Flutlicht_Meier
4583
Hätte sich niemand zur Wehr gesetzt, sondern die Banner wie gefordert ausgeliefert, wäre es defimitiv nie dazu gekommen. Und ob die Polizisten eine Mitschuld trifft, das eird gerade gerichtlich geklärt. Genauso wäre es im Nachhinein geklärt worden, ob das Einziehen der Banner rechtmäßig war oder nicht
Flutlicht_Meier schrieb:
Hätte sich niemand zur Wehr gesetzt, sondern die Banner wie gefordert ausgeliefert, wäre es defimitiv nie dazu gekommen. Und ob die Polizisten eine Mitschuld trifft, das eird gerade gerichtlich geklärt. Genauso wäre es im Nachhinein geklärt worden, ob das Einziehen der Banner rechtmäßig war oder nicht
Sorry, aber das ist ganz einfach falsch. Der Verletzte hat gar nichts verweigert, sondern stand mehr oder weniger unbeteiligt an die Bande gelehnt. Ist doch im Video genau zu sehen.
Flutlicht_Meier schrieb:
Hätte sich niemand zur Wehr gesetzt, sondern die Banner wie gefordert ausgeliefert, wäre es defimitiv nie dazu gekommen.
Das stimmt nicht. Es kam zu dem Übergriff, als das Banner längst sichergestellt war. Man kann jetzt eine Kausalität konstruieren, dass vorangegangene Gegenwehr ursächlich für den Gewaltexzess des Polizisten gewesen ist. Aber das wäre arg weit hergeholt. Insofern widerspreche ich Dir in dem Punkt. Die mutwillige Verletzung hatte nichts damit zu tun, dass das Banner der Polizei zuvor nicht auf dem Silbertablett überreicht worden war (mal völlig losgelöst davon, dass es keinerlei begründeten Anlass gegeben hatte, das Banner überhaupt "zu rauben").
Flutlicht_Meier schrieb:mikulle schrieb:
Und wenn der Polizist auf Dich einprügelt, weil Du zum wiederholten Male zu schnell gefahren ist, dann ist natürlich ok, weil es ist ja schließlich Staatsgewalt.
Das habe ich noch nie erlebt und ehrlich gesagt fehlt mir dazu auch das Vorstellungsvermögen, dass so etwas jemals in Deutschland passieren könnte. Und selbst wenn, hätte ich immer noch genügend Vertrauen in unseren Rechtsstaat, dass dies vor Gericht sauber geklärt würde.
Ja perfekt, sind wir uns ja einig.
Weil es eben Gesetze gibt, die zwischen Ordnungswidrigkeiten und Straftaten verschiedener Schwere unterscheiden. Somit sind nicht alle Mittel beliebig erlaubt. Und deshalb gibt es hier befremden, dass Du bei Ordnungswidrigkeiten Gewalteinsatz befürwortest.
mikulle schrieb:
Und deshalb gibt es hier befremden, dass Du bei Ordnungswidrigkeiten Gewalteinsatz befürwortest.
Ich befürworte definitiv keinen Gewalteinsatz! Vielleicht habe ich ein zu gutes Menschenbild, aber muss sich jeder der wegen der Ahndung einer Ordnungswidrigkeit der Staatsgewalt zur Wehr setzen? Wenn die Polizei Ordnungswidrigkeiten nicht mehr ahnden darf, weil sie befürchten muss, dabei auf Gewalt zu stoßen dann ist das schon sehr traurig und nicht mehr weit weg von Anarchie. Ich jedenfalls möchte nicht in einem Stadtviertel leben, in welches sich die Polizei nicht mehr hinein traut.
Flutlicht_Meier schrieb:mikulle schrieb:
Und wenn der Polizist auf Dich einprügelt, weil Du zum wiederholten Male zu schnell gefahren ist, dann ist natürlich ok, weil es ist ja schließlich Staatsgewalt.
Das habe ich noch nie erlebt und ehrlich gesagt fehlt mir dazu auch das Vorstellungsvermögen, dass so etwas jemals in Deutschland passieren könnte. Und selbst wenn, hätte ich immer noch genügend Vertrauen in unseren Rechtsstaat, dass dies vor Gericht sauber geklärt würde.
Hast Du den Vergleich verstanden? Damit sollte Dir aufgezeigt werden, dass die Polizei Leuten eben nicht wegen einer Ordnungswidrigkeit die Fresse polieren darf. Und selbst wenn man dann ein armseliges Schmerzensgeld bekommen würde, wäre es wohl kaum verhältnismäßig, statt einem notorischen Raser den Führerschein zu entziehen, diesem die Zähne raus zu nehmen.
