Mein lieber AiE, ich habe diese Frage absolut neutral und offen gemeint, weil mich die Meinung interessiert hätte, ob Ihr glaubt, dass es diese Straßenblockaden der Bauern zum jetzigen Zeitpunkt in dieser Form geben würde, wenn es Blockaden durch LG nicht gegeben hätte. Es hat auch früher schon Straßenblockaden gegeben hierzulande, in den letzten Jahren aber medienwirksam fast nur von den Klimaaktivisten.
Weder habe ich irgendwas unterstellen wollen noch eine Schuldzuweisung damit verbunden. In wie weit es daher einen solchen Beitrag von Dir braucht, verstehe ich nicht. Der wäre logisch, wenn ich jetzt der LG die Verantwortung für diverse Proteste übertragen hätte als Ideengeber. Was halt nirgendwo steht. Gar nirgendwo.
Es war eine normale Frage, etwaige Hintergedanken etc. erfindest Du gerade dazu bzw schmückst es aus. Ist jetzt auch nicht das erste Mal, dass Du das in den letzten Wochen gemacht hast. Nochmal: Mir ging es darum zu wissen, ob Ihr denkt, dass die Bauernproteste in dieser Form existieren würden, wenn es die LG Proteste mit Blockaden auf den Straßen nicht gegeben hätte.
Nur um diese eine konkrete Fragestellung. Ohne Vorwurf, ohne Hintergedanken. Einfach der Wunsch, dass ich mal paar Gedanken anderer Menschen dazu höre.
Guten Morgen Werner, du fragst ob die Proteste der Bauern, die ganz weit über einen normalen Protest hinaus gehen und die Unversehrtheit Unbeteiligter billigend in Kauf nehmen, im Grunde nur deswegen stattfinden, weil zuvor Klimaaktivisten den stehenden Verkehr an Ampeln länger als notwendig aufgehalten haben. Mit Verlaub, das kann doch nicht dein Ernst sein. Auch wenn du behauptest, dass du der LG nicht die Verantwortung zu schiebst, tust du das doch insofern, dass du doch damit sagst, dass wenn die nicht die Straße an Ampeln blockiert hätten, hätten die Bauern keinen Mist auf eine Landstraße geschüttet. Willst du das wirklich in Verbindung bringen?
Aber um dir die Frage zu beantworten, ich halte das für völlig absurd. Dann hätten die Bauern ja bereits bei ihrer ersten Aktion Mist auf Straßen gekippt. Die haben sich da schon selber rein gesteigert, bzw. haben sich einige [edit / skyeagle / Bezeichnung erntfernt] da reingesteigert und haben die Klimakids nicht dazu gebraucht
Mein lieber AiE, ich habe diese Frage absolut neutral und offen gemeint, weil mich die Meinung interessiert hätte, ob Ihr glaubt, dass es diese Straßenblockaden der Bauern zum jetzigen Zeitpunkt in dieser Form geben würde, wenn es Blockaden durch LG nicht gegeben hätte. Es hat auch früher schon Straßenblockaden gegeben hierzulande, in den letzten Jahren aber medienwirksam fast nur von den Klimaaktivisten.
Weder habe ich irgendwas unterstellen wollen noch eine Schuldzuweisung damit verbunden. In wie weit es daher einen solchen Beitrag von Dir braucht, verstehe ich nicht. Der wäre logisch, wenn ich jetzt der LG die Verantwortung für diverse Proteste übertragen hätte als Ideengeber. Was halt nirgendwo steht. Gar nirgendwo.
Es war eine normale Frage, etwaige Hintergedanken etc. erfindest Du gerade dazu bzw schmückst es aus. Ist jetzt auch nicht das erste Mal, dass Du das in den letzten Wochen gemacht hast. Nochmal: Mir ging es darum zu wissen, ob Ihr denkt, dass die Bauernproteste in dieser Form existieren würden, wenn es die LG Proteste mit Blockaden auf den Straßen nicht gegeben hätte.
Nur um diese eine konkrete Fragestellung. Ohne Vorwurf, ohne Hintergedanken. Einfach der Wunsch, dass ich mal paar Gedanken anderer Menschen dazu höre.
Ich sehe da eher keine Kausalität nur Korrelation.
Wenn ich da nach Vorbildern suchen würde, würde ich da bei Bauern- oder Gelbwestenprotesten in Frankreich suchen.
Zumal sich die Blockaden und Proteste auch im grundlegenden Charakter unterscheiden.
Auf der einen Seite der altruistische Protest der LG, der explizit gewaltfrei angelegt ist und auf der anderen Seite die Bauernproteste zum eigenen Vorteil, die zumindest mal zT auf Gewaltfreiheit scheissen und explizit die Gefährdung anderer Menschen in Kauf nehmen.
Ich tue mich auch schwer in der Vorstellung, dass die Bauernverbände sich die Proteste der LG angeschaut haben, die Reaktion der Gesellschaft und der Polizei (inkl. gewaltvolles Entfernen von der Straße mit Schnertgriffen) und dann gesagt haben, dass machen wir auch
Erstmal danke an Xaver für die Antwort. Mir ging es eher um das Thema, von was man inspiriert wird bzgl Stilmittel. Vielleicht ist es bzgl Blockieren inspiriert von LG wegen Aktualität, aber bzgl Intensität inspiriert von den Gelbwesten. Das würde für mich Sinn machen.
Erstmal danke an Xaver für die Antwort. Mir ging es eher um das Thema, von was man inspiriert wird bzgl Stilmittel. Vielleicht ist es bzgl Blockieren inspiriert von LG wegen Aktualität, aber bzgl Intensität inspiriert von den Gelbwesten. Das würde für mich Sinn machen.
Mein lieber AiE, ich habe diese Frage absolut neutral und offen gemeint, weil mich die Meinung interessiert hätte, ob Ihr glaubt, dass es diese Straßenblockaden der Bauern zum jetzigen Zeitpunkt in dieser Form geben würde, wenn es Blockaden durch LG nicht gegeben hätte. Es hat auch früher schon Straßenblockaden gegeben hierzulande, in den letzten Jahren aber medienwirksam fast nur von den Klimaaktivisten.
Weder habe ich irgendwas unterstellen wollen noch eine Schuldzuweisung damit verbunden. In wie weit es daher einen solchen Beitrag von Dir braucht, verstehe ich nicht. Der wäre logisch, wenn ich jetzt der LG die Verantwortung für diverse Proteste übertragen hätte als Ideengeber. Was halt nirgendwo steht. Gar nirgendwo.
Es war eine normale Frage, etwaige Hintergedanken etc. erfindest Du gerade dazu bzw schmückst es aus. Ist jetzt auch nicht das erste Mal, dass Du das in den letzten Wochen gemacht hast. Nochmal: Mir ging es darum zu wissen, ob Ihr denkt, dass die Bauernproteste in dieser Form existieren würden, wenn es die LG Proteste mit Blockaden auf den Straßen nicht gegeben hätte.
Nur um diese eine konkrete Fragestellung. Ohne Vorwurf, ohne Hintergedanken. Einfach der Wunsch, dass ich mal paar Gedanken anderer Menschen dazu höre.
