Nochmal, du hast geschrieben, der Islam bräuchte Aufklärung.
Dann stellst du fest, dass es auf der Welt autokratische Systeme gibt, die ihre Macht mit dem Islam begründen und ihre Bevölkerung unterdrücken.
Was hat Letzteres damit zu tun, dass der Islam Aufklärung braucht. Glaubst du die Unterdrücker interessiert das?
Glaubst du Menschen, die Israel auslöschen wollen, interessiert das?
Was haben Menschen, die den Islam leben oder dieser Religion angehören mit diesen Radikalen zu tun? Warum brauchen die Aufklärung?
Braucht das Christentum Aufklärung, weil sich Putin darauf beruft, die Menschen im Lande unterdrückt und Kriege führt. Glaubst du den juckt das.
Die Menschen, die die Religion schädlich aus Machtgründen nutzen, pfeifen auf Aufklärung, die wollen schließlich unterdrücken. Die anderen werden entweder unterdrückt oder leben so wie du und ich.
Im Iran konnte sich das radikale System überhaupt erst implementieren, weil Amis und Briten dort einen Schah ihrer Wahl großgemacht haben:
Braucht der Westen für das Legen dieser Feuer auf der Erde eigentlich Aufklärung? Oder ist es nun nicht viel gemütlicher den Rückspiegel mal auszublenden und anderen zu erzählen, sie bräuchten Aufklärung. Die Frauen, die heute noch im Iran für diese tolle Tat am Galgen hängen, sind dem Westen gewiss sehr, sehr dankbar.
Nochmal: Ganz schön überheblich. Und komplett nicht selbstreflektiert.
Die Frauen, die heute noch im Iran für diese tolle Tat am Galgen hängen, sind dem Westen gewiss sehr, sehr dankbar.
Sorry, aber das ist so ein Quatsch.
Eine Phase der Aufklärung, die das Christentum aus der Dunkelheit des Mittelalters geführt hat, täte dem Islam oder besser gesagt, den Vertretern des Islam gut."
Das habe ich gesagt und meine Konkretisierung auf die Vertreter des Islam unterschlägst Du, genauso wie den Zusammenhang, dass Aufklärung Religionen wie dem Christentum gut getan haben und dem Islam würde ich es auch wünschen. Da stehen aber leider die Vertreter des Islams (die auch politische Regierungsgewalt) ausüben in den arabischen Ländern entgegen.
Die Frauen, die heute noch im Iran für diese tolle Tat am Galgen hängen, sind dem Westen gewiss sehr, sehr dankbar.
Sorry, aber das ist so ein Quatsch.
Eine Phase der Aufklärung, die das Christentum aus der Dunkelheit des Mittelalters geführt hat, täte dem Islam oder besser gesagt, den Vertretern des Islam gut."
Das habe ich gesagt und meine Konkretisierung auf die Vertreter des Islam unterschlägst Du, genauso wie den Zusammenhang, dass Aufklärung Religionen wie dem Christentum gut getan haben und dem Islam würde ich es auch wünschen. Da stehen aber leider die Vertreter des Islams (die auch politische Regierungsgewalt) ausüben in den arabischen Ländern entgegen.
Ja, und gerade die Vertreter haben nullkommanull Interesse an Aufklärung, die nutzen die Religion nunmal für ihre Macht. Insofern kannst du da den Islam mal schön rauslassen. Der ist nur Vehikel.
Und du spannst trotzdem den Bogen zum Islam, wenn du dann auch noch mit dem politischen Dschihad ankommst, was ebenfalls aus dem Unheil entsteht und zur Macht genutzt wird. Der IS zB ist nochmal wodurch entstanden, wer ist da nochmal wegen angeblicher Waffen einmarschiert?
Wir sollten uns im Westen nicht an allem die Schuld geben, aber in den Rückspiegel sollten wir definitiv ganz genau reinschauen.
Kontext ist extrem wichtig, wenn man Konflikte verstehen möchte, wo wir dann auch wieder im Nahen Oaten wären. Nährboden für Radikales Gedankengut bekämpfen um Israel zu schützen. Alles andere ist Augenwischerei. Und helfen wird hier gewiss keine Aufklärung, sondern Perspektive, Chancen, Bildung und Wohlstand.
Im zweiten von mir verlinkten Artikel wird dann auch noch die "Jugend gehen Rassismus " genannt, die werden ebenfalls im Brief erwähnt.
Und wenn die Polizei die Auflösung der "verbotenen" Demos in Neukölln ohne gepanzerte Wagen und unbewaffnet geschafft haben sollte, Gratulation. Die Bilder geben meiner Erinnerung was anderes her.
Ich finde das in Summe überhaupt nicht unplausibel, was im Brief wiedergegeben wird, wir haben schließlich alle mitbekommen, dass Pro Palästinenser Versammlungen verboten worden sind (und Verbote dann durch Gerichte teilweise aufgehoben worden sind).
Aber das magst du gerne anders sehen.
Schade. Du gehst null komma null auf meine 3 Zitate des Briefes ein. Nur Demo hier, Demo da. Darum gehts da halt nicht.
Weil das offenkundig mitgeteilte Erlebnisberichte sind, kannst die gerne in Zweifel ziehen und nicht glauben. Mir erscheint es nicht unplausibel, dass sich solche Vorfälle zugetragen haben könnten, insbesondere aufgrund der aggressiven versuchten Verbotsorgie.
Im zweiten von mir verlinkten Artikel wird dann auch noch die "Jugend gehen Rassismus " genannt, die werden ebenfalls im Brief erwähnt.
Und wenn die Polizei die Auflösung der "verbotenen" Demos in Neukölln ohne gepanzerte Wagen und unbewaffnet geschafft haben sollte, Gratulation. Die Bilder geben meiner Erinnerung was anderes her.
Ich finde das in Summe überhaupt nicht unplausibel, was im Brief wiedergegeben wird, wir haben schließlich alle mitbekommen, dass Pro Palästinenser Versammlungen verboten worden sind (und Verbote dann durch Gerichte teilweise aufgehoben worden sind).
Aber das magst du gerne anders sehen.
Schade. Du gehst null komma null auf meine 3 Zitate des Briefes ein. Nur Demo hier, Demo da. Darum gehts da halt nicht.
Weil das offenkundig mitgeteilte Erlebnisberichte sind, kannst die gerne in Zweifel ziehen und nicht glauben. Mir erscheint es nicht unplausibel, dass sich solche Vorfälle zugetragen haben könnten, insbesondere aufgrund der aggressiven versuchten Verbotsorgie.
Erfahrungsberichte. Komisch das man dazu so gar nichts findet.
„zugetragen haben könnte“, weil es in dein Bild passt. Glauben wirs halt mal, wird schon stimmen.
Aggressiv versuchte Verbotsorgie. Gehts auch eine Nummer kleiner.
Sorry aber damit hast du mich noch nicht ganz überzeugt
[i]Demonstrierende wurden verletzt, Unbeteiligte. Müllcontainer brannten, später fünf Autos. Nicht tödlich zwar, aber mit Wucht schlägt sich der Nahostkonflikt in Deutschland nieder, besonders in der Hauptstadt. Angeheizt durch den Raketeneinschlag auf einem Klinikgelände in Gaza, der vorschnell Israel zugeschrieben wurde.[/i]
Am Donnerstagabend strahlt von hohen Polizei-Masten Flutlicht über die Sonnenallee. 30 Mannschaftswagen säumen die Straße, die Fernsehkameras laufen, genauso wie die Handykameras der Jugendlichen in den Hauseingängen. Spannung, ob es heute wieder knallt.
Beamte kontrollieren Flugblätter. Aufgereiht am Bürgersteig halten sie vier Zwanzigjährige fest, die ihnen auffällig erscheinen. Und einen 15-Jährigen mit Palituch, der Victory-Finger gezeigt hatte. Zwölf Beamte führen ihn in Handschellen zu ihrem Bus.
Achtung, das ist kein einseitiger Bericht, es wird auch auf Vergehen von radikalen Demonstranten verwiesen. Es scheint aber klar zu werden, was da in Neukölln los war.
Passt dann schon zu deinen zwei letzten Punkten, die Jüdin habe ich jetzt auf die schnelle nicht gefunden.
Die Frauen, die heute noch im Iran für diese tolle Tat am Galgen hängen, sind dem Westen gewiss sehr, sehr dankbar.
Sorry, aber das ist so ein Quatsch.
Eine Phase der Aufklärung, die das Christentum aus der Dunkelheit des Mittelalters geführt hat, täte dem Islam oder besser gesagt, den Vertretern des Islam gut."
Das habe ich gesagt und meine Konkretisierung auf die Vertreter des Islam unterschlägst Du, genauso wie den Zusammenhang, dass Aufklärung Religionen wie dem Christentum gut getan haben und dem Islam würde ich es auch wünschen. Da stehen aber leider die Vertreter des Islams (die auch politische Regierungsgewalt) ausüben in den arabischen Ländern entgegen.
Die Frauen, die heute noch im Iran für diese tolle Tat am Galgen hängen, sind dem Westen gewiss sehr, sehr dankbar.
Sorry, aber das ist so ein Quatsch.
Eine Phase der Aufklärung, die das Christentum aus der Dunkelheit des Mittelalters geführt hat, täte dem Islam oder besser gesagt, den Vertretern des Islam gut."
Das habe ich gesagt und meine Konkretisierung auf die Vertreter des Islam unterschlägst Du, genauso wie den Zusammenhang, dass Aufklärung Religionen wie dem Christentum gut getan haben und dem Islam würde ich es auch wünschen. Da stehen aber leider die Vertreter des Islams (die auch politische Regierungsgewalt) ausüben in den arabischen Ländern entgegen.
Ja, und gerade die Vertreter haben nullkommanull Interesse an Aufklärung, die nutzen die Religion nunmal für ihre Macht. Insofern kannst du da den Islam mal schön rauslassen. Der ist nur Vehikel.
Und du spannst trotzdem den Bogen zum Islam, wenn du dann auch noch mit dem politischen Dschihad ankommst, was ebenfalls aus dem Unheil entsteht und zur Macht genutzt wird. Der IS zB ist nochmal wodurch entstanden, wer ist da nochmal wegen angeblicher Waffen einmarschiert?
Wir sollten uns im Westen nicht an allem die Schuld geben, aber in den Rückspiegel sollten wir definitiv ganz genau reinschauen.
Kontext ist extrem wichtig, wenn man Konflikte verstehen möchte, wo wir dann auch wieder im Nahen Oaten wären. Nährboden für Radikales Gedankengut bekämpfen um Israel zu schützen. Alles andere ist Augenwischerei. Und helfen wird hier gewiss keine Aufklärung, sondern Perspektive, Chancen, Bildung und Wohlstand.
Die Frauen, die heute noch im Iran für diese tolle Tat am Galgen hängen, sind dem Westen gewiss sehr, sehr dankbar.
Sorry, aber das ist so ein Quatsch.
Eine Phase der Aufklärung, die das Christentum aus der Dunkelheit des Mittelalters geführt hat, täte dem Islam oder besser gesagt, den Vertretern des Islam gut."
Das habe ich gesagt und meine Konkretisierung auf die Vertreter des Islam unterschlägst Du, genauso wie den Zusammenhang, dass Aufklärung Religionen wie dem Christentum gut getan haben und dem Islam würde ich es auch wünschen. Da stehen aber leider die Vertreter des Islams (die auch politische Regierungsgewalt) ausüben in den arabischen Ländern entgegen.
Ja, und gerade die Vertreter haben nullkommanull Interesse an Aufklärung, die nutzen die Religion nunmal für ihre Macht. Insofern kannst du da den Islam mal schön rauslassen. Der ist nur Vehikel.
Und du spannst trotzdem den Bogen zum Islam, wenn du dann auch noch mit dem politischen Dschihad ankommst, was ebenfalls aus dem Unheil entsteht und zur Macht genutzt wird. Der IS zB ist nochmal wodurch entstanden, wer ist da nochmal wegen angeblicher Waffen einmarschiert?