Es hat hier niemand gefordert, dass die Polizei jemanden verprügeln soll, sondern nur, dass sie die Raser - äh: Zündler - aus dem Block entfernen soll. Wenn diese sich widersetzen, ist das nicht die Schuld der Polizei sondern des Begehers der Ordnungswidrigkeit. Genau darum ging es doch in diesem Vergleich.
Ok, ich gebe zu, dass ich Dir hier etwas unterstellt habe, was Du nicht gesagt hast und vermutlich auch nicht gemeint hast. Da habe ich etwas durcheinander geworfen, Entschuldigung dafür.
Auch wenn ich Deine Ansicht nicht teile, dass die Polizei ruhig in den Block gehen sollte, verstehe ich, dass Du Dich darauf bezogen hast.
Auch wenn ich Deine Ansicht nicht teile, dass die Polizei ruhig in den Block gehen sollte, verstehe ich, dass Du Dich darauf bezogen hast.
Gelöschter Benutzer
Flutlicht_Meier schrieb:
Es hat hier niemand gefordert, dass die Polizei jemanden verprügeln soll, sondern nur, dass sie die Raser - äh: Zündler - aus dem Block entfernen soll. Wenn diese sich widersetzen, ist das nicht die Schuld der Polizei sondern des Begehers der Ordnungswidrigkeit. Genau darum ging es doch in diesem Vergleich.
Das letzte Mal, als ein Polizeieinsatz im Block stattgefunden hat, gab es einen Wirbelbruch bei einem Eintracht-Anhänger als Folge. Wenn man solche Verletzungen als den Ordnungswidrigkeiten angemessen in Kauf nimmt, kann man natürlich stärkeres Einschreiten der Polizei fordern.
Flutlicht_Meier schrieb:
Es hat hier niemand gefordert, dass die Polizei jemanden verprügeln soll, sondern nur, dass sie die Raser - äh: Zündler - aus dem Block entfernen soll. Wenn diese sich widersetzen, ist das nicht die Schuld der Polizei sondern des Begehers der Ordnungswidrigkeit. Genau darum ging es doch in diesem Vergleich.
Ich stand am Montag ziemlich nahe an dem Block. Um zu den Zündlern vorzudringen, hätte sich die Polizei einen ca. 15 bis 25 Meter langen Weg durch eine dicht an dicht stehende Masse an Menschen kämpfen müssen. Die hatten noch nicht einmal Platz, zur Seite zu treten.
Kannst du dir vorstellen, was da los gewesen wäre? Ich will jetzt nichts dramatisieren, aber hast du Brüssel erlebt? Hillsborough? Weißt du, was in einem abgesperrten Block bei einer Massenpanik passieren kann? Und dieses Risiko soll die Polizei eingehen, wegen einer - ich wiederhole mich: Ordnungswidrigkeit, vergleichbar mit einer Übertretung der Höchstgeschwindigkeit?
Kommt doch mal langsam zur Besinnung und schaltet das Hirn ein. Niemand mit Verstand, und wenn er 100 Mal Pyro ablehnt und gegen diese Kinderkacke ist, würde so etwas verantworten wollen.
mikulle schrieb:
Und wenn der Polizist auf Dich einprügelt, weil Du zum wiederholten Male zu schnell gefahren ist, dann ist natürlich ok, weil es ist ja schließlich Staatsgewalt.
Das habe ich noch nie erlebt und ehrlich gesagt fehlt mir dazu auch das Vorstellungsvermögen, dass so etwas jemals in Deutschland passieren könnte. Und selbst wenn, hätte ich immer noch genügend Vertrauen in unseren Rechtsstaat, dass dies vor Gericht sauber geklärt würde.
Flutlicht_Meier schrieb:mikulle schrieb:
Und wenn der Polizist auf Dich einprügelt, weil Du zum wiederholten Male zu schnell gefahren ist, dann ist natürlich ok, weil es ist ja schließlich Staatsgewalt.
Das habe ich noch nie erlebt und ehrlich gesagt fehlt mir dazu auch das Vorstellungsvermögen, dass so etwas jemals in Deutschland passieren könnte. Und selbst wenn, hätte ich immer noch genügend Vertrauen in unseren Rechtsstaat, dass dies vor Gericht sauber geklärt würde.