Nein Werner, das glaube ich nicht. Auch früher haben Bauern Straßen gesperrt oder Traktorsternfahrten veranstaltet um ihrem Protest kund zu tun. Die Auswüchse die jetzt Menschenleben gekostet, bzw in Gefahr gebracht haben, sehe ich eher als ein weiteres Zeichen der allgemeinen Bereitschaft zur Zuspitzung. Im Übrigen sind auf Seiten der Bauern soviele Menschen unterwegs, die die LG Aktionen irgendwo zwischen Terrorismus und völlig überzogen verortet haben, dass ich mir kaum vorstellen kann, dass man Interesse an einem Abkupfern hatte. Was ich tatsächlich verachtenswert finde, ist das laute Schweigen der Politiker*innen, die sich bei der LG beinahe überschlagen haben mit immer krasseren Zuspitzungen und den entsprechenden Forderungen nach immer härteren Strafe. Begriffe wie Klimaterroristen oder der Ruf nach Kriminalisierung und wegsperren. Jetzt da wirklich üble Straftaten begangen werden - schweigen Allerorten.
Der BR hat übrigens vorgestern berichtet, dass die UN Bayern für die sogenannte Präventivhaft gegen Klimaaktivisten gerügt und dies als ein besonders bedenkenswertes Vorgehen bezeichnet hat. Statt Mittel und Wege zu finden mit dieser drängenden Frage gut unzugehen, würden die, die dafür Öffentlichkeit schaffen, kriminalisiert, in Bayern mit rechtsstaatlich äußerst bedenklichen Mitteln.
Was ich tatsächlich verachtenswert finde, ist das laute Schweigen der Politiker*innen, die sich bei der LG beinahe überschlagen haben mit immer krasseren Zuspitzungen und den entsprechenden Forderungen nach immer härteren Strafe. Begriffe wie Klimaterroristen oder der Ruf nach Kriminalisierung und wegsperren. Jetzt da wirklich üble Straftaten begangen werden - schweigen Allerorten.
Wenn es ja nur schweigen wäre, z.B. ein Aiwanger oder Söder belustigen sich doch noch darüber das grüne Politiker von irgendwelchen [eidt / skyeagle / Bezeichnung entfernt] Bauern angegangen werden.
Im Übrigen sind auf Seiten der Bauern soviele Menschen unterwegs, die die LG Aktionen irgendwo zwischen Terrorismus und völlig überzogen verortet haben, dass ich mir kaum vorstellen kann, dass man Interesse an einem Abkupfern hatte.
Dachte eher daran, dass die Leute dann sagen "wenn man bei denen schon nicht so hart durchgreift wie ich es gerne hätte, dann mache ich es halt selbst auch so"
Bzgl Heuchlerei müssen wir gar nicht erst reden. Die sehe ich meistens bei beiden Seiten, aber hier ist schon ein Übergewicht zu sehen, dass die, die bei LG sehr laut geschrien haben, jetzt nicht nur oft still sind, sogar das auch noch für ok finden. Häufigster Spruch "Die Bauern haben im Gegensatz dazu berechtigte Anliegen und daher ist das ok".
Das ist ein Kampf auf verlorenem Feld. Aber mit jedem Bauernprotest, der mehr Leute gegen sich aufbringt, werden die Unterstützer weniger. Das war schon klar zu sehen die letzten Wochen. Da bleibt dann am Ende nur der harte Kern der "bin gegen alles" Fraktion.
Mal ne Frage, die sich mir immer wieder stellt... Würden die Bauern auf diese Art und Weise mit Straßenblockaden usw. "protestieren", wenn es die Proteste der Klimaaktivisten nicht gegeben hätte in ähnlicher Art (also nicht bezogen auf Misthaufen und solche Gefährdungen, sondern bezogen auf Straße blockieren im Allgemeinen)?
Also a la "Wenn die das können, können wir das auch"
Gut möglich, dass sie sich von dem sehr störenden Effekt, jemanden am Fortkommen zu hindern, haben inspirieren lassen.
Die Protestart ist sich auf jeden Fall sehr ähnlich, wobei ich Traktoren auf Autobahnen für nicht hinnehmbar erachte, da viel zu gefährlich. Aber in der Stadt als eine Art Wegsperre ist es wohl eigentlich das gleiche.
Die Protestart ist sich auf jeden Fall sehr ähnlich, wobei ich Traktoren auf Autobahnen für nicht hinnehmbar erachte, da viel zu gefährlich.
Die Gefährlichkeit wurde auch bewiesen, es gab ja Tote weil Leute ins Stauende krachten. Das von LG war dagegen harmlos, weil sie sich dahin klebten wo Ampelanlagen waren und man in der Stadt eh ständig anhalten muss.
Nein Werner, das glaube ich nicht. Auch früher haben Bauern Straßen gesperrt oder Traktorsternfahrten veranstaltet um ihrem Protest kund zu tun. Die Auswüchse die jetzt Menschenleben gekostet, bzw in Gefahr gebracht haben, sehe ich eher als ein weiteres Zeichen der allgemeinen Bereitschaft zur Zuspitzung. Im Übrigen sind auf Seiten der Bauern soviele Menschen unterwegs, die die LG Aktionen irgendwo zwischen Terrorismus und völlig überzogen verortet haben, dass ich mir kaum vorstellen kann, dass man Interesse an einem Abkupfern hatte. Was ich tatsächlich verachtenswert finde, ist das laute Schweigen der Politiker*innen, die sich bei der LG beinahe überschlagen haben mit immer krasseren Zuspitzungen und den entsprechenden Forderungen nach immer härteren Strafe. Begriffe wie Klimaterroristen oder der Ruf nach Kriminalisierung und wegsperren. Jetzt da wirklich üble Straftaten begangen werden - schweigen Allerorten.
Der BR hat übrigens vorgestern berichtet, dass die UN Bayern für die sogenannte Präventivhaft gegen Klimaaktivisten gerügt und dies als ein besonders bedenkenswertes Vorgehen bezeichnet hat. Statt Mittel und Wege zu finden mit dieser drängenden Frage gut unzugehen, würden die, die dafür Öffentlichkeit schaffen, kriminalisiert, in Bayern mit rechtsstaatlich äußerst bedenklichen Mitteln.
Was ich tatsächlich verachtenswert finde, ist das laute Schweigen der Politiker*innen, die sich bei der LG beinahe überschlagen haben mit immer krasseren Zuspitzungen und den entsprechenden Forderungen nach immer härteren Strafe. Begriffe wie Klimaterroristen oder der Ruf nach Kriminalisierung und wegsperren. Jetzt da wirklich üble Straftaten begangen werden - schweigen Allerorten.
Wenn es ja nur schweigen wäre, z.B. ein Aiwanger oder Söder belustigen sich doch noch darüber das grüne Politiker von irgendwelchen [eidt / skyeagle / Bezeichnung entfernt] Bauern angegangen werden.
Ich sehe da eher keine Kausalität nur Korrelation.
Wenn ich da nach Vorbildern suchen würde, würde ich da bei Bauern- oder Gelbwestenprotesten in Frankreich suchen.
Zumal sich die Blockaden und Proteste auch im grundlegenden Charakter unterscheiden.
Auf der einen Seite der altruistische Protest der LG, der explizit gewaltfrei angelegt ist und auf der anderen Seite die Bauernproteste zum eigenen Vorteil, die zumindest mal zT auf Gewaltfreiheit scheissen und explizit die Gefährdung anderer Menschen in Kauf nehmen.