Wir sollten uns im Westen nicht an allem die Schuld geben, aber in den Rückspiegel sollten wir definitiv ganz genau reinschauen.
Kontext ist extrem wichtig, wenn man Konflikte verstehen möchte, wo wir dann auch wieder im Nahen Oaten wären. Nährboden für Radikales Gedankengut bekämpfen um Israel zu schützen. Alles andere ist Augenwischerei. Und helfen wird hier gewiss keine Aufklärung, sondern Perspektive, Chancen, Bildung und Wohlstand.
Ja, gilt für Menschen überall auf der Welt gleichermaßen und hat weniger mit irgendeiner Religion zu tun als mit den Lebensumständen. In den USA veranstaltet ein großer Teil der Bevölkerung gerade das Gegenteil von Aufklärung.
In Deutschland erhält eine Nicht demokratische Partei 20% der potenzielle Wählerstimmen, Ursache: Heizungsgesetz und Migration. Und letzteres sollte man schnell in den Griff bekommen, damit wir nicht bald wieder in der Steinzeit weiter machen dürfen.
In Russland, christlich geprägt, hats noch nie eine Demokratie gegeben.
Rahmenbedingungen entscheiden über das Ausmaß der Radikalität, nicht irgendeine Religion.
Ja, gilt für Menschen überall auf der Welt gleichermaßen und hat weniger mit irgendeiner Religion zu tun als mit den Lebensumständen. In den USA veranstaltet ein großer Teil der Bevölkerung gerade das Gegenteil von Aufklärung.
In Deutschland erhält eine Nicht demokratische Partei 20% der potenzielle Wählerstimmen, Ursache: Heizungsgesetz und Migration. Und letzteres sollte man schnell in den Griff bekommen, damit wir nicht bald wieder in der Steinzeit weiter machen dürfen.
In Russland, christlich geprägt, hats noch nie eine Demokratie gegeben.
Rahmenbedingungen entscheiden über das Ausmaß der Radikalität, nicht irgendeine Religion.
Es ist ein unglaublich interessanter Artikel in der israelischen Zeitung Haaretz erschienen.
In diesem Artikel geht es um die "Bündis" zwischen Premierminister Benjamin Netanyahu und der Hamas die sich politisch wohl gegenseitig "helfen".
Netanyahu soll in seiner Amtszeit die Hamas durch verschiedene Aktionen gestärkt haben um einen Palästinensischen Staat zu verhindern. Die Hamas spielt König in Gaza während die Fatah Regierung im Westjordanland regiert. Ganz nach dem Motto "teile und herrsche". Eine Trennung zwischen Gaza (Hamas) und dem Westjordanland (Fatah) wird die Errichtung eines palästinensischen Staates verhindern. Auch der aktuelle Finanzminister Bezalel Smotrich hat 2015 gesagt, dass "die Hamas ein "asset" sei und Abbas eine Last".
Auch der frühere Premierminister Ehud Barak hat mitgeteilt, dass "Netanyahu weiß, dass es mit der Hamas einfacher ist, den Israelis zu erklären, dass es niemanden gibt mit dem man sich zusammensetzen und reden kann. Wenn die Palästinensische Autonomiebehörde gestärkt wird, wird es jemanden geben, mit dem man reden kann."
Im zweiten von mir verlinkten Artikel wird dann auch noch die "Jugend gehen Rassismus " genannt, die werden ebenfalls im Brief erwähnt.
Und wenn die Polizei die Auflösung der "verbotenen" Demos in Neukölln ohne gepanzerte Wagen und unbewaffnet geschafft haben sollte, Gratulation. Die Bilder geben meiner Erinnerung was anderes her.
Ich finde das in Summe überhaupt nicht unplausibel, was im Brief wiedergegeben wird, wir haben schließlich alle mitbekommen, dass Pro Palästinenser Versammlungen verboten worden sind (und Verbote dann durch Gerichte teilweise aufgehoben worden sind).
Aber das magst du gerne anders sehen.
Schade. Du gehst null komma null auf meine 3 Zitate des Briefes ein. Nur Demo hier, Demo da. Darum gehts da halt nicht.
Weil das offenkundig mitgeteilte Erlebnisberichte sind, kannst die gerne in Zweifel ziehen und nicht glauben. Mir erscheint es nicht unplausibel, dass sich solche Vorfälle zugetragen haben könnten, insbesondere aufgrund der aggressiven versuchten Verbotsorgie.
Erfahrungsberichte. Komisch das man dazu so gar nichts findet.
„zugetragen haben könnte“, weil es in dein Bild passt. Glauben wirs halt mal, wird schon stimmen.
Aggressiv versuchte Verbotsorgie. Gehts auch eine Nummer kleiner.
Sorry aber damit hast du mich noch nicht ganz überzeugt
[i]Demonstrierende wurden verletzt, Unbeteiligte. Müllcontainer brannten, später fünf Autos. Nicht tödlich zwar, aber mit Wucht schlägt sich der Nahostkonflikt in Deutschland nieder, besonders in der Hauptstadt. Angeheizt durch den Raketeneinschlag auf einem Klinikgelände in Gaza, der vorschnell Israel zugeschrieben wurde.[/i]
Am Donnerstagabend strahlt von hohen Polizei-Masten Flutlicht über die Sonnenallee. 30 Mannschaftswagen säumen die Straße, die Fernsehkameras laufen, genauso wie die Handykameras der Jugendlichen in den Hauseingängen. Spannung, ob es heute wieder knallt.
Beamte kontrollieren Flugblätter. Aufgereiht am Bürgersteig halten sie vier Zwanzigjährige fest, die ihnen auffällig erscheinen. Und einen 15-Jährigen mit Palituch, der Victory-Finger gezeigt hatte. Zwölf Beamte führen ihn in Handschellen zu ihrem Bus.
Achtung, das ist kein einseitiger Bericht, es wird auch auf Vergehen von radikalen Demonstranten verwiesen. Es scheint aber klar zu werden, was da in Neukölln los war.
Passt dann schon zu deinen zwei letzten Punkten, die Jüdin habe ich jetzt auf die schnelle nicht gefunden.
[i]Demonstrierende wurden verletzt, Unbeteiligte. Müllcontainer brannten, später fünf Autos. Nicht tödlich zwar, aber mit Wucht schlägt sich der Nahostkonflikt in Deutschland nieder, besonders in der Hauptstadt. Angeheizt durch den Raketeneinschlag auf einem Klinikgelände in Gaza, der vorschnell Israel zugeschrieben wurde.[/i]
Am Donnerstagabend strahlt von hohen Polizei-Masten Flutlicht über die Sonnenallee. 30 Mannschaftswagen säumen die Straße, die Fernsehkameras laufen, genauso wie die Handykameras der Jugendlichen in den Hauseingängen. Spannung, ob es heute wieder knallt.
Beamte kontrollieren Flugblätter. Aufgereiht am Bürgersteig halten sie vier Zwanzigjährige fest, die ihnen auffällig erscheinen. Und einen 15-Jährigen mit Palituch, der Victory-Finger gezeigt hatte. Zwölf Beamte führen ihn in Handschellen zu ihrem Bus.
Achtung, das ist kein einseitiger Bericht, es wird auch auf Vergehen von radikalen Demonstranten verwiesen. Es scheint aber klar zu werden, was da in Neukölln los war.
Passt dann schon zu deinen zwei letzten Punkten, die Jüdin habe ich jetzt auf die schnelle nicht gefunden.
Es ist von „in ganz Deutschland“ die Rede. Neu Köln haste jetzt schon genug durch gekaut.
[i]Demonstrierende wurden verletzt, Unbeteiligte. Müllcontainer brannten, später fünf Autos. Nicht tödlich zwar, aber mit Wucht schlägt sich der Nahostkonflikt in Deutschland nieder, besonders in der Hauptstadt. Angeheizt durch den Raketeneinschlag auf einem Klinikgelände in Gaza, der vorschnell Israel zugeschrieben wurde.[/i]
Am Donnerstagabend strahlt von hohen Polizei-Masten Flutlicht über die Sonnenallee. 30 Mannschaftswagen säumen die Straße, die Fernsehkameras laufen, genauso wie die Handykameras der Jugendlichen in den Hauseingängen. Spannung, ob es heute wieder knallt.
Beamte kontrollieren Flugblätter. Aufgereiht am Bürgersteig halten sie vier Zwanzigjährige fest, die ihnen auffällig erscheinen. Und einen 15-Jährigen mit Palituch, der Victory-Finger gezeigt hatte. Zwölf Beamte führen ihn in Handschellen zu ihrem Bus.
Achtung, das ist kein einseitiger Bericht, es wird auch auf Vergehen von radikalen Demonstranten verwiesen. Es scheint aber klar zu werden, was da in Neukölln los war.
Passt dann schon zu deinen zwei letzten Punkten, die Jüdin habe ich jetzt auf die schnelle nicht gefunden.
[i]Demonstrierende wurden verletzt, Unbeteiligte. Müllcontainer brannten, später fünf Autos. Nicht tödlich zwar, aber mit Wucht schlägt sich der Nahostkonflikt in Deutschland nieder, besonders in der Hauptstadt. Angeheizt durch den Raketeneinschlag auf einem Klinikgelände in Gaza, der vorschnell Israel zugeschrieben wurde.[/i]
Am Donnerstagabend strahlt von hohen Polizei-Masten Flutlicht über die Sonnenallee. 30 Mannschaftswagen säumen die Straße, die Fernsehkameras laufen, genauso wie die Handykameras der Jugendlichen in den Hauseingängen. Spannung, ob es heute wieder knallt.
Beamte kontrollieren Flugblätter. Aufgereiht am Bürgersteig halten sie vier Zwanzigjährige fest, die ihnen auffällig erscheinen. Und einen 15-Jährigen mit Palituch, der Victory-Finger gezeigt hatte. Zwölf Beamte führen ihn in Handschellen zu ihrem Bus.
Achtung, das ist kein einseitiger Bericht, es wird auch auf Vergehen von radikalen Demonstranten verwiesen. Es scheint aber klar zu werden, was da in Neukölln los war.
Passt dann schon zu deinen zwei letzten Punkten, die Jüdin habe ich jetzt auf die schnelle nicht gefunden.
Es ist von „in ganz Deutschland“ die Rede. Neu Köln haste jetzt schon genug durch gekaut.
[i]Demonstrierende wurden verletzt, Unbeteiligte. Müllcontainer brannten, später fünf Autos. Nicht tödlich zwar, aber mit Wucht schlägt sich der Nahostkonflikt in Deutschland nieder, besonders in der Hauptstadt. Angeheizt durch den Raketeneinschlag auf einem Klinikgelände in Gaza, der vorschnell Israel zugeschrieben wurde.[/i]
Am Donnerstagabend strahlt von hohen Polizei-Masten Flutlicht über die Sonnenallee. 30 Mannschaftswagen säumen die Straße, die Fernsehkameras laufen, genauso wie die Handykameras der Jugendlichen in den Hauseingängen. Spannung, ob es heute wieder knallt.
Beamte kontrollieren Flugblätter. Aufgereiht am Bürgersteig halten sie vier Zwanzigjährige fest, die ihnen auffällig erscheinen. Und einen 15-Jährigen mit Palituch, der Victory-Finger gezeigt hatte. Zwölf Beamte führen ihn in Handschellen zu ihrem Bus.
Achtung, das ist kein einseitiger Bericht, es wird auch auf Vergehen von radikalen Demonstranten verwiesen. Es scheint aber klar zu werden, was da in Neukölln los war.
Passt dann schon zu deinen zwei letzten Punkten, die Jüdin habe ich jetzt auf die schnelle nicht gefunden.
Es ist von „in ganz Deutschland“ die Rede. Neu Köln haste jetzt schon genug durch gekaut.
