Das größte Leid erfahren die Palästinenser nicht von Israel, sondern von der Hamas.
Der russische Angriffskrieg ist nicht vergleichbar, mit einer militärischen Verteidigung nach einem Terrorakt. Israel hat die Zivilbevölkerung darüber hinaus im Vorhinein von den Maßnahmen in Kenntnis gesetzt, sie vor Bombardierungen gewarnt und Ihnen ausgewiesene Schutzräume genannt.
Die Versorgung des Gazastreifens unterliegt dem Handeln der Hamas. Das hat der Energieminister doch deutlich gemacht.
Es geht auch nicht mehr um Deeskalation, sondern um die komplette Zerschlagung der Hamas.
Habe ich denn irgendwo den russischen Angriffskrieg mit der militärischen Verteidigung Israels verglichen?
Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass Frau von der Leyen das Abstellen von Strom, Wasser und co. als Kriegsverbrechen und Terrorakt bezeichnet hat. Dementsprechend ist das
Wie bereits von einigen anderen hier bereits mitgeteilt. Zerschlagung Hamas ≠ Zerschlagung der Ideologie. Du kannst die Hamas zerschlagen jedoch wird die nächste Terrororganisation geboren die auf noch mehr Hass aufbaut.
Du hast Ihre von der Leyen-Aussage vom russischen Angriffskrieg in diesen Thread, dessen aktueller Konflikt ein ganz anderer ist, gestellt. Da liegt es nahe, dass du implizieren willst, dass es bei den einen ein Kriegsverbrechen und bei den anderen OK ist, obwohl dem völlig unterschiedliche Situationen und Kommunikation zu Grunde liegt.
Um es klar zu stellen. Ich rede hier nicht von dem Recht der Selbstverteidigung des israelischen Staates. Ich rede hier nicht von den Bombardierungen des israelischen Staates. Ich rede hier nur (!) über die Maßnahme, Wasser, Strom und Gas für den gesamten Gaza-Streifen zu kappen.
Spielt die Situation oder die Hintergründe für die Frage ob es sich, um es in Frau von der Leyens Worte zu fassen "Kriegsverbrechen" handelt, überhaupt eine Rolle, wenn in beiden Fällen Wasser, Strom und Gas gekappt werden und fast ausschließlich die Zivilbevölkerung darunter leidet?
Ja, weil in dem aktuellen Fall eine klare Forderung dahinter steht, um die Geiseln zu befreien. Da sehe ich schon ein Unterschied, ob das ein Aggressor das in einem Angriffskrieg tut oder ein Staat, um Terroristen dazu zu bringen, seine Bürger frei zu lassen.
Da hat der Kollege aber schon recht: Ius ad bellum – ius in bello zwei verschiedene Dinge. Auch wenn Israel angegriffen wurde und sich zur Recht verteidigen darf, muss es sich an das Kriegsvölkerrecht halten.
Das größte Leid erfahren die Palästinenser nicht von Israel, sondern von der Hamas.
Der russische Angriffskrieg ist nicht vergleichbar, mit einer militärischen Verteidigung nach einem Terrorakt. Israel hat die Zivilbevölkerung darüber hinaus im Vorhinein von den Maßnahmen in Kenntnis gesetzt, sie vor Bombardierungen gewarnt und Ihnen ausgewiesene Schutzräume genannt.
Die Versorgung des Gazastreifens unterliegt dem Handeln der Hamas. Das hat der Energieminister doch deutlich gemacht.
Es geht auch nicht mehr um Deeskalation, sondern um die komplette Zerschlagung der Hamas.
Habe ich denn irgendwo den russischen Angriffskrieg mit der militärischen Verteidigung Israels verglichen?
Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass Frau von der Leyen das Abstellen von Strom, Wasser und co. als Kriegsverbrechen und Terrorakt bezeichnet hat. Dementsprechend ist das
Wie bereits von einigen anderen hier bereits mitgeteilt. Zerschlagung Hamas ≠ Zerschlagung der Ideologie. Du kannst die Hamas zerschlagen jedoch wird die nächste Terrororganisation geboren die auf noch mehr Hass aufbaut.
Du hast Ihre von der Leyen-Aussage vom russischen Angriffskrieg in diesen Thread, dessen aktueller Konflikt ein ganz anderer ist, gestellt. Da liegt es nahe, dass du implizieren willst, dass es bei den einen ein Kriegsverbrechen und bei den anderen OK ist, obwohl dem völlig unterschiedliche Situationen und Kommunikation zu Grunde liegt.
Um es klar zu stellen. Ich rede hier nicht von dem Recht der Selbstverteidigung des israelischen Staates. Ich rede hier nicht von den Bombardierungen des israelischen Staates. Ich rede hier nur (!) über die Maßnahme, Wasser, Strom und Gas für den gesamten Gaza-Streifen zu kappen.
Spielt die Situation oder die Hintergründe für die Frage ob es sich, um es in Frau von der Leyens Worte zu fassen "Kriegsverbrechen" handelt, überhaupt eine Rolle, wenn in beiden Fällen Wasser, Strom und Gas gekappt werden und fast ausschließlich die Zivilbevölkerung darunter leidet?
Ja, weil in dem aktuellen Fall eine klare Forderung dahinter steht, um die Geiseln zu befreien. Da sehe ich schon ein Unterschied, ob das ein Aggressor das in einem Angriffskrieg tut oder ein Staat, um Terroristen dazu zu bringen, seine Bürger frei zu lassen.
Nach den Bildern die ich gesehen habe? Ja, es sind nur Tiere, schlimmer als die Tiere diese Hamas, denn kein Tier würde das einem anderen Artgenossen antun was sie getan haben. Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben.
Elend, Tod, Bomben. Und das alles wegen einem Massacker was nicht hätte sein dürfen.
Sorry, mir tun die armen Gestalten leid, aber ich verstehe auch die Israelis in diesem Moment. Wenn du die Bilder gesehen hättest, dann weißt du was ich meine.
Mit allem notwendigen Respekt, ich glaube du und wir alle müssen aufpassen, dass wir nicht auf die von der Hamas geplanten Strategie hereinfallen. Sie haben doch von Anfang an billigend in Kauf genommen, dass Israel zurückschlagen wird. Und natürlich trifft dies auch die Zivilbevölkerung. Und das nehmen diese Terroristen auch noch in Kauf. Und diese Bilder werden jetzt dazu benutzt, in Europa und in der arabischen Welt Ressentiments gegen Israel und ihre Unterstützer zu schüren. Der große Plan ist doch, Unruhen in anderen Ländern auszulösen und wir haben einen Flächenbrand, den wir alle noch gar nicht abschätzen können.
Der Artikel „Es droht ein großer Krieg“ ist eine hervorragende Analyse der aktuellen Eskalation des Nahostkonflikts. Es wird deutlich wie wenig der Nahostkonflikt mit Palästina zu tun hat. Es geht um die amerikanische Nahostpolitik und darum, wie der Iran und Russland diese offenbar erfolgreich torpediert haben. Laut dieser Analyse wird es für Israel diesmal wirklich um alles gehen. Lesenswert.
Der Artikel „Es droht ein großer Krieg“ ist eine hervorragende Analyse der aktuellen Eskalation des Nahostkonflikts. Es wird deutlich wie wenig der Nahostkonflikt mit Palästina zu tun hat. Es geht um die amerikanische Nahostpolitik und darum, wie der Iran und Russland diese offenbar erfolgreich torpediert haben. Laut dieser Analyse wird es für Israel diesmal wirklich um alles gehen. Lesenswert.
Leider auch für mich nicht möglich, da ich weder Lehrer bin noch die Zeit abonniert habe. Würde den Artikel echt gerne lesen.
Das der Nahe Osten als Spielball der Großmächte dient um geopolitische Ziele zu erreichen ist leider ein trauriger Fakt.
Der Artikel „Es droht ein großer Krieg“ ist eine hervorragende Analyse der aktuellen Eskalation des Nahostkonflikts. Es wird deutlich wie wenig der Nahostkonflikt mit Palästina zu tun hat. Es geht um die amerikanische Nahostpolitik und darum, wie der Iran und Russland diese offenbar erfolgreich torpediert haben. Laut dieser Analyse wird es für Israel diesmal wirklich um alles gehen. Lesenswert.
Kleiner Tipp für alle, die sich heute noch die Zeit leisten wollen.
Ich glaube, dass Zeit Online jetzt locker 15-20 Analysen veröffentlicht hat seit letzten Samstag, jeden Tag 2-3 neue, alle Angst schürend oder dass Israel ja die und die Probleme kriegen wird. Ich bin eigentlich ein ZON-Freund, aber da kann ich derzeit nur noch mit dem Kopf schütteln. Und natürlich kann es zu einem weiteren Stellvertreterkrieg auswachsen. Für Israel geht es seit 75 Jahren um alles. Die würden aber, wenn es hart auf hart kommt, noch einige Länder mit in den Abgrund mitnehmen. Dann kann Russland schauen, wo es seine Partner herbekommt, wenn diese ausgelöscht wurden.
