Der Block hat ein Fassungsvermögen von knapp 2.000 Menschen, da kann man wunderbar jedem im Block aus dem Weg gehen.
Mit der Argumentation dürfte man weder ins Stadion noch durchs Bahnhofsviertel laufen...
Nein. Du trägst aktiv eine Subkultur mit, die darauf fusst, dass das Gewaltmonopol in einem begrenzten Umfeld in die Hände von kriminellen Schlägern gelangt ist. Kein Ordner, keine Polizei, keine Eintracht als Hausmacht unternimmt etwas dagegen. Und alle, die das akzeptieren, um ihr samstägliches Kollektiv-Sensatiönchen erleben zu dürfen, sind mitverantwortlich dafür, dass sich nichts ändert.
Du trägst aktiv eine Subkultur mit, die darauf fusst, dass das Gewaltmonopol in einem begrenzten Umfeld in die Hände von kriminellen Schlägern gelangt ist.
Du trägst aktiv eine Subkultur mit, die darauf fusst, dass das Gewaltmonopol in einem begrenzten Umfeld in die Hände von kriminellen Schlägern gelangt ist.
Kann es sein, dass du gerade etwas übertreibst?
Nimm einfach das nächste mal in der Kurve dein Handy und drehe einen kurzen Schwenk. Danach melde dich wieder.
Du trägst aktiv eine Subkultur mit, die darauf fusst, dass das Gewaltmonopol in einem begrenzten Umfeld in die Hände von kriminellen Schlägern gelangt ist.
Du trägst aktiv eine Subkultur mit, die darauf fusst, dass das Gewaltmonopol in einem begrenzten Umfeld in die Hände von kriminellen Schlägern gelangt ist.
Kann es sein, dass du gerade etwas übertreibst?
Nimm einfach das nächste mal in der Kurve dein Handy und drehe einen kurzen Schwenk. Danach melde dich wieder.
Du trägst aktiv eine Subkultur mit, die darauf fusst, dass das Gewaltmonopol in einem begrenzten Umfeld in die Hände von kriminellen Schlägern gelangt ist.
Kann es sein, dass du gerade etwas übertreibst?
Nimm einfach das nächste mal in der Kurve dein Handy und drehe einen kurzen Schwenk. Danach melde dich wieder.
Das hab ich alles schon gemacht. Wie sind deine Erfahrungen damit? Aber ehrlich gesagt schaut man sich solche Videos eh nie mehr an und daher mache ich nur mal ein Foto zur Erinnerung. Alles in allem dramatisierst du unnötig
Du trägst aktiv eine Subkultur mit, die darauf fusst, dass das Gewaltmonopol in einem begrenzten Umfeld in die Hände von kriminellen Schlägern gelangt ist.
Kann es sein, dass du gerade etwas übertreibst?
Nimm einfach das nächste mal in der Kurve dein Handy und drehe einen kurzen Schwenk. Danach melde dich wieder.
Du trägst aktiv eine Subkultur mit, die darauf fusst, dass das Gewaltmonopol in einem begrenzten Umfeld in die Hände von kriminellen Schlägern gelangt ist.
Kann es sein, dass du gerade etwas übertreibst?
Nimm einfach das nächste mal in der Kurve dein Handy und drehe einen kurzen Schwenk. Danach melde dich wieder.
Das hab ich alles schon gemacht. Wie sind deine Erfahrungen damit? Aber ehrlich gesagt schaut man sich solche Videos eh nie mehr an und daher mache ich nur mal ein Foto zur Erinnerung. Alles in allem dramatisierst du unnötig
Die Berichte von Leuten, die aufs Maul bekommen haben, weil sie mal paar Sekunden gefilmt haben oder das angedroht bekommen haben, ist auf jeden Fall nicht mehr an nur zwei Händen abzuzählen. Das ist wohl gemeint.
Du trägst aktiv eine Subkultur mit, die darauf fusst, dass das Gewaltmonopol in einem begrenzten Umfeld in die Hände von kriminellen Schlägern gelangt ist.
Kann es sein, dass du gerade etwas übertreibst?
Nimm einfach das nächste mal in der Kurve dein Handy und drehe einen kurzen Schwenk. Danach melde dich wieder.
Das hab ich alles schon gemacht. Wie sind deine Erfahrungen damit? Aber ehrlich gesagt schaut man sich solche Videos eh nie mehr an und daher mache ich nur mal ein Foto zur Erinnerung. Alles in allem dramatisierst du unnötig
Die Berichte von Leuten, die aufs Maul bekommen haben, weil sie mal paar Sekunden gefilmt haben oder das angedroht bekommen haben, ist auf jeden Fall nicht mehr an nur zwei Händen abzuzählen. Das ist wohl gemeint.
Was für ein Unsinn... hier argumentieren manche schlimmer als die größten Hardliner was den Umgang mit Fans angeht. Da verblassen ja selbst Wendt und Beuth.
Kollektivstrafen waren schon immer völlig ungerecht und kontraproduktiv und sind nicht mal ansatzweise dazu geeignet die Probleme zu lösen.
Dir sind die Vorbereitungen im Block im Vorfeld von Pyro-Aktionen aber nicht entgangen oder? Das wird ganz offensichtlich im Stehbereich geduldet und mitgetragen, bejohlt und gefeiert.
