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FrankenAdler

19327

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Interessant ist jeder Reflex der auf irgendeinen jüdischen Mitbürger folgt. Das ist nunmal besetzt in diesem Land und das wird auf längere Sicht nicht ohne Gerüchle abgehen. Interessant ist aber natürlich auch, dass die jüdische Gemeinde in Deutschland jede Kritik an Israel mit dem Todschlagargument Antisemitismus abschmettert.
Mir persönlich ist es eigentlich scheiß egal um welchen Staat es sich handelt wenn gefoltert wird. Es kratzt mich nicht die Bohne mit welcher ideologischen Rechtfertigung Militarismus und Nationalismus zur Blüte verholfen wird.
Es kotzt mich an, mich in Schubladen drängen lassen zu müssen von Typen wie Broder (der schlicht und ergreifend gar nicht mehr geht).
Normalität ist mMn immer dann gegeben, wenn ich nicht rede oder schweige weil political correctness das so vorgibt, sondern wenn Themen davon frei sind also frei diskutiert werden können. Es ist wohl absolut unmöglich solche Themen objektiv Abzuhandeln. Die political correctness an sich ist schon Fleischgewordene Subjektivität, oder trockener gesagt: Das Auskritsalisieren von (vor-)herrschender Meinung zu quasi Allgemeingültigigkeit , nicht aber Objektivität.

Genau so verhält es sich mit der Antisemitismusdebatte der Jetzt-Zeit.
Stereotypes Verhalten der Einen provoziert Stereotypen bei den Anderen.
Ein völlig unnötiger Teufelskreis. Und ich persönlich glaube, dass mindestens so oft wie Antisemitismus hinter Israel-Kritik steht, Israel-Kritik dem Antisemitismus zugeordnet wird. Keine Ahnung, ob da Henne oder Ei zuerst war.

Der Friedmann, der hat mich in seiner peinlichsten Zeit auch ein wenig an das nette Stereotyp des Jud Süß erinnert wie er von Feuchtwanger skizziert wurde.

Grüßle,
Ralf
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Schwangerschaftstest
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Vergaser reinigen  
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Brei
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Steinschlag schrieb:


auch nicht schlecht,
Schmorpfanne


Eindeutig: Lauch!
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Haarspray. Das gute klebrige von 3Wetter Taft. Drauf auf den Ameisenhaufen und zugeguckt wie se ersticken.
Und dann konnte man mit dem Zeug auch noch unter zu Hilfe nahme eines Feuerzeuges Fliegen aus der Luft brennen. Wir haben uns da Wettkämpfe geliefert.
Ganz abgesehen von  den Kämpfen um die fauligen Birnen die wir uns mit unseren Federballschlägern gegen Wespen, Bienen und Hornissen geliefert haben.
Aber ich hör lieber auf, am Ende lesen irgendwelche Kinder mit, weil sie grad Pause machen am Ego-Shooter, die verrohen da ja dann total.  ,-)

Ne, war schon ziemlich krass teilweise.

Grüßle,
Ralf
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Moin,
für den PIII kann ich ein anderes Debian Derivat empfehlen. Elive.
Als Window-Manager läuft Enlightenment, die 3D Grafik funzt out of the box und das Teil ist mit Abstand das stylishste was ich unter Linux bislang gesehen habe. Nicht dass man die Anleihen von Appel verleugnen könnte  
Aber was solls. Hat ein Panell für die Systemverwaltung das recht ausreichend Dienst tut und macht einen den Einstieg ziemlich leicht.
Ist seit gut 2 Jahren, das erste Betriebssystem, das es mal wieder auf die Festplatte neben Debian bei mir gebracht hat.

Bin übrigens seit gut 5Jahren Debian-User und mache alles problemlos mit meinem PC.  
Nur zum ab und an zocken läuft noch auf einer alten 40GB Platte ein Windows XP.

Für einen Umsteiger ist Debian aber Anfangs schon ein ziemliches Brett, auf Dauer finde ich aber, dass es einfacher zu managen ist als Ubuntu, schon allein wegen dem ätzenden Releas-Zyklen alle halbe Jahr. Reiner Stress!

Wichtig ist einfach, sich nicht sofort entmutigen zu lassen und ein wenig Zeit aufzuwenden. Lohnt sich, denn wenn man mal die Grundlagen gecheckt hat, wird es mit Linux doch wesentlich unstressiger. Allein das ganze Virengenerve unter Windows   ....

Viel Spaß,
Ralf
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Seit knapp zwei Jahren einen T2 Diesel Baujahr 88, 1,6 Tonnen bei 57 PS.
DAS ROCKT  
Klasse Auto. Bei einem Preis von 1550 Euros; bin ich damit mit der gesamten Familie über den Brenner nach Italien, von dort nach Kroatien über Slowenien und Österreich nach Prag und wieder zurück gefahren. Mit 2 Kindern und Hund haben wir 4 Wochen in dem Teil gelebt und hatten wirklich Spaß. Dabei ein Verbrauch von grad mal 7,5 Litern/100km.
Besonders beeindruckend war die absolut geniale Idee meiner Frau, doch mal von der Brenner Bundesstraße abzufahren in Südtirol, etwas ins "Landesinnere". Verdächtig waren mir die komischen Schilder mit "12 irgendwas auf Italienisch" vom ersten Moment an. Ca. 200 Meter später wußte ich dass das "irgendwas auf Italienisch" "Kehren" bedeutete, dass davon noch 11 zu erwarten waren, dass die Steigung wohl auf die gesamte Strecke bei über 10% bleiben würde und dass die Straße weder Haltebuchten noch flache Teilstücke bieten würde, auf denen man, wenn schon nicht umkehren, dann doch zumindest mal anhalten könnte. Besonders schön war die Aussicht, die nach jeder Kehre mal auf der linken, mal auf der rechten Seite zu bewundern war. Immer hunderte von Metern Schlucht.
Bei einer durchschnittsgeschwindigkeit von max. 10km/h verlor ich auf diesem Teilstück meines Lebens gut 5 Kilogramm, in etwa soviel wie mein Bus Kühlwasser
Besonders beeindruckend ist, wenn man zusehen kann wie die Anzeige das überhitzen eines Heckmotors demonstriert, während man selbst absolut sicher sein kann, dass man, sollte man anhalten, auf keinen Fall mehr weiterkommen kann.
Aber er hats geschafft!