Du musst es ja nicht lesen, wenn du von meinen Empfehlungen bisher enttäuscht wurdest. Es ist auch kein Zeit-Online-Artikel, sondern ein Artikel aus der Print-Zeit von heute. Dass der Konflikt im Wesentlichen ein Konflikt der Regionalmächte Iran und Israel ist, ist zwar nichts Neues, aber dass die sich verändernde Konstellation der dahinterstehenden Großmächte, also die geopolitischen Veränderungen der Sache so einen Drive gegeben haben, habe zumindest ich auf Deutsch so noch nicht gelesen.
Kleiner Tipp für alle, die sich heute noch die Zeit leisten wollen.
Ich glaube, dass Zeit Online jetzt locker 15-20 Analysen veröffentlicht hat seit letzten Samstag, jeden Tag 2-3 neue, alle Angst schürend oder dass Israel ja die und die Probleme kriegen wird. Ich bin eigentlich ein ZON-Freund, aber da kann ich derzeit nur noch mit dem Kopf schütteln. Und natürlich kann es zu einem weiteren Stellvertreterkrieg auswachsen. Für Israel geht es seit 75 Jahren um alles. Die würden aber, wenn es hart auf hart kommt, noch einige Länder mit in den Abgrund mitnehmen. Dann kann Russland schauen, wo es seine Partner herbekommt, wenn diese ausgelöscht wurden.
Ah, du meinst Gomorra, den Nuklearvergeltungsplan den es offiziell nicht gibt... da hoffe ich auch drauf, das er nie kommt.
ic hoffe nur, dass wir nicht bald Hamas-Terroranschläge in Europa erleben werden - ähnlich wie zu ISIS Zeiten. Wenn sich hier einzelne Zellen radikalisieren, dann haben wir den Konflikt bald direkt bei uns im Wohnzimmer.
Kleiner Tipp für alle, die sich heute noch die Zeit leisten wollen.
Ich glaube, dass Zeit Online jetzt locker 15-20 Analysen veröffentlicht hat seit letzten Samstag, jeden Tag 2-3 neue, alle Angst schürend oder dass Israel ja die und die Probleme kriegen wird. Ich bin eigentlich ein ZON-Freund, aber da kann ich derzeit nur noch mit dem Kopf schütteln. Und natürlich kann es zu einem weiteren Stellvertreterkrieg auswachsen. Für Israel geht es seit 75 Jahren um alles. Die würden aber, wenn es hart auf hart kommt, noch einige Länder mit in den Abgrund mitnehmen. Dann kann Russland schauen, wo es seine Partner herbekommt, wenn diese ausgelöscht wurden.
Du musst es ja nicht lesen, wenn du von meinen Empfehlungen bisher enttäuscht wurdest. Es ist auch kein Zeit-Online-Artikel, sondern ein Artikel aus der Print-Zeit von heute. Dass der Konflikt im Wesentlichen ein Konflikt der Regionalmächte Iran und Israel ist, ist zwar nichts Neues, aber dass die sich verändernde Konstellation der dahinterstehenden Großmächte, also die geopolitischen Veränderungen der Sache so einen Drive gegeben haben, habe zumindest ich auf Deutsch so noch nicht gelesen.
also die geopolitischen Veränderungen der Sache so einen Drive gegeben haben, habe zumindest ich auf Deutsch so noch nicht gelesen.
Das habe ich in den letzten Tagen 4 oder 5 Mal gelesen. Aber darum geht es nicht, meine Kritik war auch nicht gegen Dich gerichtet, sondern ich finde diese permanente Analysen-Macherei in den Zeitungen mittlerweile sehr nervig. Jeden Tag findet man neue Analysen. Ich glaub beim Ukraine-Krieg gab es schon zig tausende in den deutschen Medien. Eingetroffen sind davon wohl die wenigsten, selbst würfeln wäre wohl schon sinnvoller.
Ich hoffe nur, dass Israel mal mit der Fatah bzw. PLO redet, denn einige Experten sind der Meinung, dass Zuckerbrot und Peitsche jetzt helfen würde. Warum nicht die innerpalästinensische Opposition stärken?
Du musst es ja nicht lesen, wenn du von meinen Empfehlungen bisher enttäuscht wurdest. Es ist auch kein Zeit-Online-Artikel, sondern ein Artikel aus der Print-Zeit von heute. Dass der Konflikt im Wesentlichen ein Konflikt der Regionalmächte Iran und Israel ist, ist zwar nichts Neues, aber dass die sich verändernde Konstellation der dahinterstehenden Großmächte, also die geopolitischen Veränderungen der Sache so einen Drive gegeben haben, habe zumindest ich auf Deutsch so noch nicht gelesen.
also die geopolitischen Veränderungen der Sache so einen Drive gegeben haben, habe zumindest ich auf Deutsch so noch nicht gelesen.
Das habe ich in den letzten Tagen 4 oder 5 Mal gelesen. Aber darum geht es nicht, meine Kritik war auch nicht gegen Dich gerichtet, sondern ich finde diese permanente Analysen-Macherei in den Zeitungen mittlerweile sehr nervig. Jeden Tag findet man neue Analysen. Ich glaub beim Ukraine-Krieg gab es schon zig tausende in den deutschen Medien. Eingetroffen sind davon wohl die wenigsten, selbst würfeln wäre wohl schon sinnvoller.
Ich hoffe nur, dass Israel mal mit der Fatah bzw. PLO redet, denn einige Experten sind der Meinung, dass Zuckerbrot und Peitsche jetzt helfen würde. Warum nicht die innerpalästinensische Opposition stärken?
Da hast du auf jeden Fall einen Punkt: diese ganzen Analysen bringen einen keinen Schritt weiter. Was mussten wir uns nicht alles anhören die letzten Jahre über irgendwelche Inzidenzen (manche Leute haben sogar Excel-Tabellen erstellt und bunte Grafiken) oder (im Bereich Fussball) match-to-match-Tabellen, Video- und Regelstudien über angebliche Elfmeter ( ob da jetzt ein Kontakt war, der gereicht hat usw.) und? Was hat´s uns gebracht? Sind wir deshalb Meister geworden? Ich hoffe nur, dass der Hellmann mal mit dem DFB redet, denn einige Experten sind der Meinung, dass Zuckerbrot und Peitsche jetzt helfen würde. Warum nicht mal die DFL stärken?
also die geopolitischen Veränderungen der Sache so einen Drive gegeben haben, habe zumindest ich auf Deutsch so noch nicht gelesen.
Das habe ich in den letzten Tagen 4 oder 5 Mal gelesen. Aber darum geht es nicht, meine Kritik war auch nicht gegen Dich gerichtet, sondern ich finde diese permanente Analysen-Macherei in den Zeitungen mittlerweile sehr nervig. Jeden Tag findet man neue Analysen. Ich glaub beim Ukraine-Krieg gab es schon zig tausende in den deutschen Medien. Eingetroffen sind davon wohl die wenigsten, selbst würfeln wäre wohl schon sinnvoller.
Ich hoffe nur, dass Israel mal mit der Fatah bzw. PLO redet, denn einige Experten sind der Meinung, dass Zuckerbrot und Peitsche jetzt helfen würde. Warum nicht die innerpalästinensische Opposition stärken?
Da hast du auf jeden Fall einen Punkt: diese ganzen Analysen bringen einen keinen Schritt weiter. Was mussten wir uns nicht alles anhören die letzten Jahre über irgendwelche Inzidenzen (manche Leute haben sogar Excel-Tabellen erstellt und bunte Grafiken) oder (im Bereich Fussball) match-to-match-Tabellen, Video- und Regelstudien über angebliche Elfmeter ( ob da jetzt ein Kontakt war, der gereicht hat usw.) und? Was hat´s uns gebracht? Sind wir deshalb Meister geworden? Ich hoffe nur, dass der Hellmann mal mit dem DFB redet, denn einige Experten sind der Meinung, dass Zuckerbrot und Peitsche jetzt helfen würde. Warum nicht mal die DFL stärken?
Nach den Bildern die ich gesehen habe? Ja, es sind nur Tiere, schlimmer als die Tiere diese Hamas, denn kein Tier würde das einem anderen Artgenossen antun was sie getan haben. Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben.
Elend, Tod, Bomben. Und das alles wegen einem Massacker was nicht hätte sein dürfen.
Sorry, mir tun die armen Gestalten leid, aber ich verstehe auch die Israelis in diesem Moment. Wenn du die Bilder gesehen hättest, dann weißt du was ich meine.
Nach den Bildern die ich gesehen habe? Ja, es sind nur Tiere, schlimmer als die Tiere diese Hamas, denn kein Tier würde das einem anderen Artgenossen antun was sie getan haben. Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben.