Kollektivstrafen haben wir ja jetzt auch, nur dass diese von all jenen (und das ist nach meiner Einschätzung eine erkleckliche Mehrheit) finanziert werden, die die Pyromanen nicht im Stadion sehen wollen.
Wir haben im Finale versucht 2 von den Maskierten festzuhalten, da - wie eingangs beschrieben - ein Bengalo in den Schuh einer (fremden) Frau vor uns haben fallen lassen. Erschreckend fand ich, dass die Begleiter der Frau dahingehend gar nichts gemacht haben und dass alle anderen um uns herum auch nichts gemacht haben.
Von einer Kollektivstrafe wären wir auch betroffen, obwohl wir dagegen vorgehen. Gerecht? Nein!
Die Eintracht (Fanbetreuung etc) weiß relativ genau, wer bzw. welche Gruppen federführend sind. Ausnahmsweise schreibe ich, dass ich anderen Darstellungen wenig Glauben schenke. Kein 0815-Normalo könnte in der Kurve Raketen starten, Bengalos zünden etc. wenn das nicht von den größeren Gruppen (UF/BN) "abgesegnet" wäre.
Und so war es doch auch beim Finale. Man kann ja relativ klar sehen/nachvollziehen, woher die Sachen kamen...und welche Gruppen da standen. Ist halt eine Frage, inwiefern man sich traut dann gerade ausschließlich bei den Gruppen STrafen zu verhängen. Bislang bleibt es halt dabei - und das habe ich seitdem in vielen Gesprächen mit diversen anderen Fanclubs gehört - dass die Eintracht leider lieber Kollektivstrafen "zulässt", als den Gruppen zu sagen: Wenn ihr das macht, dann sperren wir eure Karten!
Und so war es doch auch beim Finale. Man kann ja relativ klar sehen/nachvollziehen, woher die Sachen kamen...und welche Gruppen da standen. Ist halt eine Frage, inwiefern man sich traut dann gerade ausschließlich bei den Gruppen STrafen zu verhängen. Bislang bleibt es halt dabei - und das habe ich seitdem in vielen Gesprächen mit diversen anderen Fanclubs gehört - dass die Eintracht leider lieber Kollektivstrafen "zulässt", als den Gruppen zu sagen: Wenn ihr das macht, dann sperren wir eure Karten!
Das wäre dann die ultimative Kapitulation. Wir sind dann nicht mehr allzu weit von Verhältnissen entfernt wie sie z.b. in Marseille herrschen. Ein völliger Kontrollverlust und gelangweiltes Schulterzucken wenn Menschen durch Feuerwerkskörper schwer verletzt werden.
Die Gruppen welche Verantwortung tragen sind bekannt, ergo müssen diese Gruppen auch die Konsequenzen aus ihrem Verhalten akzeptieren. Das ist prinzipiell zwar auch eine Kollektivstrafe (nicht jeder der Mitglieder schiesst Feuerwerk aufs Spielfeld) aber wenn ich Teil und Mitglied dieser Gruppe bin weiß ich ein Stück weit auf was ich mich einlasse. Kein Mitglied der BN z.b. wird überrascht sein wenn seine Kumpels sich Richtung Gästeblock aufmachen oder Böller auf andere Menschen feuern....
Willst du hier jetzt ernsthaft über Hannover reden?
Ich glaube, dass er die Idee aus Hannover als Lösungsvorschlag in die Diskussion einbringen wollte. Was ist daran falsch?
Sippenhaft
So Aussagen liebe ich ja. Immer die großen Töne spucken, aber wenn es um Lösungsvorschläge geht, den Schwanz einziehen und nur kritisieren.
Die Eintracht ist vermutlich machtlos. Zu viele Idioten und Alt-Hools sind in der NWK - zumindest wenn es so weitergeht wie bisher. Reden bringt nichts, alle bisherigen Ansätze bringen nichts - die Kapitulation des Vereins vor Individuen hat begonnen.
So Aussagen liebe ich ja. Immer die großen Töne spucken, aber wenn es um Lösungsvorschläge geht, den Schwanz einziehen und nur kritisieren.
Es ist völlig absurd immer wieder nach eigenen Lösungsvorschlägen zu fragen, wenn man etwas kritisiert. Das ist genaus sinnvoll, wie wenn ein Fußballprofi, der von einem Fan kritisiert wird, sagen würde: "Machs doch selber erstmal besser".
Ich habe z.B. keine Ahnung wie gut und genau und wo die Videoüberwachung im Stadion ist und was damit technisch möglich ist. Trotzdem wird es mir ja wie auch anderen erlaubt sein zu sagen, dass Sippenhaft keine Lösung ist und rechtlich dazu noch äußerst fragwürdig.
Willst du hier jetzt ernsthaft über Hannover reden?
Ich glaube, dass er die Idee aus Hannover als Lösungsvorschlag in die Diskussion einbringen wollte. Was ist daran falsch?
Sippenhaft
So Aussagen liebe ich ja. Immer die großen Töne spucken, aber wenn es um Lösungsvorschläge geht, den Schwanz einziehen und nur kritisieren.
Die Eintracht ist vermutlich machtlos. Zu viele Idioten und Alt-Hools sind in der NWK - zumindest wenn es so weitergeht wie bisher. Reden bringt nichts, alle bisherigen Ansätze bringen nichts - die Kapitulation des Vereins vor Individuen hat begonnen.