Und in der ganzen Zeit seit ich das Teil habe fahre ich täglich 70km Arbeitsstrecke. In den 2 Jahren bereits knapp 60tkm draufgerotzt.
Auch ins Waldstadion hat er mich bereits mehrmals begleitet!

Einzige Ausfallzeit war ein abgemoderter Kontakt am Anlasser, sonst einfach nur die Zuverlässigkeit das Teil.
Besonders geil war, als mir der Keilriemen zur LiMa gerissen ist. Hab einfach auf die eingebaute 2. Batterie umgeschalten und bin damit noch knapp 100 km heim gefahren und am nächsten Tag in die Werkstatt zum wechseln!

Vorher hatte ich übrigens einen Alfa Imola. Großer Spaß!

Grüßle aus Franken,
Ralf
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Da mach ich doch mit!
Gut finde ich das Mittel mit "absolut Bundesligatauglich" zu bennenen.

Ich versuche bei solchen Sachen immer, mir die Spieler mit ihrer Art in einer Spielstarken Mannschaft vorzustellen.

Pröll 5,0
Oka 6,5
Zimmermann zu wenig Einsätze

Bellaid 4
Chris 6,5
Ochs 7
Russ 6
Spycher 5
Petkovic 4 (da kann man abschließend nix sagen, das ist zu kurz bis jetzt und Ansätze sind da)
Vasi zu wenig Einsätze
Krük zu wenig Einsätze

Caio 5 (Bundesligatauglich ist er allemal)
Fink 6
Inamoto 5
Köhler 6.5 (für den Linksverteidiger-Part kann er nix und im OM ist er einer unserer Konstantesten und Besten)
Korkmaz 5 (mehr weiß man noch nicht, der Junge war ja noch nie lönger fit)
Ljubicic zu wenig Einsätze
Mahdavikia 4 vom Gehalt abgesehen - man kann ihn notfalls schon mal ein Spiel bringen)
Meier 2,5 (da scheint mir der Zug mittlerweile abgefahren, leider)
Preuß zu wenig Einsätze
Steinhöfer 6.5 (einer der besten Neuzugänge der letzten Jahre)
Toski 4 (braucht noch Zeit, wird sich noch zeigen ob es für die BuLi reicht)

Amanatidis 6 (wenn er den Ball annehmen könnte dann ...)
Fenin 6,5 (das wird eine Granate - bei Juve oder so)
Liberopoulos 6
Heller zu wenig Einsätze
Kweuke 2 (DARAN glaube ich nicht mehr, auch wenn es erst kurz war, da fehlt einfach zu viel)

Grüßle aus Franken!
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Maikoff schrieb:
Die UF kommt mir wie ein kleines Kind vor das den Lolli nicht bekommt den es will.
Es kommt einem so vor als würde die UF über allem stehen
und die bösen von Eintracht Frankfurt machen alles um Ihnen den Spass zu nehmen.
Wenn ich lese ohne UF ist keine Stimmung, mag schon sein das weniger Stimmung ist, und das der Erfolg auch mit der UF zu tun hat,da frage ich mich.
Wie es die Eintracht zu :
1x Meister
1x UEFA-Cup Sieger
4x DFB Pokalsieger
geschafft hat ohne UF.
Denn wenn das wirklich so wäre, das die Eintracht durch den Support der UF so erfolgreich spielt,
warum spielt denn die Eintracht seitdem es die UF gibt in der 2. Liga und in der 1. Liga meistens im Abstiegskampf ?
Ich war im Stadion bevor es die UF gab und werde auch hingehen wenn es Sie längst nicht mehr gibt.
Von mir aus braucht die UF nicht in Stadion zu gehen oder Boykottieren,
sollen Sie doch alle Ihr Dauerkarten abgeben und fern bleiben vom Stadion.
Ich gehe wegen meiner geliebten Eintracht ins Stadion und nicht weil ich monotone Fangesänge toll finde.
Für mich ist der Eintracht wichtiger als eine Fangrupierung die meint alles regeln zu müssen.


Mein Reden. Du sprichst mir aus der Seele Maikoff.
Die Eintracht gibt es seit über 100 Jahren, die Ultras seit wenig mehr als 12.
Und klar, es war tatsächlich weniger Stimmung früher, dafür hat sich die Stimmung wesentlich mehr auf das Spiel bezogen und wesentlich weniger auf Selbstbezogene Party.
Denn wenn man aus der Stellungnahme der Ultras überhaupt was rauslesen will, dann doch das, dass ihnen ihre Wünsche und Vorstellungen auf jeden Fall wichtiger sind, als Eintracht Frankfurt und der Erfolg der Mannschaft.
Es geht also nicht so sehr darum, die Eintracht voranzubringen, als eine gewissen Stil, bzw. einen gewisse Form des Supports durchzusetzen.

Dass die Eintracht dafür initierend wirkt, quasi als Startpunkt, als Grundidee scheint darüber vergessen zu werden.
Irgendwann ist es dann eigentlch egal wohin sich die Eintracht entwickelt, es geht einfach nur noch um Ideologie und Rechthaberei auf Kosten anderer.
Im übrigen finde ich es immer noch sinnvoll hier mal ein Meinungsbild einzuholen.
Denn es ist erstens nicht die Schuld der Mehrheit der EIntracht-Fans, wenn sich die Ultras davon ausschließen und zweitens ist davon auszugehen, dass auch Umfragen die von einer gewissen Gruppe von Personen nicht gebilligt werden trotzdem so einiges aussagen. Das ergibt sich schon dadurch, dass die Ultras entgegen ihres Alleinvertretungsanspruchs bezüglich Support und, wie so schön geschrieben steht "Regulierung der Fanszene" doch eine vergleichsweise kleine Gruppe innerhalb der Gesamtheit der Eintrachtfans darstellen.

Grüße aus Franken
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Heidelberger schrieb:
FrankenAdler schrieb:
Heidelberger schrieb:
FrankenAdler schrieb:
NX01K schrieb:
Isaakson schrieb:
Bonner23 schrieb:
Vael schrieb:
Tja aber ohne der AG wäre die SGE schon längst umgezogen an den Riederwald, so weil wegen pleite und so gelle?  


und? Was wäre so schlimm gewesen wegen akuter Pleite ein paar Ligen weiter unten "Neuzustarten"? Mir persönlich ist es scheiß egal wann, wo, wie die Eintracht spielt und wer der Gegner ist, ich brauche keine Erfolgserlebnisse mit der Eintracht oder über die Eintracht. Ich würde mal sagen hier unterscheidet sich wer wirklich die Eintracht liebt und wer nicht...


