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SaW 24.10.2018 - Vermummte Idioten Gebabbel

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pit1201 schrieb:

Warum soll sich eine Afd verpissen? Das sind die einzigen die überhaupt noch was retten können. Aber lassen wir das, davon scheinst Du keibe Ahnung zu haben.
Was hat das aber mit diesem Vorfall zu tun? Leidest Du eventuell unter Verfolgungswahn?


Ich hoffe das war Ironie... Ansonsten verweise ich auf unseren Präsi ...
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Kein Platz für AfD Nazis.
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Warum soll sich eine Afd verpissen? Das sind die einzigen die überhaupt noch was retten können. Aber lassen wir das, davon scheinst Du keibe Ahnung zu haben.
Was hat das aber mit diesem Vorfall zu tun? Leidest Du eventuell unter Verfolgungswahn?
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fd
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Es kotzt mich dermaßen an, dass irgendwelchen Gesäßöffnungen vermummt durchs Bahnhofsviertel ziehen und andere Fangruppen überfallen. Sagt mal gehts noch? Hat Euch irgendjemand ins Gehirn geschissen? Ihr seid keine Eintracht Fans, beschmutzt aber den Namen der Eintracht.
Führt dann irgendwann dazu, dass wir bei Auswärtsfahrten maximal noch die 5% Karten bekommen die uns zustehen oder an Ende sogar keine Karten mehr.
Dann sitzen tausende Fans daheim statt durch Europa zu touren, weil irgendwelche hirnverbrannte Hirnis nicht wissen wohin mit ihrer Kraft. Da man das Pack wahrscheinlich eh nicht im Stadion finden wird, werden die sich auch nicht für die Konsequenzen interessieren. Ich kann gar nicht so viel fressen wie ich kotzen will. Nehmt die Deppen fest und sperrt sie weg!
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Dem schließe ich mich vollumfänglich an. Widerlich sowas.
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Basaltkopp schrieb:

Es kotzt mich dermaßen an, dass irgendwelchen Gesäßöffnungen vermummt durchs Bahnhofsviertel ziehen und andere Fangruppen überfallen. Sagt mal gehts noch? Hat Euch irgendjemand ins Gehirn geschissen? Ihr seid keine Eintracht Fans, beschmutzt aber den Namen der Eintracht.
Führt dann irgendwann dazu, dass wir bei Auswärtsfahrten maximal noch die 5% Karten bekommen die uns zustehen oder an Ende sogar keine Karten mehr.
Dann sitzen tausende Fans daheim statt durch Europa zu touren, weil irgendwelche hirnverbrannte Hirnis nicht wissen wohin mit ihrer Kraft. Da man das Pack wahrscheinlich eh nicht im Stadion finden wird, werden die sich auch nicht für die Konsequenzen interessieren. Ich kann gar nicht so viel fressen wie ich kotzen will. Nehmt die Deppen fest und sperrt sie weg!


Vielleicht sollte man erstmal abwarten und schauen was wirklich passiert ist.
Ich erinnere mich noch gut an reisserische Berichte von damals, vor dem Nikosia-Heimspiel, als Eintracht "Hooligans" vermeintlich "friedliche" Nikosia-Fans in einem Hotel brutal überfallen haben sollen. Ein paar Tage später kursierte ein Foto im Netz was einen ganzen Haufen vermummte Zyprioten mit nationalistischen Symbolen vor genau diesem Hotel zeigte... interessierte dann aber keinen mehr, in Erinnerung blieb das es friedliche, harmlose Zyprioten waren...

Ich will nix beschönigen, wenn es wirklich so war das hier harmlose Fans einfach so ohne Grund überfallen wurden ist das schlichtweg asozial und beschämend für unsere Fanszene. Aber erfahrungsgemäß sollte man nicht immer gleich auf die ersten Schlagzeilen aufspringen wie ein Bekloppter...
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Diegito schrieb:

Ich will nix beschönigen, wenn es wirklich so war das hier harmlose Fans einfach so ohne Grund überfallen wurden ist das schlichtweg asozial und beschämend für unsere Fanszene.


