Landroval
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Raggamuffin
Schönes Video und interessanter Aspekt, da ja in der Debatte immer wieder angeführt wird, dass wir uns nach den anderen Ligen richten sollten. Dass dort auch protestiert wird, verschweigt man.
Landroval schrieb:
... stellt sich halt aber auch die Frage wie der Protest heute aussieht bzw. was davon übrig geblieben ist (oder was damit erreicht wurde). Das Video ist wohl schon einige Jahre alt ...
Da fällt mir auch der FC United of Manchester ein, der 2005 von Manchester United Fans gegründet wurde, die die Schnauze voll hatten, als ManU von dem Ami gekauft wurde.
Der FC United spielt heute in der 6. Liga vor 4500 Zuschauern. Und hat landesweit Kultstatus.
Gelöschter Benutzer
Danke Haliaeetus, sehr informativ und wieder etwas gelernt!
Emmkay schrieb:
Nochmal zum Verständnis für dich: ja, Eintracht Frankfurt hat mehr Geld durch den neuen TV-Vertrag in der Tasche. Findeste aber wahrscheinlich total doof, dass man jetzt auch mal die Möglichkeiten hat, Spieler vom Kaliber Haller holen zu können. Und wenn du dich schon dran aufgeilst, jeder andere Verein hat auch mehr Kohle. Wenn du da so einen Wert drauf legst schreib ich es halt.
Und nochmal, ja, ich für mich habe nichts gegen Montagsspiele. Tut mir ja leid, dass ich so modern eingestellt bin und mich der Entwicklung nicht verschliesse.
Es darf doch nicht nur ums Geld gehen, oder? Nein, es muß doch vordergründig darum gehen, dass die BL ihre Authentizität nicht gänzlich verliert.
Oder anders gesagt, was wäre die BL ohne ihre Fankultur? Diese stirbt mit solchen, willkürlich eingeführten Ansetzungen, wie nun am Montag, aber zunehmend aus.
Noch haben wir volle Stadien und so etwas wie eine Gemeinschaft zu verzeichnen. Mit einer zunehmenden Zerstückelung der Spieltage setzt du dieses hohe Gut aber fahrlässig aufs Spiel. Denn irgendwann (in wohl nicht all zu ferner Zukunft) wendet sich dann auch der letzte nur noch angewidert von diesem, montär gesteuerten System, ab. Zumindest aber wird der Wert des gemeinschaftlichen Erlebnisses beim Fussball, durch die weitere Zerstückelung der Spieltage, zunehmend zerstört.
Wenn man das Ganze mal unter dem sozioligischen Aspekt betrachtet, sehe ich darin auch eine große Gefahr für unsere Gesellschaft.
DeMuerte schrieb:
Oder anders gesagt, was wäre die BL ohne ihre Fankultur? Diese stirbt mit solchen, willkürlich eingeführten Ansetzungen, wie nun am Montag, aber zunehmend aus.
Die Fankultur verändert sich nur, aussterben wird sie nicht.
Wenn ich an die Fankultur der 80er-Jahre denke, dann bin ich doch heute heilfroh, dass es diese schon lange nicht mehr gibt.
Landroval schrieb:
Die Fankultur verändert sich nur, aussterben wird sie nicht.
Wenn ich an die Fankultur der 80er-Jahre denke, dann bin ich doch heute heilfroh, dass es diese schon lange nicht mehr gibt.
Darum geht es doch gar nicht, vor allem hast du, indem du mich nur zum Teil zitiert hast, meinen Kontext völlig aus dem Zusammenhang gerissen.
Mir ging es vordergründig um die Fankultur in Form eines Gemeinschaftsgefühls, welches aber, durch die zunehmende Zerstückelung der Spieltage, zunehmend zerstört wird.
Dabei spielt es auch überhaupt keine Rolle, dass sich selbige seit den 80er Jahren verändert hat.