So Aussagen liebe ich ja. Immer die großen Töne spucken, aber wenn es um Lösungsvorschläge geht, den Schwanz einziehen und nur kritisieren.
Es ist völlig absurd immer wieder nach eigenen Lösungsvorschlägen zu fragen, wenn man etwas kritisiert. Das ist genaus sinnvoll, wie wenn ein Fußballprofi, der von einem Fan kritisiert wird, sagen würde: "Machs doch selber erstmal besser".
Ich habe z.B. keine Ahnung wie gut und genau und wo die Videoüberwachung im Stadion ist und was damit technisch möglich ist. Trotzdem wird es mir ja wie auch anderen erlaubt sein zu sagen, dass Sippenhaft keine Lösung ist und rechtlich dazu noch äußerst fragwürdig.
Es ging mir im Ausgangsbeitrag auch darum, der Kurve die Pistole auf die Brut zu setzen und schauen wie sie reagiert, schließlich hat sie es dann selbst in der Hand.
Aber stimmt schon, Sippenhaft ist keine Lösung, Reden ist keine Lösung, nichts hat bisher funktioniert. Lasst uns den Kopf in den Sand stecken, zusehen, wie ein rechtsfreier Raum weiter gedeiht. Bei der nächsten Eskalation wieder hervorkommen, dann heißt es wieder:“Wie konnte es nur?“
So Aussagen liebe ich ja. Immer die großen Töne spucken, aber wenn es um Lösungsvorschläge geht, den Schwanz einziehen und nur kritisieren.
Es ist völlig absurd immer wieder nach eigenen Lösungsvorschlägen zu fragen, wenn man etwas kritisiert. Das ist genaus sinnvoll, wie wenn ein Fußballprofi, der von einem Fan kritisiert wird, sagen würde: "Machs doch selber erstmal besser".
Ich habe z.B. keine Ahnung wie gut und genau und wo die Videoüberwachung im Stadion ist und was damit technisch möglich ist. Trotzdem wird es mir ja wie auch anderen erlaubt sein zu sagen, dass Sippenhaft keine Lösung ist und rechtlich dazu noch äußerst fragwürdig.
Es ging mir im Ausgangsbeitrag auch darum, der Kurve die Pistole auf die Brut zu setzen und schauen wie sie reagiert, schließlich hat sie es dann selbst in der Hand.
Aber stimmt schon, Sippenhaft ist keine Lösung, Reden ist keine Lösung, nichts hat bisher funktioniert. Lasst uns den Kopf in den Sand stecken, zusehen, wie ein rechtsfreier Raum weiter gedeiht. Bei der nächsten Eskalation wieder hervorkommen, dann heißt es wieder:“Wie konnte es nur?“
Was soll denn diese Polemik mit "Kopf in den Sand stecken"? Wir wissen überhaupt nicht, wer da mit wem über was redet aber das Problem auf den einzelnen Fan in der Kurve abzuwälzen ist natürlich ganz einfach, wenn man selber nicht dort steht. Leider ist das überhaupt nicht umsetzbar.
Und die Formulierung "Pistole auf die Brust setzen" ist ja wohl in dem Zusammenhang mal komplett daneben.
Ich hatte ja oben schonmal die Frage gestellt, aber wenig bis keine Antwort bekommen, daher nochmal. Sicherlich habt ihr Euch mit den Problemen bzw. Lösungsvorschlägen auch an die Eintracht oder eines der verschiedenen Fangremien gewandt, von denen wir ja einige haben. Wie war denn da die Resonanz bzw. was kam von dort als Feedback zurück?
Ich hatte ja oben schonmal die Frage gestellt, aber wenig bis keine Antwort bekommen, daher nochmal. Sicherlich habt ihr Euch mit den Problemen bzw. Lösungsvorschlägen auch an die Eintracht oder eines der verschiedenen Fangremien gewandt, von denen wir ja einige haben. Wie war denn da die Resonanz bzw. was kam von dort als Feedback zurück?
Es ging mir im Ausgangsbeitrag auch darum, der Kurve die Pistole auf die Brut zu setzen und schauen wie sie reagiert, schließlich hat sie es dann selbst in der Hand.
Aber stimmt schon, Sippenhaft ist keine Lösung, Reden ist keine Lösung, nichts hat bisher funktioniert. Lasst uns den Kopf in den Sand stecken, zusehen, wie ein rechtsfreier Raum weiter gedeiht. Bei der nächsten Eskalation wieder hervorkommen, dann heißt es wieder:“Wie konnte es nur?“
Was soll denn diese Polemik mit "Kopf in den Sand stecken"? Wir wissen überhaupt nicht, wer da mit wem über was redet aber das Problem auf den einzelnen Fan in der Kurve abzuwälzen ist natürlich ganz einfach, wenn man selber nicht dort steht. Leider ist das überhaupt nicht umsetzbar.
Und die Formulierung "Pistole auf die Brust setzen" ist ja wohl in dem Zusammenhang mal komplett daneben.
Wir haben im Finale versucht 2 von den Maskierten festzuhalten, da - wie eingangs beschrieben - ein Bengalo in den Schuh einer (fremden) Frau vor uns haben fallen lassen. Erschreckend fand ich, dass die Begleiter der Frau dahingehend gar nichts gemacht haben und dass alle anderen um uns herum auch nichts gemacht haben.