Hast Du den Vergleich verstanden? Damit sollte Dir aufgezeigt werden, dass die Polizei Leuten eben nicht wegen einer Ordnungswidrigkeit die Fresse polieren darf. Und selbst wenn man dann ein armseliges Schmerzensgeld bekommen würde, wäre es wohl kaum verhältnismäßig, statt einem notorischen Raser den Führerschein zu entziehen, diesem die Zähne raus zu nehmen.
Flutlicht_Meier schrieb:mikulle schrieb:
Und wenn der Polizist auf Dich einprügelt, weil Du zum wiederholten Male zu schnell gefahren ist, dann ist natürlich ok, weil es ist ja schließlich Staatsgewalt.
Das habe ich noch nie erlebt und ehrlich gesagt fehlt mir dazu auch das Vorstellungsvermögen, dass so etwas jemals in Deutschland passieren könnte. Und selbst wenn, hätte ich immer noch genügend Vertrauen in unseren Rechtsstaat, dass dies vor Gericht sauber geklärt würde.
Ja perfekt, sind wir uns ja einig.
Weil es eben Gesetze gibt, die zwischen Ordnungswidrigkeiten und Straftaten verschiedener Schwere unterscheiden. Somit sind nicht alle Mittel beliebig erlaubt. Und deshalb gibt es hier befremden, dass Du bei Ordnungswidrigkeiten Gewalteinsatz befürwortest.
Flutlicht_Meier schrieb:
Lieber gut bewacht und sicher als gesundheitsschädlich und gefährlich. Lieber Regeln auf die man sich verlassen kann weil ihre Einhaltung eingefordert wird als Anarchie
Dann ist zu schnelles Fahren auch Anarchie.
WuerzburgerAdler schrieb:
Dann ist zu schnelles Fahren auch Anarchie.
Wenn Du auf den Polizisten, der Dich deswegen aus dem Verkehr zieht einprügelst, weil Du der Meinung bist, dass Du Dir Deine eigenen Regeln aufstellen darfst, ja!
Sammy1 schrieb:
Also auch wegen einer Ordnungswidrigkeit kann man mal ein paar Leute aus dem Block holen....
Und wenn die Zeche zahlen legt sich das auch ganz schnell ....
Die Eintracht hat doch die Hausmacht...
Einfach durchgreifen , wenn sie will ....
Als rechtsstaatliches Prinzip ist der Grundsatz der Verhältnismäßigkeit für jede hoheitliche Gewalt verbindlich
Quelle :Wikipedia
So einfach wie du dir das vorstellst mit einfach mal reinstürmen und rausziehen geht nicht da steckt viel mehr dahinter und das ist auch gut so.
WAWG schrieb:
Als rechtsstaatliches Prinzip ist der Grundsatz der Verhältnismäßigkeit für jede hoheitliche Gewalt verbindlich
Nach all den immer wiederkehrenden Vorfällen wüsste ich nicht, warum ein solcher Einsatz unverhältnismäßig wäre. Geäußert und gezögert wurde lange genug. Das Ergebnis kennen wir!
Flutlicht_Meier schrieb:
Das Ergebnis kennen wir!
Das Ergebnis von Polizeieinsätzen im Block kennst du aber auch, oder?
Flutlicht_Meier schrieb:WAWG schrieb:
Als rechtsstaatliches Prinzip ist der Grundsatz der Verhältnismäßigkeit für jede hoheitliche Gewalt verbindlich
Nach all den immer wiederkehrenden Vorfällen wüsste ich nicht, warum ein solcher Einsatz unverhältnismäßig wäre. Geäußert und gezögert wurde lange genug. Das Ergebnis kennen wir!
Also dann knüppel raus und los geht's... Wenn du dann auch eine zufällig ab bekommst merkste hoffentlich warum es unverhältnismäßig war..
Gelöschter Benutzer
Oh ja! Das Waldstadion als Polizeifestung. Ein Träumchen!
Lieber gut bewacht und sicher als gesundheitsschädlich und gefährlich. Lieber Regeln auf die man sich verlassen kann weil ihre Einhaltung eingefordert wird als Anarchie
Flutlicht_Meier schrieb:
Lieber gut bewacht und sicher als gesundheitsschädlich und gefährlich. Lieber Regeln auf die man sich verlassen kann weil ihre Einhaltung eingefordert wird als Anarchie
Dann ist zu schnelles Fahren auch Anarchie.
Na dann hoffe ich mal das du dich auch an alle"Regeln" abseits des Stadion hälst nicht das der böse Polizist dich mal aus dem Auto ziehst nur weil du ne Ordnungswidrigkeit begangen hast.
