Bruno_P
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sotirios005 schrieb:
Gestern Abend hab ich die Premiereaufzeichnung vom KSC-Spiel mir mal angesehen, da war ein tolles Bild aus der HZ-Pause: Als Caio vom Aufwärmen vom Feld ging, hat ihn Charly Körbel in den Arm genommen...
Solch eine warmherzige Geste hätte ich mir in Bezug auf Caio auch wenigstens einmal von FF erhofft. Aber FF ist ja der Mr. Unnahbar...
Er kann übrigens auch gerne andere Spieler in den Arm nehmen, wenn es dem Erfolg nützt.
Hatte ich auch gesehen. Das war einfach Einfühlungsvermögen und Herz. Caio wirkte in der Situation ziemlich deprimiert. Carly sprach dann auch noch aufmunternd mit Ihm.
Sehr guter Beitrag, sehr guter Thread. Ich denke, er spricht vielen aus der Seele, egal wie man die Dinge im Einzelnen sieht.
Wenn man die Beiträge der letzten Wochen analysiert, stellt sich heraus, daß sich zu einem sehr großen Teil (würde mal über 80% schätzen) einfach große Enttäuschung und Resigantion breit gemacht hat. Spätestens nächste Saison wird das der Verein auch in der Kasse spüren, wenn sich nichts ändert.
Es ist doch nicht so, dass den Spielern Einsatz abgesprochen wird. Z.B. einen Köhler werde ich immer schätzen. Aber fast alle haben doch das Gefühl, daß aus der Mannschaft nicht das herausgeholt wird, was an Potential in ihr steckt und man auch überhaupt nicht bereit ist, den Ursachen tatsächlich auf den Grund zu gehen. Da wird die Verantwortung für die Pleiten lieber bei jungen Spielern gesucht und einzelne herausgepickt.
Und wir (fast) alle haben doch das stark begründete Gefühl gewonnen, daß es hier an erster Stelle um die eigene Person, um die Durchsetzung des eigenen Willens (koste es was es wolle) geht und nicht um den Gesamterfolg und den Verein. Die ganze Situation kommt einem doch eher surreal/irreal vor und das sorgt für viel Frust. Keine Ahnung, wie man auf Dauer damit umgehen soll/kann.
Ich sehe zumindest keine spielerische Entwicklung, eigentlich sogar eher eine Spirale nach unten. Was der sog. "Betontheorie" zuwiderlaufen würde (die ja als Manifestierung auf einem fixen Platz im Mittelfeld verstanden wurde).
Wenn man die Beiträge der letzten Wochen analysiert, stellt sich heraus, daß sich zu einem sehr großen Teil (würde mal über 80% schätzen) einfach große Enttäuschung und Resigantion breit gemacht hat. Spätestens nächste Saison wird das der Verein auch in der Kasse spüren, wenn sich nichts ändert.
Es ist doch nicht so, dass den Spielern Einsatz abgesprochen wird. Z.B. einen Köhler werde ich immer schätzen. Aber fast alle haben doch das Gefühl, daß aus der Mannschaft nicht das herausgeholt wird, was an Potential in ihr steckt und man auch überhaupt nicht bereit ist, den Ursachen tatsächlich auf den Grund zu gehen. Da wird die Verantwortung für die Pleiten lieber bei jungen Spielern gesucht und einzelne herausgepickt.
Und wir (fast) alle haben doch das stark begründete Gefühl gewonnen, daß es hier an erster Stelle um die eigene Person, um die Durchsetzung des eigenen Willens (koste es was es wolle) geht und nicht um den Gesamterfolg und den Verein. Die ganze Situation kommt einem doch eher surreal/irreal vor und das sorgt für viel Frust. Keine Ahnung, wie man auf Dauer damit umgehen soll/kann.
Ich sehe zumindest keine spielerische Entwicklung, eigentlich sogar eher eine Spirale nach unten. Was der sog. "Betontheorie" zuwiderlaufen würde (die ja als Manifestierung auf einem fixen Platz im Mittelfeld verstanden wurde).
Paramounti schrieb:
1. Leistungsprinzip Man sollte doch im Sinne einer Effektivität das Leistungsprinzip auf den Wettkampf anwenden. Was bringen offensichtliche Trainingsweltmeister, die immer wieder spielen, wenn sie nicht in der Lage sind, dass Spiel zu öffnen? Copado spielte aus dem gleichen Grund am Anfang nicht. Irgendwann musster er und er war verdammt stark
2. Tja wenn ein Fenin 90 Minuten lang vom einen Strafraum zum anderen Rennen muss, ist es m.E. kein Wunder, dass vorne die Konzentration/Kraft fehlt zum Abschluss zu kommen.
3. Es geht nur darum den Spielaufbau des Gegners zu verhindern? So so, vielleicht kann man durch eine vernünftige Offensive, Ballsicherheit im Mittelfeld auch dafür sorgen, dass der Gegner nicht mehr so häufig die Möglichkeit bekommt einen Spielaufbau anzuleiern, denn man dann verhindern muss?
4. Verletzungspech; Ist es noch Pech? Kann es vielleicht auch am Training, Behandlung oder was auch immer liegen? Ich halte Verletzungspech jedenfalls für eine schlechte Ausrede
1) ja, Du hast recht, normalerweise ist das so (auch im realen Leben). Damit hast Du auch die Antwort. Ist bei uns alles noch normal?