Von einer Kollektivstrafe wären wir auch betroffen, obwohl wir dagegen vorgehen. Gerecht? Nein!
Die Eintracht (Fanbetreuung etc) weiß relativ genau, wer bzw. welche Gruppen federführend sind. Ausnahmsweise schreibe ich, dass ich anderen Darstellungen wenig Glauben schenke. Kein 0815-Normalo könnte in der Kurve Raketen starten, Bengalos zünden etc. wenn das nicht von den größeren Gruppen (UF/BN) "abgesegnet" wäre.
Und so war es doch auch beim Finale. Man kann ja relativ klar sehen/nachvollziehen, woher die Sachen kamen...und welche Gruppen da standen. Ist halt eine Frage, inwiefern man sich traut dann gerade ausschließlich bei den Gruppen STrafen zu verhängen. Bislang bleibt es halt dabei - und das habe ich seitdem in vielen Gesprächen mit diversen anderen Fanclubs gehört - dass die Eintracht leider lieber Kollektivstrafen "zulässt", als den Gruppen zu sagen: Wenn ihr das macht, dann sperren wir eure Karten!
Und so war es doch auch beim Finale. Man kann ja relativ klar sehen/nachvollziehen, woher die Sachen kamen...und welche Gruppen da standen. Ist halt eine Frage, inwiefern man sich traut dann gerade ausschließlich bei den Gruppen STrafen zu verhängen. Bislang bleibt es halt dabei - und das habe ich seitdem in vielen Gesprächen mit diversen anderen Fanclubs gehört - dass die Eintracht leider lieber Kollektivstrafen "zulässt", als den Gruppen zu sagen: Wenn ihr das macht, dann sperren wir eure Karten!
Das wäre dann die ultimative Kapitulation. Wir sind dann nicht mehr allzu weit von Verhältnissen entfernt wie sie z.b. in Marseille herrschen. Ein völliger Kontrollverlust und gelangweiltes Schulterzucken wenn Menschen durch Feuerwerkskörper schwer verletzt werden.
Die Gruppen welche Verantwortung tragen sind bekannt, ergo müssen diese Gruppen auch die Konsequenzen aus ihrem Verhalten akzeptieren. Das ist prinzipiell zwar auch eine Kollektivstrafe (nicht jeder der Mitglieder schiesst Feuerwerk aufs Spielfeld) aber wenn ich Teil und Mitglied dieser Gruppe bin weiß ich ein Stück weit auf was ich mich einlasse. Kein Mitglied der BN z.b. wird überrascht sein wenn seine Kumpels sich Richtung Gästeblock aufmachen oder Böller auf andere Menschen feuern....
Die Gruppen welche Verantwortung tragen sind bekannt, ergo müssen diese Gruppen auch die Konsequenzen aus ihrem Verhalten akzeptieren. Das ist prinzipiell zwar auch eine Kollektivstrafe
Genau das ist es. Und jetzt fragen wir uns doch mal, wieviel Rechtsstaatlichkeit wird bereit sind aufzugeben.Du bist kein Teil dieser Gruppen, daher kannst du das natürlich ganz einfach fordern. Und BN, wieviele sind denn da noch im Stadion?
Und so war es doch auch beim Finale. Man kann ja relativ klar sehen/nachvollziehen, woher die Sachen kamen...und welche Gruppen da standen. Ist halt eine Frage, inwiefern man sich traut dann gerade ausschließlich bei den Gruppen STrafen zu verhängen. Bislang bleibt es halt dabei - und das habe ich seitdem in vielen Gesprächen mit diversen anderen Fanclubs gehört - dass die Eintracht leider lieber Kollektivstrafen "zulässt", als den Gruppen zu sagen: Wenn ihr das macht, dann sperren wir eure Karten!
Das wäre dann die ultimative Kapitulation. Wir sind dann nicht mehr allzu weit von Verhältnissen entfernt wie sie z.b. in Marseille herrschen. Ein völliger Kontrollverlust und gelangweiltes Schulterzucken wenn Menschen durch Feuerwerkskörper schwer verletzt werden.
Die Gruppen welche Verantwortung tragen sind bekannt, ergo müssen diese Gruppen auch die Konsequenzen aus ihrem Verhalten akzeptieren. Das ist prinzipiell zwar auch eine Kollektivstrafe (nicht jeder der Mitglieder schiesst Feuerwerk aufs Spielfeld) aber wenn ich Teil und Mitglied dieser Gruppe bin weiß ich ein Stück weit auf was ich mich einlasse. Kein Mitglied der BN z.b. wird überrascht sein wenn seine Kumpels sich Richtung Gästeblock aufmachen oder Böller auf andere Menschen feuern....
Die Gruppen welche Verantwortung tragen sind bekannt, ergo müssen diese Gruppen auch die Konsequenzen aus ihrem Verhalten akzeptieren. Das ist prinzipiell zwar auch eine Kollektivstrafe
Genau das ist es. Und jetzt fragen wir uns doch mal, wieviel Rechtsstaatlichkeit wird bereit sind aufzugeben.Du bist kein Teil dieser Gruppen, daher kannst du das natürlich ganz einfach fordern. Und BN, wieviele sind denn da noch im Stadion?