Und mal ne frage an die Leute die hier verball auf die Ultras eindrächen. Glaub ihr ernsthaft das wenn man die "Ultras" als Gruppierung aus dem Stadion verbannen würde ses keine Pyro mehr gäbe?
Und mal ne frage an die Leute die hier verball auf die Ultras eindrächen. Glaub ihr ernsthaft das wenn man die "Ultras" als Gruppierung aus dem Stadion verbannen würde ses keine Pyro mehr gäbe?
Ganz ruhig.
Von mir aus kannst du den Block überwachen bis zum Geht-nicht-mehr. Da wirst du lediglich vermummte Gestalten filmen. Widrigenfalls lassen sich die Jungs eben was anderes einfallen.
Personalisierte Tickets: prima Idee. Dann weißt du, wer im Block ist, aber noch lange nicht, wer die Fackel geworfen hat.
Polizei im Block: auch Klasse. Da riskierst du eine Massenschlägerei inkl. -panik mit Dutzenden von Verletzten oder sogar noch Schlimmeres. In jedem Fall wird es Unbeteiligte treffen. Und das alles wegen einer Ordnungswidrigkeit, vergleichbar mit zu schnellem Fahren. Das ist jetzt nicht wirklich dein Ernst.
Und jetzt reg dich wieder ab.
Von mir aus kannst du den Block überwachen bis zum Geht-nicht-mehr. Da wirst du lediglich vermummte Gestalten filmen. Widrigenfalls lassen sich die Jungs eben was anderes einfallen.
Personalisierte Tickets: prima Idee. Dann weißt du, wer im Block ist, aber noch lange nicht, wer die Fackel geworfen hat.
Polizei im Block: auch Klasse. Da riskierst du eine Massenschlägerei inkl. -panik mit Dutzenden von Verletzten oder sogar noch Schlimmeres. In jedem Fall wird es Unbeteiligte treffen. Und das alles wegen einer Ordnungswidrigkeit, vergleichbar mit zu schnellem Fahren. Das ist jetzt nicht wirklich dein Ernst.
Und jetzt reg dich wieder ab.
Vermummungsverbot hatte ich noch vergessen (Ist das Vermummen im Stadion nicht eh schon verboten?), OK.
Und eine Schlägerei ließe sich vermeiden, wenn die Polizei nur in ausreichender Anzahl vorhanden wäre und geschickt genug agiert.
Im Übrigen gibst Du mir mit diesem Argument implizit recht. Oder möchtest Du Leute im Stadio, die bereit sind, der Staatsgewalt Widerstand zu leisten?
Die Regeln im Stadion sind klar definiert und mit dem Ticketkauf unterwirft Du Dich ihnen. Aber was nützen die besten Regeln, wenn ihre Einhaltung nicht eingefordert wird
Und eine Schlägerei ließe sich vermeiden, wenn die Polizei nur in ausreichender Anzahl vorhanden wäre und geschickt genug agiert.
Im Übrigen gibst Du mir mit diesem Argument implizit recht. Oder möchtest Du Leute im Stadio, die bereit sind, der Staatsgewalt Widerstand zu leisten?
Die Regeln im Stadion sind klar definiert und mit dem Ticketkauf unterwirft Du Dich ihnen. Aber was nützen die besten Regeln, wenn ihre Einhaltung nicht eingefordert wird
Gelöschter Benutzer
Oh ja! Das Waldstadion als Polizeifestung. Ein Träumchen!
Na also. Bis auf ein paar Nuancen sind wir uns ja einig.
Eigentlich auch nicht wichtig. Die Bobicvariante war ja nur ein "laut gedacht" von mir, ohne jede seriöse Grundlage und im Grunde nahezu irrelevant für die Geschehnisse am Montag.
Zusammenfassend: wieder einmal eine ziemliche Kinderkacke-Aktion gegen (angeblich) etwas, das bereits abgeschafft wurde und die weder zielführend noch besonders originell war. Besonders kontraproduktiv deshalb, weil (wieder einmal) eherne Grundsätze (nicht die Hand verlassen) über den Haufen geworfen und somit die Glaubwürdigkeit von Aussagen komplett ad absurdum geführt wurde.
Trotzdem kein Grund, nach dem SEK zu rufen, den Ausnahmezustand zu erklären, die Wetterau zur Bronx zu machen oder (wieder einmal) Kollektivstrafen zu fordern.
