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schwule Bundesligaspieler

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womeninblack schrieb:

Es gibt ja auch ganz viele homosexuelle Menschen, die nicht "unserem" Klische von "Homos" entsprechen.


Das ist wohl einer der Gründe, denn für die meisten ist schwul = schwuchtelig/tuntig, sprich "unmännlich". Obwohl das natürlich nicht stimmt.
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womeninblack schrieb:

Es gibt ja auch ganz viele homosexuelle Menschen, die nicht "unserem" Klische von "Homos" entsprechen.

Das sind wohl die meisten, aber die so rumtölen fallen auf und erzeugen in der Öffentlichkeit das Bild der Schwulen.
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Wenn es schwule Bundesligaspieler gibt, ist das vollkommen normal und okay. Wenn es keine geben sollte, was ich mir allerdings nicht vorstellen kann, wäre das auch in Ordnung. Es ist doch absolut uninteressant, was für eine sexuelle Orientierung jemand hat.
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monk schrieb:
Wenn es schwule Bundesligaspieler gibt, ist das vollkommen normal und okay. Wenn es keine geben sollte, was ich mir allerdings nicht vorstellen kann, wäre das auch in Ordnung. Es ist doch absolut uninteressant, was für eine sexuelle Orientierung jemand hat.


ich korrigiere:
dass es schwule bundesligaspieler gibt ist so gut wie sicher.
es sollte scheissegal sein. wen interessiert wer mit wem in die kiste huepft (kinder/vergewaltigung etc. mal ausgenommen), solang die person auf dem platz ihre leistung bringt.
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ich steh dem thema zwiespaeltig gegenueber.
mir persoenlich gehts sonstwo vorbei, ob da nu maennlein mit weiblein, maennlein mit maennlein, oder in welcher sonstigen konstelation, in der kiste rummacht.
geht mich nix an, genauso wenig wie ob XXX auf lack/leder steht, sich XYX regelmaessig den popes versohlen laesst, oder YXY drauf steht, sich in dem mund urinieren zu lasen.
solang ich damit nix zutun ham muss, scheiss drauf.
ud hier liegt das prob, es ist mir so egal, das mich das thema irgendwie nervt, auch wenn ich verstehe, warum es wichtig und richtig ist, es anzusprechen.
trotzdem muss man trennen zwischen "echter" homophobie und "dummen spruechen".
die meissten die "wiese ist ne frau" skandieren glauben nicht ernsthaft, das der olle tim n bh braucht, ich tippe auch, die meissten, die von "der hauptstadt der schwulen" singen, sind nicht homophob im eigentlichen sinne, sondern benutzen ein wort in andem sinn, aehnlich wie schwein (hab ich schon oft gesagt, ohne wirklich zu glauben, da ist ein tier vor mir) oder [bad]*******[/bad] (wer ist das bitte nicht?).
dummerweise eignet sich "schwule" sehr gut zum schreien, ich mag es nicht, ich schrei es nicht.
aber diese leute nun pauschal als homophobe halbfaschisten abzustempel, halte ich auch fuer falsch.
ich halte nichts von outingkampangen, da diese  2-3 spieler dann einer hexenjagt ausgesetz waeren, nicht nur, weil sie von homophoben geschnitten wuerden, sondern wegen dem enormen medieninteresse.
das einzige was sinvoll waere, waere ein grosse aktion, wo sich 50 oder mehr spieler zu ihrer homosexualitaet "bekennen" (ja schlechte formulierung), so das alle teams betroffen waeren.
da umfragen zischen 1 und 10% homosexueller (wobei ich eher tippe, das es richtung 10% tendiert, da es studien gibt, das 90-95 der bevoelkerung latent bi seien) ausweisen, ist also zu erwarten, das wir bei uns mindestens einen schwulen im team haben, eher 2-3.
mir ist das voellig egal, aber es waere ruhe, wenn alle ueber "ihre homos" bescheid wuessten. daher wenn dann ne grosse kampange, damit wirklich (fast) alle vereine betroffen sind. (wenn sich bei uns einer der publikumslieblinge outen wuerde, wuerde einigen bei uns das "schwule" sicher im halse stecken bleibt. nur sinn machen taete es nur, wenn es bei einigen vereinen so waere, das meine ich)
wuenschen wuerde ich mir, das es einfach egal ist, und niemand was dazu sagen muesste, da es einfach nicht wichtig ist.
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monk schrieb:
Wenn es schwule Bundesligaspieler gibt, ist das vollkommen normal und okay. Wenn es keine geben sollte, was ich mir allerdings nicht vorstellen kann, wäre das auch in Ordnung. Es ist doch absolut uninteressant, was für eine sexuelle Orientierung jemand hat.