Veränderungen wird es immer geben und das ist größtenteils auch gut so. Aber wenn ein Gemeinschaftsgefühl, von einem System, in bestimmter Weise gelenkt werden soll, geht das Ganze, für mich, in die völlig falsche Richtung, sprich wird selbiges dadurch sukzessive zerstört.
WuerzburgerAdler schrieb:Emmkay schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Ach, und die anderen profitieren nicht von den Mehreinnahmen? Kriegt nur Eintracht Frankfurt das Eurosportgeld?
Dann ist das natürlich was anderes. Pro Montagsspiele!
Schreib ich das irgendwo?
Klar hast du das geschrieben. Du willst Montagsspiele, weil dein Verein davon profitiert. Inwiefern denn, wenn alle mehr Geld bekommen, die meisten nach der derzeitigen Verteilung sogar mehr als wir?
Nochmal zum Verständnis für dich: ja, Eintracht Frankfurt hat mehr Geld durch den neuen TV-Vertrag in der Tasche. Findeste aber wahrscheinlich total doof, dass man jetzt auch mal die Möglichkeiten hat, Spieler vom Kaliber Haller holen zu können. Und wenn du dich schon dran aufgeilst, jeder andere Verein hat auch mehr Kohle. Wenn du da so einen Wert drauf legst schreib ich es halt.
Und nochmal, ja, ich für mich habe nichts gegen Montagsspiele. Tut mir ja leid, dass ich so modern eingestellt bin und mich der Entwicklung nicht verschliesse.
Und komm, jetzt hau zu deiner Befriedigung nochmal den sinngemäßen Egoistenspruch raus
Emmkay schrieb:
Und nochmal, ja, ich für mich habe nichts gegen Montagsspiele. Tut mir ja leid, dass ich so modern eingestellt bin und mich der Entwicklung nicht verschliesse.
Ich habe auch nichts gegen Montagsspiele, akzeptiere aber, dass andere ein Problem damit haben. Daher kann ich mich mit dem Boykott schon solidarisieren, auch wenn ich es sehr viel lieber hätte, wenn es nicht zu einem Schweigeboykott käme.
Hellmann hat doch schon gesagt, dass es nicht bei den Montagsspielen bleiben darf und dass die Eintracht damit eine den Boykottierern angepasste Position einnehmen wird. Warum soll denn dann darüber hinaus noch irgendetwas demonstriert bzw. untermauert werden?
Ein Banner: "EINTRACHT vereint! Vorstand und Fans gegen Montagsspiele!" würde es doch auch tun und für noch mehr Aufmerksamkeit sorgen. Hellmann müsste dann nur noch einmal kurz mit dem Banner fotografiert werden und schon wäre es ein echter "Skandal". Klar, die Eintracht hat damals anders entschieden, nun will sie aber offensichtlich zurückrudern! Unterstützen wir sie dabei (auch wenn vielen - mir auch! - völlig worscht ist, wann gespielt wird.)! Der Druck , den z. B. BVB-Fans auf ihren Vorstand machen würden, um der Stellungnahme unseres Vorstands nachzueifern, wäre dann sicher noch größer, als bisher schon ....
Landroval schrieb:
Klar, die Eintracht hat damals anders entschieden, nun will sie aber offensichtlich zurückrudern!
Hat sie das? Es wurde ja jetzt schon mehrfach geschrieben, dass die Eintracht auch für Montagsspiele gewesen wäre. Nur weil es diese jetzt gibt, bedeutet das nicht, dass die Eintracht nicht einfach überstimmt worden ist? Ich kenne eine Aussage von Hellmann wo er davon redet, dass "wir" (die Vereine) das so gewollt haben, nicht aber dass "wir" (die Eintracht) das auch befürwortet hat. Habe ich die Aussage verpasst, dass die Eintracht auch Montagsspiele haben wollte, oder interpretiere ich die obige Aussage von Hellmann einfach falsch?
Ich weiß, du hast deine Einstellung hier ja schon ausführlich erläutert.
Was mit dem Ideal passiert, wenn man es nicht mehr - wie sonst - zu Auswärtsspielen begleiten kann, hast du nicht gesagt.