Ich tue mich auch schwer in der Vorstellung, dass die Bauernverbände sich die Proteste der LG angeschaut haben, die Reaktion der Gesellschaft und der Polizei (inkl. gewaltvolles Entfernen von der Straße mit Schnertgriffen) und dann gesagt haben, dass machen wir auch
Vor einigen Tagen hatte ich hier im Dies und Das um mehr Sachlichkeit gebeten. Das bezog sich nicht nur um das Miteinander hier sondern auch um die sachliche Debatte. Auch irgendwelche Bezeichnungen zur LG oder neuerdings bezüglich den Bauern sind nicht zu tolerieren.
Damit ziehen wir die Diskussion wieder nur auf eine Ebene, in der es dann zu kleinen unsachlichen und persönlichen Giftereien kommen wird.
Lasst solche Provokationen oder Polemik bitte sein.
Nein Werner, das glaube ich nicht. Auch früher haben Bauern Straßen gesperrt oder Traktorsternfahrten veranstaltet um ihrem Protest kund zu tun. Die Auswüchse die jetzt Menschenleben gekostet, bzw in Gefahr gebracht haben, sehe ich eher als ein weiteres Zeichen der allgemeinen Bereitschaft zur Zuspitzung. Im Übrigen sind auf Seiten der Bauern soviele Menschen unterwegs, die die LG Aktionen irgendwo zwischen Terrorismus und völlig überzogen verortet haben, dass ich mir kaum vorstellen kann, dass man Interesse an einem Abkupfern hatte. Was ich tatsächlich verachtenswert finde, ist das laute Schweigen der Politiker*innen, die sich bei der LG beinahe überschlagen haben mit immer krasseren Zuspitzungen und den entsprechenden Forderungen nach immer härteren Strafe. Begriffe wie Klimaterroristen oder der Ruf nach Kriminalisierung und wegsperren. Jetzt da wirklich üble Straftaten begangen werden - schweigen Allerorten.
Der BR hat übrigens vorgestern berichtet, dass die UN Bayern für die sogenannte Präventivhaft gegen Klimaaktivisten gerügt und dies als ein besonders bedenkenswertes Vorgehen bezeichnet hat. Statt Mittel und Wege zu finden mit dieser drängenden Frage gut unzugehen, würden die, die dafür Öffentlichkeit schaffen, kriminalisiert, in Bayern mit rechtsstaatlich äußerst bedenklichen Mitteln.
Im Übrigen sind auf Seiten der Bauern soviele Menschen unterwegs, die die LG Aktionen irgendwo zwischen Terrorismus und völlig überzogen verortet haben, dass ich mir kaum vorstellen kann, dass man Interesse an einem Abkupfern hatte.
Dachte eher daran, dass die Leute dann sagen "wenn man bei denen schon nicht so hart durchgreift wie ich es gerne hätte, dann mache ich es halt selbst auch so"
Bzgl Heuchlerei müssen wir gar nicht erst reden. Die sehe ich meistens bei beiden Seiten, aber hier ist schon ein Übergewicht zu sehen, dass die, die bei LG sehr laut geschrien haben, jetzt nicht nur oft still sind, sogar das auch noch für ok finden. Häufigster Spruch "Die Bauern haben im Gegensatz dazu berechtigte Anliegen und daher ist das ok".
Das ist ein Kampf auf verlorenem Feld. Aber mit jedem Bauernprotest, der mehr Leute gegen sich aufbringt, werden die Unterstützer weniger. Das war schon klar zu sehen die letzten Wochen. Da bleibt dann am Ende nur der harte Kern der "bin gegen alles" Fraktion.
Echt? Du findest bei der LG wurde nicht hart durchgegriffen? Das kann man auch ganz anders sehen. Ich will mir nicht vorstellen, was los gewesen wäre, wenn Veranstaltungen der CDU/CSU von der LG verhindert worden wären. Was Söder dazu zu sagen gehabt hätte. Aber gut. Geht ja nur um die Zukunft des Planeten vs Subventionen für Unternehmer.
Im Übrigen sind auf Seiten der Bauern soviele Menschen unterwegs, die die LG Aktionen irgendwo zwischen Terrorismus und völlig überzogen verortet haben, dass ich mir kaum vorstellen kann, dass man Interesse an einem Abkupfern hatte.
Dachte eher daran, dass die Leute dann sagen "wenn man bei denen schon nicht so hart durchgreift wie ich es gerne hätte, dann mache ich es halt selbst auch so"
Bzgl Heuchlerei müssen wir gar nicht erst reden. Die sehe ich meistens bei beiden Seiten, aber hier ist schon ein Übergewicht zu sehen, dass die, die bei LG sehr laut geschrien haben, jetzt nicht nur oft still sind, sogar das auch noch für ok finden. Häufigster Spruch "Die Bauern haben im Gegensatz dazu berechtigte Anliegen und daher ist das ok".
Das ist ein Kampf auf verlorenem Feld. Aber mit jedem Bauernprotest, der mehr Leute gegen sich aufbringt, werden die Unterstützer weniger. Das war schon klar zu sehen die letzten Wochen. Da bleibt dann am Ende nur der harte Kern der "bin gegen alles" Fraktion.
Echt? Du findest bei der LG wurde nicht hart durchgegriffen? Das kann man auch ganz anders sehen. Ich will mir nicht vorstellen, was los gewesen wäre, wenn Veranstaltungen der CDU/CSU von der LG verhindert worden wären. Was Söder dazu zu sagen gehabt hätte. Aber gut. Geht ja nur um die Zukunft des Planeten vs Subventionen für Unternehmer.
Echt? Du findest bei der LG wurde nicht hart durchgegriffen?
Die wurden doch beim Ablösen und Entfernen von der Straße mehr als in Watte gepackt.
FrankenAdler schrieb:
Ich will mir nicht vorstellen, was los gewesen wäre, wenn Veranstaltungen der CDU/CSU von der LG verhindert worden wären. Was Söder dazu zu sagen gehabt hätte.
Reine Spekulation. Und plumpe Hetze gegen Söder. Aber gegen CDU und CSU ist ja hier alles erlaubt!
Selbst wenn Deutschland alle Forderung dieser "Aktivisten" erfüllen würde, würde das auf das Weltklima genau welche Auswirkung haben?`Richtig, gar keine! Und Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass China wegen ein paar Chaoten, die sich in Deutschland auf die Straße kleben, auch nur ein KKW weniger bauen wird oder Indien sich plötzlich auch nur ansatzweise für Umweltschutz interessiert?
Echt? Du findest bei der LG wurde nicht hart durchgegriffen?
Was ist eigentlich an:
"Dachte eher daran, dass die Leute dann sagen "wenn man bei denen schon nicht so hart durchgreift wie ich es gerne hätte, dann mache ich es halt selbst auch so""
Echt? Du findest bei der LG wurde nicht hart durchgegriffen? Das kann man auch ganz anders sehen. Ich will mir nicht vorstellen, was los gewesen wäre, wenn Veranstaltungen der CDU/CSU von der LG verhindert worden wären. Was Söder dazu zu sagen gehabt hätte. Aber gut. Geht ja nur um die Zukunft des Planeten vs Subventionen für Unternehmer.
Echt? Du findest bei der LG wurde nicht hart durchgegriffen?
Die wurden doch beim Ablösen und Entfernen von der Straße mehr als in Watte gepackt.
FrankenAdler schrieb:
Ich will mir nicht vorstellen, was los gewesen wäre, wenn Veranstaltungen der CDU/CSU von der LG verhindert worden wären. Was Söder dazu zu sagen gehabt hätte.
Reine Spekulation. Und plumpe Hetze gegen Söder. Aber gegen CDU und CSU ist ja hier alles erlaubt!
Echt? Du findest bei der LG wurde nicht hart durchgegriffen?