Das siehst Du so, ich auch und die meisten im Forum wohl auch- ABER es gibt immer noch viel zuviele intolerante Menschen in unserem Land.
Würde sich einer outen, ich fürchte, er hätte die Hetzjagd auf sich eröffnet.
Traurig, aber wahr.
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monk schrieb:
Wenn es schwule Bundesligaspieler gibt, ist das vollkommen normal und okay. Wenn es keine geben sollte, was ich mir allerdings nicht vorstellen kann, wäre das auch in Ordnung. Es ist doch absolut uninteressant, was für eine sexuelle Orientierung jemand hat.


Eben nicht. Es sollte so sein, aber es ist nicht so, und darum ist es eben ein Problem für die Betroffenen.
Man stelle sich die Berichte der BILD vor, die Reaktionen von gegnerischen Fans, etc.
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Das ist ein sehr interessantes Thema, wie ich finde! Allerdings muss ich auch sagen, dass es persönlich für die homosexuellen Spieler besser wäre sich nicht zu outen! Man sieht es ja an den schon angegebenen Beispiel.. die Gesellschaft ist wirklich noch nicht so weit..    :neutral-face
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Was würde wohl passieren, wenn sich innerhalb einer Woche nacheinander mehr als 30 Spieler (wenn circa fünf Prozent der Menschen homosexuell sind, müssten z. B. bei 36 x 25 Spielern 45 schwul sein) outeten?
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monk schrieb:
Was würde wohl passieren, wenn sich innerhalb einer Woche nacheinander mehr als 30 Spieler (wenn circa fünf Prozent der Menschen homosexuell sind, müssten z. B. bei 36 x 25 Spielern 45 schwul sein) outeten?


...... dann würden sich die Medien regelrecht überschlagen ....... : Was für ein "Skandal" ...oooooh..  
Andernfalls, keine soo schlechte Eingebung.. in dem Fall kann man nicht eben mal so 30 Spieler eliminieren, nur weil Sie auf Männer stehen!? Eine geoutete Person ist immer einfacher unter den Tisch zu kehren, als 30! Man sollte sich zusammen tun...  
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monk schrieb:
Was würde wohl passieren, wenn sich innerhalb einer Woche nacheinander mehr als 30 Spieler (wenn circa fünf Prozent der Menschen homosexuell sind, müssten z. B. bei 36 x 25 Spielern 45 schwul sein) outeten?


Das wäre eine sehr interessante Sache.
Dann würde es auch "normal" werden schwul zu sein.
Allerdings glaube ich nicht, dass "wir" die Fußballfans + vor allen Dingen "die" Medien schon soweit sind.
Auch wäre das eine organistatorische Meisterleistung.

Es gibt, für mich, glaubwürdige Szenariene, die voraussagen, dass damit am ehesten ehemalige Spieler anfangen würden/könnten.
Zumindest wäre das am Besten, denn es würde verdeutlicht, dass es möglich ist als Mann gut Fußball zu spielen + trotzdem homosexuell zu sein, und diejenigen, es müssten aber wiederrum einige an der Zahl sein, stünden mit ihrem Beruf nicht mehrso im Lichte der Öffentlichkeit.

Allerdings habe ich von den Fußball-Mädels auch noch kein "öffentliches" Coming-out gehört, im Gegnsatz zu Anne Will, Hella von Sinnen + Ulrike Folkerts beispielsweise....
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womeninblack schrieb:
(...)