Elend, Tod, Bomben. Und das alles wegen einem Massacker was nicht hätte sein dürfen.
Sorry, mir tun die armen Gestalten leid, aber ich verstehe auch die Israelis in diesem Moment. Wenn du die Bilder gesehen hättest, dann weißt du was ich meine.
Dass die Hamas Terroristen sind und mit aller Härte bestraft werden müssen ist wohl ziemlich jedem normal denkenden Menschen klar.
Aber sorry. "Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben". Schrecklicher Kommentar. Ganz ganz schrecklich.
Und kurze Hinweis. Die armen "Gestalten" sind immernoch Menschen.
Kurz hier die Altersstruktur im Gaza-Streifen: 0-14 Jahre: 44,1% 15-24 Jahre: 21,34% 25-54 Jahre: 28,5% 55-64 Jahre: 3,48% 65 Jahre und mehr: 2,58%
Der Altersdurchschnitt der Bevölkerung in Gaza liegt bei 19 Jahren. Zum Vergleich: In Deutschland liegt dieser bei 44 Jahren und in Israel bei 29 Jahren.
Kleiner Tipp für alle, die sich heute noch die Zeit leisten wollen.
Ich glaube, dass Zeit Online jetzt locker 15-20 Analysen veröffentlicht hat seit letzten Samstag, jeden Tag 2-3 neue, alle Angst schürend oder dass Israel ja die und die Probleme kriegen wird. Ich bin eigentlich ein ZON-Freund, aber da kann ich derzeit nur noch mit dem Kopf schütteln. Und natürlich kann es zu einem weiteren Stellvertreterkrieg auswachsen. Für Israel geht es seit 75 Jahren um alles. Die würden aber, wenn es hart auf hart kommt, noch einige Länder mit in den Abgrund mitnehmen. Dann kann Russland schauen, wo es seine Partner herbekommt, wenn diese ausgelöscht wurden.
Kleiner Tipp für alle, die sich heute noch die Zeit leisten wollen.
Ich glaube, dass Zeit Online jetzt locker 15-20 Analysen veröffentlicht hat seit letzten Samstag, jeden Tag 2-3 neue, alle Angst schürend oder dass Israel ja die und die Probleme kriegen wird. Ich bin eigentlich ein ZON-Freund, aber da kann ich derzeit nur noch mit dem Kopf schütteln. Und natürlich kann es zu einem weiteren Stellvertreterkrieg auswachsen. Für Israel geht es seit 75 Jahren um alles. Die würden aber, wenn es hart auf hart kommt, noch einige Länder mit in den Abgrund mitnehmen. Dann kann Russland schauen, wo es seine Partner herbekommt, wenn diese ausgelöscht wurden.
Ah, du meinst Gomorra, den Nuklearvergeltungsplan den es offiziell nicht gibt... da hoffe ich auch drauf, das er nie kommt.
Nach den Bildern die ich gesehen habe? Ja, es sind nur Tiere, schlimmer als die Tiere diese Hamas, denn kein Tier würde das einem anderen Artgenossen antun was sie getan haben. Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben.
Elend, Tod, Bomben. Und das alles wegen einem Massacker was nicht hätte sein dürfen.
Sorry, mir tun die armen Gestalten leid, aber ich verstehe auch die Israelis in diesem Moment. Wenn du die Bilder gesehen hättest, dann weißt du was ich meine.
Nach den Bildern die ich gesehen habe? Ja, es sind nur Tiere, schlimmer als die Tiere diese Hamas, denn kein Tier würde das einem anderen Artgenossen antun was sie getan haben. Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben.
Elend, Tod, Bomben. Und das alles wegen einem Massacker was nicht hätte sein dürfen.
Sorry, mir tun die armen Gestalten leid, aber ich verstehe auch die Israelis in diesem Moment. Wenn du die Bilder gesehen hättest, dann weißt du was ich meine.
Dass die Hamas Terroristen sind und mit aller Härte bestraft werden müssen ist wohl ziemlich jedem normal denkenden Menschen klar.
Aber sorry. "Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben". Schrecklicher Kommentar. Ganz ganz schrecklich.
Und kurze Hinweis. Die armen "Gestalten" sind immernoch Menschen.
Kurz hier die Altersstruktur im Gaza-Streifen: 0-14 Jahre: 44,1% 15-24 Jahre: 21,34% 25-54 Jahre: 28,5% 55-64 Jahre: 3,48% 65 Jahre und mehr: 2,58%
Der Altersdurchschnitt der Bevölkerung in Gaza liegt bei 19 Jahren. Zum Vergleich: In Deutschland liegt dieser bei 44 Jahren und in Israel bei 29 Jahren.
Nach den Bildern die ich gesehen habe? Ja, es sind nur Tiere, schlimmer als die Tiere diese Hamas, denn kein Tier würde das einem anderen Artgenossen antun was sie getan haben. Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben.
Elend, Tod, Bomben. Und das alles wegen einem Massacker was nicht hätte sein dürfen.
Sorry, mir tun die armen Gestalten leid, aber ich verstehe auch die Israelis in diesem Moment. Wenn du die Bilder gesehen hättest, dann weißt du was ich meine.
Dass die Hamas Terroristen sind und mit aller Härte bestraft werden müssen ist wohl ziemlich jedem normal denkenden Menschen klar.
Aber sorry. "Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben". Schrecklicher Kommentar. Ganz ganz schrecklich.
Und kurze Hinweis. Die armen "Gestalten" sind immernoch Menschen.
Kurz hier die Altersstruktur im Gaza-Streifen: 0-14 Jahre: 44,1% 15-24 Jahre: 21,34% 25-54 Jahre: 28,5% 55-64 Jahre: 3,48% 65 Jahre und mehr: 2,58%
Der Altersdurchschnitt der Bevölkerung in Gaza liegt bei 19 Jahren. Zum Vergleich: In Deutschland liegt dieser bei 44 Jahren und in Israel bei 29 Jahren.
Ich bezweifle stark, dass Vael das abwertend gemeint hat oder dass er mit Bevölkerung, die die Hamas deckt, die Kinder gemeint hat. Die Kinder haben aber im Normalfall Eltern und diese sind dafür auch verantwortlich das Leben ihrer Kinder zu schützen und dafür zu sorgen, dass ihre Kinder mal gestandene Erwachsene mit moralischen Grundsätzen werden. Und wenn ich mir einen Teil der Bevölkerung in Gaza anschaue, würde ich sagen, dass diese Kinder erstmal Opfer ihrer eigenen Gesellschaft, ihres Umfeldes und der Gegebenheiten vor Ort (daran ist natürlich Israel nicht unschuldig) geworden sind, bevor sie Opfer irgendwelcher israelischer Militärmaßnahmen werden.
Die Kinder sind tatsächlich die, die mir am meisten leid tun. Kriegen jahrelang Propaganda-Scheisse zu hören und andere sorgen dann noch dafür, dass sie zwischen die Fronten geraten.
Nach den Bildern die ich gesehen habe? Ja, es sind nur Tiere, schlimmer als die Tiere diese Hamas, denn kein Tier würde das einem anderen Artgenossen antun was sie getan haben. Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben.
Elend, Tod, Bomben. Und das alles wegen einem Massacker was nicht hätte sein dürfen.
Sorry, mir tun die armen Gestalten leid, aber ich verstehe auch die Israelis in diesem Moment. Wenn du die Bilder gesehen hättest, dann weißt du was ich meine.
Dass die Hamas Terroristen sind und mit aller Härte bestraft werden müssen ist wohl ziemlich jedem normal denkenden Menschen klar.
Aber sorry. "Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben". Schrecklicher Kommentar. Ganz ganz schrecklich.
Und kurze Hinweis. Die armen "Gestalten" sind immernoch Menschen.
Kurz hier die Altersstruktur im Gaza-Streifen: 0-14 Jahre: 44,1% 15-24 Jahre: 21,34% 25-54 Jahre: 28,5% 55-64 Jahre: 3,48% 65 Jahre und mehr: 2,58%
Der Altersdurchschnitt der Bevölkerung in Gaza liegt bei 19 Jahren. Zum Vergleich: In Deutschland liegt dieser bei 44 Jahren und in Israel bei 29 Jahren.
Nach den Bildern die ich gesehen habe? Ja, es sind nur Tiere, schlimmer als die Tiere diese Hamas, denn kein Tier würde das einem anderen Artgenossen antun was sie getan haben. Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben.
Elend, Tod, Bomben. Und das alles wegen einem Massacker was nicht hätte sein dürfen.
Sorry, mir tun die armen Gestalten leid, aber ich verstehe auch die Israelis in diesem Moment. Wenn du die Bilder gesehen hättest, dann weißt du was ich meine.
Dass die Hamas Terroristen sind und mit aller Härte bestraft werden müssen ist wohl ziemlich jedem normal denkenden Menschen klar.