Richtig, denn wem es egal ist, in welcher Liga die Eintracht spielt und ob sie Erfolg hat, liebt sie sicher nicht. Dem geht es nämlich um die Show drumrum "Hauptsache Pyro war geil, der Rest is ja egal".



Dummes Zeug! Wer so denkt liebt den Fußball und nicht die Eintracht! Jeder will in der ersten Liga spielen, am besten international! Aber schau dir mal Fans wie Kassel, Mannheim, Leipzig (Lok und Chemie) an! Das sind treue Fans die wußten, bevor der Verein zu Grunde geht und alle Werte und Tradition damit flöten geht, gehen wir lieber in tiefere Ligen! Das sind treue Fans.

Ich sage niemandem der jedes Wochenende Premiere schaut, dass er die Eintracht nicht liebt! Aber es geht eben jedem darum seine Eintracht zu bewahren! Wenn mein Verein beispielsweise an einen Investor verkauft werden würde, dagegen spiele ich lieber Oberliga! Für mich ist es mehr als Bundesligafußball und co.! Wer eben jedes Wochenende in seinem Lehnstuhl sitzt und Fußball schaut, der hat eben sonst nix zu verlieren außer seine Live-Übertragung! Wer eben nicht Woche für Woche durch Deutschland reist, der kann weder über das "Gefühl Eintracht Frankfurt", diese alte Eintrachtfamilie noch über irgendwelche Fanbelange reden! Er hat einfach keine Ahnung davon!


Jo Mann, du hast es gecheckt was?



wenn es ans Aufstiegsfinale ging, dann hab ich keine Karten bekommen, denn dann waren sie alle da die Helden vor Ort.

Aber wenn mir hier einer unterstellt, ich wäre kein Fan, weil ich nicht jedes Wochenende quer durch Deutschland fahren kann mit Familie und Job, dann platzt mir echt die Hutschnur.


Geht einfach mal mit eurem Kind ins Stadion, am besten zu einem Auswärtsspiel und stellt euch in die Kurve und guckt mal wie euer Kind dann abfährt wenn Feuerwerk ringsum abgebrannt wird und alles verqualmt ist, wenn dann das Geschiebe losgeht!

Was mich wirklich mal interessieren würde ist, wie die Mehrheit der Leute hier (es sind schließlich 83.891 Leute hier angemeldet) über die Pyros denkt.
Macht doch mal eine Befragung liebe Mods, damit wir hier mal klar kriegen, wo WIR FANS wirklich stehen.



Das du dich nicht ausreichend früh um Karten für ein Aufstiegsfinale kümmerst, dafür kann keiner was. Ich respektiere, dass du nicht zu jedem Spiel fahren kannst. Aber respektiere doch auch bitte die, die dies tun und die wegen der Eintracht extra ihren Wohnort nach Frankfurt verlegen.
Ob man mit einem Kind auswärts in einen Stehplatzblock muss ist diskussionswürdig. Ich war es als Kind auch. Früher hat es öfters mal im großen Stil gequalmt - Ich habe es überlebt. Wenn du dich über Assis beschwerst die dir sagen, dass du das Maul halten sollst und Sitze kaputt treten so kann ich dir sagen, dass die Welt da draußen keine andere ist. So sind nunmal die Menschen - so ist die Gesellschaft. Vielleicht bekommt man von einigen Gestalten im Alltag in Franken nichts mit, aber man sollte nicht verwundert sein wenn es auch Assis gibt die Eintrachtfans sind und diese im Stadion neben dir stehn. Wer zB sagt, das die jungen Eintrachtfans alle besoffen sind und keinen Respekt haben, dem Rate ich mal auf ein größeres Fest zu gehn, wo ist dabei eigentlich egal, du wirst merken es liegt nicht daran, dass es Eintrachtfans sind. Das Menschen in unserer Gesellschaft zu Alkohol greifen weil sie mit ihrem Leben nicht klarkommen hat nichts mit der Eintracht zu tun. Es fällt dir höchstens in dem Zusammenhang auf.
Achja, eine Befragung hier in diesem Forum zum Thema Pyrotechnik im Stadion ist allein deswegen sinnlos, weil dieses Forum keinesfalls repräsentativ für die Fanszene, bzw die Eintrachtfans, die auf Auswärtsspiele fahren ist. Das ist nunmal einfach so. Wenn zB alle 1100 Mitglieder, die Ultras Frankfurt letztes Jahr hatte hier die letzten Tage hier ihre Meinung in der Frequenz eines Basaltkopps preisgegeben hätte, hätte sich wahrscheinlich ein anderes Meinungsbild zu Pyrotechnik ergeben.


Lieber Heidelberger,
es ist geradezu rührend, dass du mir einen Vortrag über Realität hältst.
Eben weil ein nicht grade kleines Rudel an Assis, wie du zu schreiben pflegst, auf der Piste all überall unterwegs ist, gerade deswegen gibt es Regeln im Zusammenleben.
"So ist die Gesellschaft" wie du zu schreiben beliebtest.

Zusammenfassend sollte ich dann also festhalten, dass das schon ok geht, wenn jemand mein Kind in Gefahr bringt, weil die böse Welt eben so ist, dass es ok ist wenn Gewalt ausgeübt wird, andererseits ist es aber nicht ok, wenn jemand wie Bruchhagen oder der DFB seine institutionelle Gewalt ausübt, weil das dir nicht in den Kram passt.
Habe ich das dann so richtig verstanden?

Schlussfolgerung wäre also, dass alles ok geht, was du möchtest, da muss ich und alle anderen dann halt durch, du aber das Recht hast, dich auf jede erdenklich Weise zu wehren, wenn dir was nicht passt.

Auf diesem Niveau mag ich nicht mit, was nicht heißt, dass ich nicht könnte ...  

