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Nach der Bundestagswahl 2021 - Regierungsarbeit und mehr

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Umfrage-Schnitt Oktober 2023 / Veränderungen in Klammer gegenüber September

Diesmal doch mit paar Verschiebungen nach den LTW

Union: 29,0 (+ 2,2)
SPD: 15,6 (- 1,2)
Grüne: 13,9 (- 0,7)
FDP: 5,3 (- 1,2)
Linke: 4,5 (+-0)
AfD: 21,6 (+ 0,2)
Sonstige: 10,1 (+ 0,7)

Sonstige erstmals seit Herbst 2012 wieder über 10 % (damals dank der Piraten, jetzt dank der FW, die irgendwo bei 3 bis 4 % in den Umfragen liegen). AfD erhöht noch mal leicht den eigenen Rekord aus dem Vormonat, stagniert aber in den Umfragen mittlerweile. Linke in den letzten 1-2 Wochen minimal in den neueren Umfragen gesunken (Wagenknecht?) , aber noch nicht wirklich ein größerer Effekt zu sehen über den Gesamtmonat, evtl. im November. Die FDP bricht auf den schwächsten Wert seit Anfang 2016 ein, die Grünen auf den schwächsten Wert seit Sommer 2018 (das war, als die AfD schon mal so stark war!) , die SPD sinkt auf Werte wie vor der Laschet-lacht-Nummer im Sommer 2021 und der große Gewinner ist in diesem Monat die in beiden LTW erfolgreichen Schwesterparteien der Union, die wieder auf etwa 29 % wie schon im Frühjahr kommt.
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26 FDP Politiker aus den Kommunen und Ländern fordern von der Bundespartei den Ausstieg aus der Ampel

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/fdp-basis-ampel-brandbrief-lindner-100.html

Meine Einschätzung: Das wird ausgehen wie das Hornberger Schießen und Herr Lindner wird das zur Kenntnis nehmen. Mal schauen, ob das medial etwas mehr an Fahrt gewinnt
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26 FDP Politiker aus den Kommunen und Ländern fordern von der Bundespartei den Ausstieg aus der Ampel

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/fdp-basis-ampel-brandbrief-lindner-100.html

Meine Einschätzung: Das wird ausgehen wie das Hornberger Schießen und Herr Lindner wird das zur Kenntnis nehmen. Mal schauen, ob das medial etwas mehr an Fahrt gewinnt
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Tafelberg schrieb:

26 FDP Politiker aus den Kommunen und Ländern fordern von der Bundespartei den Ausstieg aus der Ampel

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/fdp-basis-ampel-brandbrief-lindner-100.html

Meine Einschätzung: Das wird ausgehen wie das Hornberger Schießen und Herr Lindner wird das zur Kenntnis nehmen. Mal schauen, ob das medial etwas mehr an Fahrt gewinnt



Abwarten. Wenn die Parteibasis Ärger macht, kann Lindener auch Probleme bekommen. Die Umfragen sin katastrophal.
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Tafelberg schrieb:

26 FDP Politiker aus den Kommunen und Ländern fordern von der Bundespartei den Ausstieg aus der Ampel

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/fdp-basis-ampel-brandbrief-lindner-100.html

Meine Einschätzung: Das wird ausgehen wie das Hornberger Schießen und Herr Lindner wird das zur Kenntnis nehmen. Mal schauen, ob das medial etwas mehr an Fahrt gewinnt



Abwarten. Wenn die Parteibasis Ärger macht, kann Lindener auch Probleme bekommen. Die Umfragen sin katastrophal.
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fromgg schrieb:

Tafelberg schrieb:

26 FDP Politiker aus den Kommunen und Ländern fordern von der Bundespartei den Ausstieg aus der Ampel

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/fdp-basis-ampel-brandbrief-lindner-100.html

Meine Einschätzung: Das wird ausgehen wie das Hornberger Schießen und Herr Lindner wird das zur Kenntnis nehmen. Mal schauen, ob das medial etwas mehr an Fahrt gewinnt



Abwarten. Wenn die Parteibasis Ärger macht, kann Lindener auch Probleme bekommen. Die Umfragen sin katastrophal.