Die wurden doch beim Ablösen und Entfernen von der Straße mehr als in Watte gepackt.
FrankenAdler schrieb:
Ich will mir nicht vorstellen, was los gewesen wäre, wenn Veranstaltungen der CDU/CSU von der LG verhindert worden wären. Was Söder dazu zu sagen gehabt hätte.
Reine Spekulation. Und plumpe Hetze gegen Söder. Aber gegen CDU und CSU ist ja hier alles erlaubt!
Ich glaube, in München haben sie den LG-Demonstranten noch Kaffee und Kuchen gereicht. 😎
Im Ernst: die einzige Antwort von Söder auf einen Vergleich LG und Bauern war, dass die einen arbeiten und die anderen nicht. Und du sprichst von Hetze gegen Söder.
Echt? Du findest bei der LG wurde nicht hart durchgegriffen? Das kann man auch ganz anders sehen. Ich will mir nicht vorstellen, was los gewesen wäre, wenn Veranstaltungen der CDU/CSU von der LG verhindert worden wären. Was Söder dazu zu sagen gehabt hätte. Aber gut. Geht ja nur um die Zukunft des Planeten vs Subventionen für Unternehmer.
Selbst wenn Deutschland alle Forderung dieser "Aktivisten" erfüllen würde, würde das auf das Weltklima genau welche Auswirkung haben?`Richtig, gar keine! Und Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass China wegen ein paar Chaoten, die sich in Deutschland auf die Straße kleben, auch nur ein KKW weniger bauen wird oder Indien sich plötzlich auch nur ansatzweise für Umweltschutz interessiert?
Niemand hat behauptet, dass Deutschland alleine das Klima retten könnte, ist ja auch Quatsch.
Aber ohne Deutschland geht es halt auch nicht, deshalb müssen wir, die gemessen n der Bevölkerungszahl überproportional viel CO2 emittieren, erst Recht unseren Anteil erfüllen.
Also, wir alleine können es nicht, behauptet auch keiner, aber ohne D geht es halt auch nicht!
China ist gut dabei im Zubau der Erneuerbaren, China wird aller Wahrscheinlichkeit nach deutlich vor Plan den Peak der CO2 Emissionen überschreiten, selbst wenn man das Nimbyargument ziehen möchte, ist es sachlich gesehen nicht zweckdienlich
Wenn du Indien als Vergleich heran ziehst, ist das so wie wenn ein Single in einem Einfamilienhaus sagt: Bevor ich etwas für den Umweltschutz tue, sollen doch erstmal die 120 Leute in dem Wohnblock da drüben was tun, denn die 120 Menschen verursachen zusammen z.b. viel mehr Co2 als ich einzelner.
Wenn man Vergleichen will, dann muss man schon immer jede einzelne Person vergleichen, denn "die andere" sind immer mehr als man selber. Ein Deutscher und ein Chinse verursachen jeweils so viel CO2 wie 6 Inder.
Selbst wenn Deutschland alle Forderung dieser "Aktivisten" erfüllen würde, würde das auf das Weltklima genau welche Auswirkung haben?`Richtig, gar keine! Und Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass China wegen ein paar Chaoten, die sich in Deutschland auf die Straße kleben, auch nur ein KKW weniger bauen wird oder Indien sich plötzlich auch nur ansatzweise für Umweltschutz interessiert?
Selbst wenn du recht hättest, ginge es LG dennoch um den Planeten und nicht um eigene Subventionen. Du hast aber nicht recht: Deutschland liegt irgendwo zwischen Platz 6 und 8 aller CO2-ausstoßenden Nationen. Weltweit. Zum Vergleich: Der Pro-Kopf-CO2-Ausstoß liegt in Indien bei ca. 2 t/p.a.. In Deutschland bei ca. 8 t/p.a. Also das Vierfache. Würde schon sagen, dass sich das Weltklima über ca. 750 Mio. Tonnen weniger p.a. freuen würde.
Selbst wenn Deutschland alle Forderung dieser "Aktivisten" erfüllen würde, würde das auf das Weltklima genau welche Auswirkung haben?`Richtig, gar keine! Und Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass China wegen ein paar Chaoten, die sich in Deutschland auf die Straße kleben, auch nur ein KKW weniger bauen wird oder Indien sich plötzlich auch nur ansatzweise für Umweltschutz interessiert?
Niemand hat behauptet, dass Deutschland alleine das Klima retten könnte, ist ja auch Quatsch.
Aber ohne Deutschland geht es halt auch nicht, deshalb müssen wir, die gemessen n der Bevölkerungszahl überproportional viel CO2 emittieren, erst Recht unseren Anteil erfüllen.
Also, wir alleine können es nicht, behauptet auch keiner, aber ohne D geht es halt auch nicht!
China ist gut dabei im Zubau der Erneuerbaren, China wird aller Wahrscheinlichkeit nach deutlich vor Plan den Peak der CO2 Emissionen überschreiten, selbst wenn man das Nimbyargument ziehen möchte, ist es sachlich gesehen nicht zweckdienlich
Niemand hat behauptet, dass Deutschland alleine das Klima retten könnte, ist ja auch Quatsch.
Aber ohne Deutschland geht es halt auch nicht, deshalb müssen wir, die gemessen n der Bevölkerungszahl überproportional viel CO2 emittieren, erst Recht unseren Anteil erfüllen.
Also, wir alleine können es nicht, behauptet auch keiner, aber ohne D geht es halt auch nicht!
China ist gut dabei im Zubau der Erneuerbaren, China wird aller Wahrscheinlichkeit nach deutlich vor Plan den Peak der CO2 Emissionen überschreiten, selbst wenn man das Nimbyargument ziehen möchte, ist es sachlich gesehen nicht zweckdienlich
Selbst wenn Deutschland alle Forderung dieser "Aktivisten" erfüllen würde, würde das auf das Weltklima genau welche Auswirkung haben?`Richtig, gar keine! Und Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass China wegen ein paar Chaoten, die sich in Deutschland auf die Straße kleben, auch nur ein KKW weniger bauen wird oder Indien sich plötzlich auch nur ansatzweise für Umweltschutz interessiert?
Wenn du Indien als Vergleich heran ziehst, ist das so wie wenn ein Single in einem Einfamilienhaus sagt: Bevor ich etwas für den Umweltschutz tue, sollen doch erstmal die 120 Leute in dem Wohnblock da drüben was tun, denn die 120 Menschen verursachen zusammen z.b. viel mehr Co2 als ich einzelner.
Wenn man Vergleichen will, dann muss man schon immer jede einzelne Person vergleichen, denn "die andere" sind immer mehr als man selber. Ein Deutscher und ein Chinse verursachen jeweils so viel CO2 wie 6 Inder.
Selbst wenn Deutschland alle Forderung dieser "Aktivisten" erfüllen würde, würde das auf das Weltklima genau welche Auswirkung haben?`Richtig, gar keine! Und Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass China wegen ein paar Chaoten, die sich in Deutschland auf die Straße kleben, auch nur ein KKW weniger bauen wird oder Indien sich plötzlich auch nur ansatzweise für Umweltschutz interessiert?
Selbst wenn Deutschland alle Forderung dieser "Aktivisten" erfüllen würde, würde das auf das Weltklima genau welche Auswirkung haben?`Richtig, gar keine! Und Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass China wegen ein paar Chaoten, die sich in Deutschland auf die Straße kleben, auch nur ein KKW weniger bauen wird oder Indien sich plötzlich auch nur ansatzweise für Umweltschutz interessiert?