FrankenAdler


...was vielleicht auch daran liegt, dass du mich nicht verstehen willst. Ich sage dir nur, dass die Welt da draussen nicht nur durch Vernunft und Gesetze gesteuert wird. Das kann man akzeptieren, ignorieren oder man versucht sich damit zu arrangieren. Was du mir vorwirfst geht nicht aus meinen Aussagen hervor, sondern das ist deine Interpretation. Sei froh, dass dein Sohn nicht in einer Seifenblase Namens Bayern aufwächst die irgendwann eh platzt sondern schon frühzeitig mit den Menschen und ihren Eigenarten vertraut wird. Auch ich wünsche mir, dass Dinge in der Welt nicht vorkommen. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es besser ist sich an der Realität anstatt an den Wünschen zu orientieren. Als einzellne Person wirst du nicht viel ändern können - Parteien und Politiker sind leidergottes aber scheinbar auch nicht dazu in der Lage.


Was genau ist eine "Seifenblase Namens Bayern"?
Du glaubst, ich hätte keinen Realitätsbezug?
Mann ich arbeite hier in Nürnberg seit über 6 Jahren mit Straffälligen Jugendlichen als Sozialarbeiter, ich bekomme mehr Realität mit als dir lieb sein dürfte.
Du gehst off topic und das verstehe ich Heidelberger, denn du wiedersprichst dir die ganze Zeit. Man könnte auch sagen du misst mit zweierlei Maß.

Realität kreirt sich nicht aus Wunschdenken, weder aus deinem noch aus meinem. Realität hat die blöde Eigenschaft sich subjektiven Wünschen und Ansprüchen zu wiedersetzen.
Die Realität der institutionellen Gewalt die du ansprichst ist genauso real wie die der harten Strasse.
Beides ist erstmal da und beides ist Kritikwürdig und genau an dem Punkt würde ich mir von dir ein wenig mehr Ausgewogenheit wünschen.
Ganz davon abgesehen missverstehst du mich, wenn du glaubst ich hätte ein grundsätzliches Problem damit, dass Dinge die unschön sind passieren.

Wenn ich allerdings mit Leuten diskutiere, die des lesens und schreibens (und ansatzweise auch denkens) mächtig sind, dann erwarte ich mir ein wenig Selbstreflexion und Selbstkritik, nicht nur stures Beharren auf eigene Positionen.
Denn ähnlich wie man manchen Politiker im Großen als "geistigen Brandstifter" bezeichnen kann (ihr habt in Hessen ja mittlerweile genug Erfahrung nach zwei Legislaturperioden Koch), so kann man auch Leute, die Aktionen die unserer Eintracht schaden zufügen relativieren oder rechtfertigen, ein Stück weit als "geistige Brandstifter" in diesem Zusammenhang bezeichnen.
Nur weil wir hier nicht auf der ganz großen Bühne stehen, ist das nicht völlig egal.
Also erwarte ich mir von dir keinen Grundkurs in Realitätsverständniss, sondern eine klare Stellungnahme dazu, wie du es findest wenn Menschen unschuldig mit Gewalt konfrontiert werden und zwar im Rahmen des Supports für unsre Eintracht.
Wenn du Eier in der Hose hast, dann drückst du dich nicht um eine Antwort und lamentierst wieder von Allgemeinplätzen, wenn nicht, naja dann ...  ,-)

Grüßle aus Franken
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Heidelberger schrieb:
FrankenAdler schrieb:
NX01K schrieb:
Isaakson schrieb:
Bonner23 schrieb:
Vael schrieb:
Tja aber ohne der AG wäre die SGE schon längst umgezogen an den Riederwald, so weil wegen pleite und so gelle?  


und? Was wäre so schlimm gewesen wegen akuter Pleite ein paar Ligen weiter unten "Neuzustarten"? Mir persönlich ist es scheiß egal wann, wo, wie die Eintracht spielt und wer der Gegner ist, ich brauche keine Erfolgserlebnisse mit der Eintracht oder über die Eintracht. Ich würde mal sagen hier unterscheidet sich wer wirklich die Eintracht liebt und wer nicht...


Richtig, denn wem es egal ist, in welcher Liga die Eintracht spielt und ob sie Erfolg hat, liebt sie sicher nicht. Dem geht es nämlich um die Show drumrum "Hauptsache Pyro war geil, der Rest is ja egal".



Dummes Zeug! Wer so denkt liebt den Fußball und nicht die Eintracht! Jeder will in der ersten Liga spielen, am besten international! Aber schau dir mal Fans wie Kassel, Mannheim, Leipzig (Lok und Chemie) an! Das sind treue Fans die wußten, bevor der Verein zu Grunde geht und alle Werte und Tradition damit flöten geht, gehen wir lieber in tiefere Ligen! Das sind treue Fans.

Ich sage niemandem der jedes Wochenende Premiere schaut, dass er die Eintracht nicht liebt! Aber es geht eben jedem darum seine Eintracht zu bewahren! Wenn mein Verein beispielsweise an einen Investor verkauft werden würde, dagegen spiele ich lieber Oberliga! Für mich ist es mehr als Bundesligafußball und co.! Wer eben jedes Wochenende in seinem Lehnstuhl sitzt und Fußball schaut, der hat eben sonst nix zu verlieren außer seine Live-Übertragung! Wer eben nicht Woche für Woche durch Deutschland reist, der kann weder über das "Gefühl Eintracht Frankfurt", diese alte Eintrachtfamilie noch über irgendwelche Fanbelange reden! Er hat einfach keine Ahnung davon!


Jo Mann, du hast es gecheckt was?



wenn es ans Aufstiegsfinale ging, dann hab ich keine Karten bekommen, denn dann waren sie alle da die Helden vor Ort.

Aber wenn mir hier einer unterstellt, ich wäre kein Fan, weil ich nicht jedes Wochenende quer durch Deutschland fahren kann mit Familie und Job, dann platzt mir echt die Hutschnur.


Geht einfach mal mit eurem Kind ins Stadion, am besten zu einem Auswärtsspiel und stellt euch in die Kurve und guckt mal wie euer Kind dann abfährt wenn Feuerwerk ringsum abgebrannt wird und alles verqualmt ist, wenn dann das Geschiebe losgeht!

Was mich wirklich mal interessieren würde ist, wie die Mehrheit der Leute hier (es sind schließlich 83.891 Leute hier angemeldet) über die Pyros denkt.
Macht doch mal eine Befragung liebe Mods, damit wir hier mal klar kriegen, wo WIR FANS wirklich stehen.



