RGW6789_

HamburgerMichel schrieb:

Es sind nicht emotionale Gründe, die gegen ihn sprechen. Sondern charakterliche und kognitive. Wir reden hier immer über "die guten Jungs" und die tolle Atmosphäre im Kader... Und dann sojemand.
Ich befürchte Fackeln und Mistgabeln vor der Geschäftsstelle.

Mir war nicht bekannt, dass es eines Wissenstest bedarf, um die Kabine der Truppe zu betreten. Ich habe selbst in Mannschaften gespielt, in denen die vermeintlich dümmsten die besten waren, wenn es um den Zusammenhalt im Team ging. Deswegen kann und will ich hier nicht richten.
Und zu seiner charakterlichen Ausprägung kann ich nicht all zu viel sagen. Was ist denn hier bekannt außer der Aktion gegen Schalke und seinem Kommentar, dass es Foul war? Ernstgemeinte Frage.

Man kann Timo Werner sicher aus emotionalen Gründen ablehnen. Dass er aber "komplett untergegangen" ist, ist schlichtweg falsch.
In der letzten Saison hat er trotz 75 Tagen verletzungsbedingtem Ausfalls 22 Scorerpunkte in 40 Spielen in allen Wettbewerben gesammelt (16 Tore/6 Vorlagen).
In seiner letzten Saison bei Chelsea waren es immerhin noch 17 Scorer (11/6) bei 37 Spielen. Vor allem in der Champions League hat er immer sehr stabil performt. Zumindest bei den Zahlen.

Ich kann mir gut vorstellen, dass er es aufgrund seiner RB-Vergangenheit hier durchaus nicht leicht hätte (die Schwalben-Aktion gegen Schalke(!) verbuche ich mal unter Jugendsünde). Rein sportlich sehe ich ihn allerdings bei weitem nicht so negativ. Erst recht nicht bei einer Leihe, während der er zwingend performen muss, möchte er zur EM.

Ich denke, dass man die grundlegende Intention hatte ihm eine echte Chance zu geben, sofern er sie denn nutzen möchte.
An seiner bisherigen Einstellung kann man nichts negatives feststellen. Daher rührt schließlich auch der Startelfeinsatz gegen PAOK.  Dass er mitunter immer noch eher dazu tendiert die falsche Entscheidung in den jeweiligen Spielsituationen zu treffen, lässt ihn wohl eher zum Kaderspieler werden in der Zukunft.
Nichtsdestotrotz ist er aus meiner Sicht aktuell eine größere Alternative für Einwechslungen und gelegentliche Startelfeinsätze, als er es jemals war.

Hyundaii30 schrieb:

Da wäre mir ein Amateurtorhüter der regelmäßig Spielpraxis hatte sogar lieber.

Also hier müssen wir mal die Kirche im Dorf lassen.

Grahl ist seit Jahren im Bundesligakosmos unterwegs. Zwar mit wenig Spielpraxis, aber doch sicher mit der nötigen Qualität und auch Ruhe. Probleme beim Timing oder in der Abstimmung mit der Abwehr durch fehlende Spielpraxis sind doch kein Argument für einen Amateurtorhüter. Bei aller Liebe.

Eine wirklich solide Leistung der Mannschaft gestern.
Die ersten 5 Minuten waren sehr euphorisiert. Danach neutralisierte sich das Spiel etwas. Der Elfer war dann eine Art Wachrüttler.
Offensiv wirkte das schon wieder einen Schritt gefestigter. Wir hatten deutlich mehr Besetzung in der gegnerischen Hälfte als zuletzt, wovon vor allem Marmoush und Chaibi profitierten.
Max, entgegen einiger Meinungen hier, mit einer ordentlichen Leistung. Die Variante, dass Nkounkou für ihn eingewechselt wird um dann nochmal einen Impuls geben zu können, ist aktuell meine favorisierte. Zumindest innerhalb dieses Spielsystems.

Tuta mit einer schwierigen ersten Hälfte, allerdings mit einer guten Aktion direkt vor dem 1:0. Danach auch souverän deutlich souveräner.

Insgesamt eine Leistung, mit der man deutlich beruhigter in die Länderspielpause gehen kann. Das Spiel in Hoffenheim kann kommen.

