu schreiben und zu argumentieren. Wir greifen erst ein, wenn es unserer Meinung nach zu dolle wird, oder aber wenn es offenkundig falsch ist und unserer Meinung gefährlich für den Rest, der das am Ende noch glauben könnte. Ansonsten steht es jedem frei, die jeweilige Meinung sachlich anzugreifen, zu widerlegen etc. Auch Dir. Hier und im Dies & Das.


Ich bin doch auf die Argumente eingegangen, diese Argumente reichen mir aber nicht meine Meinung zu ändern. Genauso wie andere nicht auf meine Argumente eingehen oder es als Bullshit bezeichnen... das muß ich auch akzeptieren, die andere Seite aber auch.
So lange es einigermaßen sachlich bleibt ist es ja ok, hier und da mal ein bisschen Polemik oder Überspitzung mache ich ja auch. Aber wenn es schon soweit ist das man beleidigende PN's kriegt, nicht mit der Absicht einer sachlichen Auseinandersetzung, sondern nur um den Gegenüber zu verunglimpfen... nun ja, das ist traurig.

Das was ich hier äußere sind ja keine weltfremden Dinge oder irgendein Querdenker-Quatsch. In anderen Foren, Blogs oder Zeitungsartikeln (gestern die FR) wird ähnlich argumentiert. Hier im Forum bin ich mit dieser Sichtweise halt der rücksichtslose, egoistische Depp.

Aber gut, wie ich bereits geschrieben habe, ich kann trotzdem gut einschlafen damit...
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Diegito schrieb:

skyeagle schrieb:

Diegito schrieb:

Klar lese ich die anderen Argumente. Ich bin aber trotzdem anderer Meinung.
Wenn das so schwer für dich zu ertragen ist mußt du es nicht lesen oder nicht darauf eingehen.

Es scheint mir mittlerweile so das eine Handvoll User eine Meinungshoheit hier vorgeben deren Korridor man tunlichst nicht verlassen sollte. Sonst gibt's Backenfutter. Das zieht sich schon seit Monaten durch den anderen Thread im Dies&Das, aus diesem Grund habe ich diesen Thread verlassen. Jetzt geht's halt hier weiter.                                                        



Puh...du bist anderer Meinung. Das sei Dir unbenommen. Problematisch ist eher, dass Du einfach sagst, Du seist anderer Meinung, ohne wirklich auf die Argumente einzugehen. Das war bei Dir auch im Dies & Das so. Der Höhepunkt war jetzt am Ende die Art und Weise wie Du mit Quellen umgehst, oder eben gerade nicht. Dass hier im Forum oftmals ein rauer Ton herrscht, ist doch schon immer so gewesen, das weißt Du selbst. Aber die wenigsten User machen das aus Jux und Dollerei, sondern sind schon an einer wirklichen Diskussion interessiert, auch wenn es sich dabei um unterschiedliche Meinungen handelt. Es mag aus Deiner perspektive vielleicht nicht so erscheinen, weil Dir quasi niemand beispringt , sondern sehr viele eine andere Meinung als Deine vertreten. Damit musst Du dann aber leben. Wir Mods könnten ja auch nicht sagen, okey...für Fußballspiele mit Zuschauern sprechen sich momentan aktiv nur 2 Leute aus, also dürfen auch nur 2 Contra geben. Das geht nicht. Und die Art und Weise der Diskussionsführung liegt freilich an uns Mods, aber vor allem auch an jedem User, der sich an der Diskussion beteiligt. Und da bist Du leider Gottes auch nicht das positivste Beispiel. Und dann immer von Meinungshoheit zu sprechen, die vorgegeben wäre und die man nicht verlassen sollte... was soll das? Es hindert Dich niemand zu schreiben und zu argumentieren. Wir greifen erst ein, wenn es unserer Meinung nach zu dolle wird, oder aber wenn es offenkundig falsch ist und unserer Meinung gefährlich für den Rest, der das am Ende noch glauben könnte. Ansonsten steht es jedem frei, die jeweilige Meinung sachlich anzugreifen, zu widerlegen etc. Auch Dir. Hier und im Dies & Das.