Tja, wenn du eben aus dem Brief einen Teil weglässt, kann ich auch nichts dafür:
In Berlin ist der Bezirk Neukölln, in dem große türkische und arabische Gemeinschaften leben, heute ein von der Polizei besetztes Viertel. Gepanzerte Lieferwagen und bewaffnete Bereitschaftspolizisten patrouillieren durch die Straßen und suchen nach spontanen Unterstützungsbekundungen für die Palästinenser oder nach Symbolen der palästinensischen Identität. Fußgänger werden auf dem Bürgersteig angerempelt und mit Pfefferspray attackiert. Kinder werden rücksichtslos angegriffen und verhaftet. Zu den Festgenommenen gehören bekannte syrische und palästinensische Aktivisten.
Und gab es solche Verbote auch in Rest Deutschland? Hm, nichts mitbekommen?:
Eine Phase der Aufklärung, die das Christentum aus der Dunkelheit des Mittelalters geführt hat, täte dem Islam oder besser gesagt, den Vertretern des Islam gut.
So eine Aufklärung wie in den USA? Kreationismus allé. Oder so wie in Russland?
Der Islam ist so vielfältig, sicherlich gibt es auch im Islam bedenkliche Strömungen, aber die meisten Menschen, sofern gebildet und mit Perspektive, brauchen gewiss nicht aus der Dunkelheit geführt werden. Ganz schön überheblich, was du da so von dir gibst.
Wie unschwer aus dem Verlauf der Diskussion feststellbar, geht es um Vertreter des Islam, die die Vernichtung Israels propagieren. Und die Islaminterpretation der Taliban, des IS, der Imame im Iran usw, der Völkermord an den Jesiden, die Unterdrückung von Frauenrechten, Strafen der Scharia sind meiner Meinung nach mehr als nur "bedenkliche Strömungen". Wie der israelischen Präsident gesagt hat, es geht nicht um den Islam, sondern um diejenigen, die "die Dunkelheit bringen". Und die berufen sich leider auf den Islam.
Und Putin beruft sich auf teilweise auf die Kirche mit seinem Angriffskrieg.
Du hast geschrieben, der Islam bräuchte Aufklärung, "den" Islam gibt es nicht, und schlechte Menschen, die Macht ausüben wollen und dafür Religion nutzen, ist leider religionsunabhängig. Und wie die Nazis bewiesen haben, braucht es für schlechte Taten auch gar keine Religion.
Nicht der Islam braucht Aufklärung, die Menschen brauchen Aufklärung, Bildung, Wohlstand, Chancengleichheit, Perspektiven etc.
die Menschen brauchen Aufklärung, Bildung, Wohlstand, Chancengleichheit, Perspektiven etc.
Aufklärung würde bedeuten alle Medien sofort zu verbieten, die das Gegenteil betreiben. Eben nur 5 Minuten geschaut, was meine muslimischen Bekannten so teilen und woher die ihre Informationen ziehen. Das ist nicht besser als bei den Querschwurblern oder Nazis. Einer schrieb davon, dass laut seinen seriösen Quellen die israelischen Toten vom Mossad selbst getötet wurden. Ja danke.
Wie ich schon mal vor Tagen schrieb... wenn Leute sich nur eindimensional informieren, dann ist die Katastrophe schon da.
die Menschen brauchen Aufklärung, Bildung, Wohlstand, Chancengleichheit, Perspektiven etc.
Aufklärung würde bedeuten alle Medien sofort zu verbieten, die das Gegenteil betreiben. Eben nur 5 Minuten geschaut, was meine muslimischen Bekannten so teilen und woher die ihre Informationen ziehen. Das ist nicht besser als bei den Querschwurblern oder Nazis. Einer schrieb davon, dass laut seinen seriösen Quellen die israelischen Toten vom Mossad selbst getötet wurden. Ja danke.
Wie ich schon mal vor Tagen schrieb... wenn Leute sich nur eindimensional informieren, dann ist die Katastrophe schon da.
Ja der "Informationskrieg" ist ein großes gesamtgesellschaftliches Problem. Bleibt bei mir bekannten aber gewiss nicht unwidersprochen. Emotionen machen leider teilweise blind.
Wie soll sich der Islam reformieren, wenn wir diejenigen, die keinerlei Interesse an Änderungen am aktuellen Zustand haben bewaffnen, mit Milliarden finanzieren und jene, die davon profitieren würden schulterzuckend zu Tausenden verrecken lassen, wenn wir sie nicht selbst wegbomben?
Wir haben Molotowcocktails in ein Haus geworfen und kritisieren die Bewohner, warum ihr Haus brennt und jetzt sollen sie gefälligst ein neues und hübscheres Haus bauen...
Ich empfehle auch mal einen Blick in ein Geschichtsbuch (mal wieder) was so alles nach der Aufklärung passiert ist.
Da müssen die bösen Islamisten noch lange stricken, bis sie an die Leichenberge, die wir aufgetürmt haben auch nur im Ansatz rankommen. Die kommen ja nicht mal an die Leichenberge heran, die wir aufgrund der letzten "absoluten Solidarität" im Nahen Osten in den letzten 20 Jahren aufgetürmt haben.
Wir tolerieren Genozid in China, Ausbeutung in Afrika und Diktaturen im Nahen Osten, damit unsere Luxusgüter und unser Sprit schön billig bleiben... Im Leuchtturmland unserer Ideologie werden inzwischen schon wieder Bücher verbrannt, Nationalismus und Radikalismus sind überall auf dem Vormarsch. Unser Müll und unser Dreck wird das Leben aller Menschen in der Zukunft beeinflussen.
Aber wir stellen uns hin und beschweren uns, dass die Entwicklungen woanders, die wir mit verursacht haben und wann immer es uns in den Kram passt ja auch fördern, ja doof sind und die Anderen sich ändern sollen.
[i]Demonstrierende wurden verletzt, Unbeteiligte. Müllcontainer brannten, später fünf Autos. Nicht tödlich zwar, aber mit Wucht schlägt sich der Nahostkonflikt in Deutschland nieder, besonders in der Hauptstadt. Angeheizt durch den Raketeneinschlag auf einem Klinikgelände in Gaza, der vorschnell Israel zugeschrieben wurde.[/i]
Am Donnerstagabend strahlt von hohen Polizei-Masten Flutlicht über die Sonnenallee. 30 Mannschaftswagen säumen die Straße, die Fernsehkameras laufen, genauso wie die Handykameras der Jugendlichen in den Hauseingängen. Spannung, ob es heute wieder knallt.
Beamte kontrollieren Flugblätter. Aufgereiht am Bürgersteig halten sie vier Zwanzigjährige fest, die ihnen auffällig erscheinen. Und einen 15-Jährigen mit Palituch, der Victory-Finger gezeigt hatte. Zwölf Beamte führen ihn in Handschellen zu ihrem Bus.
Achtung, das ist kein einseitiger Bericht, es wird auch auf Vergehen von radikalen Demonstranten verwiesen. Es scheint aber klar zu werden, was da in Neukölln los war.
Passt dann schon zu deinen zwei letzten Punkten, die Jüdin habe ich jetzt auf die schnelle nicht gefunden.
Es ist von „in ganz Deutschland“ die Rede. Neu Köln haste jetzt schon genug durch gekaut.
[i]Demonstrierende wurden verletzt, Unbeteiligte. Müllcontainer brannten, später fünf Autos. Nicht tödlich zwar, aber mit Wucht schlägt sich der Nahostkonflikt in Deutschland nieder, besonders in der Hauptstadt. Angeheizt durch den Raketeneinschlag auf einem Klinikgelände in Gaza, der vorschnell Israel zugeschrieben wurde.[/i]
Am Donnerstagabend strahlt von hohen Polizei-Masten Flutlicht über die Sonnenallee. 30 Mannschaftswagen säumen die Straße, die Fernsehkameras laufen, genauso wie die Handykameras der Jugendlichen in den Hauseingängen. Spannung, ob es heute wieder knallt.
Beamte kontrollieren Flugblätter. Aufgereiht am Bürgersteig halten sie vier Zwanzigjährige fest, die ihnen auffällig erscheinen. Und einen 15-Jährigen mit Palituch, der Victory-Finger gezeigt hatte. Zwölf Beamte führen ihn in Handschellen zu ihrem Bus.
Achtung, das ist kein einseitiger Bericht, es wird auch auf Vergehen von radikalen Demonstranten verwiesen. Es scheint aber klar zu werden, was da in Neukölln los war.
Passt dann schon zu deinen zwei letzten Punkten, die Jüdin habe ich jetzt auf die schnelle nicht gefunden.
Es ist von „in ganz Deutschland“ die Rede. Neu Köln haste jetzt schon genug durch gekaut.
Tja, wenn du eben aus dem Brief einen Teil weglässt, kann ich auch nichts dafür:
In Berlin ist der Bezirk Neukölln, in dem große türkische und arabische Gemeinschaften leben, heute ein von der Polizei besetztes Viertel. Gepanzerte Lieferwagen und bewaffnete Bereitschaftspolizisten patrouillieren durch die Straßen und suchen nach spontanen Unterstützungsbekundungen für die Palästinenser oder nach Symbolen der palästinensischen Identität. Fußgänger werden auf dem Bürgersteig angerempelt und mit Pfefferspray attackiert. Kinder werden rücksichtslos angegriffen und verhaftet. Zu den Festgenommenen gehören bekannte syrische und palästinensische Aktivisten.
Und gab es solche Verbote auch in Rest Deutschland? Hm, nichts mitbekommen?:
[i]Demonstrierende wurden verletzt, Unbeteiligte. Müllcontainer brannten, später fünf Autos. Nicht tödlich zwar, aber mit Wucht schlägt sich der Nahostkonflikt in Deutschland nieder, besonders in der Hauptstadt. Angeheizt durch den Raketeneinschlag auf einem Klinikgelände in Gaza, der vorschnell Israel zugeschrieben wurde.[/i]
Am Donnerstagabend strahlt von hohen Polizei-Masten Flutlicht über die Sonnenallee. 30 Mannschaftswagen säumen die Straße, die Fernsehkameras laufen, genauso wie die Handykameras der Jugendlichen in den Hauseingängen. Spannung, ob es heute wieder knallt.
Beamte kontrollieren Flugblätter. Aufgereiht am Bürgersteig halten sie vier Zwanzigjährige fest, die ihnen auffällig erscheinen. Und einen 15-Jährigen mit Palituch, der Victory-Finger gezeigt hatte. Zwölf Beamte führen ihn in Handschellen zu ihrem Bus.
Achtung, das ist kein einseitiger Bericht, es wird auch auf Vergehen von radikalen Demonstranten verwiesen. Es scheint aber klar zu werden, was da in Neukölln los war.
Passt dann schon zu deinen zwei letzten Punkten, die Jüdin habe ich jetzt auf die schnelle nicht gefunden.
Es ist von „in ganz Deutschland“ die Rede. Neu Köln haste jetzt schon genug durch gekaut.
Tja, wenn du eben aus dem Brief einen Teil weglässt, kann ich auch nichts dafür:
In Berlin ist der Bezirk Neukölln, in dem große türkische und arabische Gemeinschaften leben, heute ein von der Polizei besetztes Viertel. Gepanzerte Lieferwagen und bewaffnete Bereitschaftspolizisten patrouillieren durch die Straßen und suchen nach spontanen Unterstützungsbekundungen für die Palästinenser oder nach Symbolen der palästinensischen Identität. Fußgänger werden auf dem Bürgersteig angerempelt und mit Pfefferspray attackiert. Kinder werden rücksichtslos angegriffen und verhaftet. Zu den Festgenommenen gehören bekannte syrische und palästinensische Aktivisten.
Und gab es solche Verbote auch in Rest Deutschland? Hm, nichts mitbekommen?:
Wasserwerfer, gewaltsame Auflösungen. Joa, war eigentlich eh schon bekannt. Aber was solls, du scheinst ja gerade Spaß zu haben.