2) richtig. Scheint ohnehin ein Trend zu sein, daß die Spieler ihre besten Spiele bei uns am Anfang machen und daß dann unser spezifischer Faktor zum tragen kommt.
3) Ja, da scheint bei vielen so eine Art Gehirnwäsche erfolgreich gewesen zu sein. Fußball wir nur noch als Verhinderung oder Zerstörung gesehen. Der Ausdruck Fußballspiel kommt nicht mehr vor. Dass man damit letzten Endes nicht erfolgreich sein kann, ist meine feste Überzeugung. Und Spaß macht es auch keinen.
4) na ja, Verletzte haben Andere auch. Aber die Häufung über die letzten Jahre gibt schon zu denken (ist ja keine zufällige Momentaufnahme). Ursache? Wäre Spekulation, als Aussenstehender kann man da nur falsch liegen.
Marco72 schrieb:
Na bei den Verletzten wird er Ihn nun so langsam bringen müssen mangels Alternativen
Glaub ich nicht. Ihm ist es wichtiger seinen Sturkopf durchzusetzen. Weiter geht das nicht. Lieber bringt er erst alle braven Jungs bis zur U23, Wiederbeginner nach Dauerverletzungen, Andere, die nun wirklich noch nicht fit sind, usw, usw.
Warum ich das glaube? Er hätte seit letztem Winter genug Möglichkeiten gehabt, dies zu tun. Es gab genug "passende" Möglichkeiten. Letzten Endes passierte aber nichts und dies obwohl der Spieler bei seinen wenigen sehr Kurz-Einsätzen, sehr wohl den Einsatz zumindest gerechtfertigt hat.
Das letzte Spiel müsste doch jedem die Augen geöffnet haben. In einem Grottenspiel zu Hause gegen einen Abstiegskandidaten, bei Rückstand, vielen Verletzten und ganz schwachen Leistungen, wird Caio nicht gebracht. Dass wir dann noch unglaublichen Riesendusel in den letzten 4 Minuten haben würden, damit konnte ja nun wirklich nicht gerechnet werden, oder (da bin ich ganz bei HB)? Oder anders gesagt, wie schwach muss eigentlich ein Caio sein, wenn er in einer solchen Situation nicht gebracht wird? Holz (der früher schon oft bewiesen hat, daß er gute Spieler einschätzen kann) und Konsorten müssten, wenn das so ist, sehr kritisch hinterfragt werden.
Der Duisburger Bericht passt da wie die Faust aufs Auge. Kann mir nicht mehr vorstellen, daß er mal von seinem Schema abweichen wird.
Pretorianer1979 schrieb:
Aktuelle Statemants der beiden Trainer aus dem Kicker:
Trainer Friedhelm Funkel (Eintracht Frankfurt): "Das war ein Sieg der Leidenschaft. Man hat gesehen, dass meine Mannschaft unbedingt wollte. Wenn man sieht, wie die Mannschaft bereit war, alles in die Waagschale zu werfen, dann ist das toll. Das war eine unglaublich gute Leistung, trotz der Schmährufe und des unglücklichen Rückstands so zurückzukommen. Wir haben das Glück erzwungen. Das war ganz wichtig für das Selbstvertrauen."
SpielberichtFrankfurt - Karlsruhe 2:1 (0:0) "
Der erste Teil des Statements ist ja noch OK, aber das andere, genau wie befürchtet. Der hat ein komplett anderes Spiel gesehen. Er findet das gezeigte so scheinbar toll.
Kein Gedanke daran, daß das ein Grottenspiel in einem Heimspiel gegen ebenfalls einen Abstiegskandidaten war. Kein Gedanke daran, dass wir im Prinzip schon verloren und einfach nur einen Riesendusel hatten. Kein Gedanke daran, daß wir überhaupt keinen Mut hatten, in einem solchen Spiel auf Angriff zu spielen. Kein Gedanke daran, dass es ein spielerischer und taktischer Offenbarungseid war.
DelmeSGE schrieb:
Zweifel bleiben,und zwar jede Menge.
Die spielerische Armut und die absolut fehlende Durchschlagskraft ist bedenklich. Zudem haben einige Spieler wohl einen Freifahrtsschein bei Funkel. Ist dies bedingt durch Trainingsfleiß?Ich weiß es nicht.
Was ich bemerkenswert fand war,daß amanatidis den Köhler vom Eckball wegholte,weil er diese gnadenlos schlechten Ecken nicht mehr ertragen konnte. Wo war da der Coach?
positiv stimmt neben den drei Punkten einzig und allein die Moral,die intakt scheint. ..
Sehe das weitestgehend auch so. Mit der Ausnahme, daß ich einen Fenin deutlich besser sehe. Bei diesen komischen Aufstellungen, die kein Fußballer versteht, reibt er sich nur auf, muss da spielen wo einfach nicht seine Stärken liegen und hat dadurch auch kein Selbstvertrauen mehr. Auch Korkmaz, dessen Einsatz heute als von FF herbeigesehnter Heilsbringer so viel zu früh war, da er einfach noch nicht fit ist, wie heute gut zu sehen war.
Sehe die Offensive, vor allem wenn auch ein Caio mal zum Einsatz kommt unter einem entsprechenden Trainer nicht als das Hauptproblem. Das Spiel aus der Abwehr und im Mittelfeld ist das Problem. Aber da kommt von Aussen nichts, jedenfalls kein Input durch den/die Verantwortlichen.