Aber sorry. "Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben". Schrecklicher Kommentar. Ganz ganz schrecklich.
Und kurze Hinweis. Die armen "Gestalten" sind immernoch Menschen.
Kurz hier die Altersstruktur im Gaza-Streifen: 0-14 Jahre: 44,1% 15-24 Jahre: 21,34% 25-54 Jahre: 28,5% 55-64 Jahre: 3,48% 65 Jahre und mehr: 2,58%
Der Altersdurchschnitt der Bevölkerung in Gaza liegt bei 19 Jahren. Zum Vergleich: In Deutschland liegt dieser bei 44 Jahren und in Israel bei 29 Jahren.
Nach den Bildern die ich gesehen habe? Ja, es sind nur Tiere, schlimmer als die Tiere diese Hamas, denn kein Tier würde das einem anderen Artgenossen antun was sie getan haben. Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben.
Elend, Tod, Bomben. Und das alles wegen einem Massacker was nicht hätte sein dürfen.
Sorry, mir tun die armen Gestalten leid, aber ich verstehe auch die Israelis in diesem Moment. Wenn du die Bilder gesehen hättest, dann weißt du was ich meine.
Dass die Hamas Terroristen sind und mit aller Härte bestraft werden müssen ist wohl ziemlich jedem normal denkenden Menschen klar.
Aber sorry. "Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben". Schrecklicher Kommentar. Ganz ganz schrecklich.
Und kurze Hinweis. Die armen "Gestalten" sind immernoch Menschen.
Kurz hier die Altersstruktur im Gaza-Streifen: 0-14 Jahre: 44,1% 15-24 Jahre: 21,34% 25-54 Jahre: 28,5% 55-64 Jahre: 3,48% 65 Jahre und mehr: 2,58%
Der Altersdurchschnitt der Bevölkerung in Gaza liegt bei 19 Jahren. Zum Vergleich: In Deutschland liegt dieser bei 44 Jahren und in Israel bei 29 Jahren.
Ich bezweifle stark, dass Vael das abwertend gemeint hat oder dass er mit Bevölkerung, die die Hamas deckt, die Kinder gemeint hat. Die Kinder haben aber im Normalfall Eltern und diese sind dafür auch verantwortlich das Leben ihrer Kinder zu schützen und dafür zu sorgen, dass ihre Kinder mal gestandene Erwachsene mit moralischen Grundsätzen werden. Und wenn ich mir einen Teil der Bevölkerung in Gaza anschaue, würde ich sagen, dass diese Kinder erstmal Opfer ihrer eigenen Gesellschaft, ihres Umfeldes und der Gegebenheiten vor Ort (daran ist natürlich Israel nicht unschuldig) geworden sind, bevor sie Opfer irgendwelcher israelischer Militärmaßnahmen werden.
Die Kinder sind tatsächlich die, die mir am meisten leid tun. Kriegen jahrelang Propaganda-Scheisse zu hören und andere sorgen dann noch dafür, dass sie zwischen die Fronten geraten.
Ich bin nur froh, dass die Besatzungsmächte, allen voran die Amerikaner, nach dem Ende des Naziregimes, das gewaltsam von außen herbeigeführt werden musste, weil diese "Gestalten" hier im Land nichts dafür taten, diesen Ab5chaum in ihrer Mitte selbst zu beseitigen, dass diese Besatzungsmächte trotz zigtausendfacher Gräuel, wie das was die Hamas hier an Fürchterlichkeiten begangen hat, nur ganz alltäglich, jahrelang, also dass diese Besatzungsmächte nicht so abgebrüht waren wie hier so einige Leutchen, die den Tod von Kindern und Unschuldigen in Kauf zu nehmen schulterzuckend bereit sind. Sonst säße hier kaum einer von uns am Handy.
Nach den Bildern die ich gesehen habe? Ja, es sind nur Tiere, schlimmer als die Tiere diese Hamas, denn kein Tier würde das einem anderen Artgenossen antun was sie getan haben. Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben.
Elend, Tod, Bomben. Und das alles wegen einem Massacker was nicht hätte sein dürfen.
Sorry, mir tun die armen Gestalten leid, aber ich verstehe auch die Israelis in diesem Moment. Wenn du die Bilder gesehen hättest, dann weißt du was ich meine.
Dass die Hamas Terroristen sind und mit aller Härte bestraft werden müssen ist wohl ziemlich jedem normal denkenden Menschen klar.
Aber sorry. "Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben". Schrecklicher Kommentar. Ganz ganz schrecklich.
Und kurze Hinweis. Die armen "Gestalten" sind immernoch Menschen.
Kurz hier die Altersstruktur im Gaza-Streifen: 0-14 Jahre: 44,1% 15-24 Jahre: 21,34% 25-54 Jahre: 28,5% 55-64 Jahre: 3,48% 65 Jahre und mehr: 2,58%
Der Altersdurchschnitt der Bevölkerung in Gaza liegt bei 19 Jahren. Zum Vergleich: In Deutschland liegt dieser bei 44 Jahren und in Israel bei 29 Jahren.
GB schickt Schiffe ins östliche Mittelmeer, auch Aufklärungsflüge sollen durchgeführt werden, etc. ...
Nach dem Außenminister der USA wird nun deren Verteidigungsminister Israel besuchen. Ich habe keinen Zweifel daran, dass die USA eingreifen würden, sollte noch etwas passieren, was die Sicherheit Israels beeinträchtigen könnte.
Im Libanon wird man offenbar unruhig. Der Ministerpräsident Mikati hat alle Gruppen im Land zur Zurückhaltung aufgerufen. Seine Aussage sei vor allem an die Hisbollah-Miliz gerichtet, heisst es. Er sagte weiterhin, dass der Libanon die "von Israel verübten kriminellen Handlungen" verurteile. Weshalb möchte er nicht, dass die Hisbollah angreift, damit Israel die "kriminellen Handlungen" einstellt? Ich vermute, dass er eine Ahnung davon hat, was dann passieren würde ...
Währenddessen geschehen in der ganzen Region schreckliche Dinge. Polizisten in Jerusalem wurden angeschossen, im Gaza sind 300 Tsd. Menschen Binnenflüchtlinge. Die Bevölkerung wird als Schutzschild verwendet, etliche sind bereits tot, viele werden noch sterben. Im Westjordanland vergeht auch keine Stunde, in der nicht "irgendetwas" Schlimmes geschieht.
Nach den Bildern die ich gesehen habe? Ja, es sind nur Tiere, schlimmer als die Tiere diese Hamas, denn kein Tier würde das einem anderen Artgenossen antun was sie getan haben. Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben.
Elend, Tod, Bomben. Und das alles wegen einem Massacker was nicht hätte sein dürfen.
Sorry, mir tun die armen Gestalten leid, aber ich verstehe auch die Israelis in diesem Moment. Wenn du die Bilder gesehen hättest, dann weißt du was ich meine.
Dass die Hamas Terroristen sind und mit aller Härte bestraft werden müssen ist wohl ziemlich jedem normal denkenden Menschen klar.
Aber sorry. "Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben". Schrecklicher Kommentar. Ganz ganz schrecklich.
Und kurze Hinweis. Die armen "Gestalten" sind immernoch Menschen.
Kurz hier die Altersstruktur im Gaza-Streifen: 0-14 Jahre: 44,1% 15-24 Jahre: 21,34% 25-54 Jahre: 28,5% 55-64 Jahre: 3,48% 65 Jahre und mehr: 2,58%
Der Altersdurchschnitt der Bevölkerung in Gaza liegt bei 19 Jahren. Zum Vergleich: In Deutschland liegt dieser bei 44 Jahren und in Israel bei 29 Jahren.
Ich bezweifle stark, dass Vael das abwertend gemeint hat oder dass er mit Bevölkerung, die die Hamas deckt, die Kinder gemeint hat. Die Kinder haben aber im Normalfall Eltern und diese sind dafür auch verantwortlich das Leben ihrer Kinder zu schützen und dafür zu sorgen, dass ihre Kinder mal gestandene Erwachsene mit moralischen Grundsätzen werden. Und wenn ich mir einen Teil der Bevölkerung in Gaza anschaue, würde ich sagen, dass diese Kinder erstmal Opfer ihrer eigenen Gesellschaft, ihres Umfeldes und der Gegebenheiten vor Ort (daran ist natürlich Israel nicht unschuldig) geworden sind, bevor sie Opfer irgendwelcher israelischer Militärmaßnahmen werden.
Die Kinder sind tatsächlich die, die mir am meisten leid tun. Kriegen jahrelang Propaganda-Scheisse zu hören und andere sorgen dann noch dafür, dass sie zwischen die Fronten geraten.
Ich bezweifle stark, dass Vael das abwertend gemeint hat oder dass er mit Bevölkerung, die die Hamas deckt, die Kinder gemeint hat
Daran habe ich keinen Zweifel! Etwas unsensibel zwar, das Wording, aber sicher nicht verachtend gemeint.