Was mit dem Ideal passiert, wenn man es nicht mehr - wie sonst - zu Auswärtsspielen begleiten kann, hast du nicht gesagt.
WuerzburgerAdler schrieb:
Was mit dem Ideal passiert, wenn man es nicht mehr - wie sonst - zu Auswärtsspielen begleiten kann, hast du nicht gesagt.
... wieviele Allesfahrer haben wir denn, die ein Montagabendspiel nicht begleiten würden? Das kann ich nicht so gut einschätzen, würde aber aus dem Bauch heraus vermuten, dass die Zahl fast gegen Null ginge. Bei den Vielfahrern ist es dann eben entweder machbar oder nicht und bei den Manchmalfahrern eben auch. Das wäre nicht sehr unterschiedlich zum aktuellen Geschehen (Gegner attraktiv? Fahrzeit akzeptabel? Leistung der SGE zuversichtlich stimmend? Wetter schön? Freunde fahren mit? usw.).
Glaubst Du, dass es - sollte sich der Montagabend als Bundesligaspieltag etablieren - spürbare Auswirkungen auf unsere Auswärtsfahrten (oder gar auf die ganze Fanszene) hätte?
Landroval schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Was mit dem Ideal passiert, wenn man es nicht mehr - wie sonst - zu Auswärtsspielen begleiten kann, hast du nicht gesagt.
... wieviele Allesfahrer haben wir denn, die ein Montagabendspiel nicht begleiten würden? Das kann ich nicht so gut einschätzen, würde aber aus dem Bauch heraus vermuten, dass die Zahl fast gegen Null ginge. Bei den Vielfahrern ist es dann eben entweder machbar oder nicht und bei den Manchmalfahrern eben auch. Das wäre nicht sehr unterschiedlich zum aktuellen Geschehen (Gegner attraktiv? Fahrzeit akzeptabel? Leistung der SGE zuversichtlich stimmend? Wetter schön? Freunde fahren mit? usw.).
Glaubst Du, dass es - sollte sich der Montagabend als Bundesligaspieltag etablieren - spürbare Auswirkungen auf unsere Auswärtsfahrten (oder gar auf die ganze Fanszene) hätte?
Ja, das glaube ich schon. Es sei denn, man opfert seinen gesamten Urlaub dann auch noch für die Auswärtsfahrten.
Du weißt im Übrigen auch, dass es, sollten sich die Montagsspiele etablieren, nicht bei diesen bleiben wird. Beim Freitagabend blieb es ja auch nicht. Es kam der Samstagabend dazu. Der Sonntagnachmittag. Der Sonntagabend. Dann der Montag.
Denkst du, das war es dann?
Für ein Ideal steht man ein, wenn man entsprechend erzogen wurde, oder es sich im Laufe des Lebens selber angeeignet hat. Dies ist nicht ohne Weiteres etwas, was jedem gelingen mag.
Einen Montagsspieltag derart dramatisch hochzupushen ist nicht mein Ding. Es ist in meinen Augen einfach viel zu unwichtig, um ein Ideal zu sein, für welches ich einstehen möchte.
Meine Eintracht hingegen ist für mich ein Ideal. für das ich einstehe! Zu sehr bin ich mit ihr seit meiner Kindheit verbunden.
Für diejenigen, für die Montagsspieltage ein so wichtiges Ideal darstellen, dass sie es - aus welchen Gründen auch immer - sogar über unsere Eintracht und deren Erfolg stellen: Steht dafür ein, so gut ihr könnt und wollt!
Ich wünsche mir nur, dass es für mein Ideal nicht zu kontraproduktiv sein wird ...
Auf einen Sieg im Montagabend-Flutlichtspiel!
Einen Montagsspieltag derart dramatisch hochzupushen ist nicht mein Ding. Es ist in meinen Augen einfach viel zu unwichtig, um ein Ideal zu sein, für welches ich einstehen möchte.
Meine Eintracht hingegen ist für mich ein Ideal. für das ich einstehe! Zu sehr bin ich mit ihr seit meiner Kindheit verbunden.