Auch für mich ist Fakt, daß unterschiedliche Ellen angelegt werden. Die Einen pausieren aufgrund von Verletzungen mehrere Monate und kommen nach sehr wenigen Mannschaftstrainings sofort herein, auch wenn sie, was deutlich zu sehen war, tatsächlich noch nicht fit sind. Den Anderen, obwohl sie fast jedes Training mitgemacht haben, wird eben dies vorgeworfen (was auch nicht für die Verantwortlichen spricht).
Was ist das für ein Maßstab, der hier angelegt wird? Zumal die Leistung Etlicher auf dem Platz (siehe die gesamte Saison) hier offensichtlich trotz mangelhafter Leistungen nicht berücksichtigt wird. Die Einen haben einen Freifahrtschein, die anderen werden dafür noch öffentlich von "Ihrem" Verantwortlichen abgekanzelt.
Das Einzige was heute positiv stimmte, ist die Moral und der kämpferische Einsatz heute (siehe insbes. Chris, Ama, ..). Die Aufstellung nicht zu verstehen. Spielerisch und taktisch war es eine einzige Katastrophe, wieder mal ein komplettes Grottenspiel. Die Standards (bis Steini kam) unterirdisch (auch wieder). Und das alles gegen einen ebenfalls schwachen Gegner, der vor der Saison durchgehend als Abstiegskandidat gesehen wurde und in einem Heimspiel.
Über die 3 Punkte freue ich mich auch, aber sonst besteht wenig Anlass zum Jubeln. Es ist einfach keine Entwicklung zu sehen.
PS.: auch ein Mantzios schiesst plötzlich wieder Tore und das in der Championslegue.
Stephan90´s schrieb:
Na Gut
Jetzt mit Glück Gefühlen
.....
Funkel 4 Taktikfuchs
Aha, weil wir mehr Glück als Verstand hatten und in den allerletzten Minuten dann noch mehr Glück (+ Moral der Mannschaft) hatten? Weder die Aufstellung noch Spiel und taktisches System bieten dafür einen kleinen Ansatz. Glück und sonst nichts und das in einem Heimspiel gegen eine Mannschaft die vor der Saison von fast allen als Abstiegskandidat gehandelt wurde.
Exil-Hesse schrieb:sCarecrow schrieb:
Der Sieg ist geil. Wer den aber als Argument für Funkel benutzt der ist nicht mehr ernst zu nehmen!
No doubt! Unsere beiden Tore entsprachen purem Zufall bzw. mit dem Quentchen Glück. Im Mittelfeld haperts und Caio bleibt draußen...
Wichtige 3 Punkte, aber kein Ausblick für die Zukunft. Spielerisch eine Stagnation seit dem Frühjar.
Pro Trainer-Wechsel !!!!
Freue mich auch sehr über diesen mehr als glücklichen Sieg. Über 89,5 Minuten Not gegen Elend, mit mehr Chancen für Karlsruhe. Die Aufstellung sprach wieder für sich. Freuen wir uns einfach, dass wir sehr viel Glück hatten und dass die Mannschaft in den letzten Minuten auch alles nach vorne warf. Taktisch, spielerisch allerdings eine Offenbarung. Standards genauso. erst mit Steinhöfer kam etwas spielerische und mit Ama kämpferische Linie ins Spiel. Korkmaz scheint einfach noch nicht so recht fit zu sein, was auch kein Wunder nach der langen Verletzung und dem wenigen Mannschaftstraining ist. Für mich hat FF verspielt, das war heute alles Andere als überzeugend. Was neben dem Sieg als Einziges erfreulich war, war die Moral der Mannschaft.
Matthias87 schrieb:
--------------------Nikolov---------------------
---Ochs-------Russ-------Chris-----Spycher--
-----------Fink--------Inamoto-----------------
---Fenin---------Köhler--------------Toski-----
---------------Amanatidis-----------------------
Komentare (wenn das wirklich die morgige Aufstellung sein sollte):
mal schauen, wie fit und in welcher Verfassung Ama nach der Verletzung schon wieder ist?
Chris, gut dass er wieder dabei ist.
Ansonsten, dürfen sich doch wieder Einige zeigen, die nun reichlich Gelegenheiten dazu in der bisherigen Serie hatten und dabei bleibende Eindrücke hinterlassen haben.
Ja ja, es geht nichts über Leistung. Nicht am Platz, aber beim Training. Wie schlecht müssen eigentlich die Spieler dahinter sein? Na lassen wir uns wieder einmal überraschen.
--------------------Nikolov---------------------
---Ochs-------Russ-------Chris-----Spycher--
-----------Fink--------Inamoto-----------------
---Fenin---------Köhler--------------Toski-----
---------------Amanatidis-----------------------
Komentare (wenn das wirklich die morgige Aufstellung sein sollte):
mal schauen, wie fit und in welcher Verfassung Ama nach der Verletzung schon wieder ist?
Chris, gut dass er wieder dabei ist.
Ansonsten, dürfen sich doch wieder Einige zeigen, die nun reichlich Gelegenheiten dazu in der bisherigen Serie hatten und dabei bleibende Eindrücke hinterlassen haben.