Da hast Du recht.
Es soll mir aber keiner erzählen, dass - wenn es Leute aus unserer Fanszene waren - diese in der Szene nicht bekannt sind, bzw. bekannt gemacht werden könnten.
Nun denke ich, dass es so eine Art kindischen Ehrenkodex gibt, dass so Leute nicht der Polizei oder wenigstens der Vereinsführung namentlich genannt werden. Wenn das schon so wäre, dann sollte der Kodex auch vorsehen, dass diese Leute "intern" so positiv beeinflußt werden, dass sie derartiges in Zukunft bleiben lassen.
Leider lassen mich Wiederholungen daran zweifeln.
Wenn dann die ganze Fanszene in Mißkredit gerät, haben m.E. nicht nur die direkten Täter daran ihren schuldigen Anteil.  
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Noch wird polizeilich ermittelt, ob es sich um Eintracht-Fans handelt... die Leute waren ja vermummt. Der Artikel schreibt auch von "mutmaßlichen Frankfurter Hooligans" oder "offenbar Frankfurter Hooligans". Als Überschrift verwendet man aber gleich schon einmal als Header: "Eintracht Frankfurt - Vermummte jagen Limassol-Fans durchs Bahnhofviertel".

Es wäre doch mal nett von der Presse, erst los zu schiessen, wenn die Sache auch klar ist!
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Eins ist klar, die Täter sind keine Eintracht-Fans. Es sind auf alle Fälle brutalisierte Menschen, denen es Spaß macht, ihre krankhaften Triebe in Horden über andere herzufallen, auszuleben. Die Aggressivität leben diese (für mich a-soziale Verhaltensweisen) auf Kosten anderer Menschen aus und bemänteln diese Aggression mit einem Etikett, wie "Eintrachtfan". Es braucht nur dieses Etikett, um dann geeignete Opfer und Gründe zu finden um zuzuschlagen. Daher sollte man nicht von Eintracht-Fans sprechen, sonder von Gewalttätern, die in Horden über andere Menschen herfallen. Beikommen kann man diesen Gewalttätern ebenfalls nur gemeinschaftlich in der klaren und deutlichen Ablehnung ihrer Taten und in der konsequenten Bestrafung. Das macht diese Typen zwar nicht besser, zieht sie aber aus dem Verkehr und schreckt u.U. andere davon ab, mitzumachen.
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Diegito schrieb:

Ich will nix beschönigen, wenn es wirklich so war das hier harmlose Fans einfach so ohne Grund überfallen wurden ist das schlichtweg asozial und beschämend für unsere Fanszene.


Da hast Du recht.
Es soll mir aber keiner erzählen, dass - wenn es Leute aus unserer Fanszene waren - diese in der Szene nicht bekannt sind, bzw. bekannt gemacht werden könnten.
Nun denke ich, dass es so eine Art kindischen Ehrenkodex gibt, dass so Leute nicht der Polizei oder wenigstens der Vereinsführung namentlich genannt werden. Wenn das schon so wäre, dann sollte der Kodex auch vorsehen, dass diese Leute "intern" so positiv beeinflußt werden, dass sie derartiges in Zukunft bleiben lassen.
Leider lassen mich Wiederholungen daran zweifeln.
Wenn dann die ganze Fanszene in Mißkredit gerät, haben m.E. nicht nur die direkten Täter daran ihren schuldigen Anteil.  
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hawischer schrieb:

Diegito schrieb:

Ich will nix beschönigen, wenn es wirklich so war das hier harmlose Fans einfach so ohne Grund überfallen wurden ist das schlichtweg asozial und beschämend für unsere Fanszene.