Das mit den Umfragen liegt doch an der FDP selbst die dauernd alles in Frage stellt. Jetzt fangen sie wieder an den Kohleausstieg neu zu diskutieren. Die FDP stellt sich doch selber so dar das auf sie keine Verlass ist, das Beschlüsse die mit ihnen gemacht wurden und werden nicht das Papier wert sind auf dem sie stehen.
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fromgg schrieb:

Tafelberg schrieb:

26 FDP Politiker aus den Kommunen und Ländern fordern von der Bundespartei den Ausstieg aus der Ampel

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/fdp-basis-ampel-brandbrief-lindner-100.html

Meine Einschätzung: Das wird ausgehen wie das Hornberger Schießen und Herr Lindner wird das zur Kenntnis nehmen. Mal schauen, ob das medial etwas mehr an Fahrt gewinnt



Abwarten. Wenn die Parteibasis Ärger macht, kann Lindener auch Probleme bekommen. Die Umfragen sin katastrophal.

Das mit den Umfragen liegt doch an der FDP selbst die dauernd alles in Frage stellt. Jetzt fangen sie wieder an den Kohleausstieg neu zu diskutieren. Die FDP stellt sich doch selber so dar das auf sie keine Verlass ist, das Beschlüsse die mit ihnen gemacht wurden und werden nicht das Papier wert sind auf dem sie stehen.
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propain schrieb:

fromgg schrieb:

Tafelberg schrieb:

26 FDP Politiker aus den Kommunen und Ländern fordern von der Bundespartei den Ausstieg aus der Ampel

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/fdp-basis-ampel-brandbrief-lindner-100.html

Meine Einschätzung: Das wird ausgehen wie das Hornberger Schießen und Herr Lindner wird das zur Kenntnis nehmen. Mal schauen, ob das medial etwas mehr an Fahrt gewinnt



Abwarten. Wenn die Parteibasis Ärger macht, kann Lindener auch Probleme bekommen. Die Umfragen sin katastrophal.

Das mit den Umfragen liegt doch an der FDP selbst die dauernd alles in Frage stellt. Jetzt fangen sie wieder an den Kohleausstieg neu zu diskutieren. Die FDP stellt sich doch selber so dar das auf sie keine Verlass ist, das Beschlüsse die mit ihnen gemacht wurden und werden nicht das Papier wert sind auf dem sie stehen.


Das interessiert doch die FDP Mitglieder nicht. Die wollen den entsprechenden Kurs. Den Ärger gibts ja gerade , weil die offensichtlich zu brav die Beschlüsse der Ampel befolgen. Denen passt die ganze Richtung nicht.
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Das Drama der FDP besteht m.E. darin, dass sie den sozialliberalen Flügel, den rechtsstaatsliberalen Flügel wie auch den umweltpolitischen Flügel aufgegeben hat.
Vergleicht mal die "liberalen" Jungs von heute mit
Hamm-Brücher
Baum
Hirsch
Leuthäuser-Schnarrenberger.
Was fällt Euch auf?
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Das Drama der FDP besteht m.E. darin, dass sie den sozialliberalen Flügel, den rechtsstaatsliberalen Flügel wie auch den umweltpolitischen Flügel aufgegeben hat.
Vergleicht mal die "liberalen" Jungs von heute mit
Hamm-Brücher
Baum
Hirsch
Leuthäuser-Schnarrenberger.
Was fällt Euch auf?
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edmund schrieb:

Das Drama der FDP besteht m.E. darin, dass sie den sozialliberalen Flügel, den rechtsstaatsliberalen Flügel wie auch den umweltpolitischen Flügel aufgegeben hat.
Vergleicht mal die "liberalen" Jungs von heute mit
Hamm-Brücher
Baum
Hirsch
Leuthäuser-Schnarrenberger.
Was fällt Euch auf?