Ja ja, es geht nichts über Leistung. Nicht am Platz, aber beim Training. Wie schlecht müssen eigentlich die Spieler dahinter sein? Na lassen wir uns wieder einmal überraschen.
Maabootsche schrieb:
...... Die Aussage von Berthold, daß man da bis zur Winterpause warten sollte, da es keine passenden Trainer auf dem Markt gibt, halte ich eher für an der Realität vorbei, da wird man eher intern eine Lösung suchen.
Was mir hauptsächlich fehlte, war eine aussagekräftige Analyse der jetzigen, prekären Situation, an Stelle dessen, faselten alle nur Nebulöses über die Konsequenzen, wenn es so weitergeht...
OK und auch bei den Aussagen oben bin ich bei Dir. Du bezeichnest es als nebulös, ich als inkonsequent und widersprüchlich, meinte aber dasselbe.
Maabootsche schrieb:
Da haben wir also Deutschlands schlimmste Sportsendung, die sportjournalistisch bisher so gut wie alles in den Sand gesetzt haben, und siehe da, wenn es darum geht, Stimmung gegen den Trainer zu machen, sind die auf einmal zu konzertierten Aktionen fähig; vielleicht hätten sie noch den Hahn von der FDP einladen sollen.
Welche Sendung hast Du denn gesehen? Was Du da schreibst, ist ausser Polemik nichts. Das war alles andere als eine Anti-FF-Sendung. Wobei das teilweise in der gewollten Neutralität für meinen Geschmach schon zu weit ging.
Fischer war für mich ziemlich schwach. Da lobe ich mir HB in der Sonntagssendung, dem man seine Unsicherheit zwar anmerken konnte, der aber doch sehr autentisch rüber kam. Fischers Antworten waren m.E. wiedersprüchlich, andererseits ist er den leichtesten Weg gegangen ala "Schuld sind die Spieler, wenn Einer den Ball 3m vor dem Tor nicht reinmacht, kann der Trainer auch nichts ändern". Aha, das ist also die Ursache unserer Krise (dass wir die wenigsten Chancen aller Bundesligisten herausspielen, woran das wohl liegt?).
Berthold wurde lange interviewt. Fand das durchaus interessant, weil er einerseits Klartext gesprochen hat (seine Meinung), andererseits aber durchaus auch Argumente für die Verantwortlichen fand.
Einige seiner Aussagen (anlässlich des von ihm gesehenen Spiels gegen Hoffenheim): "Gesamtleistung war erschreckend, Hoffenheim klar besser, spielerisch war das nichts, auch kein Aufbäumen. Defensiv viel zu brav(!), im Mittelfeld nichts (bis Caio kam), Fenin vorne die arme Sau, die sich die Lunge aus dem Leib rennt, aber keine verwertbaren Bälle erhält.
Zu Caio, als er rein kam, kam Kreativität, er forderte den Ball ständig, wollte und kann auch das Spiel entscheiden. Er verstehe überhaupt nicht, daß ein solcher Spieler auch nach einem Jahr noch nicht integriert sei. Er sei halt ein Brasilianer und die würden halt etwas anderes ticken. Ihn müsse man ins Spiel bringen, dazu sehe er keine Alternative. Er kann das Spiel machen. wenn man einen Spieler gesucht hätte, der wie die anderen den Platz nur dauernd hoch und runter läuft, hätte man ihn auch aus dem Spessart-Odenwaldkreis holen können, dazu hätte man nicht nach Brasilien gehen müssen"
Das war´s im wesentlichen.
Basaltkopp schrieb:sotirios005 schrieb:
EsOft hängt die Leistung auch an taktischen Vorgaben, individueller Behandlung usw. Selbst unter einem FF "vor 2 Jahren" würde der eine oder andere der genannten Spieler in einer funktionierenden Mannschaft anders auftreten als jetzt aktuell.
Selbst heute in einer funktionierenden Mannschaft. Die Neuzugänge hatten doch noch gar keine Chance, einzuschlagen. Sei es durch falsche Aufstellungen, sei es durch die völlig verunsicherte Mannschaft!
Ich kann mich nur wiederholen, lasst den Neuen Zeit und beurteilt sie, wenn nicht die ganze Mannschaft beschissen kickt!
Dem gibt es wenig hinzuzufügen. Unsere Kritik würde ich auch am wenigsten an unseren Neuzugängen festmachen. Bin auch nachwievor davon überzeugt, daß sie Potential haben und uns künftig noch viel Freude machen können (ohne überzogene Vorstellungen). Es sind junge Spieler, die noch in der Entwicklung stehen. Sie können - noch dazu bei unserem momentanen Umfeld und unserer Spielweise - noch keine stabilisierenden Leistungsträger sein. Das schaffen ja ncht einmal unsere alteingesessenen und älteren Spieler.
Dass die Mannschaft seit Wochen unselbstbewusst auftritt ist offensichtlich. An das Andere glaube ich nicht. Wir haben nun etliche Auswahlspieler in der Mannschaft, die auch in ihren Auswahlmannschaften durchaus noch Leistung zeigen. Auch die anderen Spieler verfügen über ausreichende und auch nachgewiesene Qualität. Vergleicht doch auch mal unsere Spieler Mann für Mann mit den sog. "hinter uns einbetonierten Mannschaften".
Hier treffen m.E. mehrere Faktoren zusammen, sicher auch Verletztenpech, doch das haben andere auch. Außerdem haben wir entweder die Spieler schon verletzt geholt (Ba.) oder sie fehlten auch in der letzten Saison über weite Strecken. Ist für mich also nur ein Punkt von vielen.