Selbst wenn du recht hättest, ginge es LG dennoch um den Planeten und nicht um eigene Subventionen. Du hast aber nicht recht: Deutschland liegt irgendwo zwischen Platz 6 und 8 aller CO2-ausstoßenden Nationen. Weltweit. Zum Vergleich: Der Pro-Kopf-CO2-Ausstoß liegt in Indien bei ca. 2 t/p.a.. In Deutschland bei ca. 8 t/p.a. Also das Vierfache. Würde schon sagen, dass sich das Weltklima über ca. 750 Mio. Tonnen weniger p.a. freuen würde.
Echt? Du findest bei der LG wurde nicht hart durchgegriffen?
Die wurden doch beim Ablösen und Entfernen von der Straße mehr als in Watte gepackt.
FrankenAdler schrieb:
Ich will mir nicht vorstellen, was los gewesen wäre, wenn Veranstaltungen der CDU/CSU von der LG verhindert worden wären. Was Söder dazu zu sagen gehabt hätte.
Reine Spekulation. Und plumpe Hetze gegen Söder. Aber gegen CDU und CSU ist ja hier alles erlaubt!
Echt? Du findest bei der LG wurde nicht hart durchgegriffen?
Die wurden doch beim Ablösen und Entfernen von der Straße mehr als in Watte gepackt.
FrankenAdler schrieb:
Ich will mir nicht vorstellen, was los gewesen wäre, wenn Veranstaltungen der CDU/CSU von der LG verhindert worden wären. Was Söder dazu zu sagen gehabt hätte.
Reine Spekulation. Und plumpe Hetze gegen Söder. Aber gegen CDU und CSU ist ja hier alles erlaubt!
Ich glaube, in München haben sie den LG-Demonstranten noch Kaffee und Kuchen gereicht. 😎
Im Ernst: die einzige Antwort von Söder auf einen Vergleich LG und Bauern war, dass die einen arbeiten und die anderen nicht. Und du sprichst von Hetze gegen Söder.
Echt? Du findest bei der LG wurde nicht hart durchgegriffen?
Die wurden doch beim Ablösen und Entfernen von der Straße mehr als in Watte gepackt.
FrankenAdler schrieb:
Ich will mir nicht vorstellen, was los gewesen wäre, wenn Veranstaltungen der CDU/CSU von der LG verhindert worden wären. Was Söder dazu zu sagen gehabt hätte.
Reine Spekulation. Und plumpe Hetze gegen Söder. Aber gegen CDU und CSU ist ja hier alles erlaubt!
Ich glaube, in München haben sie den LG-Demonstranten noch Kaffee und Kuchen gereicht. 😎
Im Ernst: die einzige Antwort von Söder auf einen Vergleich LG und Bauern war, dass die einen arbeiten und die anderen nicht. Und du sprichst von Hetze gegen Söder.
Bauern arbeiten doch, teilweise sogar 7 Tage die Woche.
Warum sollten Klimaaktivist*innen nicht arbeiten oder studieren oder in die Schule gehen? Und das machen die teilweise auch 7 Tage die Woche inkl. notwendiger Lernzeit.
Naja, BK. Wenn jemand Leute, auch ohne dass eine eigene Veranstaltung wegen ihnen abgesagt worden ist, auch ohne, dass Politiker der eigenen Partei Polizeischutz benötigt hätten und auch ohne, dass wegen ihren Aktionen Menschen zu Tode gekommen und schwer verletzt worden sind, die einen dennoch eine "kriminelle Vereinigung" nennt, sie deshalb in Präventivhaft nimmt und ihnen die Homepage sperrt, die anderen, bei denen all das passiert ist, aber weitgehend unbehelligt lässt, dann kann man sich schon ungefähr ausmalen, was er gesagt hätte, wenn all das ihm und seiner Partei passiert wäre. Meinst du nicht auch?
Im Übrigen ist diese "Spekulation", wie du es nennst, nichts anderes als ein Zeichen der Verwunderung, wie schnell man doch dabei ist, zwei Dinge mit zweierlei Maß zu messen. Ich würde mir jedenfalls nicht anmaßen, die Bauern eine "kriminelle Vereinigung" zu nennen, obwohl ihre Aktionen in der Tat Opfer gefordert haben.
Es hat auch früher schon Straßenblockaden gegeben hierzulande, in den letzten Jahren aber medienwirksam fast nur von den Klimaaktivisten.
Weder habe ich irgendwas unterstellen wollen noch eine Schuldzuweisung damit verbunden. In wie weit es daher einen solchen Beitrag von Dir braucht, verstehe ich nicht. Der wäre logisch, wenn ich jetzt der LG die Verantwortung für diverse Proteste übertragen hätte als Ideengeber. Was halt nirgendwo steht. Gar nirgendwo.
Es war eine normale Frage, etwaige Hintergedanken etc. erfindest Du gerade dazu bzw schmückst es aus. Ist jetzt auch nicht das erste Mal, dass Du das in den letzten Wochen gemacht hast.
Nochmal: Mir ging es darum zu wissen, ob Ihr denkt, dass die Bauernproteste in dieser Form existieren würden, wenn es die LG Proteste mit Blockaden auf den Straßen nicht gegeben hätte.
Nur um diese eine konkrete Fragestellung. Ohne Vorwurf, ohne Hintergedanken. Einfach der Wunsch, dass ich mal paar Gedanken anderer Menschen dazu höre.
du fragst ob die Proteste der Bauern, die ganz weit über einen normalen Protest hinaus gehen und die Unversehrtheit Unbeteiligter billigend in Kauf nehmen, im Grunde nur deswegen stattfinden, weil zuvor Klimaaktivisten den stehenden Verkehr an Ampeln länger als notwendig aufgehalten haben.
Mit Verlaub, das kann doch nicht dein Ernst sein. Auch wenn du behauptest, dass du der LG nicht die Verantwortung zu schiebst, tust du das doch insofern, dass du doch damit sagst, dass wenn die nicht die Straße an Ampeln blockiert hätten, hätten die Bauern keinen Mist auf eine Landstraße geschüttet.
Willst du das wirklich in Verbindung bringen?
Aber um dir die Frage zu beantworten, ich halte das für völlig absurd. Dann hätten die Bauern ja bereits bei ihrer ersten Aktion Mist auf Straßen gekippt. Die haben sich da schon selber rein gesteigert, bzw. haben sich einige [edit / skyeagle / Bezeichnung erntfernt] da reingesteigert und haben die Klimakids nicht dazu gebraucht
Es hat auch früher schon Straßenblockaden gegeben hierzulande, in den letzten Jahren aber medienwirksam fast nur von den Klimaaktivisten.
Weder habe ich irgendwas unterstellen wollen noch eine Schuldzuweisung damit verbunden. In wie weit es daher einen solchen Beitrag von Dir braucht, verstehe ich nicht. Der wäre logisch, wenn ich jetzt der LG die Verantwortung für diverse Proteste übertragen hätte als Ideengeber. Was halt nirgendwo steht. Gar nirgendwo.
Es war eine normale Frage, etwaige Hintergedanken etc. erfindest Du gerade dazu bzw schmückst es aus. Ist jetzt auch nicht das erste Mal, dass Du das in den letzten Wochen gemacht hast.
Nochmal: Mir ging es darum zu wissen, ob Ihr denkt, dass die Bauernproteste in dieser Form existieren würden, wenn es die LG Proteste mit Blockaden auf den Straßen nicht gegeben hätte.