Also ich habe erhebliche Zweifel an der Glaubwürdigkeit dieses Erfahrungsberichts. Das liest sich ja, als ob die SA durch Neukölln zieht. Gepanzerte Polizisten greifen irgendwelche Kinder und Passanten an? Und im gleichen Absatz ist dann von "palästinensischen Aktivisten" die Rede, die festgenommen worden seien. Ah, also eventuell doch keine unschuldigen Kinder? Seltsam auch, dass in keiner anderen Quelle von solch kriegsähnlichen Zuständen die Rede ist.
Die TAZ entlarvt sich gerade bös selbst mit ihrer Agenda, wie schon bei diesen angeblichen "100 Intellektuellen", die null repräsentativ für deutsche Juden sind.
die Menschen brauchen Aufklärung, Bildung, Wohlstand, Chancengleichheit, Perspektiven etc.
Aufklärung würde bedeuten alle Medien sofort zu verbieten, die das Gegenteil betreiben. Eben nur 5 Minuten geschaut, was meine muslimischen Bekannten so teilen und woher die ihre Informationen ziehen. Das ist nicht besser als bei den Querschwurblern oder Nazis. Einer schrieb davon, dass laut seinen seriösen Quellen die israelischen Toten vom Mossad selbst getötet wurden. Ja danke.
Wie ich schon mal vor Tagen schrieb... wenn Leute sich nur eindimensional informieren, dann ist die Katastrophe schon da.
die Menschen brauchen Aufklärung, Bildung, Wohlstand, Chancengleichheit, Perspektiven etc.
Aufklärung würde bedeuten alle Medien sofort zu verbieten, die das Gegenteil betreiben. Eben nur 5 Minuten geschaut, was meine muslimischen Bekannten so teilen und woher die ihre Informationen ziehen. Das ist nicht besser als bei den Querschwurblern oder Nazis. Einer schrieb davon, dass laut seinen seriösen Quellen die israelischen Toten vom Mossad selbst getötet wurden. Ja danke.
Wie ich schon mal vor Tagen schrieb... wenn Leute sich nur eindimensional informieren, dann ist die Katastrophe schon da.
Ja der "Informationskrieg" ist ein großes gesamtgesellschaftliches Problem. Bleibt bei mir bekannten aber gewiss nicht unwidersprochen. Emotionen machen leider teilweise blind.
die Menschen brauchen Aufklärung, Bildung, Wohlstand, Chancengleichheit, Perspektiven etc.
Aufklärung würde bedeuten alle Medien sofort zu verbieten, die das Gegenteil betreiben. Eben nur 5 Minuten geschaut, was meine muslimischen Bekannten so teilen und woher die ihre Informationen ziehen. Das ist nicht besser als bei den Querschwurblern oder Nazis. Einer schrieb davon, dass laut seinen seriösen Quellen die israelischen Toten vom Mossad selbst getötet wurden. Ja danke.
Wie ich schon mal vor Tagen schrieb... wenn Leute sich nur eindimensional informieren, dann ist die Katastrophe schon da.
Ja der "Informationskrieg" ist ein großes gesamtgesellschaftliches Problem. Bleibt bei mir bekannten aber gewiss nicht unwidersprochen. Emotionen machen leider teilweise blind.
Und das betrifft leider alle Bereiche, erst letzten ein Video gesehen, welches deutsche Soldaten zeigt, die vor Selenski den Hitlergruß machen und heil Selenski rufen. Botschaft: Deutschland kämpft und opfert alles für die Ukraine. Wo das Video her ist, ist klar.
Aber alle Verwandten so: joa, da ist ja was dran...
Keine Schwurbler, keine Nazis, Mitte der Gesellschaft.
die Menschen brauchen Aufklärung, Bildung, Wohlstand, Chancengleichheit, Perspektiven etc.
Aufklärung würde bedeuten alle Medien sofort zu verbieten, die das Gegenteil betreiben. Eben nur 5 Minuten geschaut, was meine muslimischen Bekannten so teilen und woher die ihre Informationen ziehen. Das ist nicht besser als bei den Querschwurblern oder Nazis. Einer schrieb davon, dass laut seinen seriösen Quellen die israelischen Toten vom Mossad selbst getötet wurden. Ja danke.
Wie ich schon mal vor Tagen schrieb... wenn Leute sich nur eindimensional informieren, dann ist die Katastrophe schon da.
Ja der "Informationskrieg" ist ein großes gesamtgesellschaftliches Problem. Bleibt bei mir bekannten aber gewiss nicht unwidersprochen. Emotionen machen leider teilweise blind.
die Menschen brauchen Aufklärung, Bildung, Wohlstand, Chancengleichheit, Perspektiven etc.
Aufklärung würde bedeuten alle Medien sofort zu verbieten, die das Gegenteil betreiben. Eben nur 5 Minuten geschaut, was meine muslimischen Bekannten so teilen und woher die ihre Informationen ziehen. Das ist nicht besser als bei den Querschwurblern oder Nazis. Einer schrieb davon, dass laut seinen seriösen Quellen die israelischen Toten vom Mossad selbst getötet wurden. Ja danke.
Wie ich schon mal vor Tagen schrieb... wenn Leute sich nur eindimensional informieren, dann ist die Katastrophe schon da.
Ja der "Informationskrieg" ist ein großes gesamtgesellschaftliches Problem. Bleibt bei mir bekannten aber gewiss nicht unwidersprochen. Emotionen machen leider teilweise blind.
Und das betrifft leider alle Bereiche, erst letzten ein Video gesehen, welches deutsche Soldaten zeigt, die vor Selenski den Hitlergruß machen und heil Selenski rufen. Botschaft: Deutschland kämpft und opfert alles für die Ukraine. Wo das Video her ist, ist klar.
Aber alle Verwandten so: joa, da ist ja was dran...
Keine Schwurbler, keine Nazis, Mitte der Gesellschaft.
die Menschen brauchen Aufklärung, Bildung, Wohlstand, Chancengleichheit, Perspektiven etc.
Aufklärung würde bedeuten alle Medien sofort zu verbieten, die das Gegenteil betreiben. Eben nur 5 Minuten geschaut, was meine muslimischen Bekannten so teilen und woher die ihre Informationen ziehen. Das ist nicht besser als bei den Querschwurblern oder Nazis. Einer schrieb davon, dass laut seinen seriösen Quellen die israelischen Toten vom Mossad selbst getötet wurden. Ja danke.
Wie ich schon mal vor Tagen schrieb... wenn Leute sich nur eindimensional informieren, dann ist die Katastrophe schon da.
Ja der "Informationskrieg" ist ein großes gesamtgesellschaftliches Problem. Bleibt bei mir bekannten aber gewiss nicht unwidersprochen. Emotionen machen leider teilweise blind.
Und das betrifft leider alle Bereiche, erst letzten ein Video gesehen, welches deutsche Soldaten zeigt, die vor Selenski den Hitlergruß machen und heil Selenski rufen. Botschaft: Deutschland kämpft und opfert alles für die Ukraine. Wo das Video her ist, ist klar.
Aber alle Verwandten so: joa, da ist ja was dran...
Keine Schwurbler, keine Nazis, Mitte der Gesellschaft.
die Menschen brauchen Aufklärung, Bildung, Wohlstand, Chancengleichheit, Perspektiven etc.
Aufklärung würde bedeuten alle Medien sofort zu verbieten, die das Gegenteil betreiben. Eben nur 5 Minuten geschaut, was meine muslimischen Bekannten so teilen und woher die ihre Informationen ziehen. Das ist nicht besser als bei den Querschwurblern oder Nazis. Einer schrieb davon, dass laut seinen seriösen Quellen die israelischen Toten vom Mossad selbst getötet wurden. Ja danke.
Wie ich schon mal vor Tagen schrieb... wenn Leute sich nur eindimensional informieren, dann ist die Katastrophe schon da.
Ja der "Informationskrieg" ist ein großes gesamtgesellschaftliches Problem. Bleibt bei mir bekannten aber gewiss nicht unwidersprochen. Emotionen machen leider teilweise blind.
Und das betrifft leider alle Bereiche, erst letzten ein Video gesehen, welches deutsche Soldaten zeigt, die vor Selenski den Hitlergruß machen und heil Selenski rufen. Botschaft: Deutschland kämpft und opfert alles für die Ukraine. Wo das Video her ist, ist klar.
Aber alle Verwandten so: joa, da ist ja was dran...
Keine Schwurbler, keine Nazis, Mitte der Gesellschaft.
die Menschen brauchen Aufklärung, Bildung, Wohlstand, Chancengleichheit, Perspektiven etc.
Aufklärung würde bedeuten alle Medien sofort zu verbieten, die das Gegenteil betreiben. Eben nur 5 Minuten geschaut, was meine muslimischen Bekannten so teilen und woher die ihre Informationen ziehen. Das ist nicht besser als bei den Querschwurblern oder Nazis. Einer schrieb davon, dass laut seinen seriösen Quellen die israelischen Toten vom Mossad selbst getötet wurden. Ja danke.
Wie ich schon mal vor Tagen schrieb... wenn Leute sich nur eindimensional informieren, dann ist die Katastrophe schon da.
Ja der "Informationskrieg" ist ein großes gesamtgesellschaftliches Problem. Bleibt bei mir bekannten aber gewiss nicht unwidersprochen. Emotionen machen leider teilweise blind.
Und das betrifft leider alle Bereiche, erst letzten ein Video gesehen, welches deutsche Soldaten zeigt, die vor Selenski den Hitlergruß machen und heil Selenski rufen. Botschaft: Deutschland kämpft und opfert alles für die Ukraine. Wo das Video her ist, ist klar.
Aber alle Verwandten so: joa, da ist ja was dran...
Keine Schwurbler, keine Nazis, Mitte der Gesellschaft.
Wie gesagt, du siehst in dem relativ langen Text nur diese eine Botschaft. Wenn das wirklich alles wäre, hätten vielleicht 5 Zeilen gereicht. Alles andere was da steht und damit auch den Brief eher fragwürdig macht, blendest du komplett aus. Nicht so gut.
Selbstverständlich hätte das nicht gereicht, in fünf Zeilen Behauptungen aufzustellen. Sie unterlegen ihre Behauptungen durch entsprechende Beispiele. Und genau diese Beispiele machen den Brief aus meiner Sicht keinesfalls fragwürdig. Sorry, was ein Quatsch.
Über den Schluss, den die Autoren ziehen kann man gewiss streiten. Ich halte es für unser gesellschaftliches Klima zumindest nicht für förderlich, bestimmte Perspektiven einer bestimmten Gruppe unterdrücken "zu wollen". Als ob diese Menschen ggf nicht auch Verwandte und Freunde da unten wohnen haben. Es ist offenkundig auch nicht legitim, andererseits würden Gerichte diese Verbote nicht aufheben.
"Ja aber", da könnten ja auch antisemitische Aussagen getätigt werden, na dann mal vorsorglich alles verbieten. Selbst wenn die Organisatoren Juden sind.
Ein "Ja aber" welches dich und andere nicht zu interessieren scheint. Mich schon.
Ein "Ja aber" welches dich und andere nicht zu interessieren scheint. Mich schon.
Jetzt liest und verstehst du nicht nur das, was dir passt, jetzt unterstellst du auch noch anderen Leuten was dir passt. Kann es sein, dass du doch gerade in irgendwas verrennst?
Du hast aber immernoch nicht meine Nachfrage beantwortet, warum du glaubst, dass dir eher scheint, "dass diese Menschen verstanden haben, dass es so keine Lösung des Konfliktes geben wird." und du das "äußerst Intellektuell" findest.
Ein "Ja aber" welches dich und andere nicht zu interessieren scheint. Mich schon.
Jetzt liest und verstehst du nicht nur das, was dir passt, jetzt unterstellst du auch noch anderen Leuten was dir passt. Kann es sein, dass du doch gerade in irgendwas verrennst?