Wir haben kein System und finden einfach zu keinem Spiel. Nur hintendrin stehen reicht halt nicht. Der Gegner kann in der Regel unbedrängt bis zu unserer 30m-Marke agieren. Dann stehen Ihm auch wieder in der Regel 6 bis 7 Defensivleute gegenüber, die aber kaum etwas nach vorne zustande bringen. Selbst gerlernte Stürmer müssen sich diesem System unterwerfen. Schon nach den Gesetzen der Wahrscheinlichkeit ist es nur eine Frage der Zeit, bis bei einer solchen Spielweise sich Chancen für den Gegner ergeben. Man kann so auf Sicht eigentlich nur verlieren.
Das merken auch unsere Spieler. Wie soll sich da Selbstbewusstsein herausbilden? Der Gegner wird jedes Mal stark geredet, schon die Aufstellung und taktische Ausrichtung der Mannschaft sorgt dann für den Rest.
Dann sind es halt alles brave Jungs. Extra danach ausgesucht. Das merkt man dann natürlich auf wie abseits des Platzes. Es ist alles etwas zu brav. Wobei schon die Wortwahl der Bezeichnung "brave Jungs" für mich ein Unding ist. Brav ist eine Vokabel wie "nett", sagt eigentlich nur aus, dass es Leisetreter sind. Wir brauchen keine "braven Jungs" sondern loyale Spieler, die aber auch einmal zeigen, daß sie dagegenhalten können (auch intern, natürlich nicht gegenüber den Medien, deshalb ja auch loyal).
Auch unsere Einkäufe seit letztem Jahr verfügen über entsprechende Qualität und geben natürlich zu Hoffnungen Anlass. Aber es ist schon bezeichnend, dass sie in ihren ersten Spielen weit stärker als heute aufgetreten sind.
Was wir brauchen ist Mut und eine Spielweise, die den Gegner kontrolliert unter Druck setzt (aus einer gut organisierten Abwehr) und vor allem auch Akzente nach vorne setzt. Denke nur, daß man den Schalter nach der Vorgeschichte nicht so einfach umlegen kann.
Hier treffen m.E. mehrere Faktoren zusammen, sicher auch Verletztenpech, doch das haben andere auch. Außerdem haben wir entweder die Spieler schon verletzt geholt (Ba.) oder sie fehlten auch in der letzten Saison über weite Strecken. Ist für mich also nur ein Punkt von vielen.
Wir haben kein System und finden einfach zu keinem Spiel. Nur hintendrin stehen reicht halt nicht. Der Gegner kann in der Regel unbedrängt bis zu unserer 30m-Marke agieren. Dann stehen Ihm auch wieder in der Regel 6 bis 7 Defensivleute gegenüber, die aber kaum etwas nach vorne zustande bringen. Selbst gerlernte Stürmer müssen sich diesem System unterwerfen. Schon nach den Gesetzen der Wahrscheinlichkeit ist es nur eine Frage der Zeit, bis bei einer solchen Spielweise sich Chancen für den Gegner ergeben. Man kann so auf Sicht eigentlich nur verlieren.
Das merken auch unsere Spieler. Wie soll sich da Selbstbewusstsein herausbilden? Der Gegner wird jedes Mal stark geredet, schon die Aufstellung und taktische Ausrichtung der Mannschaft sorgt dann für den Rest.
Dann sind es halt alles brave Jungs. Extra danach ausgesucht. Das merkt man dann natürlich auf wie abseits des Platzes. Es ist alles etwas zu brav. Wobei schon die Wortwahl der Bezeichnung "brave Jungs" für mich ein Unding ist. Brav ist eine Vokabel wie "nett", sagt eigentlich nur aus, dass es Leisetreter sind. Wir brauchen keine "braven Jungs" sondern loyale Spieler, die aber auch einmal zeigen, daß sie dagegenhalten können (auch intern, natürlich nicht gegenüber den Medien, deshalb ja auch loyal).
Auch unsere Einkäufe seit letztem Jahr verfügen über entsprechende Qualität und geben natürlich zu Hoffnungen Anlass. Aber es ist schon bezeichnend, dass sie in ihren ersten Spielen weit stärker als heute aufgetreten sind.
Was wir brauchen ist Mut und eine Spielweise, die den Gegner kontrolliert unter Druck setzt (aus einer gut organisierten Abwehr) und vor allem auch Akzente nach vorne setzt. Denke nur, daß man den Schalter nach der Vorgeschichte nicht so einfach umlegen kann.
Das ganze ist mittlerweile ein Desaster. Auch, dass sich HB so dahin hat manövrieren lassen. Rational ist doch vieles nicht mehr zu verstehen. Es sind nicht in erster Linie die Ergebnisse, es ist das Grottengekicke und Hühnerhofsystem, das wir nun ohne Unterlass seit Jahresbeginn vorgesetzt bekommen.
Da kann man schönreden, was man will, keine Linie zu erkennen. Jetzt heisst es die Spieler und wer ist für die zusammenstellung des Kaders verantwortlich? Nornmalerweise der sportliche Leiter. Wobei ich die Qualität des Kaders garnicht so schlecht sehe. Jedenfalls im Verhältnis zu den unter uns "einbetonierten" Mannschaften (allerdings nur nach der bei uns herrschenden Theorie, die betroffenen Mannschaften scheint es einen feuchten Dreck zu kümmern, die spielen munter drauflos).