Da hast Du recht.
Es soll mir aber keiner erzählen, dass - wenn es Leute aus unserer Fanszene waren - diese in der Szene nicht bekannt sind, bzw. bekannt gemacht werden könnten.
Nun denke ich, dass es so eine Art kindischen Ehrenkodex gibt, dass so Leute nicht der Polizei oder wenigstens der Vereinsführung namentlich genannt werden. Wenn das schon so wäre, dann sollte der Kodex auch vorsehen, dass diese Leute "intern" so positiv beeinflußt werden, dass sie derartiges in Zukunft bleiben lassen.
Leider lassen mich Wiederholungen daran zweifeln.
Wenn dann die ganze Fanszene in Mißkredit gerät, haben m.E. nicht nur die direkten Täter daran ihren schuldigen Anteil.  


Es wird derartiges aber immer wieder geben. Weil es den Hooliganismus gibt. Seit den 70er Jahren.
Er gehört leider zum Fussball dazu. Auch wenn es viele nicht wahrhaben wollen...er existiert bis runter in die tiefsten Ligen. Es ist eben eine negative Randerscheinung des Volkssports Fussball.

Einfach ändern oder auslöschen kann man das nicht. Man kann vielleicht ein Zeichen setzen, indem man sich selbst anders verhält, mit gegnerischen Fans gemeinsam ein Bierchen trinkt vor dem Spiel, was ich schon oft getan habe... die Gäste freundlich empfangen und zeigen das es auch anders geht.
Zumindest die die uns freundlich gesonnen sind und nicht auf Krawall aus sind...
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Soso. Da hab ich doch neulich ähnliches geschrieben, und du hast von "ein paar Chaoten" gesprochen. War hier bestimmt genauso.

Aber zum Thema zurück: Ich finde, die Geschichte nimmt überhand. Nachdem ich das gegen Düsseldorf live und in Szene im Wald erleben durfte, hätte ich da auch kein Bock drauf. Mal ganz davon abgesehen das es anscheinend von Seiten der Zyprer keine Hools waren. Ich dachte eig. gibts sowas wien Codex. Offenbar nicht.

PS: Hinter geschlossenen Türen soll jeder tun und machen was er will. Sollen sie sich halt zum Boxen in der Turnhalle verabreden. Da könnte man sogar noch Eintritt verlangen.
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Jojo1994 schrieb:

Nachdem ich das gegen Düsseldorf live und in Szene im Wald erleben durfte, hätte ich da auch kein Bock drauf

Habe nichts mitbekommen. Was war gegen Düsseldorf im Wald?
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Also, ich sehe das genauso Gewalt hat Finde ich nichts im Fußball verloren.
Diese Idioten verderben einem den Spaß!

Radikal unterbinden, sollte man das.
Auf jeden Fall von Stadien
Und Familien fern halten.
So und in diesem Sinne,

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Danke für Beiträge wie die von hawischer und schneeweiß. Dem kann und muss man zustimmen. Das Verhalten dieser Krawallmacher ist einfach asozial. Und jeder, der hier zur Identifikation dieser "Typen" beitragen kann, muss das tun. Das ist nicht nur im Sinn von Eintracht Frankfurt, das ist einfach im Sinne des Sports allgemein. Diese "Leute" haben auf dem Fußballplatz, dem Stadion und beim Fußball überhaupt nichts zu suchen. Ich hoffe, auch die Eintracht verfolgt diese Verfehlungen konsequent und weist diese Menschen aus dem Stadion. Sie haben dort einfach nichts verloren und schaden dem Verein, dem Sport und vielen anderen Menschen.  
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maobit schrieb:

Die brutale Vorgeschichte 2013 in Zypern ist mir bekannt, eben so habe ich Berichte über den Zwischenfall am Hotel im Europaviertel gehört und gelesen. Das, was Du schreibst über das provokative Auftreten der Zyprioten in Frankfurt ist mir komplett neu, würde mich aber sehr interessieren. Finden konnte ich leider nichts. Hast Du vielleicht zufällig noch eine Quelle? Vielen Dank.


