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Nachbetrachtungsthread zum Auswärtsspiel gegen Bayern

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Schönesge schrieb:

Dennoch hätte man in vielen anderen Spielen mit besseren Leistungen, die definitiv möglich gewesen wären, besser abschneiden können. Bei uns ist sehr viel Luft nach oben. Grundsätzlich nichts schlechtes, muss nur sehr bald weniger Luft nach oben werden. Spätestens nächste Saison.

Ein schöner Text. Kannst Du Wort für Wort nach Wolfsburg, Freiburg, vielleicht sogar zu allen Mannschaften kopieren.

Meine 22. Anfrage, welcher Spieler bei uns außer Omar und Koch ist denn für Top 6 prädestiniert?

Später vielleicht mal Pacho, Larsson, Chaibi, Knauff, Bahoya, Ngounkou e.t.c. aber doch heute noch nicht. Denen fehlt durchgängig Erfahrung in großen Ligen.

Keine Ahnung, was Viele hier in der Mannschaft sehen. Ich sehe Potential aber keine Mannschaft, die konstant auf hohem Niveau Leistung abrufen kann.
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Keine Ahnung, was Viele hier in der Mannschaft sehen. Ich sehe Potential aber keine Mannschaft, die konstant auf hohem Niveau Leistung abrufen kann.

Da hast du ja auch vollkommen Recht.
Was ich aber auch sehe, ist eine untere Tabellenhälfte der Bundesliga, gegen die wir auch mit dieser noch unfertigen Mannschaft schon klar im Vorteil sind, und gegen die wir dafür in weiten Teilen echt ganz schön schlecht gespielt haben.
Das kann man dann schon auch kritisieren, ohne große, internationale Ansprüche zu hegen.
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Zauberfuss schrieb:

Unser Übungsleiter sieht uns verbessert trotz Niederlage... Die Bayern kamen schon mit angezogener Handbremse auf den Platz und wollten einen leichten Aufgalopp für die Champions League. Den haben wir ja auch dankbar geliefert. Hat sich anschauen lassen wie Altherrenfußball.


Deshalb sagte ich ja in meinem Beitrag das wir nicht mehr als ein Sparringspartner waren.
Klingt polemisch aber für mich hat es sich so angefühlt, insbesondere nach dem Kane-Elfer.
Man spielt halt mit, versucht ein bisschen was, aber ohne jegliche Überzeugung, ohne jeglichen Mut, ohne Aggressivität in den Zweikämpfen.
Es ist deprimierend das ein Gegner mit 60,70% das Spiel so locker runterschaukeln kann.

Mich wundert es wirklich das hier einige das Spiel so positiv sehen.
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Diegito schrieb:

Zauberfuss schrieb:

Unser Übungsleiter sieht uns verbessert trotz Niederlage... Die Bayern kamen schon mit angezogener Handbremse auf den Platz und wollten einen leichten Aufgalopp für die Champions League. Den haben wir ja auch dankbar geliefert. Hat sich anschauen lassen wie Altherrenfußball.


Deshalb sagte ich ja in meinem Beitrag das wir nicht mehr als ein Sparringspartner waren.
Klingt polemisch aber für mich hat es sich so angefühlt, insbesondere nach dem Kane-Elfer.
Man spielt halt mit, versucht ein bisschen was, aber ohne jegliche Überzeugung, ohne jeglichen Mut, ohne Aggressivität in den Zweikämpfen.
Es ist deprimierend das ein Gegner mit 60,70% das Spiel so locker runterschaukeln kann.

Mich wundert es wirklich das hier einige das Spiel so positiv sehen.



Bin da ziemlich bei Dir. Der Spielstand hat mE lange suggeriert, dass das was gehen kann, dazu haben die Bayern nicht extrem aufgedreht. Die Frage ist schon, wie das ohne Elfer weitergegangen wäre. Der Punkt wäre nicht unmöglich gewesen, da die Bayern jetzt auch keine Anstalten machten, da nochmal 2 Schippen draufzulegen. Aber alles Spekulatius.

Was stimmt ist, dass wie wieder komplett verpennt haben. Behäbig, naiv, kraftlos, schlampig. Ein ums andere Mal. Kein Tempo, keine Aggressivität. Keine Zweikämpfe geführt. Nix. Und gerade da hätte man die Bayern heute packen können. Ich hab da heute nix erwartet, aber doch die Hoffnung, dass sie wenigstens wollen. Joa…wirklich was gesehen habe ich nicht. Ist mir heute egal, weil der Rest noch dümmer war, heute hätte man uns wirklich unter Druck setzen können.
Aber man muss halt auch sagen, woher soll da jetzt in den letzten Spielen noch ne Besserung kommen? Wenn im Kern über vierzig spiele nix gescheites funktioniert, warum jetzt? Irgendwie 6ter bleiben und danach analysieren und verdammt nochmal Baustellen bearbeiten und lösen. In allen Bereichen
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Diegito schrieb:

Zauberfuss schrieb:

Unser Übungsleiter sieht uns verbessert trotz Niederlage... Die Bayern kamen schon mit angezogener Handbremse auf den Platz und wollten einen leichten Aufgalopp für die Champions League. Den haben wir ja auch dankbar geliefert. Hat sich anschauen lassen wie Altherrenfußball.