Nur um diese eine konkrete Fragestellung. Ohne Vorwurf, ohne Hintergedanken. Einfach der Wunsch, dass ich mal paar Gedanken anderer Menschen dazu höre.
Wenn ich da nach Vorbildern suchen würde, würde ich da bei Bauern- oder Gelbwestenprotesten in Frankreich suchen.
Zumal sich die Blockaden und Proteste auch im grundlegenden Charakter unterscheiden.
Auf der einen Seite der altruistische Protest der LG, der explizit gewaltfrei angelegt ist und auf der anderen Seite die Bauernproteste zum eigenen Vorteil, die zumindest mal zT auf Gewaltfreiheit scheissen und explizit die Gefährdung anderer Menschen in Kauf nehmen.
Ich tue mich auch schwer in der Vorstellung, dass die Bauernverbände sich die Proteste der LG angeschaut haben, die Reaktion der Gesellschaft und der Polizei (inkl. gewaltvolles Entfernen von der Straße mit Schnertgriffen) und dann gesagt haben, dass machen wir auch
Hab das mal herausgehoben. Es ist so bezeichnend, so bezeichnend wer da zu alles schweigt! Da hats ja schon angedeutet.
Es hat auch früher schon Straßenblockaden gegeben hierzulande, in den letzten Jahren aber medienwirksam fast nur von den Klimaaktivisten.
Weder habe ich irgendwas unterstellen wollen noch eine Schuldzuweisung damit verbunden. In wie weit es daher einen solchen Beitrag von Dir braucht, verstehe ich nicht. Der wäre logisch, wenn ich jetzt der LG die Verantwortung für diverse Proteste übertragen hätte als Ideengeber. Was halt nirgendwo steht. Gar nirgendwo.
Es war eine normale Frage, etwaige Hintergedanken etc. erfindest Du gerade dazu bzw schmückst es aus. Ist jetzt auch nicht das erste Mal, dass Du das in den letzten Wochen gemacht hast.
Nochmal: Mir ging es darum zu wissen, ob Ihr denkt, dass die Bauernproteste in dieser Form existieren würden, wenn es die LG Proteste mit Blockaden auf den Straßen nicht gegeben hätte.
Nur um diese eine konkrete Fragestellung. Ohne Vorwurf, ohne Hintergedanken. Einfach der Wunsch, dass ich mal paar Gedanken anderer Menschen dazu höre.
Die Auswüchse die jetzt Menschenleben gekostet, bzw in Gefahr gebracht haben, sehe ich eher als ein weiteres Zeichen der allgemeinen Bereitschaft zur Zuspitzung.
Im Übrigen sind auf Seiten der Bauern soviele Menschen unterwegs, die die LG Aktionen irgendwo zwischen Terrorismus und völlig überzogen verortet haben, dass ich mir kaum vorstellen kann, dass man Interesse an einem Abkupfern hatte.
Was ich tatsächlich verachtenswert finde, ist das laute Schweigen der Politiker*innen, die sich bei der LG beinahe überschlagen haben mit immer krasseren Zuspitzungen und den entsprechenden Forderungen nach immer härteren Strafe.
Begriffe wie Klimaterroristen oder der Ruf nach Kriminalisierung und wegsperren.
Jetzt da wirklich üble Straftaten begangen werden - schweigen Allerorten.
Der BR hat übrigens vorgestern berichtet, dass die UN Bayern für die sogenannte Präventivhaft gegen Klimaaktivisten gerügt und dies als ein besonders bedenkenswertes Vorgehen bezeichnet hat. Statt Mittel und Wege zu finden mit dieser drängenden Frage gut unzugehen, würden die, die dafür Öffentlichkeit schaffen, kriminalisiert, in Bayern mit rechtsstaatlich äußerst bedenklichen Mitteln.
Wenn es ja nur schweigen wäre, z.B. ein Aiwanger oder Söder belustigen sich doch noch darüber das grüne Politiker von irgendwelchen [eidt / skyeagle / Bezeichnung entfernt] Bauern angegangen werden.
Dachte eher daran, dass die Leute dann sagen "wenn man bei denen schon nicht so hart durchgreift wie ich es gerne hätte, dann mache ich es halt selbst auch so"
Bzgl Heuchlerei müssen wir gar nicht erst reden. Die sehe ich meistens bei beiden Seiten, aber hier ist schon ein Übergewicht zu sehen, dass die, die bei LG sehr laut geschrien haben, jetzt nicht nur oft still sind, sogar das auch noch für ok finden. Häufigster Spruch "Die Bauern haben im Gegensatz dazu berechtigte Anliegen und daher ist das ok".
Das ist ein Kampf auf verlorenem Feld. Aber mit jedem Bauernprotest, der mehr Leute gegen sich aufbringt, werden die Unterstützer weniger. Das war schon klar zu sehen die letzten Wochen. Da bleibt dann am Ende nur der harte Kern der "bin gegen alles" Fraktion.
Gut möglich, dass sie sich von dem sehr störenden Effekt, jemanden am Fortkommen zu hindern, haben inspirieren lassen.
Die Protestart ist sich auf jeden Fall sehr ähnlich, wobei ich Traktoren auf Autobahnen für nicht hinnehmbar erachte, da viel zu gefährlich. Aber in der Stadt als eine Art Wegsperre ist es wohl eigentlich das gleiche.
Die Gefährlichkeit wurde auch bewiesen, es gab ja Tote weil Leute ins Stauende krachten. Das von LG war dagegen harmlos, weil sie sich dahin klebten wo Ampelanlagen waren und man in der Stadt eh ständig anhalten muss.
Die Auswüchse die jetzt Menschenleben gekostet, bzw in Gefahr gebracht haben, sehe ich eher als ein weiteres Zeichen der allgemeinen Bereitschaft zur Zuspitzung.
Im Übrigen sind auf Seiten der Bauern soviele Menschen unterwegs, die die LG Aktionen irgendwo zwischen Terrorismus und völlig überzogen verortet haben, dass ich mir kaum vorstellen kann, dass man Interesse an einem Abkupfern hatte.
Was ich tatsächlich verachtenswert finde, ist das laute Schweigen der Politiker*innen, die sich bei der LG beinahe überschlagen haben mit immer krasseren Zuspitzungen und den entsprechenden Forderungen nach immer härteren Strafe.
Begriffe wie Klimaterroristen oder der Ruf nach Kriminalisierung und wegsperren.
Jetzt da wirklich üble Straftaten begangen werden - schweigen Allerorten.
Der BR hat übrigens vorgestern berichtet, dass die UN Bayern für die sogenannte Präventivhaft gegen Klimaaktivisten gerügt und dies als ein besonders bedenkenswertes Vorgehen bezeichnet hat. Statt Mittel und Wege zu finden mit dieser drängenden Frage gut unzugehen, würden die, die dafür Öffentlichkeit schaffen, kriminalisiert, in Bayern mit rechtsstaatlich äußerst bedenklichen Mitteln.
Wenn es ja nur schweigen wäre, z.B. ein Aiwanger oder Söder belustigen sich doch noch darüber das grüne Politiker von irgendwelchen [eidt / skyeagle / Bezeichnung entfernt] Bauern angegangen werden.
Wenn ich da nach Vorbildern suchen würde, würde ich da bei Bauern- oder Gelbwestenprotesten in Frankreich suchen.
Zumal sich die Blockaden und Proteste auch im grundlegenden Charakter unterscheiden.