Hyundaii30 schrieb:

Ich würde

AllaisBack schrieb:

Trapp
Tuta - Koch - Pacho
Ebimbe - Larsson - Skhiri - Max
Chaibi - Hauge
Marmoush

Buta, Nkounkou, Knauff konnten Gestern nicht überzeugen, Hauge hingegen hat sich eine weitere Chance von Beginn an verdient.

Ebimbe auf Rechts, weil das gut passt und Max darf auf Links gerne zeigen warum man ihn verpflichtet hat.

Ich würde eher Aaronson für Max spielen lassen.
Max passt nicht in diese Position.
Damit ist er leider egal in welcher Form überfordert.
Nkounkou würde ich dann einwechseln.

Oder Marmoush als LA und im Zentrum
Ferri oder Futkeu starten lassen.

Mit Aronson einen Spieler alleine auf die linke Bahn zu stellen, der das, zumindest bei uns, noch nie gemacht hat, halte ich für keine optimale Version.

Flutlicht_Meier schrieb:

Hab ich mich da gestern so getäuscht? Das sah doch die meiste Zeit aus wie eine Viererkette im 4-4-2: Zuerst: Tuta - Koch - Pacho - Nkounkou und später Buta - Tuta - Koch - Pacho. Das Ergebnis war leider das gleiche wie zuletzt: sah gut aus, brachte aber keinen Erfolg...

Die Beobachtung habe ich auch immer wieder gemacht. Allerdings war es aus meiner Sicht keine klassische Viererkette im herkömmlichen Sinne, sondern ein Überlagern der rechten Seite. Dadurch konnte Knauff deutlich offensiver agieren (was ihm ohnehin mehr entgegenkommt) und wir haben nahezu alle gefährlichen Situationen in Halbzeit eins über die rechte Seite initiiert.
Offensichtlich hat man die linke Abwehrseite PAOKs als Schwachpunkt ausgemacht.

Ein weiterer Vorteil war, dass wir deutlich höher anlaufen konnten als zuletzt. Ein weiteres Argument für eine taktische Umstellung.

Grundsätzlich gehe ich bei unserem Spielermaterial ohnehin davon aus, dass wir keine symetrisch perfekte Formation auf dem Spielfeld sehen werden. Ähnlich wie damals zu Kostics Zeiten, als sich unser komplettes Spiel auf den linken Flügel fokussierte und Durm und Co. auf der rechten Bahn eigentlich nur dazu da waren die Seite abzusichern, könnte sich dies nun, in abgeschwächter Form, auf die rechte Seite verlagern. Ich würde es mir wünschen, da ich in diesem (hybriden) Ansatz deutlich mehr Argumente für ein offensivstärkeres Auftreten sehe als in unserer bisherigen starren Form mit zwei fixen Schienenspielern.

Adler_im_Exil schrieb:

RGW6789_ schrieb:

Bei einer Umstellung auf Viererkette könnte

Könnte, könnte, Fahrradkette. Jegliche Versuche unterschiedlicher Trainer auf Viererkette umzustellen sind in den letzten Jahren kläglich gescheitert

Und das dient als Argument es bei einer vollkommen neu zusammengestellten Mannschaft nicht in Betracht zu ziehen?

Schmidti1982 schrieb:

AllaisBack schrieb:

No.3 schrieb:


Mit Buta tue ich mich aktuell auch etwas schwer, bei aller Anlage ist das alles doch sehr "durchschnittlich"

Mir Buta tue ich mich schon seit letzter Saison mehr als schwer, denn neben den sehr wenigen Geistesblitzen (Tor oder gute, verwertbare Flanke) ist das alles für mich eher unterer Durchschnitt und nur bedingt Bundesligatauglich.
Sicher er bringt viele gute Attribute und Voraussetzungen mit (Schnelligkeit, Ballbehandlung) aber lässt dafür viele andere existenzielle Dinge vermissen (Zweikampfstärke, Biss, Spielverständnis, Cleverness, Übersicht...). Egal ob offensiv oder defensiv.