Das du dich nicht ausreichend früh um Karten für ein Aufstiegsfinale kümmerst, dafür kann keiner was. Ich respektiere, dass du nicht zu jedem Spiel fahren kannst. Aber respektiere doch auch bitte die, die dies tun und die wegen der Eintracht extra ihren Wohnort nach Frankfurt verlegen.
Ob man mit einem Kind auswärts in einen Stehplatzblock muss ist diskussionswürdig. Ich war es als Kind auch. Früher hat es öfters mal im großen Stil gequalmt - Ich habe es überlebt. Wenn du dich über Assis beschwerst die dir sagen, dass du das Maul halten sollst und Sitze kaputt treten so kann ich dir sagen, dass die Welt da draußen keine andere ist. So sind nunmal die Menschen - so ist die Gesellschaft. Vielleicht bekommt man von einigen Gestalten im Alltag in Franken nichts mit, aber man sollte nicht verwundert sein wenn es auch Assis gibt die Eintrachtfans sind und diese im Stadion neben dir stehn. Wer zB sagt, das die jungen Eintrachtfans alle besoffen sind und keinen Respekt haben, dem Rate ich mal auf ein größeres Fest zu gehn, wo ist dabei eigentlich egal, du wirst merken es liegt nicht daran, dass es Eintrachtfans sind. Das Menschen in unserer Gesellschaft zu Alkohol greifen weil sie mit ihrem Leben nicht klarkommen hat nichts mit der Eintracht zu tun. Es fällt dir höchstens in dem Zusammenhang auf.
Achja, eine Befragung hier in diesem Forum zum Thema Pyrotechnik im Stadion ist allein deswegen sinnlos, weil dieses Forum keinesfalls repräsentativ für die Fanszene, bzw die Eintrachtfans, die auf Auswärtsspiele fahren ist. Das ist nunmal einfach so. Wenn zB alle 1100 Mitglieder, die Ultras Frankfurt letztes Jahr hatte hier die letzten Tage hier ihre Meinung in der Frequenz eines Basaltkopps preisgegeben hätte, hätte sich wahrscheinlich ein anderes Meinungsbild zu Pyrotechnik ergeben.


Lieber Heidelberger,
es ist geradezu rührend, dass du mir einen Vortrag über Realität hältst.
Eben weil ein nicht grade kleines Rudel an Assis, wie du zu schreiben pflegst, auf der Piste all überall unterwegs ist, gerade deswegen gibt es Regeln im Zusammenleben.
"So ist die Gesellschaft" wie du zu schreiben beliebtest.

Zusammenfassend sollte ich dann also festhalten, dass das schon ok geht, wenn jemand mein Kind in Gefahr bringt, weil die böse Welt eben so ist, dass es ok ist wenn Gewalt ausgeübt wird, andererseits ist es aber nicht ok, wenn jemand wie Bruchhagen oder der DFB seine institutionelle Gewalt ausübt, weil das dir nicht in den Kram passt.
Habe ich das dann so richtig verstanden?

Schlussfolgerung wäre also, dass alles ok geht, was du möchtest, da muss ich und alle anderen dann halt durch, du aber das Recht hast, dich auf jede erdenklich Weise zu wehren, wenn dir was nicht passt.

Auf diesem Niveau mag ich nicht mit, was nicht heißt, dass ich nicht könnte ...  

FrankenAdler
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jayjay99 schrieb:
Unabhängig von den Ereignissen in Karlsruhe und der Reaktion der Eintracht (über die Sinnhaftigkeit der einzelnen Massnahmen kann man natürlich streiten) ist es mir völlig unbegreiflich, was für Gedanken manche bei diesem Thema haben.

„…. Menschenrechte genommen….“
„… lass uns über das 3 Reich sprechen…..“
„…. Mir die Luft zum Atmen nehmen…..“
„…. Wie in der alten DDR…“
„… Ihr da oben…. Wir da unten….“
„…. Ihr werdet es noch spüren….“

Geht es nicht wirklich eine Nummer kleiner. Es gibt in der Gesellschaft ja wirklich vieles zu kritisieren und ich bin auch der Meinung, dass man bei bestimmten Themen auf die Strasse gehen sollte und mache das natürlich auch, z.B. wegen Rassismus, Irakkrieg, Startbahn West (damit werden hier wahrscheinlich nicht mehr alle was mit anfangen können) usw……….

Wir reden hier nur über Fussball und was man als Fan mitnehmen darf , über Pyrotechnik  usw.

Ausserdem ist es völlig unsinnig Bruchhagen als nur auf Bilanzen schauenden Technokrat hinzustellen. Bruchhagen hat nicht nur mit Worten zu Themen wie 50+1, Traditionsvereine, Gleichgewicht von kleinen und grossen Vereinen (ich erinnere an seinen ewigen Kämpfe mit Bayern), oder Taten wie Einbindung von verdienten Eintrachtspielern (Hölzenbein, Weber, Schur usw) gezeigt, dass er das Spiel und das Traditionelle liebt oder (wem das zu viel ist) achtet. Allerdings hat er nicht nur eine Aufgabe bzw. Verpflichtung als Vorstand, sondern er sorgt in vielen umstrittenen Themen für eine Versachlichung (was ich persönlich für sehr gut halte) was dann wohl für manche zu wenig emotional rüberkommt.

Desweiteren wird hier gestritten, wer der bessere oder echte Fan ist. Das ist wohl Blödsinn, das definiert jeder für sich alleine. Ich persönlich sitze mittlerweile auch nur noch auf der Gegentribüne und bei schlechten Spielen leide ich mehr in mich hinein (Funkel raus oder das Bashen einzelner Spieler kann ich nicht), aber so ist halt jeder verschieden.

Hier noch eine kurze Anmerkung zu den oben genannten Rechten, die die Eintracht den Fans scheinbar entzieht. Ich sitze Gegentribüne Block 26 und bei den damaligen Ausschreitungen beim Nürnbergspiel habe ich in meinem Umfeld mehrere weinende Kinder gesehen, die richtig Angst hatten. Was ist mit den Rechten der Kleinen, die gerade anfangen diesen Sport und die Eintracht gut zu finden. Da fehlt mir absolut jedes Verständnis.