Die Gruppen welche Verantwortung tragen sind bekannt, ergo müssen diese Gruppen auch die Konsequenzen aus ihrem Verhalten akzeptieren. Das ist prinzipiell zwar auch eine Kollektivstrafe
Genau das ist es. Und jetzt fragen wir uns doch mal, wieviel Rechtsstaatlichkeit wird bereit sind aufzugeben.Du bist kein Teil dieser Gruppen, daher kannst du das natürlich ganz einfach fordern. Und BN, wieviele sind denn da noch im Stadion?
Die Gruppen welche Verantwortung tragen sind bekannt, ergo müssen diese Gruppen auch die Konsequenzen aus ihrem Verhalten akzeptieren. Das ist prinzipiell zwar auch eine Kollektivstrafe
Genau das ist es. Und jetzt fragen wir uns doch mal, wieviel Rechtsstaatlichkeit wird bereit sind aufzugeben.Du bist kein Teil dieser Gruppen, daher kannst du das natürlich ganz einfach fordern. Und BN, wieviele sind denn da noch im Stadion?
leider wird es auch dazu nicht kommen Ich erinnere mich aber mal an Peter Fischers Diskussion mit der Kurve bei Ausschreitungen, das ist aber sehr lange her. Auch die erhofften Stellungnahmen und Appelle von wichtigen Spielern sehe ich nicht.
Überraschend ist das Schweigen der Eintracht nach Außen jetzt nicht. Axel Hellmann wird es nicht zulassen, dass seine Baby "Zweitgrößte Stehplatztribüne" zu Saisonbeginn durch eine grummelnde aktive Fanszene beschädigt wird. Wäre ja blöd, wenn nach all dem Riesenaufwand und nicht wenigen treuen Fans die wegziehen mussten, die NWK dann nicht total toll aussehen würde, beim ersten Spiel nach dem Umbau. Also lieber nichts riskieren, was Unmut und damit mangelnde Unterhaltungsperformance erzeugen könnte. Realistisch gesehen wird vor Mitte der Hinrunde keine öffentliche Reaktion erfolgen, egal was bis dahin passiert. Ist vermutlich auch etwas abhängig davon, ob sich die neue Zusammensetzung im Oberrang weitgehend stressfrei zusammenfindet.
Überraschend ist das Schweigen der Eintracht nach Außen jetzt nicht. Axel Hellmann wird es nicht zulassen, dass seine Baby "Zweitgrößte Stehplatztribüne" zu Saisonbeginn durch eine grummelnde aktive Fanszene beschädigt wird. Wäre ja blöd, wenn nach all dem Riesenaufwand und nicht wenigen treuen Fans die wegziehen mussten, die NWK dann nicht total toll aussehen würde, beim ersten Spiel nach dem Umbau. Also lieber nichts riskieren, was Unmut und damit mangelnde Unterhaltungsperformance erzeugen könnte. Realistisch gesehen wird vor Mitte der Hinrunde keine öffentliche Reaktion erfolgen, egal was bis dahin passiert. Ist vermutlich auch etwas abhängig davon, ob sich die neue Zusammensetzung im Oberrang weitgehend stressfrei zusammenfindet.
sorry... ich verstehe gerade nicht was Du mit dem Post ausdrücken möchtest...
Überraschend ist das Schweigen der Eintracht nach Außen jetzt nicht. Axel Hellmann wird es nicht zulassen, dass seine Baby "Zweitgrößte Stehplatztribüne" zu Saisonbeginn durch eine grummelnde aktive Fanszene beschädigt wird. Wäre ja blöd, wenn nach all dem Riesenaufwand und nicht wenigen treuen Fans die wegziehen mussten, die NWK dann nicht total toll aussehen würde, beim ersten Spiel nach dem Umbau. Also lieber nichts riskieren, was Unmut und damit mangelnde Unterhaltungsperformance erzeugen könnte. Realistisch gesehen wird vor Mitte der Hinrunde keine öffentliche Reaktion erfolgen, egal was bis dahin passiert. Ist vermutlich auch etwas abhängig davon, ob sich die neue Zusammensetzung im Oberrang weitgehend stressfrei zusammenfindet.
Überraschend ist das Schweigen der Eintracht nach Außen jetzt nicht. Axel Hellmann wird es nicht zulassen, dass seine Baby "Zweitgrößte Stehplatztribüne" zu Saisonbeginn durch eine grummelnde aktive Fanszene beschädigt wird. Wäre ja blöd, wenn nach all dem Riesenaufwand und nicht wenigen treuen Fans die wegziehen mussten, die NWK dann nicht total toll aussehen würde, beim ersten Spiel nach dem Umbau. Also lieber nichts riskieren, was Unmut und damit mangelnde Unterhaltungsperformance erzeugen könnte. Realistisch gesehen wird vor Mitte der Hinrunde keine öffentliche Reaktion erfolgen, egal was bis dahin passiert. Ist vermutlich auch etwas abhängig davon, ob sich die neue Zusammensetzung im Oberrang weitgehend stressfrei zusammenfindet.
sorry... ich verstehe gerade nicht was Du mit dem Post ausdrücken möchtest...
Nein. Du trägst aktiv eine Subkultur mit, die darauf fusst, dass das Gewaltmonopol in einem begrenzten Umfeld in die Hände von kriminellen Schlägern gelangt ist. Kein Ordner, keine Polizei, keine Eintracht als Hausmacht unternimmt etwas dagegen. Und alle, die das akzeptieren, um ihr samstägliches Kollektiv-Sensatiönchen erleben zu dürfen, sind mitverantwortlich dafür, dass sich nichts ändert.