Auf der einen Seite der altruistische Protest der LG, der explizit gewaltfrei angelegt ist und auf der anderen Seite die Bauernproteste zum eigenen Vorteil, die zumindest mal zT auf Gewaltfreiheit scheissen und explizit die Gefährdung anderer Menschen in Kauf nehmen.
Ich tue mich auch schwer in der Vorstellung, dass die Bauernverbände sich die Proteste der LG angeschaut haben, die Reaktion der Gesellschaft und der Polizei (inkl. gewaltvolles Entfernen von der Straße mit Schnertgriffen) und dann gesagt haben, dass machen wir auch
Hab das mal herausgehoben. Es ist so bezeichnend, so bezeichnend wer da zu alles schweigt! Da hats ja schon angedeutet.
Damit ziehen wir die Diskussion wieder nur auf eine Ebene, in der es dann zu kleinen unsachlichen und persönlichen Giftereien kommen wird.
Lasst solche Provokationen oder Polemik bitte sein.
Die Auswüchse die jetzt Menschenleben gekostet, bzw in Gefahr gebracht haben, sehe ich eher als ein weiteres Zeichen der allgemeinen Bereitschaft zur Zuspitzung.
Im Übrigen sind auf Seiten der Bauern soviele Menschen unterwegs, die die LG Aktionen irgendwo zwischen Terrorismus und völlig überzogen verortet haben, dass ich mir kaum vorstellen kann, dass man Interesse an einem Abkupfern hatte.
Was ich tatsächlich verachtenswert finde, ist das laute Schweigen der Politiker*innen, die sich bei der LG beinahe überschlagen haben mit immer krasseren Zuspitzungen und den entsprechenden Forderungen nach immer härteren Strafe.
Begriffe wie Klimaterroristen oder der Ruf nach Kriminalisierung und wegsperren.
Jetzt da wirklich üble Straftaten begangen werden - schweigen Allerorten.
Der BR hat übrigens vorgestern berichtet, dass die UN Bayern für die sogenannte Präventivhaft gegen Klimaaktivisten gerügt und dies als ein besonders bedenkenswertes Vorgehen bezeichnet hat. Statt Mittel und Wege zu finden mit dieser drängenden Frage gut unzugehen, würden die, die dafür Öffentlichkeit schaffen, kriminalisiert, in Bayern mit rechtsstaatlich äußerst bedenklichen Mitteln.
Dachte eher daran, dass die Leute dann sagen "wenn man bei denen schon nicht so hart durchgreift wie ich es gerne hätte, dann mache ich es halt selbst auch so"
Bzgl Heuchlerei müssen wir gar nicht erst reden. Die sehe ich meistens bei beiden Seiten, aber hier ist schon ein Übergewicht zu sehen, dass die, die bei LG sehr laut geschrien haben, jetzt nicht nur oft still sind, sogar das auch noch für ok finden. Häufigster Spruch "Die Bauern haben im Gegensatz dazu berechtigte Anliegen und daher ist das ok".
Das ist ein Kampf auf verlorenem Feld. Aber mit jedem Bauernprotest, der mehr Leute gegen sich aufbringt, werden die Unterstützer weniger. Das war schon klar zu sehen die letzten Wochen. Da bleibt dann am Ende nur der harte Kern der "bin gegen alles" Fraktion.
Das kann man auch ganz anders sehen.
Ich will mir nicht vorstellen, was los gewesen wäre, wenn Veranstaltungen der CDU/CSU von der LG verhindert worden wären. Was Söder dazu zu sagen gehabt hätte.
Aber gut. Geht ja nur um die Zukunft des Planeten vs Subventionen für Unternehmer.
Dachte eher daran, dass die Leute dann sagen "wenn man bei denen schon nicht so hart durchgreift wie ich es gerne hätte, dann mache ich es halt selbst auch so"
Bzgl Heuchlerei müssen wir gar nicht erst reden. Die sehe ich meistens bei beiden Seiten, aber hier ist schon ein Übergewicht zu sehen, dass die, die bei LG sehr laut geschrien haben, jetzt nicht nur oft still sind, sogar das auch noch für ok finden. Häufigster Spruch "Die Bauern haben im Gegensatz dazu berechtigte Anliegen und daher ist das ok".
Das ist ein Kampf auf verlorenem Feld. Aber mit jedem Bauernprotest, der mehr Leute gegen sich aufbringt, werden die Unterstützer weniger. Das war schon klar zu sehen die letzten Wochen. Da bleibt dann am Ende nur der harte Kern der "bin gegen alles" Fraktion.
Das kann man auch ganz anders sehen.
Ich will mir nicht vorstellen, was los gewesen wäre, wenn Veranstaltungen der CDU/CSU von der LG verhindert worden wären. Was Söder dazu zu sagen gehabt hätte.
Aber gut. Geht ja nur um die Zukunft des Planeten vs Subventionen für Unternehmer.
Die wurden doch beim Ablösen und Entfernen von der Straße mehr als in Watte gepackt.
Reine Spekulation. Und plumpe Hetze gegen Söder. Aber gegen CDU und CSU ist ja hier alles erlaubt!
Selbst wenn Deutschland alle Forderung dieser "Aktivisten" erfüllen würde, würde das auf das Weltklima genau welche Auswirkung haben?`Richtig, gar keine!
Und Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass China wegen ein paar Chaoten, die sich in Deutschland auf die Straße kleben, auch nur ein KKW weniger bauen wird oder Indien sich plötzlich auch nur ansatzweise für Umweltschutz interessiert?
Was ist eigentlich an:
"Dachte eher daran, dass die Leute dann sagen "wenn man bei denen schon nicht so hart durchgreift wie ich es gerne hätte, dann mache ich es halt selbst auch so""
so schwer zu verstehen?
Das kann man auch ganz anders sehen.
Ich will mir nicht vorstellen, was los gewesen wäre, wenn Veranstaltungen der CDU/CSU von der LG verhindert worden wären. Was Söder dazu zu sagen gehabt hätte.
Aber gut. Geht ja nur um die Zukunft des Planeten vs Subventionen für Unternehmer.
Die wurden doch beim Ablösen und Entfernen von der Straße mehr als in Watte gepackt.
Reine Spekulation. Und plumpe Hetze gegen Söder. Aber gegen CDU und CSU ist ja hier alles erlaubt!
Ich glaube, in München haben sie den LG-Demonstranten noch Kaffee und Kuchen gereicht. 😎
Im Ernst: die einzige Antwort von Söder auf einen Vergleich LG und Bauern war, dass die einen arbeiten und die anderen nicht. Und du sprichst von Hetze gegen Söder.
Das kann man auch ganz anders sehen.
Ich will mir nicht vorstellen, was los gewesen wäre, wenn Veranstaltungen der CDU/CSU von der LG verhindert worden wären. Was Söder dazu zu sagen gehabt hätte.
Aber gut. Geht ja nur um die Zukunft des Planeten vs Subventionen für Unternehmer.
Selbst wenn Deutschland alle Forderung dieser "Aktivisten" erfüllen würde, würde das auf das Weltklima genau welche Auswirkung haben?`Richtig, gar keine!
Und Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass China wegen ein paar Chaoten, die sich in Deutschland auf die Straße kleben, auch nur ein KKW weniger bauen wird oder Indien sich plötzlich auch nur ansatzweise für Umweltschutz interessiert?
Aber ohne Deutschland geht es halt auch nicht, deshalb müssen wir, die gemessen n der Bevölkerungszahl überproportional viel CO2 emittieren, erst Recht unseren Anteil erfüllen.