Das "Gestalten" ging alleine auf die Hamas, diese haben bei mir null Mitleid mittlerweile. Glaubt mir schaut euch die Vids nicht an die GOTTSEIDANK teilweise schon entfernt wurden. Aber was die da gemacht haben, hat nichts mehr mit Mensch sein zu tun!. Das war barbarisch!
Ich bezweifle stark, dass Vael das abwertend gemeint hat oder dass er mit Bevölkerung, die die Hamas deckt, die Kinder gemeint hat. Die Kinder haben aber im Normalfall Eltern und diese sind dafür auch verantwortlich das Leben ihrer Kinder zu schützen und dafür zu sorgen, dass ihre Kinder mal gestandene Erwachsene mit moralischen Grundsätzen werden. Und wenn ich mir einen Teil der Bevölkerung in Gaza anschaue, würde ich sagen, dass diese Kinder erstmal Opfer ihrer eigenen Gesellschaft, ihres Umfeldes und der Gegebenheiten vor Ort (daran ist natürlich Israel nicht unschuldig) geworden sind, bevor sie Opfer irgendwelcher israelischer Militärmaßnahmen werden.
Die Kinder sind tatsächlich die, die mir am meisten leid tun. Kriegen jahrelang Propaganda-Scheisse zu hören und andere sorgen dann noch dafür, dass sie zwischen die Fronten geraten.
Ich bin nur froh, dass die Besatzungsmächte, allen voran die Amerikaner, nach dem Ende des Naziregimes, das gewaltsam von außen herbeigeführt werden musste, weil diese "Gestalten" hier im Land nichts dafür taten, diesen Ab5chaum in ihrer Mitte selbst zu beseitigen, dass diese Besatzungsmächte trotz zigtausendfacher Gräuel, wie das was die Hamas hier an Fürchterlichkeiten begangen hat, nur ganz alltäglich, jahrelang, also dass diese Besatzungsmächte nicht so abgebrüht waren wie hier so einige Leutchen, die den Tod von Kindern und Unschuldigen in Kauf zu nehmen schulterzuckend bereit sind. Sonst säße hier kaum einer von uns am Handy.
also dass diese Besatzungsmächte nicht so abgebrüht waren wie hier so einige Leutchen, die den Tod von Kindern und Unschuldigen in Kauf zu nehmen schulterzuckend bereit sind.
Ok. Halten wir fest. Du vergleichst also die Situation nach dem Krieg gegen den Nazi-Terror mit der Situation, in der Israel sich gerade mitten im Krieg befindet. Du kritisierst Israel und Unterstützer für die Art und Weise, wie sie den Tod von Unschuldigen in Kauf nehmen mitten im Krieg, blendest aber aus, dass das die Allierten im 2. Weltkrieg genauso getan haben. Oder habe ich im Geschichtsunterricht nicht aufgepasst und die USA und Großbritannien haben nicht bewusst deutsche Städte in Schutt und Asche gelegt und eine sechsstellige Anzahl an Zivilisten getötet und das noch jahrzehntelang nach dem Krieg verteidigt?
Und wenn wir schon beim Thema sind: Wenn Du das Handeln der Besatzungsmacht schon lobst (nicht zu Unrecht). Warum sollte dann Israel jetzt nicht das selbe machen wie die Alliierten damals? Also erstmal Lufthoheit ausnutzen, ordentlich zerbomben, dann einmarschieren und besetzen.
Die Frage wäre ja, was Israel nach einem militärischen Sieg anfängt mit den Menschen in Gaza oder im Westjordanland. Da kann man tatsächlich skeptisch sein. Aber noch mal die Rückfrage: Warum vergleichst Du das Handeln nach einem Krieg als Besatzungsmacht mit einem Handeln mitten nach einem Terrorangriff gegen ein Gebiet, in dem hunderte Geiseln und tausende Terroristen sind, also der Gegner noch gar nicht besiegt ist?
Also da sehe ich ja nur Widersprüche in der Argumentation.
Ich bin nur froh, dass die Besatzungsmächte, allen voran die Amerikaner, nach dem Ende des Naziregimes, das gewaltsam von außen herbeigeführt werden musste, weil diese "Gestalten" hier im Land nichts dafür taten, diesen Ab5chaum in ihrer Mitte selbst zu beseitigen, dass diese Besatzungsmächte trotz zigtausendfacher Gräuel, wie das was die Hamas hier an Fürchterlichkeiten begangen hat, nur ganz alltäglich, jahrelang, also dass diese Besatzungsmächte nicht so abgebrüht waren wie hier so einige Leutchen, die den Tod von Kindern und Unschuldigen in Kauf zu nehmen schulterzuckend bereit sind. Sonst säße hier kaum einer von uns am Handy.
also dass diese Besatzungsmächte nicht so abgebrüht waren wie hier so einige Leutchen, die den Tod von Kindern und Unschuldigen in Kauf zu nehmen schulterzuckend bereit sind.
Ok. Halten wir fest. Du vergleichst also die Situation nach dem Krieg gegen den Nazi-Terror mit der Situation, in der Israel sich gerade mitten im Krieg befindet. Du kritisierst Israel und Unterstützer für die Art und Weise, wie sie den Tod von Unschuldigen in Kauf nehmen mitten im Krieg, blendest aber aus, dass das die Allierten im 2. Weltkrieg genauso getan haben. Oder habe ich im Geschichtsunterricht nicht aufgepasst und die USA und Großbritannien haben nicht bewusst deutsche Städte in Schutt und Asche gelegt und eine sechsstellige Anzahl an Zivilisten getötet und das noch jahrzehntelang nach dem Krieg verteidigt?
Und wenn wir schon beim Thema sind: Wenn Du das Handeln der Besatzungsmacht schon lobst (nicht zu Unrecht). Warum sollte dann Israel jetzt nicht das selbe machen wie die Alliierten damals? Also erstmal Lufthoheit ausnutzen, ordentlich zerbomben, dann einmarschieren und besetzen.
Die Frage wäre ja, was Israel nach einem militärischen Sieg anfängt mit den Menschen in Gaza oder im Westjordanland. Da kann man tatsächlich skeptisch sein. Aber noch mal die Rückfrage: Warum vergleichst Du das Handeln nach einem Krieg als Besatzungsmacht mit einem Handeln mitten nach einem Terrorangriff gegen ein Gebiet, in dem hunderte Geiseln und tausende Terroristen sind, also der Gegner noch gar nicht besiegt ist?
Also da sehe ich ja nur Widersprüche in der Argumentation.
Ok. Halten wir fest. Du vergleichst also die Situation nach dem Krieg gegen den Nazi-Terror mit der Situation, in der Israel sich gerade mitten im Krieg befindet.
Ich rede davon, wie die Besatzungsmächte agiert haben, als sie das deutsche Staatsgebiet unter Kontrolle hatten. Gaza ist ein komplett abgeriegeltes Gebiet, eines der dichtest besiedelten weltweit, aus dem kein Entkommen ist. Die Menschen dort werden bei Widerstand gegen das Hamas Regime genauso brutal unterdrückt wie unsere Vorfahren, was ihnen hier als Mitschuld am Hamasregime ausgelegt wird - und wofür zigtausendfacher Tod dieser "Gestalten" (ein bisschen entmenschlichen immer gut), halt achselzuckend in Kauf genommen werden kann.
SGE_Werner schrieb:
Du kritisierst Israel und Unterstützer für die Art und Weise, wie sie den Tod von Unschuldigen in Kauf nehmen mitten im Krieg, blendest aber aus, dass das die Allierten im 2. Weltkrieg genauso getan haben. Oder habe ich im Geschichtsunterricht nicht aufgepasst und die USA und Großbritannien haben nicht bewusst deutsche Städte in Schutt und Asche gelegt und eine sechsstellige Anzahl an Zivilisten getötet und das noch jahrzehntelang nach dem Krieg verteidigt?
Und wenn wir schon beim Thema sind: Wenn Du das Handeln der Besatzungsmacht schon lobst (nicht zu Unrecht). Warum sollte dann Israel jetzt nicht das selbe machen wie die Alliierten damals? Also erstmal Lufthoheit ausnutzen, ordentlich zerbomben, dann einmarschieren und besetzen.