Auf dieser Position im Sommer nicht nachgebessert zu haben bzw. eine ernsthafte Alternative aufzubauen, ist für mich auch eher ein Management-Fehler als der fehlende Mittelstürmer!
Denn die schwachbesetzte RV-Position war bekannt, die Stürmer-Not kam 5 nach 12.

Sorry aber Chandler, Knauff oder Jakic sind keine wirkliche langfristige Alternative und Ebimbe wird ja von unseren Verantwortlichen scheinbar eher zentral oder weiter vorn gesehen.

Daher hoffe auch hier auf das Wintertransferfenster. Vielleicht gelingt uns wieder solch ein Griff wie mit Larsson und Pacho!

Jeder sieht, dass Ebimbe auf die rechte Seite gehört. Dann wären gleich zwei Probleme gelöst. 1. Man hätte RV stark besetzt und 2. Ebmibe würde nicht mehr offensiv in der Mitte spielen. Dort kommt er gar nicht zur Geltung, weil ihm für diese Postion schlicht die passenden Qualitäten fehlen.
Das ist dann aber Sache von Toppmöller und nicht mehr vom Management.

Viel schlimmer finde ich die Situation auf links. Da hat man Max, den man nicht mal für Europa nominiert hat, obwohl er fit war und Nkounkou, der offensichtlich noch nicht weit genug ist.

Unsere RV ist sehr ordentlich besetzt. Allerdings haben wir diese Position in unserem System schlichtweg nicht. Wir spielen ein System mit Schienenspieler, ohne dass wir auch nur einen Schienenspieler im Kader haben. Ebimbe erfüllt die Anforderungen da noch am ehesten.
Bei einer Umstellung auf Viererkette könnte Buta einen durchaus soliden RV abgeben. Ebenso auf der anderen Seite Max.
Nkounkou benötigt noch eine ganze Weile, unabhängig von seiner Rolle.

Matzel schrieb:

AllaisBack schrieb:

Sorry aber Chandler, Knauff oder Jakic sind keine wirkliche langfristige Alternative und Ebimbe wird ja von unseren Verantwortlichen scheinbar eher zentral oder weiter vorn gesehen.

Knauff wäre das schon, wenn er sich nicht a) verletzt hätte, b) derzeit ernsthaft außer Form ist und c) auch auf rechts eingesetzt würde.

Vor allem b) zieht sich nun aber schon seit fast einem Jahr hin. Und oftmals sind es die Fehler, die nicht formbedingt passieren, sondern sich immer und immer wiederholen, die so dermaßen ins Gewicht fallen. Das geht los bei schlechten ersten Kontakten und endet bei einem defensiv teilweise nicht existenten Zweikampfverhalten.
Ich hoffe inständig, dass er sich baldmöglichst fängt. Mir fehlt aktuell nur ein wenig der Glaube daran.

Insgesamt war es aber natürlich ein enormer Schritt nach vorne, den wir gestern gemacht haben. Ein für mich entscheidender Faktor hierfür: das deutlich intensivere Pressing, das wir quasi von Minute eins an spielten. So haben wir eine Mannschaft vor sehr große Herausforderungen gestellt, die spielerisch sicher einigen, der bisherigen Bundesligagegner spielerisch durchaus überlegen ist.

Ich sehe unsere offensive Misere tatsächlich weniger als Problem eines fehlenden Stürmers eines gewissen Kalibers, sondern in der grundlegenden Ausrichtung, durch die wir es nicht mal annähernd regelmäßig in gefährliche Räume schaffen.

Die zwei Großchancen vom Samstag waren schon fast deutlich mehr als man in den vergangenen Spielen zu sehen bekommen hat.

Natürlich bin auch ich erleichtert, dass die Vielzahl an eklatanten Fehlern, die zu Gegentoren führen, dieses Jahr deutlich geringer ist. Hierfür jedoch die nahezu komplette offensive Durchschlagskraft einzutauschen, erscheint mir etwas zu viel des Guten.

Man kann es allein schon an der sehr zurückhaltenden Besetzung der offensiven Positionen nach Ballgewinnen oder dem Überspielen der ersten Angriffsreihe des Gegners festmachen. Wir haben mit Marmoush maximal einen Spieler, der in der gegnerischen Hälfte positioniert ist. Sofern er den Ball bekommt ist das Nachrückverhalten leider gut umschrieben mit "das Nachrücken ist verhalten". Hier haben wir doch noch einiges an Potenzial zur Verbesserung.