Je länger die Spieler bei uns sind, umso schlechter scheinen sie zu spielen. Unsere Standars sind fast ohne Ausnahme eine Katastrophe, da ändert sich auch nichts. Wir spielen sowohl von der Ausrichtung her defensiv als auch von den Personen her. Mehr Defensive (noch dazu in einem Heimspiel) geht schon nicht mehr. Ein Spycher darf im Mittelfeld rumturnen, einen Fenin findet man mehr hinten als vorne, einen Bellaid auf einmal auch mehr im Mittelfeld. Jeder wie er will. Aber was für ein Defensivspiel ist das? Die Spieler rennen nur mit achtungsvollem Abstand hinter ihren Gegnern her, vor der eigenen 30m-Linie scheint ohnehin keiner den Gegner angreifen zu dürfen. Passspiel? Und was passiert, ein Stürmer wird gegen einen anderen ausgetauscht. Und das, wo man ohnehin keine Angst haben muss, dass verwertbare Bälle nach vorne kommen. Dass dieses Verliererspiel nicht fruchtet, bekommen wir jede Woche vorgeführt. Warum wollen wir eigentlich nicht gewinnen? Warum wird die Mannschaft nicht einmal so ausgerichtet? Erfolgloser und schlechter wird sie kaum spielen können.
Aber es ist doch alles toll, wir haben doch nur 0:2 zu Hause gegen eine ohnehin vor uns einbetonierte Mannschaft verloren. Ist doch allles OK und so hat die Mannschaft auch agiert. Schon mit dieser Aufstellung habe ich ihr doch schon zu verstehen gegeben, was ich von ihr halte und wie ich ihre Chancen gegen disen "übermächtigen" Gegner einschätze. Wo soll da denn Siegeswille herkommen?
Aber gegen Karlruhe wird sich dies alles wieder einmal völlig ändern. Warum eigentlich? Zeigt die Mannschaft eine Entwicklung, die dies so vermuten lässt? Zeigt das unter uns "einbetonierte" Karlsruhe vielleicht die bei uns herrschende Lethargie, so daß dies wahrscheinlich wäre? Aber wir haben keine Krise und Gedanken müssen wir uns auch keine machen, nicht einmal zu "1%"? Die Ruhe bringts, oder halt auch nicht. Vielleicht klappt es ja wirklich einmal, aber viel spricht momentan nicht dafür.
Da kann man schönreden, was man will, keine Linie zu erkennen. Jetzt heisst es die Spieler und wer ist für die zusammenstellung des Kaders verantwortlich? Nornmalerweise der sportliche Leiter. Wobei ich die Qualität des Kaders garnicht so schlecht sehe. Jedenfalls im Verhältnis zu den unter uns "einbetonierten" Mannschaften (allerdings nur nach der bei uns herrschenden Theorie, die betroffenen Mannschaften scheint es einen feuchten Dreck zu kümmern, die spielen munter drauflos).
Je länger die Spieler bei uns sind, umso schlechter scheinen sie zu spielen. Unsere Standars sind fast ohne Ausnahme eine Katastrophe, da ändert sich auch nichts. Wir spielen sowohl von der Ausrichtung her defensiv als auch von den Personen her. Mehr Defensive (noch dazu in einem Heimspiel) geht schon nicht mehr. Ein Spycher darf im Mittelfeld rumturnen, einen Fenin findet man mehr hinten als vorne, einen Bellaid auf einmal auch mehr im Mittelfeld. Jeder wie er will. Aber was für ein Defensivspiel ist das? Die Spieler rennen nur mit achtungsvollem Abstand hinter ihren Gegnern her, vor der eigenen 30m-Linie scheint ohnehin keiner den Gegner angreifen zu dürfen. Passspiel? Und was passiert, ein Stürmer wird gegen einen anderen ausgetauscht. Und das, wo man ohnehin keine Angst haben muss, dass verwertbare Bälle nach vorne kommen. Dass dieses Verliererspiel nicht fruchtet, bekommen wir jede Woche vorgeführt. Warum wollen wir eigentlich nicht gewinnen? Warum wird die Mannschaft nicht einmal so ausgerichtet? Erfolgloser und schlechter wird sie kaum spielen können.
Aber es ist doch alles toll, wir haben doch nur 0:2 zu Hause gegen eine ohnehin vor uns einbetonierte Mannschaft verloren. Ist doch allles OK und so hat die Mannschaft auch agiert. Schon mit dieser Aufstellung habe ich ihr doch schon zu verstehen gegeben, was ich von ihr halte und wie ich ihre Chancen gegen disen "übermächtigen" Gegner einschätze. Wo soll da denn Siegeswille herkommen?