Du hast aber immernoch nicht meine Nachfrage beantwortet, warum du glaubst, dass dir eher scheint, "dass diese Menschen verstanden haben, dass es so keine Lösung des Konfliktes geben wird." und du das "äußerst Intellektuell" findest.
787, 791.
Sorry, das ist schon seit Ewigkeiten beantwortet.
Offenkundig hast du das immernoch nicht verstanden. Du glaubst evtl Juden müssen gegen Palästinenser sein und umgekehrt, und sie sollten nicht versuchen die Perspektive des Gegenübers einzunehmen und zu verstehen. Evtl glaubst du, es muss einen bösen und einen guten geben und man muss sich für eine seite entscheiden. Und selbst wenn die Perspektive des anderen eine sollte, die der eigenen nicht entspricht, setzen die Verfasser sich dafür ein, dass die anderen ihre sie auf die Straße bringen dürfen. Echt verrückt diese Leute.
Ich weiß es nicht, was dich treibt. Es ist aber alles gesagt, wenn du es nicht verstehen kannst, oder magst, kann ich damit leben.
die Menschen brauchen Aufklärung, Bildung, Wohlstand, Chancengleichheit, Perspektiven etc.
Aufklärung würde bedeuten alle Medien sofort zu verbieten, die das Gegenteil betreiben. Eben nur 5 Minuten geschaut, was meine muslimischen Bekannten so teilen und woher die ihre Informationen ziehen. Das ist nicht besser als bei den Querschwurblern oder Nazis. Einer schrieb davon, dass laut seinen seriösen Quellen die israelischen Toten vom Mossad selbst getötet wurden. Ja danke.
Wie ich schon mal vor Tagen schrieb... wenn Leute sich nur eindimensional informieren, dann ist die Katastrophe schon da.
Ja der "Informationskrieg" ist ein großes gesamtgesellschaftliches Problem. Bleibt bei mir bekannten aber gewiss nicht unwidersprochen. Emotionen machen leider teilweise blind.
Und das betrifft leider alle Bereiche, erst letzten ein Video gesehen, welches deutsche Soldaten zeigt, die vor Selenski den Hitlergruß machen und heil Selenski rufen. Botschaft: Deutschland kämpft und opfert alles für die Ukraine. Wo das Video her ist, ist klar.
Aber alle Verwandten so: joa, da ist ja was dran...
Keine Schwurbler, keine Nazis, Mitte der Gesellschaft.
Ein "Ja aber" welches dich und andere nicht zu interessieren scheint. Mich schon.
Jetzt liest und verstehst du nicht nur das, was dir passt, jetzt unterstellst du auch noch anderen Leuten was dir passt. Kann es sein, dass du doch gerade in irgendwas verrennst?
Du hast aber immernoch nicht meine Nachfrage beantwortet, warum du glaubst, dass dir eher scheint, "dass diese Menschen verstanden haben, dass es so keine Lösung des Konfliktes geben wird." und du das "äußerst Intellektuell" findest.
Ein "Ja aber" welches dich und andere nicht zu interessieren scheint. Mich schon.
Jetzt liest und verstehst du nicht nur das, was dir passt, jetzt unterstellst du auch noch anderen Leuten was dir passt. Kann es sein, dass du doch gerade in irgendwas verrennst?
Du hast aber immernoch nicht meine Nachfrage beantwortet, warum du glaubst, dass dir eher scheint, "dass diese Menschen verstanden haben, dass es so keine Lösung des Konfliktes geben wird." und du das "äußerst Intellektuell" findest.
787, 791.
Sorry, das ist schon seit Ewigkeiten beantwortet.
Offenkundig hast du das immernoch nicht verstanden. Du glaubst evtl Juden müssen gegen Palästinenser sein und umgekehrt, und sie sollten nicht versuchen die Perspektive des Gegenübers einzunehmen und zu verstehen. Evtl glaubst du, es muss einen bösen und einen guten geben und man muss sich für eine seite entscheiden. Und selbst wenn die Perspektive des anderen eine sollte, die der eigenen nicht entspricht, setzen die Verfasser sich dafür ein, dass die anderen ihre sie auf die Straße bringen dürfen. Echt verrückt diese Leute.
Ich weiß es nicht, was dich treibt. Es ist aber alles gesagt, wenn du es nicht verstehen kannst, oder magst, kann ich damit leben.
Schade, nachdem der Thread nach dem 7.10 .23 recht sachlich war, geht es jetzt anscheinend nur noch darum den anderen zu zeigen, dass sie keine Ahnung haben
Schade, nachdem der Thread nach dem 7.10 .23 recht sachlich war, geht es jetzt anscheinend nur noch darum den anderen zu zeigen, dass sie keine Ahnung haben
So könnte man es sehen, andererseits ist es interessant zu lesen, wie Argumentationslinien aufgebaut werden, wie Themensetzung den Ausgang vom 07.10. verändert (je weiter man sich zeitlich vom Schrecken des Massakers entfernt), wer wo steht in der Diskussion, wer sich äußert und - noch interessanter - wer schweigt.
[i]Demonstrierende wurden verletzt, Unbeteiligte. Müllcontainer brannten, später fünf Autos. Nicht tödlich zwar, aber mit Wucht schlägt sich der Nahostkonflikt in Deutschland nieder, besonders in der Hauptstadt. Angeheizt durch den Raketeneinschlag auf einem Klinikgelände in Gaza, der vorschnell Israel zugeschrieben wurde.[/i]
Am Donnerstagabend strahlt von hohen Polizei-Masten Flutlicht über die Sonnenallee. 30 Mannschaftswagen säumen die Straße, die Fernsehkameras laufen, genauso wie die Handykameras der Jugendlichen in den Hauseingängen. Spannung, ob es heute wieder knallt.
Beamte kontrollieren Flugblätter. Aufgereiht am Bürgersteig halten sie vier Zwanzigjährige fest, die ihnen auffällig erscheinen. Und einen 15-Jährigen mit Palituch, der Victory-Finger gezeigt hatte. Zwölf Beamte führen ihn in Handschellen zu ihrem Bus.
Achtung, das ist kein einseitiger Bericht, es wird auch auf Vergehen von radikalen Demonstranten verwiesen. Es scheint aber klar zu werden, was da in Neukölln los war.
Passt dann schon zu deinen zwei letzten Punkten, die Jüdin habe ich jetzt auf die schnelle nicht gefunden.
Es ist von „in ganz Deutschland“ die Rede. Neu Köln haste jetzt schon genug durch gekaut.
Tja, wenn du eben aus dem Brief einen Teil weglässt, kann ich auch nichts dafür:
In Berlin ist der Bezirk Neukölln, in dem große türkische und arabische Gemeinschaften leben, heute ein von der Polizei besetztes Viertel. Gepanzerte Lieferwagen und bewaffnete Bereitschaftspolizisten patrouillieren durch die Straßen und suchen nach spontanen Unterstützungsbekundungen für die Palästinenser oder nach Symbolen der palästinensischen Identität. Fußgänger werden auf dem Bürgersteig angerempelt und mit Pfefferspray attackiert. Kinder werden rücksichtslos angegriffen und verhaftet. Zu den Festgenommenen gehören bekannte syrische und palästinensische Aktivisten.
Und gab es solche Verbote auch in Rest Deutschland? Hm, nichts mitbekommen?:
[i]Demonstrierende wurden verletzt, Unbeteiligte. Müllcontainer brannten, später fünf Autos. Nicht tödlich zwar, aber mit Wucht schlägt sich der Nahostkonflikt in Deutschland nieder, besonders in der Hauptstadt. Angeheizt durch den Raketeneinschlag auf einem Klinikgelände in Gaza, der vorschnell Israel zugeschrieben wurde.[/i]
Am Donnerstagabend strahlt von hohen Polizei-Masten Flutlicht über die Sonnenallee. 30 Mannschaftswagen säumen die Straße, die Fernsehkameras laufen, genauso wie die Handykameras der Jugendlichen in den Hauseingängen. Spannung, ob es heute wieder knallt.
Beamte kontrollieren Flugblätter. Aufgereiht am Bürgersteig halten sie vier Zwanzigjährige fest, die ihnen auffällig erscheinen. Und einen 15-Jährigen mit Palituch, der Victory-Finger gezeigt hatte. Zwölf Beamte führen ihn in Handschellen zu ihrem Bus.
Achtung, das ist kein einseitiger Bericht, es wird auch auf Vergehen von radikalen Demonstranten verwiesen. Es scheint aber klar zu werden, was da in Neukölln los war.
Passt dann schon zu deinen zwei letzten Punkten, die Jüdin habe ich jetzt auf die schnelle nicht gefunden.
Es ist von „in ganz Deutschland“ die Rede. Neu Köln haste jetzt schon genug durch gekaut.
Tja, wenn du eben aus dem Brief einen Teil weglässt, kann ich auch nichts dafür:
In Berlin ist der Bezirk Neukölln, in dem große türkische und arabische Gemeinschaften leben, heute ein von der Polizei besetztes Viertel. Gepanzerte Lieferwagen und bewaffnete Bereitschaftspolizisten patrouillieren durch die Straßen und suchen nach spontanen Unterstützungsbekundungen für die Palästinenser oder nach Symbolen der palästinensischen Identität. Fußgänger werden auf dem Bürgersteig angerempelt und mit Pfefferspray attackiert. Kinder werden rücksichtslos angegriffen und verhaftet. Zu den Festgenommenen gehören bekannte syrische und palästinensische Aktivisten.
Und gab es solche Verbote auch in Rest Deutschland? Hm, nichts mitbekommen?:
Wasserwerfer, gewaltsame Auflösungen. Joa, war eigentlich eh schon bekannt. Aber was solls, du scheinst ja gerade Spaß zu haben.
Also ich habe erhebliche Zweifel an der Glaubwürdigkeit dieses Erfahrungsberichts. Das liest sich ja, als ob die SA durch Neukölln zieht. Gepanzerte Polizisten greifen irgendwelche Kinder und Passanten an? Und im gleichen Absatz ist dann von "palästinensischen Aktivisten" die Rede, die festgenommen worden seien. Ah, also eventuell doch keine unschuldigen Kinder? Seltsam auch, dass in keiner anderen Quelle von solch kriegsähnlichen Zuständen die Rede ist.
Die TAZ entlarvt sich gerade bös selbst mit ihrer Agenda, wie schon bei diesen angeblichen "100 Intellektuellen", die null repräsentativ für deutsche Juden sind.
Du meinst, weil die TAZ die Lage nicht einseitig darstellt? Damit macht sie sich dann verdächtig?
Sie schreibt ja auch:
Wie am Abend zuvor, als Palästina-Unterstützer:innen sich hier sammelten und „Viva Palästina“ schrien, „Free Palestine“, „Allahu Akbar“, vereinzelt auch „Israel – Kindermörder“. Flaschen, Steine, Böller flogen auf die Polizei, die sprühte Tränengas. So berichteten es verschiedene Medien.
Früher am Mittwoch hatte es vor dem Außenministerium in Berlin-Mitte schon eine propalästinensische Sitzblockade gegeben. Trotz Verbot. „Free Palestine from German guilt“ wurde dort gerufen. Und: In der Nacht davor hatten zwei bislang Unbekannte Molotowcocktails in Richtung eines jüdischen Gemeindehauses mit Kita geworfen. Ein Schock. „Die antijüdische Gewalt auf den Straßen Berlins hat damit eine neue Dimension erreicht“, sagte der Vorsitzende der Jüdischen Gemeinde.
Und so weiter und sofort. Und sobald dann aber auch andere Seiten beleuchtet werden, ist es dann nicht mehr glaubwürdig und die TAZ macht sich verdächtig.
Oder will man nur hören und lesen was man hören und lesen will.
Da kommen doch glatt ein paar Jüdinnen und Juden auf die Idee, die Botschaft zu senden, dass man nicht der Feind ist und die Leiden und Sichtweisen auf beiden Seiten sieht und ihnen Platz geben möchte, und schon werden sie in die Schwurbler Ecke gestellt.