Anders als die Alliierten damals, die weite Teile Europas befreien musste um unsere Vorfahren und die Welt vom Naziterror zu befreien, ist Israel in diesem Krieg mit einem Gebiet konfrontiert, das sie ohne große Mühe komplett abriegeln können. Hier geht es nicht darum, eine hochgerüstete Armee wie die Wehrmacht durch einen zermürbenden Krieg zu besiegen, hier geht es darum, eine Terrorvereinigung innerhalb eines Gebiets das kleiner ist als die Stadt Köln funktional zu eliminieren. Der ganze Vergleich hat einzig und allein darauf abgezielt, die hier zur Schau gestellte Kaltschnäuzigkeit angesichts knapp zwei Millionen Menschen, die auf Gedeih und Verderb ausgeliefert sind ein bisschen plastischer heranzuholen. Das dürfte dir nicht entgangen sein. Ja, das ist nicht einfach für Israel, das ist ne dreckige Nummer und die Menschenverachtung der Hamas ist so wenig zu ertragen, wie in zig vergleichbaren Fällen auch. Trotzdem sollte jede und jeder, der/die sich da in Rachephantasien ergeht, bzw glaubt, gnadenloses Abschlachten von Kindern und Unschuldigen rechtfertigen und normalisieren zu müssen klar sein, dass jede/r Tote ein weiterer Grund für das weitere und immer schnellere drehen der Gewaltspirale ist. Es ist mir unerträglich das hinzunehmen.
Ja, weil in dem aktuellen Fall eine klare Forderung dahinter steht, um die Geiseln zu befreien. Da sehe ich schon ein Unterschied, ob das ein Aggressor das in einem Angriffskrieg tut oder ein Staat, um Terroristen dazu zu bringen, seine Bürger frei zu lassen.
Ja, weil in dem aktuellen Fall eine klare Forderung dahinter steht, um die Geiseln zu befreien. Da sehe ich schon ein Unterschied, ob das ein Aggressor das in einem Angriffskrieg tut oder ein Staat, um Terroristen dazu zu bringen, seine Bürger frei zu lassen.
Die Begründung der Blockade des Verteidigungsministers lautete: "Es reiche nicht, die Hamas im Gazastreifen bloß aus der Luft und vom Meer aus anzugreifen. Man müsse auch die Versorgung abwürgen". "Es sind menschliche Tiere, gegen die wir kämpfen – und genauso behandeln wir sie." (https://www.fr.de/politik/israel-gaza-blockade-krieg-humanitaere-katastrophe-netanjahu-telaviv-jerusalem-92567584.html).
Nach den Bildern die ich gesehen habe? Ja, es sind nur Tiere, schlimmer als die Tiere diese Hamas, denn kein Tier würde das einem anderen Artgenossen antun was sie getan haben. Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben.
Elend, Tod, Bomben. Und das alles wegen einem Massacker was nicht hätte sein dürfen.
Sorry, mir tun die armen Gestalten leid, aber ich verstehe auch die Israelis in diesem Moment. Wenn du die Bilder gesehen hättest, dann weißt du was ich meine.
https://www.zeit.de/2023/43/israel-krieg-iran-russland-geopolitik
Der Artikel „Es droht ein großer Krieg“ ist eine hervorragende Analyse der aktuellen Eskalation des Nahostkonflikts. Es wird deutlich wie wenig der Nahostkonflikt mit Palästina zu tun hat. Es geht um die amerikanische Nahostpolitik und darum, wie der Iran und Russland diese offenbar erfolgreich torpediert haben. Laut dieser Analyse wird es für Israel diesmal wirklich um alles gehen. Lesenswert.
Leider auch für mich nicht möglich, da ich weder Lehrer bin noch die Zeit abonniert habe. Würde den Artikel echt gerne lesen.
Das der Nahe Osten als Spielball der Großmächte dient um geopolitische Ziele zu erreichen ist leider ein trauriger Fakt.
https://www.zeit.de/2023/43/israel-krieg-iran-russland-geopolitik
Der Artikel „Es droht ein großer Krieg“ ist eine hervorragende Analyse der aktuellen Eskalation des Nahostkonflikts. Es wird deutlich wie wenig der Nahostkonflikt mit Palästina zu tun hat. Es geht um die amerikanische Nahostpolitik und darum, wie der Iran und Russland diese offenbar erfolgreich torpediert haben. Laut dieser Analyse wird es für Israel diesmal wirklich um alles gehen. Lesenswert.
Ich glaube, dass Zeit Online jetzt locker 15-20 Analysen veröffentlicht hat seit letzten Samstag, jeden Tag 2-3 neue, alle Angst schürend oder dass Israel ja die und die Probleme kriegen wird. Ich bin eigentlich ein ZON-Freund, aber da kann ich derzeit nur noch mit dem Kopf schütteln. Und natürlich kann es zu einem weiteren Stellvertreterkrieg auswachsen. Für Israel geht es seit 75 Jahren um alles. Die würden aber, wenn es hart auf hart kommt, noch einige Länder mit in den Abgrund mitnehmen. Dann kann Russland schauen, wo es seine Partner herbekommt, wenn diese ausgelöscht wurden.
Ah, du meinst Gomorra, den Nuklearvergeltungsplan den es offiziell nicht gibt... da hoffe ich auch drauf, das er nie kommt.
Ich glaube, dass Zeit Online jetzt locker 15-20 Analysen veröffentlicht hat seit letzten Samstag, jeden Tag 2-3 neue, alle Angst schürend oder dass Israel ja die und die Probleme kriegen wird. Ich bin eigentlich ein ZON-Freund, aber da kann ich derzeit nur noch mit dem Kopf schütteln. Und natürlich kann es zu einem weiteren Stellvertreterkrieg auswachsen. Für Israel geht es seit 75 Jahren um alles. Die würden aber, wenn es hart auf hart kommt, noch einige Länder mit in den Abgrund mitnehmen. Dann kann Russland schauen, wo es seine Partner herbekommt, wenn diese ausgelöscht wurden.
Das habe ich in den letzten Tagen 4 oder 5 Mal gelesen. Aber darum geht es nicht, meine Kritik war auch nicht gegen Dich gerichtet, sondern ich finde diese permanente Analysen-Macherei in den Zeitungen mittlerweile sehr nervig. Jeden Tag findet man neue Analysen. Ich glaub beim Ukraine-Krieg gab es schon zig tausende in den deutschen Medien. Eingetroffen sind davon wohl die wenigsten, selbst würfeln wäre wohl schon sinnvoller.
Ich hoffe nur, dass Israel mal mit der Fatah bzw. PLO redet, denn einige Experten sind der Meinung, dass Zuckerbrot und Peitsche jetzt helfen würde. Warum nicht die innerpalästinensische Opposition stärken?
Das habe ich in den letzten Tagen 4 oder 5 Mal gelesen. Aber darum geht es nicht, meine Kritik war auch nicht gegen Dich gerichtet, sondern ich finde diese permanente Analysen-Macherei in den Zeitungen mittlerweile sehr nervig. Jeden Tag findet man neue Analysen. Ich glaub beim Ukraine-Krieg gab es schon zig tausende in den deutschen Medien. Eingetroffen sind davon wohl die wenigsten, selbst würfeln wäre wohl schon sinnvoller.
Ich hoffe nur, dass Israel mal mit der Fatah bzw. PLO redet, denn einige Experten sind der Meinung, dass Zuckerbrot und Peitsche jetzt helfen würde. Warum nicht die innerpalästinensische Opposition stärken?
Das habe ich in den letzten Tagen 4 oder 5 Mal gelesen. Aber darum geht es nicht, meine Kritik war auch nicht gegen Dich gerichtet, sondern ich finde diese permanente Analysen-Macherei in den Zeitungen mittlerweile sehr nervig. Jeden Tag findet man neue Analysen. Ich glaub beim Ukraine-Krieg gab es schon zig tausende in den deutschen Medien. Eingetroffen sind davon wohl die wenigsten, selbst würfeln wäre wohl schon sinnvoller.
Ich hoffe nur, dass Israel mal mit der Fatah bzw. PLO redet, denn einige Experten sind der Meinung, dass Zuckerbrot und Peitsche jetzt helfen würde. Warum nicht die innerpalästinensische Opposition stärken?
Die Begründung der Blockade des Verteidigungsministers lautete: "Es reiche nicht, die Hamas im Gazastreifen bloß aus der Luft und vom Meer aus anzugreifen. Man müsse auch die Versorgung abwürgen". "Es sind menschliche Tiere, gegen die wir kämpfen – und genauso behandeln wir sie." (https://www.fr.de/politik/israel-gaza-blockade-krieg-humanitaere-katastrophe-netanjahu-telaviv-jerusalem-92567584.html).
Nach den Bildern die ich gesehen habe? Ja, es sind nur Tiere, schlimmer als die Tiere diese Hamas, denn kein Tier würde das einem anderen Artgenossen antun was sie getan haben. Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben.
Elend, Tod, Bomben. Und das alles wegen einem Massacker was nicht hätte sein dürfen.
Sorry, mir tun die armen Gestalten leid, aber ich verstehe auch die Israelis in diesem Moment. Wenn du die Bilder gesehen hättest, dann weißt du was ich meine.
Dass die Hamas Terroristen sind und mit aller Härte bestraft werden müssen ist wohl ziemlich jedem normal denkenden Menschen klar.