Deshalb sagte ich ja in meinem Beitrag das wir nicht mehr als ein Sparringspartner waren.
Klingt polemisch aber für mich hat es sich so angefühlt, insbesondere nach dem Kane-Elfer.
Man spielt halt mit, versucht ein bisschen was, aber ohne jegliche Überzeugung, ohne jeglichen Mut, ohne Aggressivität in den Zweikämpfen.
Es ist deprimierend das ein Gegner mit 60,70% das Spiel so locker runterschaukeln kann.

Mich wundert es wirklich das hier einige das Spiel so positiv sehen.



Bin da ziemlich bei Dir. Der Spielstand hat mE lange suggeriert, dass das was gehen kann, dazu haben die Bayern nicht extrem aufgedreht. Die Frage ist schon, wie das ohne Elfer weitergegangen wäre. Der Punkt wäre nicht unmöglich gewesen, da die Bayern jetzt auch keine Anstalten machten, da nochmal 2 Schippen draufzulegen. Aber alles Spekulatius.

Was stimmt ist, dass wie wieder komplett verpennt haben. Behäbig, naiv, kraftlos, schlampig. Ein ums andere Mal. Kein Tempo, keine Aggressivität. Keine Zweikämpfe geführt. Nix. Und gerade da hätte man die Bayern heute packen können. Ich hab da heute nix erwartet, aber doch die Hoffnung, dass sie wenigstens wollen. Joa…wirklich was gesehen habe ich nicht. Ist mir heute egal, weil der Rest noch dümmer war, heute hätte man uns wirklich unter Druck setzen können.
Aber man muss halt auch sagen, woher soll da jetzt in den letzten Spielen noch ne Besserung kommen? Wenn im Kern über vierzig spiele nix gescheites funktioniert, warum jetzt? Irgendwie 6ter bleiben und danach analysieren und verdammt nochmal Baustellen bearbeiten und lösen. In allen Bereichen
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skyeagle schrieb:

Diegito schrieb:

Zauberfuss schrieb:

Unser Übungsleiter sieht uns verbessert trotz Niederlage... Die Bayern kamen schon mit angezogener Handbremse auf den Platz und wollten einen leichten Aufgalopp für die Champions League. Den haben wir ja auch dankbar geliefert. Hat sich anschauen lassen wie Altherrenfußball.


Deshalb sagte ich ja in meinem Beitrag das wir nicht mehr als ein Sparringspartner waren.
Klingt polemisch aber für mich hat es sich so angefühlt, insbesondere nach dem Kane-Elfer.
Man spielt halt mit, versucht ein bisschen was, aber ohne jegliche Überzeugung, ohne jeglichen Mut, ohne Aggressivität in den Zweikämpfen.
Es ist deprimierend das ein Gegner mit 60,70% das Spiel so locker runterschaukeln kann.

Mich wundert es wirklich das hier einige das Spiel so positiv sehen.



Bin da ziemlich bei Dir. Der Spielstand hat mE lange suggeriert, dass das was gehen kann, dazu haben die Bayern nicht extrem aufgedreht. Die Frage ist schon, wie das ohne Elfer weitergegangen wäre. Der Punkt wäre nicht unmöglich gewesen, da die Bayern jetzt auch keine Anstalten machten, da nochmal 2 Schippen draufzulegen. Aber alles Spekulatius.

Was stimmt ist, dass wie wieder komplett verpennt haben. Behäbig, naiv, kraftlos, schlampig. Ein ums andere Mal. Kein Tempo, keine Aggressivität. Keine Zweikämpfe geführt. Nix. Und gerade da hätte man die Bayern heute packen können. Ich hab da heute nix erwartet, aber doch die Hoffnung, dass sie wenigstens wollen. Joa…wirklich was gesehen habe ich nicht. Ist mir heute egal, weil der Rest noch dümmer war, heute hätte man uns wirklich unter Druck setzen können.
Aber man muss halt auch sagen, woher soll da jetzt in den letzten Spielen noch ne Besserung kommen? Wenn im Kern über vierzig spiele nix gescheites funktioniert, warum jetzt? Irgendwie 6ter bleiben und danach analysieren und verdammt nochmal Baustellen bearbeiten und lösen. In allen Bereichen



Bezeichnend das lächerliche Zweikampfverhalten von Tuta und Götze vor dem 0:1... da hat nur einer Wille und Gier gezeigt, Konrad Laimer.
Es hat eine Einzelaktion von Ekitiké gebraucht das die Mannschaft aufgewacht ist und man zumindest mal kurzzeitig das Gefühl hatte das was gehen könnte. Ebenso kurz nach der Pause bis zum Elfer. Danach war ein kompletter Bruch im Spiel und wir haben uns quasi ergeben.
Das Ding ist einfach so ausgetrudelt...30 Minuten lang.
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Schönesge schrieb:

Dennoch hätte man in vielen anderen Spielen mit besseren Leistungen, die definitiv möglich gewesen wären, besser abschneiden können. Bei uns ist sehr viel Luft nach oben. Grundsätzlich nichts schlechtes, muss nur sehr bald weniger Luft nach oben werden. Spätestens nächste Saison.

Ein schöner Text. Kannst Du Wort für Wort nach Wolfsburg, Freiburg, vielleicht sogar zu allen Mannschaften kopieren.

Meine 22. Anfrage, welcher Spieler bei uns außer Omar und Koch ist denn für Top 6 prädestiniert?

Später vielleicht mal Pacho, Larsson, Chaibi, Knauff, Bahoya, Ngounkou e.t.c. aber doch heute noch nicht. Denen fehlt durchgängig Erfahrung in großen Ligen.