Für diejenigen, für die Montagsspieltage ein so wichtiges Ideal darstellen, dass sie es - aus welchen Gründen auch immer - sogar über unsere Eintracht und deren Erfolg stellen: Steht dafür ein, so gut ihr könnt und wollt!
Ich wünsche mir nur, dass es für mein Ideal nicht zu kontraproduktiv sein wird ...
Auf einen Sieg im Montagabend-Flutlichtspiel!
Ich weiß, du hast deine Einstellung hier ja schon ausführlich erläutert.
Was mit dem Ideal passiert, wenn man es nicht mehr - wie sonst - zu Auswärtsspielen begleiten kann, hast du nicht gesagt.
Was mit dem Ideal passiert, wenn man es nicht mehr - wie sonst - zu Auswärtsspielen begleiten kann, hast du nicht gesagt.
reggaetyp schrieb:
Dieses Argument zieht also nicht.
Ja, da hast Du wohl recht, es war schon immer so ...
Der "gute Grund" für die DFL (und somit für die Vereine), bezüglich der Montagsspiele, soll ja angeblich auch die Entlastung der viel geforderten Teams sein. Der wirtschafliche Aspekt durch zusätzliche Erträge wurde nun schon mehrfach klein geredet.
Landroval schrieb:
Mir persönlich ist es egal, wann und wo gespielt wird
Landroval schrieb:
Mich persönlich stört es nicht, Montags in den Wald zu gehen, oder die 200-300km entfernten AW-Spiele zu besuchen
kannst Du Dir vorstellen, dass es eben Leute gibt, die das sehr wohl stört? Wo ist Deine Schmerzengsgrenze?
Tafelberg schrieb:
kannst Du Dir vorstellen, dass es eben Leute gibt, die das sehr wohl stört? Wo ist Deine Schmerzengsgrenze?
zu 1: Ja, das kann ich mir sehr gut vorstellen (dies sollte eigentlich schon in meinem vorherigen Text erkennbar gewesen sein. War wohl nicht deutlich genug ...).
zu 2: Meine Schmerzgrenze liegt ziemlich niedrig, was das angeht. Ich habe Verständnis für beide Seiten. Zum Glück habe ich die Möglichkeit meine Freizeitplanung entsprechend anzupassen.Natürlich weiss ich, dass das nicht allen anderen Menschen möglich ist und erkläre mich deswegen mit der geplanten Aktion solidarisch.
efc85 schrieb:
Egal wie weh es auch tut. Es muss gegen die Montagsspiele demonstriert werden. Der Protest ist so wichtig um Stellung zu beziehen. Wer jetzt nicht mitzieht und meint die Mannschaft braucht uns ( was auch keiner bezweifelt) der spielt der DFL doch nur in die Karten. Es muss jetzt mal zusammen gestanden werden.
Zum wiederholten Male: "Die DFL" vertritt nur die Interessen der Vereine. Die Anstoßzeiten sind also auf dem Mist der Vereine gewachsen. Zu denen zählt auch Eintracht Frankfurt. Nur um mal die Feindbilder ins richtige Licht zu rücken.
Ich bezweifle, dass ein Stimmungsboykott irgendjemanden vom Hocker reißt. Wenn es ein gutes Spiel wird, womöglich noch siegreich für die Eintracht, kann das Ganze auch schnell zum Bumerang werden. Dann wird es auch ohne Vorsänger eine tolle Stimmung geben und der eine oder andere wird sagen: es geht auch ohne die Ultras und ihre Dauergesänge. Ist vielleicht sogar viel schöner!
So ganz zu Ende gedacht kommt mir der Stimmungsboykott nicht vor. Wenn, dann ein richtiger Boykott mit totalem Fernbleiben.
WuerzburgerAdler schrieb:
Zum wiederholten Male: "Die DFL" vertritt nur die Interessen der Vereine. Die Anstoßzeiten sind also auf dem Mist der Vereine gewachsen. Zu denen zählt auch Eintracht Frankfurt. Nur um mal die Feindbilder ins richtige Licht zu rücken.