Allerdings habe ich von den Fußball-Mädels auch noch kein "öffentliches" Coming-out gehört, im Gegnsatz zu Anne Will, Hella von Sinnen + Ulrike Folkerts beispielsweise....


falsch.
Bresonik führte über fünf Jahre lang eine Beziehung mit der Duisburgerin Inka Grings. Grings verließ Bresonik und ging eine Beziehung mit Holger Fach ein. Nachdem diese Beziehung scheiterte, und Fach nun eine Liaison mit Linda Bresonik anfing, kam es zu einem Streit, der in der Boulevardpresse des Ruhrgebiets zum „Zickenkrieg“ hochstilisiert wurde

quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Linda_Bresonik
http://de.wikipedia.org/wiki/Inka_Grings

erfolge linda bresonik:
   * Weltmeisterin 2003, 2007
   * Europameisterin 2001
   * U-19-Europameisterin 2002
   * 3. Platz bei der U-19-Weltmeisterschaft 2002


erfolge inge krings:
   * Deutsche Meisterin 2000
   * Deutsche Pokalsiegerin 1998
   * DFB-Hallenpokalsiegerin 1995, 2000
   * Deutsche Fußballerin des Jahres 1999
   * Torschützenkönigin der Frauen-Bundesliga 1999, 2000, 2003
   * Europameisterin 2005
   * Bronzemedaille bei den Olympischen Spielen 2004
   * Torschützenkönigin der Europameisterschaft 2005
   * 64 Länderspiele, 41 Tore

zwar bi, nicht lesbisch, aber eben nicht hetero.
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@ TfE

In der Annahme, dass die Spieler die anderen homosexuellen Spieler nicht unbedingt kennen (es sei denn es gibt auch Paare innerhalb der Bundesliga), dürfte eine Absprache nicht so leicht möglich sein.

Wenn ich mich allerdings an die Dopinggeständnisse der Radfahrer im Mai des vergangenen Jahres erinnere, könnte ich mir eine Reihe von Outings innerhalb einer kurzen Zeit durchaus vorstellen.

Und diese Leute dann allesamt zu diffamieren dürfte selbst den hiesigen Boulevardmedien schwerfallen.
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@ womeninblack

Bekannte ehemalige Spieler könnten da sicherlich einen guten Anstoß geben. Outings gestandener Nationalspieler wären ein Schritt in die richtige Richtung.

Entgegen deiner Annahme ist die Homosexualität einiger Fußballerinnen auch so bekannt, dass nicht nur Insider davon wissen.
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*TfE* schrieb:
Das ist ein sehr interessantes Thema, wie ich finde! Allerdings muss ich auch sagen, dass es persönlich für die homosexuellen Spieler besser wäre sich nicht zu outen! Man sieht es ja an den schon angegebenen Beispiel.. die Gesellschaft ist wirklich noch nicht so weit..    :neutral-face  


Das stimmt, die Gesellschaft scheint noch nicht so weit zu sein. Mit diesem Argument gehts aber auch nicht weiter. Vielleicht erinnert ihr euch an die Zeit Anfang der 90er Jahre, die ersten dunkelhäutigen Spieler betraten die Stadien, viele Fans geiferten und sabbelten Urwaldgeräusche, weil sie nicht damit klar kamen, daß jemand (wie auch immer) "anders" ist. Übrigens auch bei der Eintracht. Relegationsspiel Eintracht - Saarbrücken, DER überragende Mann des Abends war ein gewisser Anthony Yeboah. Von unseren Fans aufs übelste geschmäht mit rassistischen Grunzlauten. Ich hab mich damals geschämt!

Wie wir wissen hat dieser geniale Kicker danach bei uns unterschrieben, von den Grunzlauten war fortan nix mehr zu höhren, im Gegnteil: Gegen Casino Salzburg im UEFA Cup haben alle Eintracht Fans "Nazis raus" gerufen, als die Salzburger unseren Tony rassistisch beleidigt hatten. Damals war ich auf uns stolz!

Was ich damit sagen möchte, die Gesellschaft ist nie "noch nicht so weit", wenns von aussen keinen Schubser gibt, wenn sich keiner outet.

Ich würd mich freuen, wenns einer unserer Adler, der schwul ist, tut. Meine Unterstützung im Stadion und sonstwo hat er.
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Gesänge wie "schwuler BVB" wird aber auch weiterhin geben, auch wenn solche Diffamierungen ebensowie rassistische oder religiös motvierte Gesänge beim Fußball nix verloren haben.
(In Schottland hat man das Singen religiöser Lieder verboten wegen Celtic vs. Rangers)
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monk schrieb:
@ TfE

In der Annahme, dass die Spieler die anderen homosexuellen Spieler nicht unbedingt kennen (es sei denn es gibt auch Paare innerhalb der Bundesliga), dürfte eine Absprache nicht so leicht möglich sein.