Aber sorry. "Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben". Schrecklicher Kommentar. Ganz ganz schrecklich.
Und kurze Hinweis. Die armen "Gestalten" sind immernoch Menschen.
Kurz hier die Altersstruktur im Gaza-Streifen:
0-14 Jahre: 44,1%
15-24 Jahre: 21,34%
25-54 Jahre: 28,5%
55-64 Jahre: 3,48%
65 Jahre und mehr: 2,58%
Der Altersdurchschnitt der Bevölkerung in Gaza liegt bei 19 Jahren. Zum Vergleich: In Deutschland liegt dieser bei 44 Jahren und in Israel bei 29 Jahren.
Soviel zu diesen "Gestalten"
Ich glaube, dass Zeit Online jetzt locker 15-20 Analysen veröffentlicht hat seit letzten Samstag, jeden Tag 2-3 neue, alle Angst schürend oder dass Israel ja die und die Probleme kriegen wird. Ich bin eigentlich ein ZON-Freund, aber da kann ich derzeit nur noch mit dem Kopf schütteln. Und natürlich kann es zu einem weiteren Stellvertreterkrieg auswachsen. Für Israel geht es seit 75 Jahren um alles. Die würden aber, wenn es hart auf hart kommt, noch einige Länder mit in den Abgrund mitnehmen. Dann kann Russland schauen, wo es seine Partner herbekommt, wenn diese ausgelöscht wurden.
Ah, du meinst Gomorra, den Nuklearvergeltungsplan den es offiziell nicht gibt... da hoffe ich auch drauf, das er nie kommt.
https://images.app.goo.gl/1tHbXdEVvPw2g8Yt5
Das wird ein weiter Weg bis zum Frieden.
Nach den Bildern die ich gesehen habe? Ja, es sind nur Tiere, schlimmer als die Tiere diese Hamas, denn kein Tier würde das einem anderen Artgenossen antun was sie getan haben. Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben.
Elend, Tod, Bomben. Und das alles wegen einem Massacker was nicht hätte sein dürfen.
Sorry, mir tun die armen Gestalten leid, aber ich verstehe auch die Israelis in diesem Moment. Wenn du die Bilder gesehen hättest, dann weißt du was ich meine.
Dass die Hamas Terroristen sind und mit aller Härte bestraft werden müssen ist wohl ziemlich jedem normal denkenden Menschen klar.
Aber sorry. "Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben". Schrecklicher Kommentar. Ganz ganz schrecklich.
Und kurze Hinweis. Die armen "Gestalten" sind immernoch Menschen.
Kurz hier die Altersstruktur im Gaza-Streifen:
0-14 Jahre: 44,1%
15-24 Jahre: 21,34%
25-54 Jahre: 28,5%
55-64 Jahre: 3,48%
65 Jahre und mehr: 2,58%
Der Altersdurchschnitt der Bevölkerung in Gaza liegt bei 19 Jahren. Zum Vergleich: In Deutschland liegt dieser bei 44 Jahren und in Israel bei 29 Jahren.
Soviel zu diesen "Gestalten"
Was hat das Alter mit Gestalten zu tun?
Ich bezweifle stark, dass Vael das abwertend gemeint hat oder dass er mit Bevölkerung, die die Hamas deckt, die Kinder gemeint hat. Die Kinder haben aber im Normalfall Eltern und diese sind dafür auch verantwortlich das Leben ihrer Kinder zu schützen und dafür zu sorgen, dass ihre Kinder mal gestandene Erwachsene mit moralischen Grundsätzen werden. Und wenn ich mir einen Teil der Bevölkerung in Gaza anschaue, würde ich sagen, dass diese Kinder erstmal Opfer ihrer eigenen Gesellschaft, ihres Umfeldes und der Gegebenheiten vor Ort (daran ist natürlich Israel nicht unschuldig) geworden sind, bevor sie Opfer irgendwelcher israelischer Militärmaßnahmen werden.
Die Kinder sind tatsächlich die, die mir am meisten leid tun. Kriegen jahrelang Propaganda-Scheisse zu hören und andere sorgen dann noch dafür, dass sie zwischen die Fronten geraten.
"In diesem Konflikt gibt es keine Schuldigen oder Unschuldigen. Viel wichtiger ist es zu versuchen den Konflikt und beide Seiten zu verstehen."
Was ich zunehmend weniger verstehe, sind die Volten die Du drehst.
Dass die Hamas Terroristen sind und mit aller Härte bestraft werden müssen ist wohl ziemlich jedem normal denkenden Menschen klar.
Aber sorry. "Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben". Schrecklicher Kommentar. Ganz ganz schrecklich.
Und kurze Hinweis. Die armen "Gestalten" sind immernoch Menschen.
Kurz hier die Altersstruktur im Gaza-Streifen:
0-14 Jahre: 44,1%
15-24 Jahre: 21,34%
25-54 Jahre: 28,5%
55-64 Jahre: 3,48%
65 Jahre und mehr: 2,58%
Der Altersdurchschnitt der Bevölkerung in Gaza liegt bei 19 Jahren. Zum Vergleich: In Deutschland liegt dieser bei 44 Jahren und in Israel bei 29 Jahren.
Soviel zu diesen "Gestalten"
Was hat das Alter mit Gestalten zu tun?
Das habe ich mich auch gefragt, als ich das las. Meine Antwort wäre: nichts!
Dass die Hamas Terroristen sind und mit aller Härte bestraft werden müssen ist wohl ziemlich jedem normal denkenden Menschen klar.
Aber sorry. "Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben". Schrecklicher Kommentar. Ganz ganz schrecklich.
Und kurze Hinweis. Die armen "Gestalten" sind immernoch Menschen.
Kurz hier die Altersstruktur im Gaza-Streifen:
0-14 Jahre: 44,1%
15-24 Jahre: 21,34%
25-54 Jahre: 28,5%
55-64 Jahre: 3,48%
65 Jahre und mehr: 2,58%
Der Altersdurchschnitt der Bevölkerung in Gaza liegt bei 19 Jahren. Zum Vergleich: In Deutschland liegt dieser bei 44 Jahren und in Israel bei 29 Jahren.
Soviel zu diesen "Gestalten"
Ich bezweifle stark, dass Vael das abwertend gemeint hat oder dass er mit Bevölkerung, die die Hamas deckt, die Kinder gemeint hat. Die Kinder haben aber im Normalfall Eltern und diese sind dafür auch verantwortlich das Leben ihrer Kinder zu schützen und dafür zu sorgen, dass ihre Kinder mal gestandene Erwachsene mit moralischen Grundsätzen werden. Und wenn ich mir einen Teil der Bevölkerung in Gaza anschaue, würde ich sagen, dass diese Kinder erstmal Opfer ihrer eigenen Gesellschaft, ihres Umfeldes und der Gegebenheiten vor Ort (daran ist natürlich Israel nicht unschuldig) geworden sind, bevor sie Opfer irgendwelcher israelischer Militärmaßnahmen werden.
Die Kinder sind tatsächlich die, die mir am meisten leid tun. Kriegen jahrelang Propaganda-Scheisse zu hören und andere sorgen dann noch dafür, dass sie zwischen die Fronten geraten.
Daran habe ich keinen Zweifel! Etwas unsensibel zwar, das Wording, aber sicher nicht verachtend gemeint.
Sonst säße hier kaum einer von uns am Handy.
Dass die Hamas Terroristen sind und mit aller Härte bestraft werden müssen ist wohl ziemlich jedem normal denkenden Menschen klar.
Aber sorry. "Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben". Schrecklicher Kommentar. Ganz ganz schrecklich.
Und kurze Hinweis. Die armen "Gestalten" sind immernoch Menschen.
Kurz hier die Altersstruktur im Gaza-Streifen:
0-14 Jahre: 44,1%
15-24 Jahre: 21,34%
25-54 Jahre: 28,5%
55-64 Jahre: 3,48%
65 Jahre und mehr: 2,58%
Der Altersdurchschnitt der Bevölkerung in Gaza liegt bei 19 Jahren. Zum Vergleich: In Deutschland liegt dieser bei 44 Jahren und in Israel bei 29 Jahren.
Soviel zu diesen "Gestalten"
"In diesem Konflikt gibt es keine Schuldigen oder Unschuldigen. Viel wichtiger ist es zu versuchen den Konflikt und beide Seiten zu verstehen."
Was ich zunehmend weniger verstehe, sind die Volten die Du drehst.
Nach dem Außenminister der USA wird nun deren Verteidigungsminister Israel besuchen. Ich habe keinen Zweifel daran, dass die USA eingreifen würden, sollte noch etwas passieren, was die Sicherheit Israels beeinträchtigen könnte.