Also, wir alleine können es nicht, behauptet auch keiner, aber ohne D geht es halt auch nicht!
China ist gut dabei im Zubau der Erneuerbaren, China wird aller Wahrscheinlichkeit nach deutlich vor Plan den Peak der CO2 Emissionen überschreiten, selbst wenn man das Nimbyargument ziehen möchte, ist es sachlich gesehen nicht zweckdienlich
Bevor ich etwas für den Umweltschutz tue, sollen doch erstmal die 120 Leute in dem Wohnblock da drüben was tun, denn die 120 Menschen verursachen zusammen z.b. viel mehr Co2 als ich einzelner.
Wenn man Vergleichen will, dann muss man schon immer jede einzelne Person vergleichen, denn "die andere" sind immer mehr als man selber. Ein Deutscher und ein Chinse verursachen jeweils so viel CO2 wie 6 Inder.
Selbst wenn du recht hättest, ginge es LG dennoch um den Planeten und nicht um eigene Subventionen.
Du hast aber nicht recht: Deutschland liegt irgendwo zwischen Platz 6 und 8 aller CO2-ausstoßenden Nationen. Weltweit. Zum Vergleich: Der Pro-Kopf-CO2-Ausstoß liegt in Indien bei ca. 2 t/p.a.. In Deutschland bei ca. 8 t/p.a. Also das Vierfache. Würde schon sagen, dass sich das Weltklima über ca. 750 Mio. Tonnen weniger p.a. freuen würde.
Selbst wenn Deutschland alle Forderung dieser "Aktivisten" erfüllen würde, würde das auf das Weltklima genau welche Auswirkung haben?`Richtig, gar keine!
Und Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass China wegen ein paar Chaoten, die sich in Deutschland auf die Straße kleben, auch nur ein KKW weniger bauen wird oder Indien sich plötzlich auch nur ansatzweise für Umweltschutz interessiert?
Aber ohne Deutschland geht es halt auch nicht, deshalb müssen wir, die gemessen n der Bevölkerungszahl überproportional viel CO2 emittieren, erst Recht unseren Anteil erfüllen.
Also, wir alleine können es nicht, behauptet auch keiner, aber ohne D geht es halt auch nicht!
China ist gut dabei im Zubau der Erneuerbaren, China wird aller Wahrscheinlichkeit nach deutlich vor Plan den Peak der CO2 Emissionen überschreiten, selbst wenn man das Nimbyargument ziehen möchte, ist es sachlich gesehen nicht zweckdienlich
Aber wer sich auf die Straßen klebt und nach Bali fliegt ist auch nur so mittel glaubwürdig.
Aber ohne Deutschland geht es halt auch nicht, deshalb müssen wir, die gemessen n der Bevölkerungszahl überproportional viel CO2 emittieren, erst Recht unseren Anteil erfüllen.
Also, wir alleine können es nicht, behauptet auch keiner, aber ohne D geht es halt auch nicht!
China ist gut dabei im Zubau der Erneuerbaren, China wird aller Wahrscheinlichkeit nach deutlich vor Plan den Peak der CO2 Emissionen überschreiten, selbst wenn man das Nimbyargument ziehen möchte, ist es sachlich gesehen nicht zweckdienlich
Aber wer sich auf die Straßen klebt und nach Bali fliegt ist auch nur so mittel glaubwürdig.
Selbst wenn Deutschland alle Forderung dieser "Aktivisten" erfüllen würde, würde das auf das Weltklima genau welche Auswirkung haben?`Richtig, gar keine!
Und Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass China wegen ein paar Chaoten, die sich in Deutschland auf die Straße kleben, auch nur ein KKW weniger bauen wird oder Indien sich plötzlich auch nur ansatzweise für Umweltschutz interessiert?
Bevor ich etwas für den Umweltschutz tue, sollen doch erstmal die 120 Leute in dem Wohnblock da drüben was tun, denn die 120 Menschen verursachen zusammen z.b. viel mehr Co2 als ich einzelner.
Wenn man Vergleichen will, dann muss man schon immer jede einzelne Person vergleichen, denn "die andere" sind immer mehr als man selber. Ein Deutscher und ein Chinse verursachen jeweils so viel CO2 wie 6 Inder.
Selbst wenn Deutschland alle Forderung dieser "Aktivisten" erfüllen würde, würde das auf das Weltklima genau welche Auswirkung haben?`Richtig, gar keine!
Und Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass China wegen ein paar Chaoten, die sich in Deutschland auf die Straße kleben, auch nur ein KKW weniger bauen wird oder Indien sich plötzlich auch nur ansatzweise für Umweltschutz interessiert?
Selbst wenn du recht hättest, ginge es LG dennoch um den Planeten und nicht um eigene Subventionen.
Du hast aber nicht recht: Deutschland liegt irgendwo zwischen Platz 6 und 8 aller CO2-ausstoßenden Nationen. Weltweit. Zum Vergleich: Der Pro-Kopf-CO2-Ausstoß liegt in Indien bei ca. 2 t/p.a.. In Deutschland bei ca. 8 t/p.a. Also das Vierfache. Würde schon sagen, dass sich das Weltklima über ca. 750 Mio. Tonnen weniger p.a. freuen würde.
Die wurden doch beim Ablösen und Entfernen von der Straße mehr als in Watte gepackt.
Reine Spekulation. Und plumpe Hetze gegen Söder. Aber gegen CDU und CSU ist ja hier alles erlaubt!
Ich glaube, in München haben sie den LG-Demonstranten noch Kaffee und Kuchen gereicht. 😎
Im Ernst: die einzige Antwort von Söder auf einen Vergleich LG und Bauern war, dass die einen arbeiten und die anderen nicht. Und du sprichst von Hetze gegen Söder.
Söder ist mir egal. Der ist nicht mein Problem. Mir fällt nur auf, dass man hier gegen die Union und Söder sagen darf, was man will.
Und da keine CSU Veranstaltung abgesagt werden musste, ist alles was da möglicherweise passiert oder gesagt worden wäre, reine Spekulation.
Ich glaube, in München haben sie den LG-Demonstranten noch Kaffee und Kuchen gereicht. 😎
Im Ernst: die einzige Antwort von Söder auf einen Vergleich LG und Bauern war, dass die einen arbeiten und die anderen nicht. Und du sprichst von Hetze gegen Söder.
Söder ist mir egal. Der ist nicht mein Problem. Mir fällt nur auf, dass man hier gegen die Union und Söder sagen darf, was man will.
Und da keine CSU Veranstaltung abgesagt werden musste, ist alles was da möglicherweise passiert oder gesagt worden wäre, reine Spekulation.
Warum sollten Klimaaktivist*innen nicht arbeiten oder studieren oder in die Schule gehen? Und das machen die teilweise auch 7 Tage die Woche inkl. notwendiger Lernzeit.
Im Übrigen ist diese "Spekulation", wie du es nennst, nichts anderes als ein Zeichen der Verwunderung, wie schnell man doch dabei ist, zwei Dinge mit zweierlei Maß zu messen. Ich würde mir jedenfalls nicht anmaßen, die Bauern eine "kriminelle Vereinigung" zu nennen, obwohl ihre Aktionen in der Tat Opfer gefordert haben.
Aber wer sich auf die Straßen klebt und nach Bali fliegt ist auch nur so mittel glaubwürdig.
Was ist denn da das Argument? Schützt die Umwelt, damit wir nach Bali fliegen können?