Quelle hab ich nicht mehr, sorry... ich kann mich aber an dieses Foto erinnern das damals im Internet kursierte, 2-3 Tage nachdem die BILD reisserisch auf der ersten Seite von Frankfurter Hools berichtete die "friedliche" Zyprioten in einem Hotel überfallen haben... GENAU SO stand es in den Gazetten.
Ist jetzt aber auch zu lange her.... ich wollte nur damit ausdrücken das nicht immer alles so scheint wie im ersten Moment berichtet wird, ohne irgendwas beschönigen zu wollen.
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Da stimme ich Dir zu. Wohlfeile Ferndiagnosen und/oder das unkritische Übernehmen von Polizeiberichten versuche ich auch zu vermeiden.

Sollte es so abgelaufen sein wie beschrieben, dann gibt es guten Grund für Scham und auch Besorgnis über die Entwicklung. Sehr schade.
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Solang das Frankfurt Hooligans Banner in der Kurve geduldet wird, weiß man wie der Hase läuft...
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Hört mal auf mit dem ganzen Geheule, bevor überhaupt klar ist, was da passierte.

Zur Erinnerung an 2013:Im Hinspiel suchten die Nazi-******* von APOEL die Auseinandersetzung, und fanden sie auch.
Da wurden Leute von uns aus Taxis gezerrt und teilweise zusammengeschlagen. Von den Keltenkreuzen im Block deren Gesocks fange ich gar nicht erst an.
Absolut unterste Schublade.

Die friedlichen "überfallenen" Fans von APOEL posierten auf einem kurz danach im Internet kursierenden Video mit "APOEL Hooligans" überschriebenen Foto, und die Idioten kamen aus ihrem Hotel raus um zu boxen, als sie mitbekamen, dass unsere Leute da waren.
Aktion - Reaktion.

Politisch ist die Kurve von Apollon, nach allem was ich weiß, ähnlich einzuschätzen, was zur Befriedung nicht beitragen dürfte.
Und wer von euch war dabei am Dienstag abend, und kann einschätzen, ob es da nicht wieder Keltenkreuze, Hitlergrüße oder sonstige Provos gab von den Apollonfans?
Die politische Situation auf Zypern dürfte ebenfalls nicht dazu beitragen, dass viele Vereine so freiheitlich und liberal wie z.B. Omonia durch die Gegend fahren.
Bei etlichen gehört der nationalistische Ton leider dazu, und da stoßen sie hier erst recht nicht auf Gegenliebe.
Dann noch en Breiten im Viertel gemacht, dann fängst du dir halt ein paar.

Düsseldorf hat damit nix zu tun, was da war, weiß ich nicht.
Wer schon mal in Düsseldorf war, weiß aber auch: Wie es in den Wald hineinruft, so schallt es hinaus.
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Solang das Frankfurt Hooligans Banner in der Kurve geduldet wird, weiß man wie der Hase läuft...
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Wie denn?
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...und am Ende des Artikels stellt Leppert seine Unkenntnis über Fanszenen komplett unter Beweis.

Alter...
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Hört mal auf mit dem ganzen Geheule, bevor überhaupt klar ist, was da passierte.

Zur Erinnerung an 2013:Im Hinspiel suchten die Nazi-******* von APOEL die Auseinandersetzung, und fanden sie auch.
Da wurden Leute von uns aus Taxis gezerrt und teilweise zusammengeschlagen. Von den Keltenkreuzen im Block deren Gesocks fange ich gar nicht erst an.
Absolut unterste Schublade.

Die friedlichen "überfallenen" Fans von APOEL posierten auf einem kurz danach im Internet kursierenden Video mit "APOEL Hooligans" überschriebenen Foto, und die Idioten kamen aus ihrem Hotel raus um zu boxen, als sie mitbekamen, dass unsere Leute da waren.
Aktion - Reaktion.