Die leichteste Veränderung wäre hier mMn eine Umstellung auf Viererkette, mit der eine Vielzahl an Problemen zumindest auf dem Papier zu lösen wäre. Unsere Außenverteidiger könnten sich tatsächlich auf das Verteidigen und Absichern konzentrieren und wären nicht noch verantwortlich für offensive Ideen. Götze könnte aus zentralerer Position gefährliche Situationen initiieren und wäre unterstützt von mehr als nur 1 1/2 weiteren Offensiven.
Marmoush wäre nicht die einzige Option für Tiefenläufe.
Und vor allem würde Shkiri im Spielaufbau deutlich wirkungsvoller agieren können, da er nicht 3-5 Meter vor Koch steht, und man sich somit teilweise eines Mannes beraubt.

Lattenknaller hat es schon recht treffend beschrieben. Wir halten weiterhin noch an einem Spielsystem fest, das auf einen Spieler zugeschnitten ist, der mittlerweile in Italien spielt.

Bewerber gibt es sicherlich ausreichend. Ob Schalke die finanziellen Mittel hat sich diese auch zu leisten, zweifle ich etwas an.

Und ich sehe den Kader auch nicht pauschal als zwingend erfolgreich an. Es sind natürlich einige, für die zweite Liga, große Namen dabei. Allerdings gibt es mittlerweile in der zweiten Liga einige Teams, die ich mindestens auf Augenhöhe sehe.
Nichtsdestotrotz hast Du natürlich recht - wenn jemand die Truppe ans Laufen bekommt, ist er schnell der große Held (für ein paar Wochen).

WürzburgerAdler schrieb:

Kann schon sein. Aber die Tore fielen nicht nach den Situationen, die Baumgartl beschrieben hat. Das war zweimal einfach unglücklich und einmal ein schlechtes Zweikampfverhalten. Wo er da 1 gegen 1-Situationen gesehen hat, weiß ich nicht.

Ich habe ihn eher so verstanden, dass er den Ansatz, dass mehr oder weniger über das gesamte Feld im 1 vs 1 verteidigt wird, anprangerte bzw. sagt, dass es so gegen spielstarke Mannschaften schwer wird zu gewinnen.

FrankenAdler schrieb:

Btw: wo sind eigentlich die ganzen Tuta-Hater geblieben? 🤔                                              

Es kommt immer auf die Art und Weise der Kritik an. Dämliches Gebashe hilft sicher keinem weiter. In keiner Situation.
Dass die Kritik an Tuta bis in die Vorbereitung hinein allerdings berechtigt war wird keiner in Abrede stellen können.
Gleichzeitig hat er aber auch einen Sprung in Teilen des Abwehrverhaltens gemacht. Ihm kommt auch der Ansatz zugute, die ersten Saisonspiele aus einer deutlich geordneteren Defensive als im letzten Jahr absolviert zu haben.

Ich freue mich, wenn er diesen Weg beibehält. Ich hatte es ihm schon nicht mehr zugetraut. Wollen wir hoffen, dass u.a. ich mich irrte.

cm47 schrieb:

RGW6789_ schrieb:

Der Ball fliegt über den Elfmeterpunkt fast bis in die Ecke des Fünfers, von wo aus Adamu den Ball ins Tor köpft.

Ja und..?...der Ball ist gefühlt eine halbe Stunde in der Luft, da kann er den Ball locker klären, wenn er rausläuft....ich übrigen bin ich kein Dichter......

Der Ball ist zwei Sekunden unterwegs. Bei Trapps Top-Speed gestern sind das maximal 12 Meter, die er macht. Abzüglich der Zeit, die es braucht zur Orientierung. Wir sprechen hier auch nicht von einer Flanke, die hoch durch den Strafraum segelte, sondern relativ scharf geschossen war.
Zusätzlich hatten wir eine 5 gg. 3 Überzahl im Strafraum. Da von einem Tor zu sprechen, dass auf Trapps Kappe geht ist da einfach sehr weit hergeholt.

cm47 schrieb:

Es spielt zwar keine Rolle mehr, aber warum Trapp nicht rauskommt beim Freiburger Abseitstor, als der Ball 3 m vor ihm in den Fünfer segelt, verstehe ich nicht....bei Nichtabseits wäre es seine Kappe gewesen....