Keine Ahnung, was Viele hier in der Mannschaft sehen. Ich sehe Potential aber keine Mannschaft, die konstant auf hohem Niveau Leistung abrufen kann.
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Bei Pacho stehen sie ja angeblich schon Schlange. Bei Larsson können wir wahrscheinlich froh sein, wenn er noch bleibt. Chaibi hatte auch schon ein paar mal gezeigt, was er kann.

Ich sehe einfach keine funktionierende Mannschaft, einzelne Spieler wurden weiterentwickelt, aber in Summe sehen wir Spiel für Spiel meistens nur Stückwerk. Und dazu extrem viele individuelle Fehler. Letztere führe ich zurück auf eine allgemeine Verunsicherung, da die Mannschaft nicht zu verstehen scheint, was der Trainer möchte, und der Trainer zudem permanent die Akteure austauscht oder auf unterschiedliche Positionen setzt.

Ich hoffe auf Platz 6 und dann auf einen enormen Lerneffekt beim Trainer. Die Mannschaft hat durchaus gehobene Qualitäten. Schau gerne nach Stuttgart oder Leverkusen, da hat jeweils der Trainer aus dunkel hell bzw aus guten Spielern eine Mannschaft geformt. Eine Mannschaft die einen Plan hat und versteht, bzw an seine Umsetzung glaubt.
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Wieder einmal ein dicker Bock und dann noch diese sinnbefreite Aktion von Koch . Dümmer kann man nicht verlieren.
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Warum sitzt der Larson nur auf der Bank? Der Götze ist auf der Position verschenkt. Wieder einmal ein dicker Bock und dann noch diese sinnbefreite Aktion von Koch . Dümmer kann man nicht verlieren. Wieder einmal ein dicker Bock und dann noch diese sinnbefreite Aktion von Koch . Dümmer kann man nicht verlieren.
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Ich habe das Spiel nicht gesehen aber natürlich die Ergebnisse alle gehört. Für das Erreichen der EL war das der Durchbruch. Der einzige Konkurrent um Platz 6 ist Freiburg und da haben wir auch die sehr klar bessere Ausgangsposition. Die Chancen das 45 Punkte für Platz 6 reichen sind deutlich gestiegen. Genau so wie die Wahrscheinlichkeit das der BVB auf Platz 5 im Ziel ankommt. Jetzt müssen sie nur noch die CL gewinnen dann hätte DT als erster Trainer über die Liga die CL erreicht. Irgendwie denke ich das wird was.
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Warum sitzt der Larson nur auf der Bank? Der Götze ist auf der Position verschenkt. Wieder einmal ein dicker Bock und dann noch diese sinnbefreite Aktion von Koch . Dümmer kann man nicht verlieren. Wieder einmal ein dicker Bock und dann noch diese sinnbefreite Aktion von Koch . Dümmer kann man nicht verlieren.
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Gottlieb schrieb:

Warum sitzt der Larson nur auf der Bank?

Weil DT nicht weiß wen er dafür raus nehmen sollte. Eigentlich ganz einfach. Verstehen kann ich das aber auch nicht.
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Gottlieb schrieb:

Warum sitzt der Larson nur auf der Bank?

Weil DT nicht weiß wen er dafür raus nehmen sollte. Eigentlich ganz einfach. Verstehen kann ich das aber auch nicht.
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Mike 56 schrieb:

Gottlieb schrieb:

Warum sitzt der Larson nur auf der Bank?

Weil DT nicht weiß wen er dafür raus nehmen sollte. Eigentlich ganz einfach. Verstehen kann ich das aber auch nicht.


Wo steht eigentlich unser Forum-Phrasen-Schwein? Ich muss mal eine raushauen:

Das gestrige Spiel und dessen Ausgang lag weniger an unserer Auf,- sondern mehr an der Einstellung!

Sorry aber von Anpfiff bis Abpfiff waren wir zu weit weg vom Gegenspieler, spielten zu abwartend und entwickelten so nur selten ernsthaften Druck auf den Ballführenden, kamen wir mal in den Zweikampf wurde dieser dilettantisch geführt oder immer zugunsten der Bayern anbgepfiffen.
In der Vorwärtsbewegung haben wir uns auch nicht viel cleverer angestellt und konnten großteils nur durch Einzelaktionen (Ebimbe, Ekitike) mal Zug zum Tor entwickeln.

Wie hier schon mehrmals geschrieben, kam nach dem Elfmeter keinerlei Reaktion von der Mannschaft noch ein Impuls von der Bank.

Aber vielleicht haben sich nicht nur die Bayern für Real, sondern auch wir uns für Leverkusen geschont!


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Bei Pacho stehen sie ja angeblich schon Schlange. Bei Larsson können wir wahrscheinlich froh sein, wenn er noch bleibt. Chaibi hatte auch schon ein paar mal gezeigt, was er kann.

Ich sehe einfach keine funktionierende Mannschaft, einzelne Spieler wurden weiterentwickelt, aber in Summe sehen wir Spiel für Spiel meistens nur Stückwerk. Und dazu extrem viele individuelle Fehler. Letztere führe ich zurück auf eine allgemeine Verunsicherung, da die Mannschaft nicht zu verstehen scheint, was der Trainer möchte, und der Trainer zudem permanent die Akteure austauscht oder auf unterschiedliche Positionen setzt.