Im Libanon wird man offenbar unruhig. Der Ministerpräsident Mikati hat alle Gruppen im Land zur Zurückhaltung aufgerufen. Seine Aussage sei vor allem an die Hisbollah-Miliz gerichtet, heisst es. Er sagte weiterhin, dass der Libanon die "von Israel verübten kriminellen Handlungen" verurteile. Weshalb möchte er nicht, dass die Hisbollah angreift, damit Israel die "kriminellen Handlungen" einstellt? Ich vermute, dass er eine Ahnung davon hat, was dann passieren würde ...
Währenddessen geschehen in der ganzen Region schreckliche Dinge. Polizisten in Jerusalem wurden angeschossen, im Gaza sind 300 Tsd. Menschen Binnenflüchtlinge. Die Bevölkerung wird als Schutzschild verwendet, etliche sind bereits tot, viele werden noch sterben. Im Westjordanland vergeht auch keine Stunde, in der nicht "irgendetwas" Schlimmes geschieht.
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-israel-donnerstag-100.html
Was hat das Alter mit Gestalten zu tun?
Das habe ich mich auch gefragt, als ich das las. Meine Antwort wäre: nichts!
Ich bezweifle stark, dass Vael das abwertend gemeint hat oder dass er mit Bevölkerung, die die Hamas deckt, die Kinder gemeint hat. Die Kinder haben aber im Normalfall Eltern und diese sind dafür auch verantwortlich das Leben ihrer Kinder zu schützen und dafür zu sorgen, dass ihre Kinder mal gestandene Erwachsene mit moralischen Grundsätzen werden. Und wenn ich mir einen Teil der Bevölkerung in Gaza anschaue, würde ich sagen, dass diese Kinder erstmal Opfer ihrer eigenen Gesellschaft, ihres Umfeldes und der Gegebenheiten vor Ort (daran ist natürlich Israel nicht unschuldig) geworden sind, bevor sie Opfer irgendwelcher israelischer Militärmaßnahmen werden.
Die Kinder sind tatsächlich die, die mir am meisten leid tun. Kriegen jahrelang Propaganda-Scheisse zu hören und andere sorgen dann noch dafür, dass sie zwischen die Fronten geraten.
Daran habe ich keinen Zweifel! Etwas unsensibel zwar, das Wording, aber sicher nicht verachtend gemeint.
Das "Gestalten" ging alleine auf die Hamas, diese haben bei mir null Mitleid mittlerweile. Glaubt mir schaut euch die Vids nicht an die GOTTSEIDANK teilweise schon entfernt wurden. Aber was die da gemacht haben, hat nichts mehr mit Mensch sein zu tun!. Das war barbarisch!
Ich bezweifle stark, dass Vael das abwertend gemeint hat oder dass er mit Bevölkerung, die die Hamas deckt, die Kinder gemeint hat. Die Kinder haben aber im Normalfall Eltern und diese sind dafür auch verantwortlich das Leben ihrer Kinder zu schützen und dafür zu sorgen, dass ihre Kinder mal gestandene Erwachsene mit moralischen Grundsätzen werden. Und wenn ich mir einen Teil der Bevölkerung in Gaza anschaue, würde ich sagen, dass diese Kinder erstmal Opfer ihrer eigenen Gesellschaft, ihres Umfeldes und der Gegebenheiten vor Ort (daran ist natürlich Israel nicht unschuldig) geworden sind, bevor sie Opfer irgendwelcher israelischer Militärmaßnahmen werden.
Die Kinder sind tatsächlich die, die mir am meisten leid tun. Kriegen jahrelang Propaganda-Scheisse zu hören und andere sorgen dann noch dafür, dass sie zwischen die Fronten geraten.
Sonst säße hier kaum einer von uns am Handy.
Ok. Halten wir fest. Du vergleichst also die Situation nach dem Krieg gegen den Nazi-Terror mit der Situation, in der Israel sich gerade mitten im Krieg befindet. Du kritisierst Israel und Unterstützer für die Art und Weise, wie sie den Tod von Unschuldigen in Kauf nehmen mitten im Krieg, blendest aber aus, dass das die Allierten im 2. Weltkrieg genauso getan haben. Oder habe ich im Geschichtsunterricht nicht aufgepasst und die USA und Großbritannien haben nicht bewusst deutsche Städte in Schutt und Asche gelegt und eine sechsstellige Anzahl an Zivilisten getötet und das noch jahrzehntelang nach dem Krieg verteidigt?
Und wenn wir schon beim Thema sind: Wenn Du das Handeln der Besatzungsmacht schon lobst (nicht zu Unrecht). Warum sollte dann Israel jetzt nicht das selbe machen wie die Alliierten damals? Also erstmal Lufthoheit ausnutzen, ordentlich zerbomben, dann einmarschieren und besetzen.
Die Frage wäre ja, was Israel nach einem militärischen Sieg anfängt mit den Menschen in Gaza oder im Westjordanland. Da kann man tatsächlich skeptisch sein. Aber noch mal die Rückfrage: Warum vergleichst Du das Handeln nach einem Krieg als Besatzungsmacht mit einem Handeln mitten nach einem Terrorangriff gegen ein Gebiet, in dem hunderte Geiseln und tausende Terroristen sind, also der Gegner noch gar nicht besiegt ist?
Also da sehe ich ja nur Widersprüche in der Argumentation.
Sonst säße hier kaum einer von uns am Handy.
Ok. Halten wir fest. Du vergleichst also die Situation nach dem Krieg gegen den Nazi-Terror mit der Situation, in der Israel sich gerade mitten im Krieg befindet. Du kritisierst Israel und Unterstützer für die Art und Weise, wie sie den Tod von Unschuldigen in Kauf nehmen mitten im Krieg, blendest aber aus, dass das die Allierten im 2. Weltkrieg genauso getan haben. Oder habe ich im Geschichtsunterricht nicht aufgepasst und die USA und Großbritannien haben nicht bewusst deutsche Städte in Schutt und Asche gelegt und eine sechsstellige Anzahl an Zivilisten getötet und das noch jahrzehntelang nach dem Krieg verteidigt?
Und wenn wir schon beim Thema sind: Wenn Du das Handeln der Besatzungsmacht schon lobst (nicht zu Unrecht). Warum sollte dann Israel jetzt nicht das selbe machen wie die Alliierten damals? Also erstmal Lufthoheit ausnutzen, ordentlich zerbomben, dann einmarschieren und besetzen.
Die Frage wäre ja, was Israel nach einem militärischen Sieg anfängt mit den Menschen in Gaza oder im Westjordanland. Da kann man tatsächlich skeptisch sein. Aber noch mal die Rückfrage: Warum vergleichst Du das Handeln nach einem Krieg als Besatzungsmacht mit einem Handeln mitten nach einem Terrorangriff gegen ein Gebiet, in dem hunderte Geiseln und tausende Terroristen sind, also der Gegner noch gar nicht besiegt ist?
Also da sehe ich ja nur Widersprüche in der Argumentation.
Ich rede davon, wie die Besatzungsmächte agiert haben, als sie das deutsche Staatsgebiet unter Kontrolle hatten.
Gaza ist ein komplett abgeriegeltes Gebiet, eines der dichtest besiedelten weltweit, aus dem kein Entkommen ist. Die Menschen dort werden bei Widerstand gegen das Hamas Regime genauso brutal unterdrückt wie unsere Vorfahren, was ihnen hier als Mitschuld am Hamasregime ausgelegt wird - und wofür zigtausendfacher Tod dieser "Gestalten" (ein bisschen entmenschlichen immer gut), halt achselzuckend in Kauf genommen werden kann.
Anders als die Alliierten damals, die weite Teile Europas befreien musste um unsere Vorfahren und die Welt vom Naziterror zu befreien, ist Israel in diesem Krieg mit einem Gebiet konfrontiert, das sie ohne große Mühe komplett abriegeln können. Hier geht es nicht darum, eine hochgerüstete Armee wie die Wehrmacht durch einen zermürbenden Krieg zu besiegen, hier geht es darum, eine Terrorvereinigung innerhalb eines Gebiets das kleiner ist als die Stadt Köln funktional zu eliminieren.
Der ganze Vergleich hat einzig und allein darauf abgezielt, die hier zur Schau gestellte Kaltschnäuzigkeit angesichts knapp zwei Millionen Menschen, die auf Gedeih und Verderb ausgeliefert sind ein bisschen plastischer heranzuholen. Das dürfte dir nicht entgangen sein.
Ja, das ist nicht einfach für Israel, das ist ne dreckige Nummer und die Menschenverachtung der Hamas ist so wenig zu ertragen, wie in zig vergleichbaren Fällen auch.
Trotzdem sollte jede und jeder, der/die sich da in Rachephantasien ergeht, bzw glaubt, gnadenloses Abschlachten von Kindern und Unschuldigen rechtfertigen und normalisieren zu müssen klar sein, dass jede/r Tote ein weiterer Grund für das weitere und immer schnellere drehen der Gewaltspirale ist.
Es ist mir unerträglich das hinzunehmen.