Kann es sein, dass du gerade etwas übertreibst?
Nimm einfach das nächste mal in der Kurve dein Handy und drehe einen kurzen Schwenk. Danach melde dich wieder.
Kann es sein, dass du gerade etwas übertreibst?
Nimm einfach das nächste mal in der Kurve dein Handy und drehe einen kurzen Schwenk. Danach melde dich wieder.
Das hab ich alles schon gemacht. Wie sind deine Erfahrungen damit? Aber ehrlich gesagt schaut man sich solche Videos eh nie mehr an und daher mache ich nur mal ein Foto zur Erinnerung.
Alles in allem dramatisierst du unnötig
Nimm einfach das nächste mal in der Kurve dein Handy und drehe einen kurzen Schwenk. Danach melde dich wieder.
Das hab ich alles schon gemacht. Wie sind deine Erfahrungen damit? Aber ehrlich gesagt schaut man sich solche Videos eh nie mehr an und daher mache ich nur mal ein Foto zur Erinnerung.
Alles in allem dramatisierst du unnötig
Die Berichte von Leuten, die aufs Maul bekommen haben, weil sie mal paar Sekunden gefilmt haben oder das angedroht bekommen haben, ist auf jeden Fall nicht mehr an nur zwei Händen abzuzählen. Das ist wohl gemeint.
Das hab ich alles schon gemacht. Wie sind deine Erfahrungen damit? Aber ehrlich gesagt schaut man sich solche Videos eh nie mehr an und daher mache ich nur mal ein Foto zur Erinnerung.
Alles in allem dramatisierst du unnötig
Die Berichte von Leuten, die aufs Maul bekommen haben, weil sie mal paar Sekunden gefilmt haben oder das angedroht bekommen haben, ist auf jeden Fall nicht mehr an nur zwei Händen abzuzählen. Das ist wohl gemeint.
Dir sind die Vorbereitungen im Block im Vorfeld von Pyro-Aktionen aber nicht entgangen oder? Das wird ganz offensichtlich im Stehbereich geduldet und mitgetragen, bejohlt und gefeiert.
Kollektivstrafen haben wir ja jetzt auch, nur dass diese von all jenen (und das ist nach meiner Einschätzung eine erkleckliche Mehrheit) finanziert werden, die die Pyromanen nicht im Stadion sehen wollen.
Von einer Kollektivstrafe wären wir auch betroffen, obwohl wir dagegen vorgehen. Gerecht? Nein!
Die Eintracht (Fanbetreuung etc) weiß relativ genau, wer bzw. welche Gruppen federführend sind. Ausnahmsweise schreibe ich, dass ich anderen Darstellungen wenig Glauben schenke. Kein 0815-Normalo könnte in der Kurve Raketen starten, Bengalos zünden etc. wenn das nicht von den größeren Gruppen (UF/BN) "abgesegnet" wäre.
Und so war es doch auch beim Finale. Man kann ja relativ klar sehen/nachvollziehen, woher die Sachen kamen...und welche Gruppen da standen. Ist halt eine Frage, inwiefern man sich traut dann gerade ausschließlich bei den Gruppen STrafen zu verhängen. Bislang bleibt es halt dabei - und das habe ich seitdem in vielen Gesprächen mit diversen anderen Fanclubs gehört - dass die Eintracht leider lieber Kollektivstrafen "zulässt", als den Gruppen zu sagen: Wenn ihr das macht, dann sperren wir eure Karten!
Das wäre dann die ultimative Kapitulation.
Wir sind dann nicht mehr allzu weit von Verhältnissen entfernt wie sie z.b. in Marseille herrschen. Ein völliger Kontrollverlust und gelangweiltes Schulterzucken wenn Menschen durch Feuerwerkskörper schwer verletzt werden.
Die Gruppen welche Verantwortung tragen sind bekannt, ergo müssen diese Gruppen auch die Konsequenzen aus ihrem Verhalten akzeptieren. Das ist prinzipiell zwar auch eine Kollektivstrafe (nicht jeder der Mitglieder schiesst Feuerwerk aufs Spielfeld) aber wenn ich Teil und Mitglied dieser Gruppe bin weiß ich ein Stück weit auf was ich mich einlasse.
Kein Mitglied der BN z.b. wird überrascht sein wenn seine Kumpels sich Richtung Gästeblock aufmachen oder Böller auf andere Menschen feuern....
Sippenhaft
So Aussagen liebe ich ja. Immer die großen Töne spucken, aber wenn es um Lösungsvorschläge geht, den Schwanz einziehen und nur kritisieren.
Die Eintracht ist vermutlich machtlos. Zu viele Idioten und Alt-Hools sind in der NWK - zumindest wenn es so weitergeht wie bisher. Reden bringt nichts, alle bisherigen Ansätze bringen nichts - die Kapitulation des Vereins vor Individuen hat begonnen.
Es ist völlig absurd immer wieder nach eigenen Lösungsvorschlägen zu fragen, wenn man etwas kritisiert. Das ist genaus sinnvoll, wie wenn ein Fußballprofi, der von einem Fan kritisiert wird, sagen würde: "Machs doch selber erstmal besser".