Die hatten schon immer einen marktradikalen Flügel. Der ist nur heute dominant. Die wollen so was wi das angelsächsische System , glaube ich. Um 12 bekommst du gesagt , dass du um 13.00 arbeitslos bist (überspitzt ). Die genannten Leute waren echte Liberale. Wann fing das an ? Mit Möllemann ?
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Das Drama der FDP besteht m.E. darin, dass sie den sozialliberalen Flügel, den rechtsstaatsliberalen Flügel wie auch den umweltpolitischen Flügel aufgegeben hat.
Vergleicht mal die "liberalen" Jungs von heute mit
Hamm-Brücher
Baum
Hirsch
Leuthäuser-Schnarrenberger.
Was fällt Euch auf?
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edmund schrieb:

Das Drama der FDP besteht m.E. darin, dass sie den sozialliberalen Flügel, den rechtsstaatsliberalen Flügel wie auch den umweltpolitischen Flügel aufgegeben hat.
Vergleicht mal die "liberalen" Jungs von heute mit
Hamm-Brücher
Baum
Hirsch
Leuthäuser-Schnarrenberger.
Was fällt Euch auf?

Ist das so? Immerhin ist die heutige FDP mit der SPD und den Grünen eine (Fortschritts-)Koalition eingegangen.
Die letzte Koalition der FDP mit der SPD endete vor 41 Jahren. Trotz der Genannten.
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propain schrieb:

fromgg schrieb:

Tafelberg schrieb:

26 FDP Politiker aus den Kommunen und Ländern fordern von der Bundespartei den Ausstieg aus der Ampel

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/fdp-basis-ampel-brandbrief-lindner-100.html

Meine Einschätzung: Das wird ausgehen wie das Hornberger Schießen und Herr Lindner wird das zur Kenntnis nehmen. Mal schauen, ob das medial etwas mehr an Fahrt gewinnt



Abwarten. Wenn die Parteibasis Ärger macht, kann Lindener auch Probleme bekommen. Die Umfragen sin katastrophal.

Das mit den Umfragen liegt doch an der FDP selbst die dauernd alles in Frage stellt. Jetzt fangen sie wieder an den Kohleausstieg neu zu diskutieren. Die FDP stellt sich doch selber so dar das auf sie keine Verlass ist, das Beschlüsse die mit ihnen gemacht wurden und werden nicht das Papier wert sind auf dem sie stehen.


Das interessiert doch die FDP Mitglieder nicht. Die wollen den entsprechenden Kurs. Den Ärger gibts ja gerade , weil die offensichtlich zu brav die Beschlüsse der Ampel befolgen. Denen passt die ganze Richtung nicht.
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fromgg schrieb:

Den Ärger gibts ja gerade , weil die offensichtlich zu brav die Beschlüsse der Ampel befolgen


Witzig, die FDP-Gegner behaupten hingegen ständig die böse Partei würde alles verhindern
Der Lindner ist wirklich nicht zu beneiden.
Aber somit ist für viele jetzt bereits klar wer schuld ist, wenn die Koalition zerbricht. Was dabei vergessen wird:
In der SPD und bei den Grünen rumort es ebenso gewaltig...die Frage ist u.U. schlicht welche Partei zuerst zuckt.
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fromgg schrieb:

Den Ärger gibts ja gerade , weil die offensichtlich zu brav die Beschlüsse der Ampel befolgen


Witzig, die FDP-Gegner behaupten hingegen ständig die böse Partei würde alles verhindern
Der Lindner ist wirklich nicht zu beneiden.
Aber somit ist für viele jetzt bereits klar wer schuld ist, wenn die Koalition zerbricht. Was dabei vergessen wird:
In der SPD und bei den Grünen rumort es ebenso gewaltig...die Frage ist u.U. schlicht welche Partei zuerst zuckt.
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Eintracht-Laie schrieb:

fromgg schrieb:

Den Ärger gibts ja gerade , weil die offensichtlich zu brav die Beschlüsse der Ampel befolgen


Witzig, die FDP-Gegner behaupten hingegen ständig die böse Partei würde alles verhindern
Der Lindner ist wirklich nicht zu beneiden.
Aber somit ist für viele jetzt bereits klar wer schuld ist, wenn die Koalition zerbricht. Was dabei vergessen wird:
In der SPD und bei den Grünen rumort es ebenso gewaltig...die Frage ist u.U. schlicht welche Partei zuerst zuckt.


Ja , es rumort überall dort. Ich sehe da ein vorzeitiges Ende , wenn es einen Auslöser gibt. Die Asylgesetze könnten einer sein.
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Eintracht-Laie schrieb:

fromgg schrieb:

Den Ärger gibts ja gerade , weil die offensichtlich zu brav die Beschlüsse der Ampel befolgen


Witzig, die FDP-Gegner behaupten hingegen ständig die böse Partei würde alles verhindern
Der Lindner ist wirklich nicht zu beneiden.
Aber somit ist für viele jetzt bereits klar wer schuld ist, wenn die Koalition zerbricht. Was dabei vergessen wird:
In der SPD und bei den Grünen rumort es ebenso gewaltig...die Frage ist u.U. schlicht welche Partei zuerst zuckt.


Ja , es rumort überall dort. Ich sehe da ein vorzeitiges Ende , wenn es einen Auslöser gibt. Die Asylgesetze könnten einer sein.
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ich rechne nicht mit einem Ausstieg der FDP aus der Regierung, man wird das bis 2025 durchziehen.
Die Alternative wäre GroKo und das löst keine Jubelstürme aus.
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edmund schrieb:

Das Drama der FDP besteht m.E. darin, dass sie den sozialliberalen Flügel, den rechtsstaatsliberalen Flügel wie auch den umweltpolitischen Flügel aufgegeben hat.
Vergleicht mal die "liberalen" Jungs von heute mit
Hamm-Brücher
Baum
Hirsch
Leuthäuser-Schnarrenberger.
Was fällt Euch auf?

Ist das so? Immerhin ist die heutige FDP mit der SPD und den Grünen eine (Fortschritts-)Koalition eingegangen.
Die letzte Koalition der FDP mit der SPD endete vor 41 Jahren. Trotz der Genannten.
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Schuldenbremsenmantra?
Verkehrssektor?
Klimawandel stoppen?
Zu teuer?
Kohle länger verbrennen?
Soziale Empathie?
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FDP Fortschritt?
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»Für religiöse Intoleranz ist kein Platz in Deutschland. ... «

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Schuldenbremsenmantra?
Verkehrssektor?
Klimawandel stoppen?
Zu teuer?
Kohle länger verbrennen?
Soziale Empathie?
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FDP Fortschritt?
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edmund schrieb:

Schuldenbremsenmantra?
Verkehrssektor?
Klimawandel stoppen?
Zu teuer?
Kohle länger verbrennen?
Soziale Empathie?
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FDP Fortschritt?

Und jetzt? Was empfiehlst Du den beiden anderen Koalitionspartner?
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edmund schrieb:

Schuldenbremsenmantra?
Verkehrssektor?
Klimawandel stoppen?
Zu teuer?
Kohle länger verbrennen?
Soziale Empathie?
------------------------------------------
FDP Fortschritt?