Politisch ist die Kurve von Apollon, nach allem was ich weiß, ähnlich einzuschätzen, was zur Befriedung nicht beitragen dürfte.
Und wer von euch war dabei am Dienstag abend, und kann einschätzen, ob es da nicht wieder Keltenkreuze, Hitlergrüße oder sonstige Provos gab von den Apollonfans?
Die politische Situation auf Zypern dürfte ebenfalls nicht dazu beitragen, dass viele Vereine so freiheitlich und liberal wie z.B. Omonia durch die Gegend fahren.
Bei etlichen gehört der nationalistische Ton leider dazu, und da stoßen sie hier erst recht nicht auf Gegenliebe.
Dann noch en Breiten im Viertel gemacht, dann fängst du dir halt ein paar.

Düsseldorf hat damit nix zu tun, was da war, weiß ich nicht.
Wer schon mal in Düsseldorf war, weiß aber auch: Wie es in den Wald hineinruft, so schallt es hinaus.
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reggaetyp schrieb:

Die friedlichen "überfallenen" Fans von APOEL posierten auf einem kurz danach im Internet kursierenden Video mit "APOEL Hooligans" überschriebenen Foto, und die Idioten kamen aus ihrem Hotel raus um zu boxen, als sie mitbekamen, dass unsere Leute da waren.


Das sind vielleicht Deine Leute, meine sind es nicht. Und ich weigere mich, die als "unsere" zu bezeichnen und damit in eine Art von Solidarität vereinnahmt zu werden.

Übrigens, reggaetyp weiß mehr als die Polizei, denn die prüft noch ob das "Eintracht Fans" waren.

Zitat aus dem HR Text :
"Im Frankfurter Bahnhofsviertel sind am Dienstag Fans von Apollon Limassol angegriffen worden. Wie die Polizei berichtet, seien die neutral gekleideten Männer in einer Gaststätte attackiert worden. Den Polizeiangaben zufolge wurden sie vor dem Lokal von weiteren vermummten Männern angegriffen. Die Angreifer ergriffen die Flucht, als sich ein Streifenwagen näherte. Sechs der sieben Zyprer zwischen 18 und 25 Jahren trugen demnach leichte Verletzungen davon, einer blieb unverletzt. Die Polizei prüft nun, ob es sich bei den Angreifern um Frankfurt-Fans handelt und ermittelt wegen schwerer Körperverletzung."
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Wird lustig in Rom und auf Zypern
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Kann mir keiner erzählen dass eine Gruppe junger Männer von einem gegnerischen Team die im Viertel spazieren geht nicht Bock auf Stress hat.
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reggaetyp schrieb:

Die friedlichen "überfallenen" Fans von APOEL posierten auf einem kurz danach im Internet kursierenden Video mit "APOEL Hooligans" überschriebenen Foto, und die Idioten kamen aus ihrem Hotel raus um zu boxen, als sie mitbekamen, dass unsere Leute da waren.


Das sind vielleicht Deine Leute, meine sind es nicht. Und ich weigere mich, die als "unsere" zu bezeichnen und damit in eine Art von Solidarität vereinnahmt zu werden.

Übrigens, reggaetyp weiß mehr als die Polizei, denn die prüft noch ob das "Eintracht Fans" waren.

Zitat aus dem HR Text :
"Im Frankfurter Bahnhofsviertel sind am Dienstag Fans von Apollon Limassol angegriffen worden. Wie die Polizei berichtet, seien die neutral gekleideten Männer in einer Gaststätte attackiert worden. Den Polizeiangaben zufolge wurden sie vor dem Lokal von weiteren vermummten Männern angegriffen. Die Angreifer ergriffen die Flucht, als sich ein Streifenwagen näherte. Sechs der sieben Zyprer zwischen 18 und 25 Jahren trugen demnach leichte Verletzungen davon, einer blieb unverletzt. Die Polizei prüft nun, ob es sich bei den Angreifern um Frankfurt-Fans handelt und ermittelt wegen schwerer Körperverletzung."
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Ich schrieb von APOEL, nicht von Apollon.
Und bezog mich da auf 2013.