Ich habe z.B. keine Ahnung wie gut und genau und wo die Videoüberwachung im Stadion ist und was damit technisch möglich ist. Trotzdem wird es mir ja wie auch anderen erlaubt sein zu sagen, dass Sippenhaft keine Lösung ist und rechtlich dazu noch äußerst fragwürdig.
So Aussagen liebe ich ja. Immer die großen Töne spucken, aber wenn es um Lösungsvorschläge geht, den Schwanz einziehen und nur kritisieren.
Die Eintracht ist vermutlich machtlos. Zu viele Idioten und Alt-Hools sind in der NWK - zumindest wenn es so weitergeht wie bisher. Reden bringt nichts, alle bisherigen Ansätze bringen nichts - die Kapitulation des Vereins vor Individuen hat begonnen.
Es ist völlig absurd immer wieder nach eigenen Lösungsvorschlägen zu fragen, wenn man etwas kritisiert. Das ist genaus sinnvoll, wie wenn ein Fußballprofi, der von einem Fan kritisiert wird, sagen würde: "Machs doch selber erstmal besser".
Ich habe z.B. keine Ahnung wie gut und genau und wo die Videoüberwachung im Stadion ist und was damit technisch möglich ist. Trotzdem wird es mir ja wie auch anderen erlaubt sein zu sagen, dass Sippenhaft keine Lösung ist und rechtlich dazu noch äußerst fragwürdig.
Aber stimmt schon, Sippenhaft ist keine Lösung, Reden ist keine Lösung, nichts hat bisher funktioniert. Lasst uns den Kopf in den Sand stecken, zusehen, wie ein rechtsfreier Raum weiter gedeiht. Bei der nächsten Eskalation wieder hervorkommen, dann heißt es wieder:“Wie konnte es nur?“
Es ist völlig absurd immer wieder nach eigenen Lösungsvorschlägen zu fragen, wenn man etwas kritisiert. Das ist genaus sinnvoll, wie wenn ein Fußballprofi, der von einem Fan kritisiert wird, sagen würde: "Machs doch selber erstmal besser".
Ich habe z.B. keine Ahnung wie gut und genau und wo die Videoüberwachung im Stadion ist und was damit technisch möglich ist. Trotzdem wird es mir ja wie auch anderen erlaubt sein zu sagen, dass Sippenhaft keine Lösung ist und rechtlich dazu noch äußerst fragwürdig.
Aber stimmt schon, Sippenhaft ist keine Lösung, Reden ist keine Lösung, nichts hat bisher funktioniert. Lasst uns den Kopf in den Sand stecken, zusehen, wie ein rechtsfreier Raum weiter gedeiht. Bei der nächsten Eskalation wieder hervorkommen, dann heißt es wieder:“Wie konnte es nur?“
Und die Formulierung "Pistole auf die Brust setzen" ist ja wohl in dem Zusammenhang mal komplett daneben.
Sicherlich habt ihr Euch mit den Problemen bzw. Lösungsvorschlägen auch an die Eintracht oder eines der verschiedenen Fangremien gewandt, von denen wir ja einige haben. Wie war denn da die Resonanz bzw. was kam von dort als Feedback zurück?
Von der Eintracht kam keine (!) Antwort und von der Fanabteilung nur etwas a la "Wir sind in vertraulichen Gesprächen"
Sicherlich habt ihr Euch mit den Problemen bzw. Lösungsvorschlägen auch an die Eintracht oder eines der verschiedenen Fangremien gewandt, von denen wir ja einige haben. Wie war denn da die Resonanz bzw. was kam von dort als Feedback zurück?
Von der Eintracht kam keine (!) Antwort und von der Fanabteilung nur etwas a la "Wir sind in vertraulichen Gesprächen"
Aber stimmt schon, Sippenhaft ist keine Lösung, Reden ist keine Lösung, nichts hat bisher funktioniert. Lasst uns den Kopf in den Sand stecken, zusehen, wie ein rechtsfreier Raum weiter gedeiht. Bei der nächsten Eskalation wieder hervorkommen, dann heißt es wieder:“Wie konnte es nur?“
Und die Formulierung "Pistole auf die Brust setzen" ist ja wohl in dem Zusammenhang mal komplett daneben.
Von einer Kollektivstrafe wären wir auch betroffen, obwohl wir dagegen vorgehen. Gerecht? Nein!
Die Eintracht (Fanbetreuung etc) weiß relativ genau, wer bzw. welche Gruppen federführend sind. Ausnahmsweise schreibe ich, dass ich anderen Darstellungen wenig Glauben schenke. Kein 0815-Normalo könnte in der Kurve Raketen starten, Bengalos zünden etc. wenn das nicht von den größeren Gruppen (UF/BN) "abgesegnet" wäre.
Und so war es doch auch beim Finale. Man kann ja relativ klar sehen/nachvollziehen, woher die Sachen kamen...und welche Gruppen da standen. Ist halt eine Frage, inwiefern man sich traut dann gerade ausschließlich bei den Gruppen STrafen zu verhängen. Bislang bleibt es halt dabei - und das habe ich seitdem in vielen Gesprächen mit diversen anderen Fanclubs gehört - dass die Eintracht leider lieber Kollektivstrafen "zulässt", als den Gruppen zu sagen: Wenn ihr das macht, dann sperren wir eure Karten!
Das wäre dann die ultimative Kapitulation.