Der Ball fliegt über den Elfmeterpunkt fast bis in die Ecke des Fünfers, von wo aus Adamu den Ball ins Tor köpft. Hier Trapp einen Fehler anzudichten, halte ich für abenteuerlich.

Kommt hier nicht auch noch ein gewisses Entscheidungsrecht der übertragenen Sender zum Tragen, welche sich gewisse Teams "wünschen" können für ihren Sendeplatz?

Du tippst selbst 1:1, willst aber einen Spieler nicht spielen lassen, der so gut ist, dass er in Topspielen in der Startelf steht?
Das kann ich wiederum nicht nachvollziehen.

Rode braucht Spielpraxis, trotz seiner etwas maroden Knochen, damit er genau in den Spielen performen kann, die Du ansprichst. Sonntag kommt Freiburg, dann ist eine Woche Pause bis zum nächsten Spiel. Da sollte genügend Ruhezeit sein, damit er sich wieder erholt.

Kommt Ben Manga jetzt als Stürmer im Winter oder nicht? Bin etwas verwirrt...

Das war doch alles in allem ein sehr ordentlicher Auftritt unserer Mannschaft. Vor allem in Anbetracht des Umbruchs und des Verlusts zweier Schlüsselspieler des letzten Jahres so kurzfristig mit all den Nebengeräuschen.

Die erste Halbzeit war sicherlich etwas träger als Durchgang zwei, jedoch auch hochüberlegen und mit ein wenig besserer Entscheidungsfindung auch mit Großchancen, die zu Toren führen können/müssen. Exemplarisch hierfür steht Ebimbe, der bei seinem Schuss über das Tor einfach ein sehr schlechtes Timing hatte und bei seinem versuchten Schlenzer ins lange Eck verpasst links an Chabot(?) vorbeizugehen und dann abzuschließen.

Der Elfmeter war dann natürliche in Geschenk, wobei ich auch hier den größeren Fehler bei Ebimbe sehe, der den Ball direkt vor dem Strafraum unnötig verliert. Max schätzt die Situation dann falsch ein und kann nur noch zu spät zurückziehen. Ihn sah ich insgesamt nicht so schlecht wie er hier vielerorts gemacht wird. Einige gute Aktionen in der Offensive, die teilweise durch schlechtes Freilaufverhalten von Marmoush, teilweise durch eine fehlende Besetzung im letzten Drittel nicht erfolgreich waren. Dass ihm zudem eine gehörige Portion Selbstvertrauen zu fehlen scheint, ist aus meiner Sicht offensichtlich. Ich habe das Gefühl, dass wir im Laufe der Saison noch froh sein werden ihn zu haben. Ob als Back-Up für Nkounkou oder als erfahrenen Mentor für diesen wird sich zeigen.

Die zweite Halbzeit hat dann deutlich gezeigt wo die spielerische Reise unter DT hingehen kann. Ein sehr variables Spiel, dass wenig positionsgebunden ist. Und es scheint, als würden wir immer öfter Lösungen gegen tiefstehende Gegner finden. Sobald wir auf mitspielende Teams treffen, mache ich mir aufgrund der Geschwindigkeit ohnehin weniger Sorgen.

Natürlich ist ein Punkt zu wenig wenn man die individuelle Qualität der beiden Teams gegenüberstellt. Allerdings kann in Anbetracht des Umbruchs und der Nebengeräusche der letzten Tage der Zeitpunkt und die emotionale Entladung beim Ausgleich Gold wert sein.

Was mir besonders positiv auffällt. Wir scheinen Spieler mit sehr positivem Mindset und großem Teamgedanken hinzugewonnen zu haben. Wie bspw. Marmoush, Koch oder Ngankam gelungene Aktionen der Kollegen abfeiern, lässt mich jedes mal wieder grinsend zurück.