Wenn ich mich allerdings an die Dopinggeständnisse der Radfahrer im Mai des vergangenen Jahres erinnere, könnte ich mir eine Reihe von Outings innerhalb einer kurzen Zeit durchaus vorstellen.

Und diese Leute dann allesamt zu diffamieren dürfte selbst den hiesigen Boulevardmedien schwerfallen.


... ich denke, dass sowas auch innerhalb einer Mannschaft gar nicht soooo fern ab der Realität ist! Ich denke auch, dass bei so einem Outing mehr herauskommen würde, als wir überhaupt vermuten!
Stellt euch doch mal vor: C. Ronaldo hätte was mit Rooney?!  mh... das würde doch im ersten Moment niemand für Voll nehmen, oder?!
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an darf nicht vergessen,dass eine so mächtige Organisation wie die katholische Kirche ungestraft offen schwulenfeinliche Polemik absondern darf.
Und das sind nicht die einzigen.
Ich bin sicher, dass ein Spieler,der sich outet,mit massiven Nachteilen zu kämpfen hätte.Wenn ich mir manche Mumien anschaue, die im DFB einen Posten innehaben,bin ich mir nicht sicher,was der dann auszuhalten hätte.
Manchen Trainern traue ich da ebenfalls einiges zu,Daum ist da sicher nicht der einzige.Und wie die Resonanz bei den anderen Spielern währe,kann ich mir ebenfalls ausmalen.
Mindestens genauso schlimm währe,wenn die den dann zum Vorzeigeschwuchtel machen.Seht nur,wie tolerant wir sind.
Der lebt dann unter einem Vergrösserungsglas.
Mir tun die Leute leid.
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*TfE* schrieb:
monk schrieb:
@ TfE

In der Annahme, dass die Spieler die anderen homosexuellen Spieler nicht unbedingt kennen (es sei denn es gibt auch Paare innerhalb der Bundesliga), dürfte eine Absprache nicht so leicht möglich sein.

Wenn ich mich allerdings an die Dopinggeständnisse der Radfahrer im Mai des vergangenen Jahres erinnere, könnte ich mir eine Reihe von Outings innerhalb einer kurzen Zeit durchaus vorstellen.

Und diese Leute dann allesamt zu diffamieren dürfte selbst den hiesigen Boulevardmedien schwerfallen.


... ich denke, dass sowas auch innerhalb einer Mannschaft gar nicht soooo fern ab der Realität ist! Ich denke auch, dass bei so einem Outing mehr herauskommen würde, als wir überhaupt vermuten!
Stellt euch doch mal vor: C. Ronaldo hätte was mit Rooney?!  mh... das würde doch im ersten Moment niemand für Voll nehmen, oder?!



Naja ich glaub die Geschichte mit C. Ronaldo und Rooney ist doch Weltbekannt. Die sind ein Paar, Ronaldo ist die Frau in der Beziehung. Nichts neues.
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fromgg schrieb:
an darf nicht vergessen,dass eine so mächtige Organisation wie die katholische Kirche ungestraft offen schwulenfeinliche Polemik absondern darf.
Und das sind nicht die einzigen.
Ich bin sicher, dass ein Spieler,der sich outet,mit massiven Nachteilen zu kämpfen hätte.Wenn ich mir manche Mumien anschaue, die im DFB einen Posten innehaben,bin ich mir nicht sicher,was der dann auszuhalten hätte.
Manchen Trainern traue ich da ebenfalls einiges zu,Daum ist da sicher nicht der einzige.Und wie die Resonanz bei den anderen Spielern währe,kann ich mir ebenfalls ausmalen.
Mindestens genauso schlimm währe,wenn die den dann zum Vorzeigeschwuchtel machen.Seht nur,wie tolerant wir sind.
Der lebt dann unter einem Vergrösserungsglas.
Mir tun die Leute leid.


Mir auch.
Aber wenn du von der katholischen Kirche redest: die äußern sich schwulenfeindlich, obwohl viele von ihnen selbst schwul sind. Daher ist das oft einfach Selbstschutz, vermute ich.

P.S.: Ich fürchte, dass es selbst in 20 Jahren noch Repressalien oder "Fan"-Attacken gegen schwule sich outende Spieler gibt. Denn ich habe oft das Gefühl, dass Dummheit einfach nie ausstirbt.
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@ TfE

Gerade innerhalb einer Mannschaft sollte es besonders wahrscheinlich sein.


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