Ich hoffe auf Platz 6 und dann auf einen enormen Lerneffekt beim Trainer. Die Mannschaft hat durchaus gehobene Qualitäten. Schau gerne nach Stuttgart oder Leverkusen, da hat jeweils der Trainer aus dunkel hell bzw aus guten Spielern eine Mannschaft geformt. Eine Mannschaft die einen Plan hat und versteht, bzw an seine Umsetzung glaubt.
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... "Ich sehe einfach keine funktionierende Mannschaft, einzelne Spieler wurden weiterentwickelt, aber in Summe sehen wir Spiel für Spiel meistens nur Stückwerk. Und dazu extrem viele individuelle Fehler. Letztere führe ich zurück auf eine allgemeine Verunsicherung, da die Mannschaft nicht zu verstehen scheint, was der Trainer möchte, und der Trainer zudem permanent die Akteure austauscht oder auf unterschiedliche Positionen setzt." ...

gerade das führt m.E. bei einer relativ jungen Mannschaft - wie der unseren - zu einer allgemeinen Verunsicherung. Die Mannschaft muss sich doch erstmal finden, Selbstvertrauen und Abläufe entwickeln. Wenn das da ist, kann man auch auf Einzelpositionen etwas ausprobieren. Ist doch verständlich. Wenn eine Mannschaft wie die unsere - nach den vielen Wechseln vor und in der Saison - Schwierigkeiten hat, ist das nachvollziehbar. Man sollte dann vor allem versuchen Sicherheit reinzubringen.
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... "Ich sehe einfach keine funktionierende Mannschaft, einzelne Spieler wurden weiterentwickelt, aber in Summe sehen wir Spiel für Spiel meistens nur Stückwerk. Und dazu extrem viele individuelle Fehler. Letztere führe ich zurück auf eine allgemeine Verunsicherung, da die Mannschaft nicht zu verstehen scheint, was der Trainer möchte, und der Trainer zudem permanent die Akteure austauscht oder auf unterschiedliche Positionen setzt." ...

gerade das führt m.E. bei einer relativ jungen Mannschaft - wie der unseren - zu einer allgemeinen Verunsicherung. Die Mannschaft muss sich doch erstmal finden, Selbstvertrauen und Abläufe entwickeln. Wenn das da ist, kann man auch auf Einzelpositionen etwas ausprobieren. Ist doch verständlich. Wenn eine Mannschaft wie die unsere - nach den vielen Wechseln vor und in der Saison - Schwierigkeiten hat, ist das nachvollziehbar. Man sollte dann vor allem versuchen Sicherheit reinzubringen.
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Larsson hätten wir gestern gut gebrauchen können im Zentrum. Götze is ein feiner Fußballer aber ich verstehe DT einfach nicht warum er ihn auf die 6 stellt. Dann lass Knauff draußen und stell Götze auf die Hängende Spitze neben Marmoush und gut ist.
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Zitat Toppmöller (hessenschau.de) :

"Die Jungs haben es noch mal versucht, haben einen top Kampf geliefert, aber am Ende haben die Bayern verdient gewonnen."


Immerhin der zweite Teil stimmt.

Ich hab eigentlich zu keiner Zeit Willen, Gier und/oder Kampf gesehen. Im Prinzip war das gestern genau das Gegenteil vom Hinspiel.

Das letzte mal "Kampf" hab ich gegen Leipzig gesehen. Gier und das nahezu immer und zu jederzeit zeigt eigentlich nur Marmoush.

Wenn ich Woche für Woche irgendwas von fehlenden Basics lese und dann so ein emotions und lustloses Spiel sehe frag ich mich ob wir nach der Saison den Trainer oder 3/4 der Mannschaft austauschen müssen um mal wieder über 90 Minuten Leidenschaft und Hingabe zu sehen.
Ergebnisunabhängig! Einfach Einsatz, Wille und Leidenschaft über ein komplettes Spiel.
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Mike 56 schrieb:

Gottlieb schrieb:

Warum sitzt der Larson nur auf der Bank?

Weil DT nicht weiß wen er dafür raus nehmen sollte. Eigentlich ganz einfach. Verstehen kann ich das aber auch nicht.


Wo steht eigentlich unser Forum-Phrasen-Schwein? Ich muss mal eine raushauen:

Das gestrige Spiel und dessen Ausgang lag weniger an unserer Auf,- sondern mehr an der Einstellung!

Sorry aber von Anpfiff bis Abpfiff waren wir zu weit weg vom Gegenspieler, spielten zu abwartend und entwickelten so nur selten ernsthaften Druck auf den Ballführenden, kamen wir mal in den Zweikampf wurde dieser dilettantisch geführt oder immer zugunsten der Bayern anbgepfiffen.
In der Vorwärtsbewegung haben wir uns auch nicht viel cleverer angestellt und konnten großteils nur durch Einzelaktionen (Ebimbe, Ekitike) mal Zug zum Tor entwickeln.

Wie hier schon mehrmals geschrieben, kam nach dem Elfmeter keinerlei Reaktion von der Mannschaft noch ein Impuls von der Bank.

Aber vielleicht haben sich nicht nur die Bayern für Real, sondern auch wir uns für Leverkusen geschont!


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AllaisBack schrieb:

Wo steht eigentlich unser Forum-Phrasen-Schwein?