Und wehe es wird nicht ausschließlich berichtet, dass die Palästinenser aus "Israel Kindernörder schreienden und Flaschen werfenden Antisemiten"bestehen, dann sind die Berichte nicht mehr glaubwürdig.
Ist ok Leute, ihr braucht schwarz weiß, gut und böse. Habs kapiert.
Schade, nachdem der Thread nach dem 7.10 .23 recht sachlich war, geht es jetzt anscheinend nur noch darum den anderen zu zeigen, dass sie keine Ahnung haben
Schade, nachdem der Thread nach dem 7.10 .23 recht sachlich war, geht es jetzt anscheinend nur noch darum den anderen zu zeigen, dass sie keine Ahnung haben
So könnte man es sehen, andererseits ist es interessant zu lesen, wie Argumentationslinien aufgebaut werden, wie Themensetzung den Ausgang vom 07.10. verändert (je weiter man sich zeitlich vom Schrecken des Massakers entfernt), wer wo steht in der Diskussion, wer sich äußert und - noch interessanter - wer schweigt.
wer sich äußert und - noch interessanter - wer zu welchen Argumenten schweigt.
Ich habe das mal korrigiert.
Und du wirst damit leben müssen, dass es ein valider Standpunkt ist, einem Land keinen Freifahrtschein in der Nutzung von Gewalt auszustellen.
Und es ebenso valide ist, zu argumentieren, dass man Fehler der Vergangenheit nicht wiederholt. Egal wie sehr du diese auch ignorieren möchtest.
Und als letztes, es ist ebenso valide auf die Fehler der eigenen Ideologie hinzuweisen, die sehr viel mit der aktuellen Entwicklung zu tun hat, auch wenn du das ebenfalls ignorieren möchtest.
Dann stellst du fest, dass es auf der Welt autokratische Systeme gibt, die ihre Macht mit dem Islam begründen und ihre Bevölkerung unterdrücken.
Was hat Letzteres damit zu tun, dass der Islam Aufklärung braucht. Glaubst du die Unterdrücker interessiert das?
Glaubst du Menschen, die Israel auslöschen wollen, interessiert das?
Was haben Menschen, die den Islam leben oder dieser Religion angehören mit diesen Radikalen zu tun? Warum brauchen die Aufklärung?
Braucht das Christentum Aufklärung, weil sich Putin darauf beruft, die Menschen im Lande unterdrückt und Kriege führt. Glaubst du den juckt das.
Die Menschen, die die Religion schädlich aus Machtgründen nutzen, pfeifen auf Aufklärung, die wollen schließlich unterdrücken. Die anderen werden entweder unterdrückt oder leben so wie du und ich.
Im Iran konnte sich das radikale System überhaupt erst implementieren, weil Amis und Briten dort einen Schah ihrer Wahl großgemacht haben:
https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com/de/1953-irans-gestohlene-demokratie/a-17008768
Braucht der Westen für das Legen dieser Feuer auf der Erde eigentlich Aufklärung? Oder ist es nun nicht viel gemütlicher den Rückspiegel mal auszublenden und anderen zu erzählen, sie bräuchten Aufklärung. Die Frauen, die heute noch im Iran für diese tolle Tat am Galgen hängen, sind dem Westen gewiss sehr, sehr dankbar.
Nochmal: Ganz schön überheblich. Und komplett nicht selbstreflektiert.
Sorry, aber das ist so ein Quatsch.
Eine Phase der Aufklärung, die das Christentum aus der Dunkelheit des Mittelalters geführt hat, täte dem Islam oder besser gesagt, den Vertretern des Islam gut."
Das habe ich gesagt und meine Konkretisierung auf die Vertreter des Islam unterschlägst Du, genauso wie den Zusammenhang, dass Aufklärung Religionen wie dem Christentum gut getan haben und dem Islam würde ich es auch wünschen. Da stehen aber leider die Vertreter des Islams (die auch politische Regierungsgewalt) ausüben in den arabischen Ländern entgegen.
Ja, und gerade die Vertreter haben nullkommanull Interesse an Aufklärung, die nutzen die Religion nunmal für ihre Macht. Insofern kannst du da den Islam mal schön rauslassen. Der ist nur Vehikel.
Und du spannst trotzdem den Bogen zum Islam, wenn du dann auch noch mit dem politischen Dschihad ankommst, was ebenfalls aus dem Unheil entsteht und zur Macht genutzt wird. Der IS zB ist nochmal wodurch entstanden, wer ist da nochmal wegen angeblicher Waffen einmarschiert?
https://www.br.de/nachricht/islamischer-staat-entstehung-100.html
Wir sollten uns im Westen nicht an allem die Schuld geben, aber in den Rückspiegel sollten wir definitiv ganz genau reinschauen.
Kontext ist extrem wichtig, wenn man Konflikte verstehen möchte, wo wir dann auch wieder im Nahen Oaten wären. Nährboden für Radikales Gedankengut bekämpfen um Israel zu schützen. Alles andere ist Augenwischerei. Und helfen wird hier gewiss keine Aufklärung, sondern Perspektive, Chancen, Bildung und Wohlstand.
Weil das offenkundig mitgeteilte Erlebnisberichte sind, kannst die gerne in Zweifel ziehen und nicht glauben. Mir erscheint es nicht unplausibel, dass sich solche Vorfälle zugetragen haben könnten, insbesondere aufgrund der aggressiven versuchten Verbotsorgie.
Erfahrungsberichte. Komisch das man dazu so gar nichts findet.
„zugetragen haben könnte“, weil es in dein Bild passt. Glauben wirs halt mal, wird schon stimmen.
Aggressiv versuchte Verbotsorgie. Gehts auch eine Nummer kleiner.
Sorry aber damit hast du mich noch nicht ganz überzeugt
So mal ein Erfahrungsbericht der TAZ:
https://taz.de/Propalaestinensische-Demos-in-Berlin/!5964978/
[i]Demonstrierende wurden verletzt, Unbeteiligte. Müllcontainer brannten, später fünf Autos. Nicht tödlich zwar, aber mit Wucht schlägt sich der Nahostkonflikt in Deutschland nieder, besonders in der Hauptstadt. Angeheizt durch den Raketeneinschlag auf einem Klinikgelände in Gaza, der vorschnell Israel zugeschrieben wurde.[/i]
Am Donnerstagabend strahlt von hohen Polizei-Masten Flutlicht über die Sonnenallee. 30 Mannschaftswagen säumen die Straße, die Fernsehkameras laufen, genauso wie die Handykameras der Jugendlichen in den Hauseingängen. Spannung, ob es heute wieder knallt.
Beamte kontrollieren Flugblätter. Aufgereiht am Bürgersteig halten sie vier Zwanzigjährige fest, die ihnen auffällig erscheinen. Und einen 15-Jährigen mit Palituch, der Victory-Finger gezeigt hatte. Zwölf Beamte führen ihn in Handschellen zu ihrem Bus.
Achtung, das ist kein einseitiger Bericht, es wird auch auf Vergehen von radikalen Demonstranten verwiesen. Es scheint aber klar zu werden, was da in Neukölln los war.
Passt dann schon zu deinen zwei letzten Punkten, die Jüdin habe ich jetzt auf die schnelle nicht gefunden.
Sorry, aber das ist so ein Quatsch.
Eine Phase der Aufklärung, die das Christentum aus der Dunkelheit des Mittelalters geführt hat, täte dem Islam oder besser gesagt, den Vertretern des Islam gut."
Das habe ich gesagt und meine Konkretisierung auf die Vertreter des Islam unterschlägst Du, genauso wie den Zusammenhang, dass Aufklärung Religionen wie dem Christentum gut getan haben und dem Islam würde ich es auch wünschen. Da stehen aber leider die Vertreter des Islams (die auch politische Regierungsgewalt) ausüben in den arabischen Ländern entgegen.
Ja, und gerade die Vertreter haben nullkommanull Interesse an Aufklärung, die nutzen die Religion nunmal für ihre Macht. Insofern kannst du da den Islam mal schön rauslassen. Der ist nur Vehikel.
Und du spannst trotzdem den Bogen zum Islam, wenn du dann auch noch mit dem politischen Dschihad ankommst, was ebenfalls aus dem Unheil entsteht und zur Macht genutzt wird. Der IS zB ist nochmal wodurch entstanden, wer ist da nochmal wegen angeblicher Waffen einmarschiert?
https://www.br.de/nachricht/islamischer-staat-entstehung-100.html
Wir sollten uns im Westen nicht an allem die Schuld geben, aber in den Rückspiegel sollten wir definitiv ganz genau reinschauen.
Kontext ist extrem wichtig, wenn man Konflikte verstehen möchte, wo wir dann auch wieder im Nahen Oaten wären. Nährboden für Radikales Gedankengut bekämpfen um Israel zu schützen. Alles andere ist Augenwischerei. Und helfen wird hier gewiss keine Aufklärung, sondern Perspektive, Chancen, Bildung und Wohlstand.
Das ist kein Gegensatz, der mit "sondern" beschrieben werden kann. Es ist eine Voraussetzung für die genannten Ziele der Zivilbevölkerung.
"Die Aufklärung richtete sich gegen Vorurteile, Aberglaube und Willkürherrschaft."
"Merkmale der Aufklärung:
- Kritik an der bestehenden Ordnung: Das gesellschaftliche und das staatliche System wurde ebenso hinterfragt wie Kirche und Religion.
- Glaube an den Fortschritt.
- Forderungen nach Toleranz und Gleichheit in Politik, Gesellschaft und Religion.
- Individualismus.
- der menschliche Verstand als höchstes Gut."
Abi-Wissen
https://abi.unicum.de/epochen/aufklaerung-epoche
Ja, und gerade die Vertreter haben nullkommanull Interesse an Aufklärung, die nutzen die Religion nunmal für ihre Macht. Insofern kannst du da den Islam mal schön rauslassen. Der ist nur Vehikel.
Und du spannst trotzdem den Bogen zum Islam, wenn du dann auch noch mit dem politischen Dschihad ankommst, was ebenfalls aus dem Unheil entsteht und zur Macht genutzt wird. Der IS zB ist nochmal wodurch entstanden, wer ist da nochmal wegen angeblicher Waffen einmarschiert?
https://www.br.de/nachricht/islamischer-staat-entstehung-100.html
Wir sollten uns im Westen nicht an allem die Schuld geben, aber in den Rückspiegel sollten wir definitiv ganz genau reinschauen.
Kontext ist extrem wichtig, wenn man Konflikte verstehen möchte, wo wir dann auch wieder im Nahen Oaten wären. Nährboden für Radikales Gedankengut bekämpfen um Israel zu schützen. Alles andere ist Augenwischerei. Und helfen wird hier gewiss keine Aufklärung, sondern Perspektive, Chancen, Bildung und Wohlstand.
Das ist kein Gegensatz, der mit "sondern" beschrieben werden kann. Es ist eine Voraussetzung für die genannten Ziele der Zivilbevölkerung.
"Die Aufklärung richtete sich gegen Vorurteile, Aberglaube und Willkürherrschaft."
"Merkmale der Aufklärung:
- Kritik an der bestehenden Ordnung: Das gesellschaftliche und das staatliche System wurde ebenso hinterfragt wie Kirche und Religion.
- Glaube an den Fortschritt.
- Forderungen nach Toleranz und Gleichheit in Politik, Gesellschaft und Religion.
- Individualismus.
- der menschliche Verstand als höchstes Gut."
Abi-Wissen
https://abi.unicum.de/epochen/aufklaerung-epoche
Ja, gilt für Menschen überall auf der Welt gleichermaßen und hat weniger mit irgendeiner Religion zu tun als mit den Lebensumständen. In den USA veranstaltet ein großer Teil der Bevölkerung gerade das Gegenteil von Aufklärung.
In Deutschland erhält eine Nicht demokratische Partei 20% der potenzielle Wählerstimmen, Ursache: Heizungsgesetz und Migration. Und letzteres sollte man schnell in den Griff bekommen, damit wir nicht bald wieder in der Steinzeit weiter machen dürfen.