Man kann es nicht oft genug wiederholen, da es viele nicht wahrhaben wollen ...
Mir persönlich ist es egal, wann und wo gespielt wird. Wenn es mir möglich ist, gehe ich hin und wenn nicht, dann nicht. Daran wird auch eine Anstoßzeit am Montag-Abend nichts ändern. Ich freue mich auf alle Flutlichtspiele ganz besonders. Das Pokal-HF findet Die. oder Mi. statt und unsere bald beginnende CL-Saison (nicht ganz ernst gemeint!) wird uns mit Werktagsspielen überfluten. Stimmungsboykott ist für die, die sich daran stören, völlig in Ordnung. Mich persönlich stört es nicht, Montags in den Wald zu gehen, oder die 200-300km entfernten AW-Spiele zu besuchen. Aus Solidarität werde ich natürlich die Klappe halten, aber lieber wäre es mir, wenn wir das wichtige Spiel mit (und vielleicht durch) uns als 12. Mann gewinnen würden.
Landroval schrieb:
Mir persönlich ist es egal, wann und wo gespielt wird
Landroval schrieb:
Mich persönlich stört es nicht, Montags in den Wald zu gehen, oder die 200-300km entfernten AW-Spiele zu besuchen
kannst Du Dir vorstellen, dass es eben Leute gibt, die das sehr wohl stört? Wo ist Deine Schmerzengsgrenze?
Wir haben in der aktuellen Runde mehr Pkt. auswärts als S06 zu Hause geholt. Es ist sicher ein 50/50-Spiel und die Tagesform wird entscheiden. Wenn unser erstes Team auf dem Platz stehen kann (also auch Abraham und Fabian richtig fit sind), haben wir sicher eine sehr, sehr gute Chance das Spiel zu gewinnen.
Ich fände es auch super, wenn wir das erste HF spielen. Sollte Bayern bereits am Vortag gewinnen, könnte es schon etwas frustig werden, da die Chancen auf den Pokalsieg dann nur noch bei 5-10% liegen würden ...
Ich fände es auch super, wenn wir das erste HF spielen. Sollte Bayern bereits am Vortag gewinnen, könnte es schon etwas frustig werden, da die Chancen auf den Pokalsieg dann nur noch bei 5-10% liegen würden ...
Yolonaut schrieb:
Losfee ist übrigens Andi Köpke. Der sollte uns Glück bringen.
Ich verbinde mit der Losfee, im Zusammenhang mit unserer Eintracht, überhaupt nichts Gutes.Sie hatte einen sehr großen Anteil (68 Gegentore) an unserem ersten Abstieg. Vielleicht plagt sie das schlechte Gewissen und sie zieht uns ein Heimspiel gg. S06 oder Bayer ... Zu befürchten steht etwas anderes ...
Hradecky 2
Salcedo 2,5
Hasebe 2,5
Russ 2,5
Willems 5
Prince 3
Da Costa 2,5
Mascarell 2
Rebic 2,5
Haller 2
Wolf 2,5
Salcedo 2,5
Hasebe 2,5
Russ 2,5
Willems 5
Prince 3
Da Costa 2,5
Mascarell 2
Rebic 2,5
Haller 2
Wolf 2,5
Barney weiter von der Doppel 16 entfernt wie Cross eben.
Niveau doch noch recht überschaubar. Vor allem die Doppelquote.
Niveau doch noch recht überschaubar. Vor allem die Doppelquote.
Man mag mich für blöd halten aber ich Hock hier gerade vorm TV und hab beim Walk in von Barney und MVG Gänsehaut und bin fast so aufgeregt wie beim Pokalfinale.
Ein historischer Dartabend wenn man die Masse an Überraschungen bei der diesjährigen WM nimmt. Eine epische Viertelfinal-Session.
Ein historischer Dartabend wenn man die Masse an Überraschungen bei der diesjährigen WM nimmt. Eine epische Viertelfinal-Session.