Ich kann das gern mal wieder anschieben. War damals eine tolle Aktion!
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Larsson hätten wir gestern gut gebrauchen können im Zentrum. Götze is ein feiner Fußballer aber ich verstehe DT einfach nicht warum er ihn auf die 6 stellt. Dann lass Knauff draußen und stell Götze auf die Hängende Spitze neben Marmoush und gut ist.
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Genau so hätte ich auch aufgestellt. Irgendwas muss mit Larsson sein das wir nicht sehen, zumindest nicht im Spiel. Entweder ist er noch nicht richtig fit oder er zeigt schwache Trainingsleistungen. Hat DT sich dazu irgendwie geäußert? Oder setzt er alles auf die Karte Gladbach (was ich für äußerst riskant halte)?
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Diegito schrieb:

Zauberfuss schrieb:

Unser Übungsleiter sieht uns verbessert trotz Niederlage... Die Bayern kamen schon mit angezogener Handbremse auf den Platz und wollten einen leichten Aufgalopp für die Champions League. Den haben wir ja auch dankbar geliefert. Hat sich anschauen lassen wie Altherrenfußball.


Deshalb sagte ich ja in meinem Beitrag das wir nicht mehr als ein Sparringspartner waren.
Klingt polemisch aber für mich hat es sich so angefühlt, insbesondere nach dem Kane-Elfer.
Man spielt halt mit, versucht ein bisschen was, aber ohne jegliche Überzeugung, ohne jeglichen Mut, ohne Aggressivität in den Zweikämpfen.
Es ist deprimierend das ein Gegner mit 60,70% das Spiel so locker runterschaukeln kann.

Mich wundert es wirklich das hier einige das Spiel so positiv sehen.



Bin da ziemlich bei Dir. Der Spielstand hat mE lange suggeriert, dass das was gehen kann, dazu haben die Bayern nicht extrem aufgedreht. Die Frage ist schon, wie das ohne Elfer weitergegangen wäre. Der Punkt wäre nicht unmöglich gewesen, da die Bayern jetzt auch keine Anstalten machten, da nochmal 2 Schippen draufzulegen. Aber alles Spekulatius.

Was stimmt ist, dass wie wieder komplett verpennt haben. Behäbig, naiv, kraftlos, schlampig. Ein ums andere Mal. Kein Tempo, keine Aggressivität. Keine Zweikämpfe geführt. Nix. Und gerade da hätte man die Bayern heute packen können. Ich hab da heute nix erwartet, aber doch die Hoffnung, dass sie wenigstens wollen. Joa…wirklich was gesehen habe ich nicht. Ist mir heute egal, weil der Rest noch dümmer war, heute hätte man uns wirklich unter Druck setzen können.
Aber man muss halt auch sagen, woher soll da jetzt in den letzten Spielen noch ne Besserung kommen? Wenn im Kern über vierzig spiele nix gescheites funktioniert, warum jetzt? Irgendwie 6ter bleiben und danach analysieren und verdammt nochmal Baustellen bearbeiten und lösen. In allen Bereichen
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Mike 56 schrieb:

Gottlieb schrieb:

Warum sitzt der Larson nur auf der Bank?

Weil DT nicht weiß wen er dafür raus nehmen sollte. Eigentlich ganz einfach. Verstehen kann ich das aber auch nicht.


Wo steht eigentlich unser Forum-Phrasen-Schwein? Ich muss mal eine raushauen:

Das gestrige Spiel und dessen Ausgang lag weniger an unserer Auf,- sondern mehr an der Einstellung!

Sorry aber von Anpfiff bis Abpfiff waren wir zu weit weg vom Gegenspieler, spielten zu abwartend und entwickelten so nur selten ernsthaften Druck auf den Ballführenden, kamen wir mal in den Zweikampf wurde dieser dilettantisch geführt oder immer zugunsten der Bayern anbgepfiffen.
In der Vorwärtsbewegung haben wir uns auch nicht viel cleverer angestellt und konnten großteils nur durch Einzelaktionen (Ebimbe, Ekitike) mal Zug zum Tor entwickeln.

Wie hier schon mehrmals geschrieben, kam nach dem Elfmeter keinerlei Reaktion von der Mannschaft noch ein Impuls von der Bank.

Aber vielleicht haben sich nicht nur die Bayern für Real, sondern auch wir uns für Leverkusen geschont!


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AllaisBack schrieb:

Mike 56 schrieb:

Gottlieb schrieb:

Warum sitzt der Larson nur auf der Bank?

Weil DT nicht weiß wen er dafür raus nehmen sollte. Eigentlich ganz einfach. Verstehen kann ich das aber auch nicht.


Wo steht eigentlich unser Forum-Phrasen-Schwein? Ich muss mal eine raushauen:

Das gestrige Spiel und dessen Ausgang lag weniger an unserer Auf,- sondern mehr an der Einstellung!

Sorry aber von Anpfiff bis Abpfiff waren wir zu weit weg vom Gegenspieler, spielten zu abwartend und entwickelten so nur selten ernsthaften Druck auf den Ballführenden, kamen wir mal in den Zweikampf wurde dieser dilettantisch geführt oder immer zugunsten der Bayern anbgepfiffen.
In der Vorwärtsbewegung haben wir uns auch nicht viel cleverer angestellt und konnten großteils nur durch Einzelaktionen (Ebimbe, Ekitike) mal Zug zum Tor entwickeln.

Wie hier schon mehrmals geschrieben, kam nach dem Elfmeter keinerlei Reaktion von der Mannschaft noch ein Impuls von der Bank.