Ich finde, manche Fans nehmen sich und ihre Bedeutung für das Spiel oder (ihr Event) einfach zu wichtig oder um mit Otto Rehagel zu sprechen „was zählt, ist auf dem Platz…“ und den Rest darum finde ich nett und lustig. Das ist allerdings nur meine persönliche Meinung.


Dafür: Einfach nur Danke!!!
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NX01K schrieb:
Isaakson schrieb:
Bonner23 schrieb:
Vael schrieb:
Tja aber ohne der AG wäre die SGE schon längst umgezogen an den Riederwald, so weil wegen pleite und so gelle?  


und? Was wäre so schlimm gewesen wegen akuter Pleite ein paar Ligen weiter unten "Neuzustarten"? Mir persönlich ist es scheiß egal wann, wo, wie die Eintracht spielt und wer der Gegner ist, ich brauche keine Erfolgserlebnisse mit der Eintracht oder über die Eintracht. Ich würde mal sagen hier unterscheidet sich wer wirklich die Eintracht liebt und wer nicht...


Richtig, denn wem es egal ist, in welcher Liga die Eintracht spielt und ob sie Erfolg hat, liebt sie sicher nicht. Dem geht es nämlich um die Show drumrum "Hauptsache Pyro war geil, der Rest is ja egal".



Dummes Zeug! Wer so denkt liebt den Fußball und nicht die Eintracht! Jeder will in der ersten Liga spielen, am besten international! Aber schau dir mal Fans wie Kassel, Mannheim, Leipzig (Lok und Chemie) an! Das sind treue Fans die wußten, bevor der Verein zu Grunde geht und alle Werte und Tradition damit flöten geht, gehen wir lieber in tiefere Ligen! Das sind treue Fans.

Ich sage niemandem der jedes Wochenende Premiere schaut, dass er die Eintracht nicht liebt! Aber es geht eben jedem darum seine Eintracht zu bewahren! Wenn mein Verein beispielsweise an einen Investor verkauft werden würde, dagegen spiele ich lieber Oberliga! Für mich ist es mehr als Bundesligafußball und co.! Wer eben jedes Wochenende in seinem Lehnstuhl sitzt und Fußball schaut, der hat eben sonst nix zu verlieren außer seine Live-Übertragung! Wer eben nicht Woche für Woche durch Deutschland reist, der kann weder über das "Gefühl Eintracht Frankfurt", diese alte Eintrachtfamilie noch über irgendwelche Fanbelange reden! Er hat einfach keine Ahnung davon!


Jo Mann, du hast es gecheckt was?

Wenn niemand was anderes zu tun hätte als Woche für Woche seiner Mannschaft hinterherzufahren wären erstens alle Autobahnen am Wochenende verstopft, zweitens die Stadien zu klein und drittens gäbs keine Kinder mehr.

Ich bin nie öfter im Stadion gewesen als zu Zweitligazeiten. Wo waren denn damals all die Helden, die sich heute hier als die einzig wahren Fanx aufführen?
Bei Wind und Wetter im Stadion gesessen und dann wenn es ans Aufstiegsfinale ging, dann hab ich keine Karten bekommen, denn dann waren sie alle da die Helden vor Ort.
Da konnte ich dann hier in Oberfranken sitzen und Däumchen drehen. Und wenn ich dann mal hier im FORUM nachgefragt hab, ob wer in Erlangen oder Umgebung das Aufstiegsfinale sieht, dann wurde ich verspottet.

Heute ist mein Sohn Eintracht Fan und wir fahren so oft wir können in`s Stadion. Aber wenn mir hier einer unterstellt, ich wäre kein Fan, weil ich nicht jedes Wochenende quer durch Deutschland fahren kann mit Familie und Job, dann platzt mir echt die Hutschnur.

Und dann noch eines ihr Pyro-Pappn...
Geht einfach mal mit eurem Kind ins Stadion, am besten zu einem Auswärtsspiel und stellt euch in die Kurve und guckt mal wie euer Kind dann abfährt wenn Feuerwerk ringsum abgebrannt wird und alles verqualmt ist, wenn dann das Geschiebe losgeht!
Nur zu.

Oder nein, stellt euch besser nix vor, was euch nicht ins Konzept passt. Feiert euch einfach weiter und scheißt auf den Rest der Welt.

Was mich wirklich mal interessieren würde ist, wie die Mehrheit der Leute hier (es sind schließlich 83.891 Leute hier angemeldet) über die Pyros denkt.
Macht doch mal eine Befragung liebe Mods, damit wir hier mal klar kriegen, wo WIR FANS wirklich stehen.
Wenn dann eine Mehrzahl für Pyro ist, dann gelobe ich feierlich den Mund zu halten und mich abzufinden.
Eintracht Fan bin ich so oder so, bedingungslos!

Grüße aus Franken
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r.adler schrieb:
netflyer schrieb:
SamuelMumm schrieb:
FrankenAdler schrieb:
wahre Worte


Gutes Posting !
Wegen mir kommt kein Ultra mehr ins Stadion, dann fahr ich gerne wieder öfter.
Und freu mich!


Find ich auch.  


Nein! Finde ich nicht. Die Ultras und die anderen EFCs gehören ins Waldstadion wie alle anderen auch. Gebt den Ultras nicht die Schuld an den Aktionen in KA, wir wissen nicht wers war.  


Ja, da hast du völlig Recht. Die Ultras haben ganz genau so wie alle anderen das Recht ins Stadion zu kommen und sie gehören auch dazu.

Ich bin mir nur nicht so ganz sicher, ob die Ultras das bei allen anderen Fans genauso sehen!

Und die Schuld an KA wollte ich den Ultras nicht in die Schuhe schieben, das waren einfach Leute, die nicht dazu in der Lage sind Realität und Wunschdenken zu unterscheiden.
Denn eins ist ja mal klar: Fakt ist, dass Vereine bestraft werden, wenn ihre Fans Pyros abfeuern.
Auch wenn man trefflich darüber diskutieren kann, ob das sinnvoll ist, heißt das nichts anderes als Schaden für den eigenen Verein in Kauf nehmen um eine Sache grundsätzlich in Frage zu stellen.

Für mich stellt sich da nur die Frage, ob es diesen Leuten mehr um das Durchsetzen ihrer Denke geht, oder wirklich um Eintracht Frankfurt.
Ginge es ihnen um die Eintracht, würden sie wohl eine andere Formen des Protests suchen die der SGE keinen Schaden zufügen.