Wir sind dann nicht mehr allzu weit von Verhältnissen entfernt wie sie z.b. in Marseille herrschen. Ein völliger Kontrollverlust und gelangweiltes Schulterzucken wenn Menschen durch Feuerwerkskörper schwer verletzt werden.
Die Gruppen welche Verantwortung tragen sind bekannt, ergo müssen diese Gruppen auch die Konsequenzen aus ihrem Verhalten akzeptieren. Das ist prinzipiell zwar auch eine Kollektivstrafe (nicht jeder der Mitglieder schiesst Feuerwerk aufs Spielfeld) aber wenn ich Teil und Mitglied dieser Gruppe bin weiß ich ein Stück weit auf was ich mich einlasse.
Kein Mitglied der BN z.b. wird überrascht sein wenn seine Kumpels sich Richtung Gästeblock aufmachen oder Böller auf andere Menschen feuern....
Genau das ist es. Und jetzt fragen wir uns doch mal, wieviel Rechtsstaatlichkeit wird bereit sind aufzugeben.Du bist kein Teil dieser Gruppen, daher kannst du das natürlich ganz einfach fordern.
Und BN, wieviele sind denn da noch im Stadion?
Das wäre dann die ultimative Kapitulation.
Wir sind dann nicht mehr allzu weit von Verhältnissen entfernt wie sie z.b. in Marseille herrschen. Ein völliger Kontrollverlust und gelangweiltes Schulterzucken wenn Menschen durch Feuerwerkskörper schwer verletzt werden.
Die Gruppen welche Verantwortung tragen sind bekannt, ergo müssen diese Gruppen auch die Konsequenzen aus ihrem Verhalten akzeptieren. Das ist prinzipiell zwar auch eine Kollektivstrafe (nicht jeder der Mitglieder schiesst Feuerwerk aufs Spielfeld) aber wenn ich Teil und Mitglied dieser Gruppe bin weiß ich ein Stück weit auf was ich mich einlasse.
Kein Mitglied der BN z.b. wird überrascht sein wenn seine Kumpels sich Richtung Gästeblock aufmachen oder Böller auf andere Menschen feuern....
Genau das ist es. Und jetzt fragen wir uns doch mal, wieviel Rechtsstaatlichkeit wird bereit sind aufzugeben.Du bist kein Teil dieser Gruppen, daher kannst du das natürlich ganz einfach fordern.
Und BN, wieviele sind denn da noch im Stadion?
Sorry, wenn ich soi blöd frage
Genau das ist es. Und jetzt fragen wir uns doch mal, wieviel Rechtsstaatlichkeit wird bereit sind aufzugeben.Du bist kein Teil dieser Gruppen, daher kannst du das natürlich ganz einfach fordern.
Und BN, wieviele sind denn da noch im Stadion?
Sorry, wenn ich soi blöd frage
Ja, sorry, eigentlich sollte man die Zeit haben die paar Buchstaben zu schreiben, aber "Würzburger Adler" hat das jetzt netterweise übernommen.
Sorry, wenn ich soi blöd frage
Sorry, wenn ich soi blöd frage
Ja, sorry, eigentlich sollte man die Zeit haben die paar Buchstaben zu schreiben, aber "Würzburger Adler" hat das jetzt netterweise übernommen.
Genau das ist es. Und jetzt fragen wir uns doch mal, wieviel Rechtsstaatlichkeit wird bereit sind aufzugeben.Du bist kein Teil dieser Gruppen, daher kannst du das natürlich ganz einfach fordern.
Und BN, wieviele sind denn da noch im Stadion?
Axel Hellmann wird es nicht zulassen, dass seine Baby "Zweitgrößte Stehplatztribüne" zu Saisonbeginn durch eine grummelnde aktive Fanszene beschädigt wird. Wäre ja blöd, wenn nach all dem Riesenaufwand und nicht wenigen treuen Fans die wegziehen mussten, die NWK dann nicht total toll aussehen würde, beim ersten Spiel nach dem Umbau.
Also lieber nichts riskieren, was Unmut und damit mangelnde Unterhaltungsperformance erzeugen könnte. Realistisch gesehen wird vor Mitte der Hinrunde keine öffentliche Reaktion erfolgen, egal was bis dahin passiert. Ist vermutlich auch etwas abhängig davon, ob sich die neue Zusammensetzung im Oberrang weitgehend stressfrei zusammenfindet.
sorry... ich verstehe gerade nicht was Du mit dem Post ausdrücken möchtest...
Axel Hellmann wird es nicht zulassen, dass seine Baby "Zweitgrößte Stehplatztribüne" zu Saisonbeginn durch eine grummelnde aktive Fanszene beschädigt wird. Wäre ja blöd, wenn nach all dem Riesenaufwand und nicht wenigen treuen Fans die wegziehen mussten, die NWK dann nicht total toll aussehen würde, beim ersten Spiel nach dem Umbau.
Also lieber nichts riskieren, was Unmut und damit mangelnde Unterhaltungsperformance erzeugen könnte. Realistisch gesehen wird vor Mitte der Hinrunde keine öffentliche Reaktion erfolgen, egal was bis dahin passiert. Ist vermutlich auch etwas abhängig davon, ob sich die neue Zusammensetzung im Oberrang weitgehend stressfrei zusammenfindet.
sorry... ich verstehe gerade nicht was Du mit dem Post ausdrücken möchtest...