Aber vielleicht haben sich nicht nur die Bayern für Real, sondern auch wir uns für Leverkusen geschont!


Es ist nur eine Mutmaßung meinerseits, aber ohne den blöden Elfer hätten wir vielleicht einen Punkt mitgenommen.
Dann hätte sich jeder gefreut und das als Erfolg gesehen.
Aber um dort zu bestehen, ist unsere Fehlerquote in allen Bereichen viel zu hoch und damit vermasseln wir uns mögliche Erfolge selbst.
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Zitat Toppmöller (hessenschau.de) :

"Die Jungs haben es noch mal versucht, haben einen top Kampf geliefert, aber am Ende haben die Bayern verdient gewonnen."


Immerhin der zweite Teil stimmt.

Ich hab eigentlich zu keiner Zeit Willen, Gier und/oder Kampf gesehen. Im Prinzip war das gestern genau das Gegenteil vom Hinspiel.

Das letzte mal "Kampf" hab ich gegen Leipzig gesehen. Gier und das nahezu immer und zu jederzeit zeigt eigentlich nur Marmoush.

Wenn ich Woche für Woche irgendwas von fehlenden Basics lese und dann so ein emotions und lustloses Spiel sehe frag ich mich ob wir nach der Saison den Trainer oder 3/4 der Mannschaft austauschen müssen um mal wieder über 90 Minuten Leidenschaft und Hingabe zu sehen.
Ergebnisunabhängig! Einfach Einsatz, Wille und Leidenschaft über ein komplettes Spiel.
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Cyrillar schrieb:

Zitat Toppmöller (hessenschau.de) :

"Die Jungs haben es noch mal versucht, haben einen top Kampf geliefert, aber am Ende haben die Bayern verdient gewonnen."


Immerhin der zweite Teil stimmt.

Ich hab eigentlich zu keiner Zeit Willen, Gier und/oder Kampf gesehen. Im Prinzip war das gestern genau das Gegenteil vom Hinspiel.

Das letzte mal "Kampf" hab ich gegen Leipzig gesehen. Gier und das nahezu immer und zu jederzeit zeigt eigentlich nur Marmoush.

Wenn ich Woche für Woche irgendwas von fehlenden Basics lese und dann so ein emotions und lustloses Spiel sehe frag ich mich ob wir nach der Saison den Trainer oder 3/4 der Mannschaft austauschen müssen um mal wieder über 90 Minuten Leidenschaft und Hingabe zu sehen.
Ergebnisunabhängig! Einfach Einsatz, Wille und Leidenschaft über ein komplettes Spiel.


das sind so Aussagen von Toppmöller, die mich fassungslos zurücklassen. Er soll ja nicht die Mannschaft in die Pfanne hauen. Meine Güte, haben wir halt gegen die Bazis verloren, war jetzt wirklich nichts anderes zu erwarten im Vorfeld, aber da von "top Kampf" zu sprechen ist schon unglaublich. Dann soll er halt gar nix sagen. Aber gekämpft hat da von uns niemand aufm Platz. Und genau das erwarte ich aber, wenn fußballerisch eh nix läuft bzw. laufen kann und wird. Dann musst du es verdammt nochmal auf diese Tour versuchen. Aber gut, haben wir ja anscheinend. Dann ist ja alles super, hart gekämpft, verloren, weiter geht es wie eh und je. Sorry, aber nee...das führt alles zu nichts mehr.
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Schönesge schrieb:

Dennoch hätte man in vielen anderen Spielen mit besseren Leistungen, die definitiv möglich gewesen wären, besser abschneiden können. Bei uns ist sehr viel Luft nach oben. Grundsätzlich nichts schlechtes, muss nur sehr bald weniger Luft nach oben werden. Spätestens nächste Saison.

Ein schöner Text. Kannst Du Wort für Wort nach Wolfsburg, Freiburg, vielleicht sogar zu allen Mannschaften kopieren.

Meine 22. Anfrage, welcher Spieler bei uns außer Omar und Koch ist denn für Top 6 prädestiniert?

Später vielleicht mal Pacho, Larsson, Chaibi, Knauff, Bahoya, Ngounkou e.t.c. aber doch heute noch nicht. Denen fehlt durchgängig Erfahrung in großen Ligen.

Keine Ahnung, was Viele hier in der Mannschaft sehen. Ich sehe Potential aber keine Mannschaft, die konstant auf hohem Niveau Leistung abrufen kann.
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Schönesge schrieb:

Dennoch hätte man in vielen anderen Spielen mit besseren Leistungen, die definitiv möglich gewesen wären, besser abschneiden können. Bei uns ist sehr viel Luft nach oben. Grundsätzlich nichts schlechtes, muss nur sehr bald weniger Luft nach oben werden. Spätestens nächste Saison.

Ein schöner Text. Kannst Du Wort für Wort nach Wolfsburg, Freiburg, vielleicht sogar zu allen Mannschaften kopieren.

Meine 22. Anfrage, welcher Spieler bei uns außer Omar und Koch ist denn für Top 6 prädestiniert?

Später vielleicht mal Pacho, Larsson, Chaibi, Knauff, Bahoya, Ngounkou e.t.c. aber doch heute noch nicht. Denen fehlt durchgängig Erfahrung in großen Ligen.