Aber gegen Karlruhe wird sich dies alles wieder einmal völlig ändern. Warum eigentlich? Zeigt die Mannschaft eine Entwicklung, die dies so vermuten lässt? Zeigt das unter uns "einbetonierte" Karlsruhe vielleicht die bei uns herrschende Lethargie, so daß dies wahrscheinlich wäre? Aber wir haben keine Krise und Gedanken müssen wir uns auch keine machen, nicht einmal zu "1%"? Die Ruhe bringts, oder halt auch nicht. Vielleicht klappt es ja wirklich einmal, aber viel spricht momentan nicht dafür.
uwe2ooo schrieb:
Friedhelm Funkel soll bleiben !!! Er ist für die Eintracht der beste Trainer ! Oder welche Lusche sollte ihn ersetzen ? Er als Trainer schießt keine Tore das müssen schon die Spieler machen . Diese Mannschaft ist halt nur mittelmaß . Mann hätte besser Geld für einen Knipser ausgegeben als das was da jetzt auf dem Platz herum läuft . Mit Funkel Raus wäre der Eintracht im jetzigen Moment auch nicht geholfen . Mann sollte wenigstens bis zur Winterpause abwarten , wo die Mannschaft dann steht !
Toll. So viel Verständnis sollte einem in dem sicher schlechter bezahlten Beruf auch mal entgegen gebracht werden. Für nichts verantwortlich, aber dafür sehr gut bezahlt. Funktioniert so in der Realität nur leider nicht (na ja, im Regelfall, siehe Bankenkrise), nur im Märchen oder bei uns.
ausdemnichts schrieb:
Ich hab das Gefühl, dass Funkel sich nur beweisen will. Gegen den Aufsichtsrat, gegen die Fans. Funktioniert nur wohl nicht. Er bringt Caio doch nur nicht, weil die Fans in so vehement fordern. Außerdem fehlt mir die Opposition zu Funkel. Keiner der Spieler traut sich was zu sagen, Amanitidis und Nikolov sind die letzten Typen und die werden aussterben.
Sind dem Aufsichtsrat die Hände gebunden? Ist der Manager blind? Es herrscht Diktatur und die war rein geschichtlich gesehen nie erfolgreich und wurde immer erst dann enttarnt wenn es bereits zu spät war.
Guter Kommentar. Ich denke, vielen von uns war doch schon klar, dass Caio nicht spielen würde, als Becker sich für Ihn im Interview eingesetzt hatte. Der tickt so. Von wegen, es geht Ihm um die Eintracht. Er wird seinen Sturkopf immer höher einschätzen. Er macht keine Fehler, das kann nicht sein. Das muss bewiesen werden. Wäre doch schlimm gewesen, wenn beim Stande von 0:1 ein Caio gekommen wäre und das Gegenteil bewiesen hätte.
Nur der Klarheit halber, der Junge muss nicht der Heilsbringer sein aber schlechter als andere, die im Mittelfeld eingesetzt wurden (Toski, Spycher, Fink, ..) kann er nicht sein und dies gilt nicht nur offensiv sondern auch defensiv!
Es sind nicht die Ergebnisse, es ist vor allem dieses jammervolle Gekicke. Kein System, kein Spiel zu erkennen und dies seit Monaten. Jeder läuft über den Platz, wie er will. Aber es ist doch alles in Ordnung.
Es spielen zwar lauter Defensive und der Rest muss dann auch noch nach hinten arbeiten, aber stören tun wir unsere Gegner - wenn überhaupt - erst ab der 30m Marke (in der eigenen Hälfte!!). Nach vorne kommt dann - überraschenderweise - ohnehin kaum etwas. Und wenn gewechselt wird? Oh weh. Es krankt vor allem am Spiel von hintenheraus und im Mittelfeld. Wird da der Hebel angesetzt? Standards kann man ohnehin vergessen.
Man kann es drehen wie man will. Aber man wird immer noch zufrieden sein, zuhause nur knapp gegen einen (nach der nur hier so gesehenen Theorie) in der oberen Häfte einbetonierten Club nur knapp 0:2 verloren zu haben. Nur schade, daß die hinter uns am Anfang der Serie vermuteten Clubs nicht so viel von der Beton-Theorie halten.
yeboahboy schrieb:
Aufstellung ist seit Wochen einfach Schrott, aber es gibt doch kaum alternativen.
Wer glaubt denn noch das Caio was bringt. Fehleinkauf! Fenin wird in 2 oder 3 Jahren soweit sein das er mal 10 Tore in einer Saison schiesst! Verkaufen!
Lösung = Erfahrene und Bundesligataugliche Spieler im Winter verpflichten, damits nicht in die 2.Liga geht!
Stimmt nicht. Natürlich gibt es Alternativen und schlechter geht es ja nun wirklÃÂch nicht. Caio hat sehr wohl gezeigt, daß er eine Alternative ist. Offensiv ohnehin und defensiv geht es ja nun wirklich nicht mehr schlechter als es die vielen Gelernten ständig demonstrieren dürfen. Und selbst wenn das was Du sagtest richtig wäre, wäre es für einen seit Jahren im Amt befindlichen Verantwortlichen eine Bankrotterklärung.
Übrigens ein System kann man in unserem "Spiel" doch nun wirklich kaum erkennen. Es spielen zwar lauter Defensive und der Rest muss dann auch noch nach hinten arbeiten, aber stören tun wir unsere Gegner - wenn überhaupt - erst ab der 30m Marke (in der eigenen Hälfte!!). Nach vorne kommt dann - überraschenderweise - ohnehin kaum etwas. Und wenn gewechselt wird? Oh weh. Es krankt vor allem am Spiel von hintenheraus und im Mittelfeld. Wird da der Hebel angesetzt? Standards kann man ohnehin vergessen.