Grüßle aus Franken
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Heidelberger schrieb:
Der-Hesse schrieb:
Heidelberger schrieb:

Trotzdem lasse ich mir nicht von einem Manager der Angst um seine Bilanz hat meine Eintracht verbieten. Zählt denn hier nur noch das Geld?
Dieser Mensch weiss doch überhaupt nicht was es heisst als kleiner Junge seinen ersten Doppelhalter zu malen und heute seine erste Dauerkarte, die damals übrigens 50 Mark für ein Kind im G-Block gekostet hat, anzuschauen und auf 16 Jahre Eintrachtfan sein zurückzublicken. Ist das überhaupt noch meine Eintracht?


Warst du wirklich schon vor der Ära HB Fan? Es gab Zeiten, da wurde einem als Fan, vom Verein ins Gesicht gespuckt.  


Es gab Zeiten da haben mich Alex Schur und Uwe Bindewald nach dem Training auf die Schultern genommen, der Verein wurde von einem Rolf Heller geführt, und Fußballspieler waren noch Fußballspieler und keine Stars, die nur Autogramme von 14:30 bis 15 Uhr schreiben. Ich konnte mich damals jedenfalls besser mit der Eintracht als solches identifizieren als ich es jetzt nach diesen unsinnigen Beschlüssen eines Managers kann, dem wohl der Bezug zum ganzen fehlt.


Genau!
Und dann wurde Pyro verboten, die Bilanzen wurden nach oben getrieben und deswegen hat es der Heller bei uns nicht mehr ausgehalten und hat sich verpisst.
Seitdem ist alles Blöd irgendwie aber wenn wir das ändern und nach all den Punktabzügen und wegen der Scheiße schlechten Bilanz in die 2. Liga absteigen würden, dann hätte hier keiner mehr irgend ein Problem, vor allem dann nicht wenn wir uns wieder einen Spitzengeschäftsführer wie Heller holen würden.

Caio würde dann auch immer spielen, wir würden alle Leuchtrakten abfeuern und Abends würden wir uns den Rauch abwaschen.
Müde aber Glücklich!    

Gestern war Heute noch Morgen, aber Morgen wird Heute nur noch Gestern sein.
Vorbei ist vorbei und wer das nicht begreift, den überholt das Leben.
Das gilt für mich und die Dauerchoreos genauso wie für dich und die Pyroshows (die Lebenswichtigen! )

Grüßle aus Franken!
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Heidelberger schrieb:

Warum soll ich runterkommen? Irgendein Manager der meint, dass er für Eintracht Frankfurt sprechen darf schränkt meine Lebensqualität ein und irgendein dahergelaufener Tastaturheld Names Basaltkopp, der in seinem Leben scheinbar nichts macht ausser sein ach so tolles Weltbild 24/7 hier im Forum kundzutun verteigt das auch noch. Wie soll man da runterkommen?

und weiter

Trotzdem lasse ich mir nicht von einem Manager der Angst um seine Bilanz hat meine Eintracht verbieten. Zählt denn hier nur noch das Geld?
Dieser Mensch weiss doch überhaupt nicht was es heisst als kleiner Junge seinen ersten Doppelhalter zu malen und heute seine erste Dauerkarte, die damals übrigens 50 Mark für ein Kind im G-Block gekostet hat, anzuschauen und auf 16 Jahre Eintrachtfan sein zurückzublicken. Ist das überhaupt noch meine Eintracht?





Mann, ich muss mir doch auch jedesmal wenn ich im Stadion bin, Sachen antun, die ich scheiße finde.
Was gäbe ich dafür, wenn diese Dauergesänge endlich mal aufhören würden, wie geil fände ich das, wenn sich die Stimmung einfach mal wieder aufs Spiel beziehen würde.
Nein, stattdessen feiern sich ein paar Tausend Leute selbst.
Spontaneität, kleine Gruppe von Leuten mit lustigem Einfall und plötzlich singen alle mit, das gibts mal gar nicht mehr.
Stattdessen gibt es Dauerbeschallung, auch wenn das Spiel noch so scheiße läuft, notfalls wird eben eine ganze Halbzeit lang nach Caio gebrüllt.
Das ist zum einen eine Form der Vereinsmeierei, total ferngesteuert, völlig Gleichgeschaltet und das zu tausenden, zum anderen degradiert es alle anderen die da nicht Mitziehen zu Konsumenten.
Manchmal denke ich mir, der Stadionsprecher könnte einfach auflegen, alles hüpft dazu und gut ist.

Was ist da mit meiner Lebensqualität?
Was ist mit meiner Lebensqualität, wenn ich mit meinem kleinen Sohn bei einem Auswärtsspiel sitze und plötzlich beginnt ein "Fan" hinter uns reihenweise die Lehen der Sitzschalen kaputtzutreten. Meinem Kleinen sind die Splitter nur so ins Gesicht geflogen.
Was bekomme ich von diesem "Fan" zur Antwort, wenn ich drum bitte, er möge das doch lassen?
Halt`s Maul Alter, oder willst du was?
Hab ich vielleicht den falschen Schal um?
Oder der?
Tolle Sache, sind wir aber mal wieder stolz dass wir Eintracht Fans sind.

Lebensqualität?
Spätpubertäre Auswüchse sinnfreier Lebensgestaltung unter totaler Ignorierung sämtlicher Bedürfnisse andersdenkender Mitmenschen.


Wegen mir kommt kein Ultra mehr ins Stadion, dann fahr ich gerne wieder öfter.
Und freu mich!

Grüße aus Franken,
Ralf
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Könnte mir vorstellen, dass er Ochs irgendwann rausnimmt, den Medi nach hinten zieht, Fink auf Medis Position geht und dann Caio oder Meier kommt.
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Schobberobber72 schrieb:
Maggo schrieb:
HeinzGründel schrieb:



Es gibt keine Situation in der man sich drei Niederlagen in Folge für Eintracht Frankfurt wünscht. Keine einzige. Für eine solche Aussage sollte man sich schämen. Nichts anderes.



mein lieber, das ganze Forum wirft mir vor, ich verrenne mich in etwas und dann kommt hier einer her, der sich drei Niederlagen wünscht und keiner schafft es mehr, sich einmal die Frage zu stellen, warum der sich das wünscht. Nein, er wird einfach nur abgeurteilt. Naja, der Wunsch ist schon nicht der schönste. Aber vielleicht sollte man ja mal innehalten und sich fragen, wieso ein Eintracht-Fan sich so etwas wünscht. So viel Distanziertheit sollte man immer aufbringen können. Warum muss man so jemanden immer gleich anpissen? Kann man nicht mal nachfragen? Kann man das nicht mal sachlich klären? Nöö, geht nicht und das spricht überhaupt für dieses Forum.