Keine Ahnung, was Viele hier in der Mannschaft sehen. Ich sehe Potential aber keine Mannschaft, die konstant auf hohem Niveau Leistung abrufen kann.

Schau dir doch mal die Mannschaften unter uns an, welche Spieler wären da denn für die top 6 prädestiniert?
Wenn Stuttgart mit einem Haufen Spielern die in den letzten Jahren fast abgestiegen wären, plötzlich vor uns stehen, haben die nicht automatisch einen besseren Kader.
Hättest du Spieler wie Stiller, Karazor, Mittelstädt, Nübel, Vagnoman, Anton Guirrasy VOR der Saison als Top 6  Spieler gesehen?
Ich sehe in Trapp, Koch, Pacho, Skhiri, Larsson, Chaibi, Götze und Marmoush schon Spieler, mit denen man die Top 6 erreichen sollte. Dafür muss der Trainer sie aber in Form bringen und ihnen einen klaren Plan an die Hand geben. Wir haben auch noch weitere talentierte Kicker, die ihr Können schon haben aufblitzen lassen, nur muss da halt auch noch eine weitere Entwicklung erfolgen.
In meinen Augen ist Platz 6 absolut passend von den Ansprüchen her.
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Cyrillar schrieb:

Zitat Toppmöller (hessenschau.de) :

"Die Jungs haben es noch mal versucht, haben einen top Kampf geliefert, aber am Ende haben die Bayern verdient gewonnen."


Immerhin der zweite Teil stimmt.

Ich hab eigentlich zu keiner Zeit Willen, Gier und/oder Kampf gesehen. Im Prinzip war das gestern genau das Gegenteil vom Hinspiel.

Das letzte mal "Kampf" hab ich gegen Leipzig gesehen. Gier und das nahezu immer und zu jederzeit zeigt eigentlich nur Marmoush.

Wenn ich Woche für Woche irgendwas von fehlenden Basics lese und dann so ein emotions und lustloses Spiel sehe frag ich mich ob wir nach der Saison den Trainer oder 3/4 der Mannschaft austauschen müssen um mal wieder über 90 Minuten Leidenschaft und Hingabe zu sehen.
Ergebnisunabhängig! Einfach Einsatz, Wille und Leidenschaft über ein komplettes Spiel.


das sind so Aussagen von Toppmöller, die mich fassungslos zurücklassen. Er soll ja nicht die Mannschaft in die Pfanne hauen. Meine Güte, haben wir halt gegen die Bazis verloren, war jetzt wirklich nichts anderes zu erwarten im Vorfeld, aber da von "top Kampf" zu sprechen ist schon unglaublich. Dann soll er halt gar nix sagen. Aber gekämpft hat da von uns niemand aufm Platz. Und genau das erwarte ich aber, wenn fußballerisch eh nix läuft bzw. laufen kann und wird. Dann musst du es verdammt nochmal auf diese Tour versuchen. Aber gut, haben wir ja anscheinend. Dann ist ja alles super, hart gekämpft, verloren, weiter geht es wie eh und je. Sorry, aber nee...das führt alles zu nichts mehr.
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skyeagle schrieb:

Cyrillar schrieb:

Zitat Toppmöller (hessenschau.de) :

"Die Jungs haben es noch mal versucht, haben einen top Kampf geliefert, aber am Ende haben die Bayern verdient gewonnen."


Immerhin der zweite Teil stimmt.

Ich hab eigentlich zu keiner Zeit Willen, Gier und/oder Kampf gesehen. Im Prinzip war das gestern genau das Gegenteil vom Hinspiel.

Das letzte mal "Kampf" hab ich gegen Leipzig gesehen. Gier und das nahezu immer und zu jederzeit zeigt eigentlich nur Marmoush.

Wenn ich Woche für Woche irgendwas von fehlenden Basics lese und dann so ein emotions und lustloses Spiel sehe frag ich mich ob wir nach der Saison den Trainer oder 3/4 der Mannschaft austauschen müssen um mal wieder über 90 Minuten Leidenschaft und Hingabe zu sehen.
Ergebnisunabhängig! Einfach Einsatz, Wille und Leidenschaft über ein komplettes Spiel.


das sind so Aussagen von Toppmöller, die mich fassungslos zurücklassen. Er soll ja nicht die Mannschaft in die Pfanne hauen. Meine Güte, haben wir halt gegen die Bazis verloren, war jetzt wirklich nichts anderes zu erwarten im Vorfeld, aber da von "top Kampf" zu sprechen ist schon unglaublich. Dann soll er halt gar nix sagen. Aber gekämpft hat da von uns niemand aufm Platz. Und genau das erwarte ich aber, wenn fußballerisch eh nix läuft bzw. laufen kann und wird. Dann musst du es verdammt nochmal auf diese Tour versuchen. Aber gut, haben wir ja anscheinend. Dann ist ja alles super, hart gekämpft, verloren, weiter geht es wie eh und je. Sorry, aber nee...das führt alles zu nichts mehr.




Das meine ich ja.
Das letzte mal "mitgenommen" hat mich die Mannschaft gegen Leipzig. Das war ein kackspiel aber Kampf, Wille und Leidenschaft in jeder Sekunde.

In der Hinrunde war das in teilen gegen Union der Fall und die beiden wirklich guten Spiele gegen den BVB und die Gala gegen Bayern.

Ansonsten gab es das mal ein paar Minuten pro Spiel und der Rest der Spielzeit vermittelt irgendwie Hilf und Lustlosigkeit.