Man kann es drehen wie man will. Aber er wird immer noch zufrieden sein, zuhause nur knapp gegen einen (nach der nur hier so gesehenen Theorie) in der oberen Häfte einbetonierten Club nur knapp 0:2 verloren ist doch ein Riesenerfolg. Und noch eines, ein Fenin z.B. war - als er kam - um Längen besser als heute. Da war er noch unbelastet. Nur schade, daß die hinter uns am Anfang der Serie vermuteten Clubs nicht so viel von der Beton-Theorie halten.
Die Taktik, das System sollte einem mal einer erklären. Das Spiel ist bisher einfach schlecht. Wer soll hier auch für die Offensive sorgen? Man glaubt es nicht, ein Spycher im Mittelfeld. Bellaid auch mehr im MF als in der Abwehr. Fenin kann nun scheinbar auch kaum noch einen Ball unter Kontrolle bringen. Hatte Ihn in seinen ersten Spielen eigentlich als recht guten Spieler in Erinnerung. Was macht er auch ständig hinten. Die Ecken! Aber wir sind degfensiv eingestellt? Sicherlich sind viele Defensive aufgestellt. Aber man darf den Gegner auch schon ruhig in seiner Hälfte atackieren, nicht erst 30 m vor dem eigenen Tor damit beginnen.
Na, ich weiss nicht. Dass die Beton-Theorien (vor uns und auch hinter uns alles fix) und die entsprechende und bisher nicht mal halbwegs zufriedenstellenden Ergebnisse derzeit keine Begeisterungsstürme auslösen und auch kaum Anreize darstellen, ist so. Regt mich auch eigentlich nicht mehr so auf, man hat sich daran gewöhnt. Alles easy, "nicht mal 1%".
Was mich mehr beschäftigt sind die Spiele der anderen, vor allem der unter uns (auch nach der Logik) einbetonierten Mannschaften (O-Ton vor Beginn der Serie). Die scheint unser Geschwätz darüber nicht zu kümmern, die spielen munter (auch nach vorne). Die haben zwar nicht unseren Etat, aber können doch Fußball spielen. Auch Vereine wie Cottbus, Bochum, Karlsruhe, .. Und wenn man dann unser bisheriges Gerumpel insbesondere im Spiel nach vorne sieht und heute z.B. wieder Spieler wie Azouagh, Marin gesehen hat???
Na, warten wir es ab. Die Hoffnung stirbt zuletzt. Aber Zeit wird es langsam. Es müsste aber auch mal eine Entwicklung zu sehen sein und die sah man bisher nicht einmal im Defensivverhalten. Wobei ich kaum glaube, daß unser Kader schwächer besetzt ist als der der anderen Mannschaften in der hinteren Region bis zum Mittelfeld.
Was mich mehr beschäftigt sind die Spiele der anderen, vor allem der unter uns (auch nach der Logik) einbetonierten Mannschaften (O-Ton vor Beginn der Serie). Die scheint unser Geschwätz darüber nicht zu kümmern, die spielen munter (auch nach vorne). Die haben zwar nicht unseren Etat, aber können doch Fußball spielen. Auch Vereine wie Cottbus, Bochum, Karlsruhe, .. Und wenn man dann unser bisheriges Gerumpel insbesondere im Spiel nach vorne sieht und heute z.B. wieder Spieler wie Azouagh, Marin gesehen hat???
Na, warten wir es ab. Die Hoffnung stirbt zuletzt. Aber Zeit wird es langsam. Es müsste aber auch mal eine Entwicklung zu sehen sein und die sah man bisher nicht einmal im Defensivverhalten. Wobei ich kaum glaube, daß unser Kader schwächer besetzt ist als der der anderen Mannschaften in der hinteren Region bis zum Mittelfeld.
Wem will unser "Verantwortlicher" eigentlich noch etwas vormachen (ausser seinen Jüngern)? Wie Einige schon feststellten, als Caio leicht hätte eingebaut werden und Spielpraxis sammeln können, bei der Ehrenrunde zum Ende der letzten Saison (als auch ohnehin nichts mehr gedreht wurde), wurde die Gelegenheit bewusst nicht wahrgenommen und ein Aufbau versäumt (!!).
Danach kamen die unterschiedlichsten und blödsinnigsten Argumente - und immer über die Medien - um zu signalisieren, dass er nicht spielen dürfe. Es muss grässlich für FF gewesen sein, wenn Caio dann bei seinen wenigen und ganz kurzen Kurzeinsätzen mehr Effektivität als die ganze Mannschaft gezeigt hat. Was hat der Mann da nur mitgemacht?
Und nun? Da werden jede Menge U23-Spieler, Verletzte und gerade Genesene aufgeboten, zu Hause und auswärts gegen Mannschaften wie Karlsruhe und nun Cottbus, viele Spieler sind (auch in der Defensive) in einer Krise, es funktioniert überhaupt nichts und er sucht schon wieder verzweifelt Argumente, warum er diesen Spieler verhindern oder zumindest sehr spät bringen kann.
Habe ehrlich langsam das Gefühl, dass er lieber verliert und daß da irgendwelche Stellvertreterkriege geführt werden, bei denen der junge Spieler, der Leidtragende ist. Welche Stilblüten, das treibt sieht man ja tw hier im Forum, da wird das Opfer zum Täter gemacht. Auch der Verein steht hier in der Pflicht und hat hier gegenüber seinen Angestellten eine Verantwortung!