Sorry Maggo, aber wenn Du der Meinung bist, man müsse sich in so einem Fall überlegen "wieso ein Eintracht-Fan sich so etwas wünscht", dann wirst Du niemals verstehen, was so jemand wie ich unter Fan-Sein versteht. Da geht es einzig und alleine um die Eintracht. Scheißegal, wer da auf der Trainerbank hockt und letztlich auch, wie die Punkte zustande kommen.
Und Niederlagen schaden dem Verein nunmal. Da kannst Du diskutieren, so viel Du willst. Wie absurd ist es, es dann auch noch so darzustellen, als wäre es das Beste für den Verein!? Wenn wir dreimal verlieren, stecken wir womöglich so tief im Sumpf, dass es für jeden Trainer schwer werden dürfte, uns da wieder heil rauszuholen. Geschweige denn, dass wir dann schöneren Fußball zu sehen bekommen würden. Überlegen muss ich da ganz sicher nicht!

Aber so verbohrte Funkel-Hasser, würden vermutlich für einen Trainerwechsel sogar den Abstieg in Kauf nehmen. Kein Wunder, kommen diese Typen in der Regel ja eh erst dann wieder, wenn wir irgendwann wieder aufgestiegen sind.

Bäh.....mit was für Menschen man seine große Liebe teilen muss      

Ich habe jedenfalls übelste Befürchtungen für morgen. Wenn die üblichen Verdächtigen, die es im Stadion leider auch in meiner näheren Umgebung gibt, wieder einmal nach 5 Minuten oder gar vor dem Spiel anfangen, lauthals Funkel-Raus  zu plärren und somit natürlich auch die Mannschaft zu verunsichern, dann ist die Wahrscheinlichkeit relativ groß, dass ich das Ende des Spiels nicht im Stadion erleben werde.
 


Das ist genau das Ding. Fan sein heißt bedingungslos hinter der Mannschaft, hinter dem Verein zu stehen. Das was hier seit Wochen abgeht, ist Ego polieren, Recht haben wollen um jeden Preis.
Ich werde das Karlsruhe Spiel nie vergessen, nie vergessen wie die Mannschaft niedergeschrien wurde nach dem Ausgleich und nie vergessen wie danach Ama der das ganze Spiel über seine Gesundheit aufs Spiel gesetzt hat, den Siegtreffer geschossen hat.
Und noch weniger werde ich vergessen, dass dann ein Trupp enttäuschter hier angefangen hat, darüber zu diskutieren, ob das jetzt nicht vielleicht Scheiße war.
Das ist verdammt arm und immer wieder zu erleben, dass ich 250 km mit dem Auto fahre um dann mitzubekommen, wie die Mannschaft und der Trainer niedergemacht wird, wie man sich selbst feiert, dann vergeht mir die Lust. Mein Sohn, 11jähriger Nachwuchsexilant hat mich im Stadion gefragt, warum die alle Funkel raus schreien, statt die Mannschaft anzufeuern, damit sie noch gewinnt.
Und mir fällt echt nix mehr ein!
Ich denke gerade ans erste Zweitligaheimspiel gegen Zwickau, wir waren 19.000 und das Spiel hat mit 15 Minuten verspätung angefangen, weil man nicht mit sovielen Leuten gerechnet hat.
Wo waren denn da die ganzen Luxusjungs, die heute auf den Rängen feiern?
Wars da am Ende nicht bunt genug?
Aber gut, damals haben wir gesungen, dass der Oka gefährlich aussähe und den Güntensperger gefeiert.
Mann, war das geil!
Dann hieß es "kämpfen Eintracht kämpfen" bei einem Rückstand.

Heute sind 50.000 da und es wird darüber diskutiert, ob die die den Kopf des Trainers fordern bei einem Rückstand nicht am Ende lauter sind als die die zur Mannschaft halten.

Fans?


Ralf
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caio64 schrieb:
warum nur weil ich Wahrheit zundiesem unfähigem Trainer sage. Jeder gibt mir recht der in den 70ern bis in die 90er im Stadion war.


Da bist du aber völlig auf dem Holzweg. Ich bin Eintracht Fan seit 76 und ich habe sie alle gesehn. Und der Fußball war geil, völlig klar.
Weniger geil war, wo der ganze Wahnsinn mit Yeboah, Bein, Binz usw. uns dann letztlich hingebracht hat.
Wenn wir heute einen Trainer brauchen, der uns die Möglichkeit gibt uns wieder in der Buli zu etablieren, dann deshalb weil wir früher einen Haufen Wahnsinnige gehabt haben, die uns schnurstraks in die 2. Liga geführt haben, letztlich fast in die Insolvenz.
Unter Funkel habe ich etliche Scheiß Spiele gesehen, aber nix war so schlimm wie das letzte Jahr vor dem Abstieg.
Unter Funkel habe ich ein Pokalfinale gesehen, einen Aufstieg und jetzt sehe ich eine ehemalige Fahrstuhlmannschaft, die sich wieder in der Buli etabliert hat, die sich zunehmend konsolidiert.
Ich sehe, dass Leute wie Meier, Ama oder Ochs über Jahre hier bleiben, ich sehe Nachwuchskräfte wie Russ oder Toski wachsen, ich sehe, dass Leute wie Korkmaz und Fenin kommen, ich sehe, dass ein Spieler wie Libero die Eintracht heute attraktiv findet.
Ich sehe in eine Zukunft, ohne ständig Angst zu haben, dass irgendeiner der Ohms dieser Welt zwischen zwei Lines die Schulden der Eintracht verdoppelt.

Und dann lese ich so einen Dreck wie von dir, einem "Fan" der darauf hofft, dass die Eintracht nur noch verliert und kann nur den Kopf schütteln - wenn ich dazu komme zwischen zweimal kotzen!

Viel Spaß noch,

Ralf