Die jahrelang gelobte und gelebte Moral ist nahezu völlig flöten gegangen.

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skyeagle schrieb:

Cyrillar schrieb:

Zitat Toppmöller (hessenschau.de) :

"Die Jungs haben es noch mal versucht, haben einen top Kampf geliefert, aber am Ende haben die Bayern verdient gewonnen."


Immerhin der zweite Teil stimmt.

Ich hab eigentlich zu keiner Zeit Willen, Gier und/oder Kampf gesehen. Im Prinzip war das gestern genau das Gegenteil vom Hinspiel.

Das letzte mal "Kampf" hab ich gegen Leipzig gesehen. Gier und das nahezu immer und zu jederzeit zeigt eigentlich nur Marmoush.

Wenn ich Woche für Woche irgendwas von fehlenden Basics lese und dann so ein emotions und lustloses Spiel sehe frag ich mich ob wir nach der Saison den Trainer oder 3/4 der Mannschaft austauschen müssen um mal wieder über 90 Minuten Leidenschaft und Hingabe zu sehen.
Ergebnisunabhängig! Einfach Einsatz, Wille und Leidenschaft über ein komplettes Spiel.


das sind so Aussagen von Toppmöller, die mich fassungslos zurücklassen. Er soll ja nicht die Mannschaft in die Pfanne hauen. Meine Güte, haben wir halt gegen die Bazis verloren, war jetzt wirklich nichts anderes zu erwarten im Vorfeld, aber da von "top Kampf" zu sprechen ist schon unglaublich. Dann soll er halt gar nix sagen. Aber gekämpft hat da von uns niemand aufm Platz. Und genau das erwarte ich aber, wenn fußballerisch eh nix läuft bzw. laufen kann und wird. Dann musst du es verdammt nochmal auf diese Tour versuchen. Aber gut, haben wir ja anscheinend. Dann ist ja alles super, hart gekämpft, verloren, weiter geht es wie eh und je. Sorry, aber nee...das führt alles zu nichts mehr.




Das meine ich ja.
Das letzte mal "mitgenommen" hat mich die Mannschaft gegen Leipzig. Das war ein kackspiel aber Kampf, Wille und Leidenschaft in jeder Sekunde.

In der Hinrunde war das in teilen gegen Union der Fall und die beiden wirklich guten Spiele gegen den BVB und die Gala gegen Bayern.

Ansonsten gab es das mal ein paar Minuten pro Spiel und der Rest der Spielzeit vermittelt irgendwie Hilf und Lustlosigkeit.

Die jahrelang gelobte und gelebte Moral ist nahezu völlig flöten gegangen.

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Gegen Augsburg in der 2 Hz wurde gekämpft, nachdem in Hz 1 nicht viel ging, der Druck enorm war und es in der Halbzeit Pfiffe gab.

Und gestern waren es wieder große Abstände und wenig Energie auf dem Platz gesehen. Das wirkt alles wie gelähmt und halbgar. Sehr merkwürdig, und die Aussagen von Toppmöller nach dem Spiel, lassen auch nicht auf Besserung hoffen. Aus seiner Sicht scheint alles gut zu sein.

Gestern war, wie gegen Stuttgart, wieder kein gutes Spiel. Es gab schöne Einzelaktionen, wie zB das Tor von Ekitike. Viel mehr gab es aber individuelle Fehler, nach dem zweiten Aussetzer hats dann auch sofort geklingelt. Da war die 10 Minute gerade gespielt.
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Gegen Augsburg in der 2 Hz wurde gekämpft, nachdem in Hz 1 nicht viel ging, der Druck enorm war und es in der Halbzeit Pfiffe gab.

Und gestern waren es wieder große Abstände und wenig Energie auf dem Platz gesehen. Das wirkt alles wie gelähmt und halbgar. Sehr merkwürdig, und die Aussagen von Toppmöller nach dem Spiel, lassen auch nicht auf Besserung hoffen. Aus seiner Sicht scheint alles gut zu sein.

Gestern war, wie gegen Stuttgart, wieder kein gutes Spiel. Es gab schöne Einzelaktionen, wie zB das Tor von Ekitike. Viel mehr gab es aber individuelle Fehler, nach dem zweiten Aussetzer hats dann auch sofort geklingelt. Da war die 10 Minute gerade gespielt.
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Naja, gegen Augsburg waren es halt mal ein paar Minuten mehr nach einer Halbzeit Tiefschlaf.

Die Jungs können also irgendwie Kämpfen aber tun es irgendwie nicht. Der Trainer nennt das was wir gegen Bayern gezeigt haben tollen Kampf... eventuell sollte sich Herr Toppmöller mal das Spiel gegen Leipzig anschauen um zu sehen was Kampf, Einsatz und Wille bedeutet und dann sollte er seinen Ansatz des Fußball nochmal grundlegend überdenken. Dazu noch der Einwand von Hellmann wie leicht die Fans mitgenommen werden können.

Aber hey, wir sind Sechster, da ist ja quasi alles andere zweitrangig.

Ich bin gespannt wie an Spieltag 1 der nächsten Saison, nach fast 50 Pflichtspielen Umbruch plötzlich alles anders sein wird unter Toppmöller und wir die Liga im Stile Stuttgart und Leverkusen in Grund und Boden spielen (es sei denn es findet sich irgendeine weitere Ausrede um auch nächste Saison einen Umbruch vorschieben zu können)


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