In Russland, christlich geprägt, hats noch nie eine Demokratie gegeben.
Rahmenbedingungen entscheiden über das Ausmaß der Radikalität, nicht irgendeine Religion.
Das ist kein Gegensatz, der mit "sondern" beschrieben werden kann. Es ist eine Voraussetzung für die genannten Ziele der Zivilbevölkerung.
"Die Aufklärung richtete sich gegen Vorurteile, Aberglaube und Willkürherrschaft."
"Merkmale der Aufklärung:
- Kritik an der bestehenden Ordnung: Das gesellschaftliche und das staatliche System wurde ebenso hinterfragt wie Kirche und Religion.
- Glaube an den Fortschritt.
- Forderungen nach Toleranz und Gleichheit in Politik, Gesellschaft und Religion.
- Individualismus.
- der menschliche Verstand als höchstes Gut."
Abi-Wissen
https://abi.unicum.de/epochen/aufklaerung-epoche
Ja, gilt für Menschen überall auf der Welt gleichermaßen und hat weniger mit irgendeiner Religion zu tun als mit den Lebensumständen. In den USA veranstaltet ein großer Teil der Bevölkerung gerade das Gegenteil von Aufklärung.
In Deutschland erhält eine Nicht demokratische Partei 20% der potenzielle Wählerstimmen, Ursache: Heizungsgesetz und Migration. Und letzteres sollte man schnell in den Griff bekommen, damit wir nicht bald wieder in der Steinzeit weiter machen dürfen.
In Russland, christlich geprägt, hats noch nie eine Demokratie gegeben.
Rahmenbedingungen entscheiden über das Ausmaß der Radikalität, nicht irgendeine Religion.
In diesem Artikel geht es um die "Bündis" zwischen Premierminister Benjamin Netanyahu und der Hamas die sich politisch wohl gegenseitig "helfen".
Netanyahu soll in seiner Amtszeit die Hamas durch verschiedene Aktionen gestärkt haben um einen Palästinensischen Staat zu verhindern. Die Hamas spielt König in Gaza während die Fatah Regierung im Westjordanland regiert. Ganz nach dem Motto "teile und herrsche". Eine Trennung zwischen Gaza (Hamas) und dem Westjordanland (Fatah) wird die Errichtung eines palästinensischen Staates verhindern. Auch der aktuelle Finanzminister Bezalel Smotrich hat 2015 gesagt, dass "die Hamas ein "asset" sei und Abbas eine Last".
Auch der frühere Premierminister Ehud Barak hat mitgeteilt, dass "Netanyahu weiß, dass es mit der Hamas einfacher ist, den Israelis zu erklären, dass es niemanden gibt mit dem man sich zusammensetzen und reden kann. Wenn die Palästinensische Autonomiebehörde gestärkt wird, wird es jemanden geben, mit dem man reden kann."
https://www.haaretz.com/israel-news/2023-10-20/ty-article-opinion/.premium/a-brief-history-of-the-netanyahu-hamas-alliance/0000018b-47d9-d242-abef-57ff1be90000?v=1698407172583
Das oben genannte und vieles mehr steht in diesem Artikel. Sehr lesenswert!
Erfahrungsberichte. Komisch das man dazu so gar nichts findet.
„zugetragen haben könnte“, weil es in dein Bild passt. Glauben wirs halt mal, wird schon stimmen.
Aggressiv versuchte Verbotsorgie. Gehts auch eine Nummer kleiner.
Sorry aber damit hast du mich noch nicht ganz überzeugt
So mal ein Erfahrungsbericht der TAZ:
https://taz.de/Propalaestinensische-Demos-in-Berlin/!5964978/
[i]Demonstrierende wurden verletzt, Unbeteiligte. Müllcontainer brannten, später fünf Autos. Nicht tödlich zwar, aber mit Wucht schlägt sich der Nahostkonflikt in Deutschland nieder, besonders in der Hauptstadt. Angeheizt durch den Raketeneinschlag auf einem Klinikgelände in Gaza, der vorschnell Israel zugeschrieben wurde.[/i]
Am Donnerstagabend strahlt von hohen Polizei-Masten Flutlicht über die Sonnenallee. 30 Mannschaftswagen säumen die Straße, die Fernsehkameras laufen, genauso wie die Handykameras der Jugendlichen in den Hauseingängen. Spannung, ob es heute wieder knallt.
Beamte kontrollieren Flugblätter. Aufgereiht am Bürgersteig halten sie vier Zwanzigjährige fest, die ihnen auffällig erscheinen. Und einen 15-Jährigen mit Palituch, der Victory-Finger gezeigt hatte. Zwölf Beamte führen ihn in Handschellen zu ihrem Bus.
Achtung, das ist kein einseitiger Bericht, es wird auch auf Vergehen von radikalen Demonstranten verwiesen. Es scheint aber klar zu werden, was da in Neukölln los war.
Passt dann schon zu deinen zwei letzten Punkten, die Jüdin habe ich jetzt auf die schnelle nicht gefunden.
Es ist von „in ganz Deutschland“ die Rede. Neu Köln haste jetzt schon genug durch gekaut.
So mal ein Erfahrungsbericht der TAZ:
https://taz.de/Propalaestinensische-Demos-in-Berlin/!5964978/
[i]Demonstrierende wurden verletzt, Unbeteiligte. Müllcontainer brannten, später fünf Autos. Nicht tödlich zwar, aber mit Wucht schlägt sich der Nahostkonflikt in Deutschland nieder, besonders in der Hauptstadt. Angeheizt durch den Raketeneinschlag auf einem Klinikgelände in Gaza, der vorschnell Israel zugeschrieben wurde.[/i]
Am Donnerstagabend strahlt von hohen Polizei-Masten Flutlicht über die Sonnenallee. 30 Mannschaftswagen säumen die Straße, die Fernsehkameras laufen, genauso wie die Handykameras der Jugendlichen in den Hauseingängen. Spannung, ob es heute wieder knallt.
Beamte kontrollieren Flugblätter. Aufgereiht am Bürgersteig halten sie vier Zwanzigjährige fest, die ihnen auffällig erscheinen. Und einen 15-Jährigen mit Palituch, der Victory-Finger gezeigt hatte. Zwölf Beamte führen ihn in Handschellen zu ihrem Bus.
Achtung, das ist kein einseitiger Bericht, es wird auch auf Vergehen von radikalen Demonstranten verwiesen. Es scheint aber klar zu werden, was da in Neukölln los war.
Passt dann schon zu deinen zwei letzten Punkten, die Jüdin habe ich jetzt auf die schnelle nicht gefunden.
Es ist von „in ganz Deutschland“ die Rede. Neu Köln haste jetzt schon genug durch gekaut.
Tja, wenn du eben aus dem Brief einen Teil weglässt, kann ich auch nichts dafür:
In Berlin ist der Bezirk Neukölln, in dem große türkische und arabische Gemeinschaften leben, heute ein von der Polizei besetztes Viertel. Gepanzerte Lieferwagen und bewaffnete Bereitschaftspolizisten patrouillieren durch die Straßen und suchen nach spontanen Unterstützungsbekundungen für die Palästinenser oder nach Symbolen der palästinensischen Identität. Fußgänger werden auf dem Bürgersteig angerempelt und mit Pfefferspray attackiert. Kinder werden rücksichtslos angegriffen und verhaftet. Zu den Festgenommenen gehören bekannte syrische und palästinensische Aktivisten.
Und gab es solche Verbote auch in Rest Deutschland? Hm, nichts mitbekommen?:
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Hamburger-Polizei-loest-Pro-Palaestina-Demo-in-St-Georg-auf,demo3914.html
https://www.fr.de/frankfurt/erneut-pro-palaestina-demo-in-frankfurt-polizei-mit-grossaufgebot-vor-ort-zr-92585623.html
Wasserwerfer, gewaltsame Auflösungen. Joa, war eigentlich eh schon bekannt. Aber was solls, du scheinst ja gerade Spaß zu haben.
Und Putin beruft sich auf teilweise auf die Kirche mit seinem Angriffskrieg.
Du hast geschrieben, der Islam bräuchte Aufklärung, "den" Islam gibt es nicht, und schlechte Menschen, die Macht ausüben wollen und dafür Religion nutzen, ist leider religionsunabhängig. Und wie die Nazis bewiesen haben, braucht es für schlechte Taten auch gar keine Religion.
Nicht der Islam braucht Aufklärung, die Menschen brauchen Aufklärung, Bildung, Wohlstand, Chancengleichheit, Perspektiven etc.
Aufklärung würde bedeuten alle Medien sofort zu verbieten, die das Gegenteil betreiben. Eben nur 5 Minuten geschaut, was meine muslimischen Bekannten so teilen und woher die ihre Informationen ziehen. Das ist nicht besser als bei den Querschwurblern oder Nazis.
Einer schrieb davon, dass laut seinen seriösen Quellen die israelischen Toten vom Mossad selbst getötet wurden. Ja danke.
Wie ich schon mal vor Tagen schrieb... wenn Leute sich nur eindimensional informieren, dann ist die Katastrophe schon da.
Ja der "Informationskrieg" ist ein großes gesamtgesellschaftliches Problem. Bleibt bei mir bekannten aber gewiss nicht unwidersprochen. Emotionen machen leider teilweise blind.
Wir haben Molotowcocktails in ein Haus geworfen und kritisieren die Bewohner, warum ihr Haus brennt und jetzt sollen sie gefälligst ein neues und hübscheres Haus bauen...
Ich empfehle auch mal einen Blick in ein Geschichtsbuch (mal wieder) was so alles nach der Aufklärung passiert ist.
Da müssen die bösen Islamisten noch lange stricken, bis sie an die Leichenberge, die wir aufgetürmt haben auch nur im Ansatz rankommen.
Die kommen ja nicht mal an die Leichenberge heran, die wir aufgrund der letzten "absoluten Solidarität" im Nahen Osten in den letzten 20 Jahren aufgetürmt haben.
Wir tolerieren Genozid in China, Ausbeutung in Afrika und Diktaturen im Nahen Osten, damit unsere Luxusgüter und unser Sprit schön billig bleiben...
Im Leuchtturmland unserer Ideologie werden inzwischen schon wieder Bücher verbrannt, Nationalismus und Radikalismus sind überall auf dem Vormarsch.
Unser Müll und unser Dreck wird das Leben aller Menschen in der Zukunft beeinflussen.
Aber wir stellen uns hin und beschweren uns, dass die Entwicklungen woanders, die wir mit verursacht haben und wann immer es uns in den Kram passt ja auch fördern, ja doof sind und die Anderen sich ändern sollen.
Was für eine Arroganz...
Es ist von „in ganz Deutschland“ die Rede. Neu Köln haste jetzt schon genug durch gekaut.
Tja, wenn du eben aus dem Brief einen Teil weglässt, kann ich auch nichts dafür:
In Berlin ist der Bezirk Neukölln, in dem große türkische und arabische Gemeinschaften leben, heute ein von der Polizei besetztes Viertel. Gepanzerte Lieferwagen und bewaffnete Bereitschaftspolizisten patrouillieren durch die Straßen und suchen nach spontanen Unterstützungsbekundungen für die Palästinenser oder nach Symbolen der palästinensischen Identität. Fußgänger werden auf dem Bürgersteig angerempelt und mit Pfefferspray attackiert. Kinder werden rücksichtslos angegriffen und verhaftet. Zu den Festgenommenen gehören bekannte syrische und palästinensische Aktivisten.
Und gab es solche Verbote auch in Rest Deutschland? Hm, nichts mitbekommen?:
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Hamburger-Polizei-loest-Pro-Palaestina-Demo-in-St-Georg-auf,demo3914.html
https://www.fr.de/frankfurt/erneut-pro-palaestina-demo-in-frankfurt-polizei-mit-grossaufgebot-vor-ort-zr-92585623.html
Wasserwerfer, gewaltsame Auflösungen. Joa, war eigentlich eh schon bekannt. Aber was solls, du scheinst ja gerade Spaß zu haben.