Und jetzt? Was empfiehlst Du den beiden anderen Koalitionspartner?
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Schade, dass es bei uns keine Tradition wechselnder Mehrheiten und Minderheitsregierungen gibt.
Wobei die Frage wäre, ob mit der SPD Transformation gelingen könnte
🙃
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Ich weiss nicht , warum alle immer sagen , dass die zusammenbleiben bis 25. Das kann auch anders kommen. Wenig warscheinlich , aber nicht auszuschliessen.
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Ich weiss nicht , warum alle immer sagen , dass die zusammenbleiben bis 25. Das kann auch anders kommen. Wenig warscheinlich , aber nicht auszuschliessen.
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ausschließen will ich es natürlich nicht!
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ausschließen will ich es natürlich nicht!
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Tafelberg schrieb:

ausschließen will ich es natürlich nicht!


Exakt.

Alles weitere ist Spekulation. Also mal spekulieren : Die FDP hofft in ihrem innersten auf den natürlichen Koalitionspartner : Die CDU. Ohne andere Teilhaber. Sollte die Sache so bleiben und der Wiedereinzug in der neuen Legislaturperiode gefährdet sein , gehen die. Wann genau und was genau passieren muss , ist schwierig zu bestimmen.
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edmund schrieb:

Schuldenbremsenmantra?
Verkehrssektor?
Klimawandel stoppen?
Zu teuer?
Kohle länger verbrennen?
Soziale Empathie?
------------------------------------------
FDP Fortschritt?

Und jetzt? Was empfiehlst Du den beiden anderen Koalitionspartner?
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hawischer schrieb:

edmund schrieb:

Schuldenbremsenmantra?
Verkehrssektor?
Klimawandel stoppen?
Zu teuer?
Kohle länger verbrennen?
Soziale Empathie?
------------------------------------------
FDP Fortschritt?

Und jetzt? Was empfiehlst Du den beiden anderen Koalitionspartner?

Was soll man da empfehlen? Es war von Anfang an ein Fehler mit der FDP zusammen zu arbeiten. Beweist die FDP doch auch dauernd, sie beschließt was mit um es kurze Zeit später medienwirksam in Frage zu stellen. Keine Ahnung was sie sich davon verspricht, aber Werbung für diese Partei ist es nicht.
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Tafelberg schrieb:

ausschließen will ich es natürlich nicht!


Exakt.

Alles weitere ist Spekulation. Also mal spekulieren : Die FDP hofft in ihrem innersten auf den natürlichen Koalitionspartner : Die CDU. Ohne andere Teilhaber. Sollte die Sache so bleiben und der Wiedereinzug in der neuen Legislaturperiode gefährdet sein , gehen die. Wann genau und was genau passieren muss , ist schwierig zu bestimmen.
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Die Qualität von Civey Umfragen haben wir ja in der Vergangenheit schon besprochen, sicherlich ist es nicht die perfekte Quelle ...

Trotzdem, als Indikation taugt es für mich allemal: Ca. 67% der Menschen, die an einer Umfrage zum Ausstieg der FDP aus der Ampel teilgenommen haben, haben sich für ein Überdenken ausgesprochen. Ca. 59% halten das für eindeutig richtig, 8% für eher richtig. Nur 25% halten das für eindeutig falsch/eher falsch.

Die Mehrheit hat also die Faxen dicke, wie man so schön sagt, wenn das Gestümpere ein fast unerträgliches Maß erreicht hat. Die FDP im freien Fall, das darf doch so nicht weitergehen!

Interessant ist, wie ich finde, eine weitere aktuelle Umfrage, bei der nachgefragt wird, wer die 2. Wahl wäre, sollte nun eine Bundestagswahl anstehen. Hier belegte die FDP den Spitzenplatz mit über 17%. Daraus schliesse ich, dass es, sollte die Union am Tag X sehr stark sein, sehr viele taktische Wähler geben würde, die eine Union/FDP-Koaltition wünschen.

Da Lindner die Rolle des grossen Zampano offensichtlich nicht aufgeben möchte, ist allerdings jede kurzfristige Änderung des Kurses eher unwahrscheinlich, m. E. sogar nahezu ausgeschlossen. Also lieber weiterhin schlecht regieren anstatt nicht regieren. ...


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