Ich bin doch auf die Argumente eingegangen, diese Argumente reichen mir aber nicht meine Meinung zu ändern. Genauso wie andere nicht auf meine Argumente eingehen oder es als Bullshit bezeichnen... das muß ich auch akzeptieren, die andere Seite aber auch.
So lange es einigermaßen sachlich bleibt ist es ja ok, hier und da mal ein bisschen Polemik oder Überspitzung mache ich ja auch. Aber wenn es schon soweit ist das man beleidigende PN's kriegt, nicht mit der Absicht einer sachlichen Auseinandersetzung, sondern nur um den Gegenüber zu verunglimpfen... nun ja, das ist traurig.

Das was ich hier äußere sind ja keine weltfremden Dinge oder irgendein Querdenker-Quatsch. In anderen Foren, Blogs oder Zeitungsartikeln (gestern die FR) wird ähnlich argumentiert. Hier im Forum bin ich mit dieser Sichtweise halt der rücksichtslose, egoistische Depp.

Aber gut, wie ich bereits geschrieben habe, ich kann trotzdem gut einschlafen damit...


Für mich persönlich ist es extrem schwer, die momentane Situation zu beurteilen, da mir dafür einfach die Expertise fehlt. Schlimm finde ich es nur, wenn jemand die momentane Situation verharmlost und zB Covid 19 mit einer Grippe gleichsetzt oder davon schwafelt, dass die Meinungsfreiheit in Gefahr sei. Aber, das tust du gerade nicht, zumindest nicht in den Posts, die ich gelesen habe. Passiert aber zB bei mir auf der Arbeit und da könnte ich halt platzen.

Was mir aber auffällt: Die Diskussion wird zu einem großen Teil auf einer emotionalen Ebene geführt und hat damit kaum eine Chance. ZB werden aus Aussagen die du tätigst Eigenschaften über dich abgeleitet, das finde ich nicht ok (Egoismus etc).

Zum Thema:

Die sehr komplexe Lage muss in jedem Fall aus verschiedenen Perspektiven betrachtet werden und Ermessensentscheidungem, die ja gerade in der Politik getroffen werden, müssen eben Auswirkungen auf alle Beteiligten berücksichtigen. Denn alles andere wäre rücksichtslos, da hier eben enorm viele wirtschaftliche Existenzen auf dem Spiel stehen.

Heißt für mich persönlich: Wenn zB die Gastronomie, Beherbergungen oder eben Veranstaltungen mit Hygienekonzepten nur in zu vernachlässigender Weise auf das Infektionsgeschehen Einfluss nehmen (würden), dann können und dürfen hier Verbote nur dann ausgesprochen werden, wenn sich daraus eine echte Verbesserung der Lage erwarten lässt und somit nur als aller letztes Mittel. Denn alles andere könnte die betroffenen Menschen fahrlässig in den finanziellen Ruin treiben und etwaige Spätfolgen für unsere Gesellschaft könnten katastrophal sein. Insbesondere dann, wenn mit bestimmten Maßnahmen noch nicht mal die Ursachen des Infektionsgeschehen bekämpft worden sind. Man liest ja im Moment öfters mal, dass die hohen Zahlen vor allem aus dem privaten Sektor kämen (was auch immer das genau heißen soll).

Ab wann solche Verbote greifen sollten, kann ich überhaupt nicht beurteilen, da fehlt mir jegliche Expertise. Rein vom Gefühl her, sollten derzeit eher keine Fußballspiele mit Zuschauern stattfinden.

Das Beherbergungsverbot scheint dagegen schon mal nicht durch zu gehen, zumindest sehen es manche Gerichte als nicht gerechtfertigt an.