Also ich habe erhebliche Zweifel an der Glaubwürdigkeit dieses Erfahrungsberichts. Das liest sich ja, als ob die SA durch Neukölln zieht.
Gepanzerte Polizisten greifen irgendwelche Kinder und Passanten an?
Und im gleichen Absatz ist dann von "palästinensischen Aktivisten" die Rede, die festgenommen worden seien.
Ah, also eventuell doch keine unschuldigen Kinder?
Seltsam auch, dass in keiner anderen Quelle von solch kriegsähnlichen Zuständen die Rede ist.
Die TAZ entlarvt sich gerade bös selbst mit ihrer Agenda, wie schon bei diesen angeblichen "100 Intellektuellen", die null repräsentativ für deutsche Juden sind.
Aufklärung würde bedeuten alle Medien sofort zu verbieten, die das Gegenteil betreiben. Eben nur 5 Minuten geschaut, was meine muslimischen Bekannten so teilen und woher die ihre Informationen ziehen. Das ist nicht besser als bei den Querschwurblern oder Nazis.
Einer schrieb davon, dass laut seinen seriösen Quellen die israelischen Toten vom Mossad selbst getötet wurden. Ja danke.
Wie ich schon mal vor Tagen schrieb... wenn Leute sich nur eindimensional informieren, dann ist die Katastrophe schon da.
Ja der "Informationskrieg" ist ein großes gesamtgesellschaftliches Problem. Bleibt bei mir bekannten aber gewiss nicht unwidersprochen. Emotionen machen leider teilweise blind.
Und das betrifft leider alle Bereiche, erst letzten ein Video gesehen, welches deutsche Soldaten zeigt, die vor Selenski den Hitlergruß machen und heil Selenski rufen. Botschaft: Deutschland kämpft und opfert alles für die Ukraine. Wo das Video her ist, ist klar.
Aber alle Verwandten so: joa, da ist ja was dran...
Keine Schwurbler, keine Nazis, Mitte der Gesellschaft.
Ja der "Informationskrieg" ist ein großes gesamtgesellschaftliches Problem. Bleibt bei mir bekannten aber gewiss nicht unwidersprochen. Emotionen machen leider teilweise blind.
Und das betrifft leider alle Bereiche, erst letzten ein Video gesehen, welches deutsche Soldaten zeigt, die vor Selenski den Hitlergruß machen und heil Selenski rufen. Botschaft: Deutschland kämpft und opfert alles für die Ukraine. Wo das Video her ist, ist klar.
Aber alle Verwandten so: joa, da ist ja was dran...
Keine Schwurbler, keine Nazis, Mitte der Gesellschaft.
Erst letztens einen Brief gelesen…
Und das betrifft leider alle Bereiche, erst letzten ein Video gesehen, welches deutsche Soldaten zeigt, die vor Selenski den Hitlergruß machen und heil Selenski rufen. Botschaft: Deutschland kämpft und opfert alles für die Ukraine. Wo das Video her ist, ist klar.
Aber alle Verwandten so: joa, da ist ja was dran...
Keine Schwurbler, keine Nazis, Mitte der Gesellschaft.
Erst letztens einen Brief gelesen…
Selbstverständlich hätte das nicht gereicht, in fünf Zeilen Behauptungen aufzustellen. Sie unterlegen ihre Behauptungen durch entsprechende Beispiele. Und genau diese Beispiele machen den Brief aus meiner Sicht keinesfalls fragwürdig. Sorry, was ein Quatsch.
Über den Schluss, den die Autoren ziehen kann man gewiss streiten. Ich halte es für unser gesellschaftliches Klima zumindest nicht für förderlich, bestimmte Perspektiven einer bestimmten Gruppe unterdrücken "zu wollen". Als ob diese Menschen ggf nicht auch Verwandte und Freunde da unten wohnen haben. Es ist offenkundig auch nicht legitim, andererseits würden Gerichte diese Verbote nicht aufheben.
"Ja aber", da könnten ja auch antisemitische Aussagen getätigt werden, na dann mal vorsorglich alles verbieten. Selbst wenn die Organisatoren Juden sind.
Ein "Ja aber" welches dich und andere nicht zu interessieren scheint. Mich schon.
Jetzt liest und verstehst du nicht nur das, was dir passt, jetzt unterstellst du auch noch anderen Leuten was dir passt. Kann es sein, dass du doch gerade in irgendwas verrennst?
Du hast aber immernoch nicht meine Nachfrage beantwortet, warum du glaubst, dass dir eher scheint, "dass diese Menschen verstanden haben, dass es so keine Lösung des Konfliktes geben wird." und du das "äußerst Intellektuell" findest.
787, 791.
Sorry, das ist schon seit Ewigkeiten beantwortet.
Offenkundig hast du das immernoch nicht verstanden. Du glaubst evtl Juden müssen gegen Palästinenser sein und umgekehrt, und sie sollten nicht versuchen die Perspektive des Gegenübers einzunehmen und zu verstehen. Evtl glaubst du, es muss einen bösen und einen guten geben und man muss sich für eine seite entscheiden. Und selbst wenn die Perspektive des anderen eine sollte, die der eigenen nicht entspricht, setzen die Verfasser sich dafür ein, dass die anderen ihre sie auf die Straße bringen dürfen. Echt verrückt diese Leute.
Ich weiß es nicht, was dich treibt. Es ist aber alles gesagt, wenn du es nicht verstehen kannst, oder magst, kann ich damit leben.
Erst letztens einen Brief gelesen…
Jetzt liest und verstehst du nicht nur das, was dir passt, jetzt unterstellst du auch noch anderen Leuten was dir passt. Kann es sein, dass du doch gerade in irgendwas verrennst?
Du hast aber immernoch nicht meine Nachfrage beantwortet, warum du glaubst, dass dir eher scheint, "dass diese Menschen verstanden haben, dass es so keine Lösung des Konfliktes geben wird." und du das "äußerst Intellektuell" findest.
787, 791.
Sorry, das ist schon seit Ewigkeiten beantwortet.
Offenkundig hast du das immernoch nicht verstanden. Du glaubst evtl Juden müssen gegen Palästinenser sein und umgekehrt, und sie sollten nicht versuchen die Perspektive des Gegenübers einzunehmen und zu verstehen. Evtl glaubst du, es muss einen bösen und einen guten geben und man muss sich für eine seite entscheiden. Und selbst wenn die Perspektive des anderen eine sollte, die der eigenen nicht entspricht, setzen die Verfasser sich dafür ein, dass die anderen ihre sie auf die Straße bringen dürfen. Echt verrückt diese Leute.
Ich weiß es nicht, was dich treibt. Es ist aber alles gesagt, wenn du es nicht verstehen kannst, oder magst, kann ich damit leben.
So könnte man es sehen, andererseits ist es interessant zu lesen, wie Argumentationslinien aufgebaut werden, wie Themensetzung den Ausgang vom 07.10. verändert (je weiter man sich zeitlich vom Schrecken des Massakers entfernt), wer wo steht in der Diskussion, wer sich äußert und - noch interessanter - wer schweigt.
Tja, wenn du eben aus dem Brief einen Teil weglässt, kann ich auch nichts dafür:
In Berlin ist der Bezirk Neukölln, in dem große türkische und arabische Gemeinschaften leben, heute ein von der Polizei besetztes Viertel. Gepanzerte Lieferwagen und bewaffnete Bereitschaftspolizisten patrouillieren durch die Straßen und suchen nach spontanen Unterstützungsbekundungen für die Palästinenser oder nach Symbolen der palästinensischen Identität. Fußgänger werden auf dem Bürgersteig angerempelt und mit Pfefferspray attackiert. Kinder werden rücksichtslos angegriffen und verhaftet. Zu den Festgenommenen gehören bekannte syrische und palästinensische Aktivisten.
Und gab es solche Verbote auch in Rest Deutschland? Hm, nichts mitbekommen?:
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Hamburger-Polizei-loest-Pro-Palaestina-Demo-in-St-Georg-auf,demo3914.html
https://www.fr.de/frankfurt/erneut-pro-palaestina-demo-in-frankfurt-polizei-mit-grossaufgebot-vor-ort-zr-92585623.html
Wasserwerfer, gewaltsame Auflösungen. Joa, war eigentlich eh schon bekannt. Aber was solls, du scheinst ja gerade Spaß zu haben.
Also ich habe erhebliche Zweifel an der Glaubwürdigkeit dieses Erfahrungsberichts. Das liest sich ja, als ob die SA durch Neukölln zieht.
Gepanzerte Polizisten greifen irgendwelche Kinder und Passanten an?
Und im gleichen Absatz ist dann von "palästinensischen Aktivisten" die Rede, die festgenommen worden seien.
Ah, also eventuell doch keine unschuldigen Kinder?
Seltsam auch, dass in keiner anderen Quelle von solch kriegsähnlichen Zuständen die Rede ist.
Die TAZ entlarvt sich gerade bös selbst mit ihrer Agenda, wie schon bei diesen angeblichen "100 Intellektuellen", die null repräsentativ für deutsche Juden sind.
Sie schreibt ja auch:
Wie am Abend zuvor, als Palästina-Unterstützer:innen sich hier sammelten und „Viva Palästina“ schrien, „Free Palestine“, „Allahu Akbar“, vereinzelt auch „Israel – Kindermörder“. Flaschen, Steine, Böller flogen auf die Polizei, die sprühte Tränengas. So berichteten es verschiedene Medien.
Früher am Mittwoch hatte es vor dem Außenministerium in Berlin-Mitte schon eine propalästinensische Sitzblockade gegeben. Trotz Verbot. „Free Palestine from German guilt“ wurde dort gerufen. Und: In der Nacht davor hatten zwei bislang Unbekannte Molotowcocktails in Richtung eines jüdischen Gemeindehauses mit Kita geworfen. Ein Schock. „Die antijüdische Gewalt auf den Straßen Berlins hat damit eine neue Dimension erreicht“, sagte der Vorsitzende der Jüdischen Gemeinde.
Und so weiter und sofort. Und sobald dann aber auch andere Seiten beleuchtet werden, ist es dann nicht mehr glaubwürdig und die TAZ macht sich verdächtig.
Oder will man nur hören und lesen was man hören und lesen will.
Da kommen doch glatt ein paar Jüdinnen und Juden auf die Idee, die Botschaft zu senden, dass man nicht der Feind ist und die Leiden und Sichtweisen auf beiden Seiten sieht und ihnen Platz geben möchte, und schon werden sie in die Schwurbler Ecke gestellt.
Und wehe es wird nicht ausschließlich berichtet, dass die Palästinenser aus "Israel Kindernörder schreienden und Flaschen werfenden Antisemiten"bestehen, dann sind die Berichte nicht mehr glaubwürdig.
Ist ok Leute, ihr braucht schwarz weiß, gut und böse. Habs kapiert.
So könnte man es sehen, andererseits ist es interessant zu lesen, wie Argumentationslinien aufgebaut werden, wie Themensetzung den Ausgang vom 07.10. verändert (je weiter man sich zeitlich vom Schrecken des Massakers entfernt), wer wo steht in der Diskussion, wer sich äußert und - noch interessanter - wer schweigt.
Ich habe das mal korrigiert.
Und du wirst damit leben müssen, dass es ein valider Standpunkt ist, einem Land keinen Freifahrtschein in der Nutzung von Gewalt auszustellen.
Und es ebenso valide ist, zu argumentieren, dass man Fehler der Vergangenheit nicht wiederholt. Egal wie sehr du diese auch ignorieren möchtest.
Und als letztes, es ist ebenso valide auf die Fehler der eigenen Ideologie hinzuweisen, die sehr viel mit der aktuellen Entwicklung zu tun hat, auch wenn du das ebenfalls ignorieren möchtest.