Guten Morgen.
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Hört mal auf mit dem ganzen Geheule, bevor überhaupt klar ist, was da passierte.

Zur Erinnerung an 2013:Im Hinspiel suchten die Nazi-******* von APOEL die Auseinandersetzung, und fanden sie auch.
Da wurden Leute von uns aus Taxis gezerrt und teilweise zusammengeschlagen. Von den Keltenkreuzen im Block deren Gesocks fange ich gar nicht erst an.
Absolut unterste Schublade.

Die friedlichen "überfallenen" Fans von APOEL posierten auf einem kurz danach im Internet kursierenden Video mit "APOEL Hooligans" überschriebenen Foto, und die Idioten kamen aus ihrem Hotel raus um zu boxen, als sie mitbekamen, dass unsere Leute da waren.
Aktion - Reaktion.

Politisch ist die Kurve von Apollon, nach allem was ich weiß, ähnlich einzuschätzen, was zur Befriedung nicht beitragen dürfte.
Und wer von euch war dabei am Dienstag abend, und kann einschätzen, ob es da nicht wieder Keltenkreuze, Hitlergrüße oder sonstige Provos gab von den Apollonfans?
Die politische Situation auf Zypern dürfte ebenfalls nicht dazu beitragen, dass viele Vereine so freiheitlich und liberal wie z.B. Omonia durch die Gegend fahren.
Bei etlichen gehört der nationalistische Ton leider dazu, und da stoßen sie hier erst recht nicht auf Gegenliebe.
Dann noch en Breiten im Viertel gemacht, dann fängst du dir halt ein paar.

Düsseldorf hat damit nix zu tun, was da war, weiß ich nicht.
Wer schon mal in Düsseldorf war, weiß aber auch: Wie es in den Wald hineinruft, so schallt es hinaus.
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Ich hab den Vorfall wie 99% hier nur vom Hörensagen mitbekommen. Ich find es aber befremdlich wenn hier Unmut über Gewalt als Geheule bezeichnet wird.
Ob Politik eine Rolle spielte oder nicht kann eigentlich solche Vorfälle auch nicht relativieren .. Auf der richtigen Seite zu stehen,  rechtfertigt noch nicht den Einsatz von Gewalt. Sollten Hitlergrüsse Hakenkreuze etc bei den Appolon “Fans“ dabei gewesen  sein, dann ist das eher ein Fall für die Staatsanwaltschaft und nicht für Selbstjustiz.
Selbstverteidigung ist natürlich immer angebracht, aber das scheint es wohl nicht gewesen zu sein.

Alles in allem sehr traurig für die Eintracht, sollten sich solche Gewalt einiger weniger Idioten auf beiden Seiten hochschaukeln und ein schlechtes Licht auf unsere Euro League Saison werfen.
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Kann mir keiner erzählen dass eine Gruppe junger Männer von einem gegnerischen Team die im Viertel spazieren geht nicht Bock auf Stress hat.
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PincheCanche schrieb:

Kann mir keiner erzählen dass eine Gruppe junger Männer von einem gegnerischen Team die im Viertel spazieren geht nicht Bock auf Stress hat.


Ähm, vielleicht verstehe ich Dich ja gerade nicht richtig (oder die Ironie kommt bei mir nicht an), aber meinst Du allen Ernstes, dass gegnerische Fans (sofern es sich dabei um junge Männer handelt) nicht als Gruppe raus auf die Straße dürfen??? Also, dass sie gewissermaßen nur um Hotel bleiben oder sich einzeln draußen bewegen dürfen? Werden sich auf Zypern keine Eintracht-Fans in Kneipen treffen? Oder signalisieren die dann damit, dass sie auf Krawall aus sind??? Und selbst wenn da jemand Bock auf Stress hat, muss man ja noch lange nicht darauf eingehen. Für Gewalt habe ich NULL Toleranz.


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