Eigentlich auch nicht wichtig. Die Bobicvariante war ja nur ein "laut gedacht" von mir, ohne jede seriöse Grundlage und im Grunde nahezu irrelevant für die Geschehnisse am Montag.
Zusammenfassend: wieder einmal eine ziemliche Kinderkacke-Aktion gegen (angeblich) etwas, das bereits abgeschafft wurde und die weder zielführend noch besonders originell war. Besonders kontraproduktiv deshalb, weil (wieder einmal) eherne Grundsätze (nicht die Hand verlassen) über den Haufen geworfen und somit die Glaubwürdigkeit von Aussagen komplett ad absurdum geführt wurde.
Trotzdem kein Grund, nach dem SEK zu rufen, den Ausnahmezustand zu erklären, die Wetterau zur Bronx zu machen oder (wieder einmal) Kollektivstrafen zu fordern.
WuerzburgerAdler schrieb:
Trotzdem kein Grund, nach dem SEK zu rufen, den Ausnahmezustand zu erklären, die Wetterau zur Bronx zu machen oder (wieder einmal) Kollektivstrafen zu fordern.
Dann zeig uns bitte mal einen anderen Weg, das Pyro-Problem ein für allemal aus den Stadien zu verbannen!
Der Hellmannsche Weg des Dialogs funktioniert nicht und die vielbeschworene Selbstreinigung erst recht nicht.
Bleibt m.E. nur der harte Weg: personalisierte Tickets, verschärfte Videoüberwachung, Security bzw. Polizei im Block und die Übeltäter sofort rausziehen und mit lebenslangem Stadionverbot belegen.
Und jetzt sag mir bitte nicht, das sei das Ende des Fußballs. Die 50 - 100 Idioten, die man auf diese Weise eliminieren könnte, die braucht keiner. Und wer sich mit Ihnen "solidarisiert", genauso wenig. Wer wirklich den Fussball liebt und allein deswegen ins Stadion geht, der kommt auch weiterhin. Und selbst wenn die Anfeuerung unserer Eintracht dann ein paar Dezibel leiser wäre (was ich zu bezweifeln wage), wäre es allemal besser als jetzt.
Ganz ruhig.
Von mir aus kannst du den Block überwachen bis zum Geht-nicht-mehr. Da wirst du lediglich vermummte Gestalten filmen. Widrigenfalls lassen sich die Jungs eben was anderes einfallen.
Personalisierte Tickets: prima Idee. Dann weißt du, wer im Block ist, aber noch lange nicht, wer die Fackel geworfen hat.
Polizei im Block: auch Klasse. Da riskierst du eine Massenschlägerei inkl. -panik mit Dutzenden von Verletzten oder sogar noch Schlimmeres. In jedem Fall wird es Unbeteiligte treffen. Und das alles wegen einer Ordnungswidrigkeit, vergleichbar mit zu schnellem Fahren. Das ist jetzt nicht wirklich dein Ernst.
Und jetzt reg dich wieder ab.
Von mir aus kannst du den Block überwachen bis zum Geht-nicht-mehr. Da wirst du lediglich vermummte Gestalten filmen. Widrigenfalls lassen sich die Jungs eben was anderes einfallen.
Personalisierte Tickets: prima Idee. Dann weißt du, wer im Block ist, aber noch lange nicht, wer die Fackel geworfen hat.
Polizei im Block: auch Klasse. Da riskierst du eine Massenschlägerei inkl. -panik mit Dutzenden von Verletzten oder sogar noch Schlimmeres. In jedem Fall wird es Unbeteiligte treffen. Und das alles wegen einer Ordnungswidrigkeit, vergleichbar mit zu schnellem Fahren. Das ist jetzt nicht wirklich dein Ernst.
Und jetzt reg dich wieder ab.
Ehemals Michael@Owen schrieb:MutterErnst schrieb:
Ich denke im Sinne der Eintracht tun alle Seiten gut daran, das Thema etwas runterzukochen. Bobic hat die Ultras sicherlich mehr als provoziert mit Möller und den anschliessenden Aussagen. Die Ultras haben am Montag übertrieben , aber so dramatisch war es nun auch nicht. Die Grenze eindeutig massiv überschritten wird , wenn Pyro in Richtung Menschen geworfen wird wie in Mailand. Das war aber in Malnz nicht der Fall, betroffen war der lediglich der bis dato schöne Mainzer Rasen.
Richtig. Wie kann es Bobic nur wagen jemanden einzustellen, den er für sportlich kompetent hält ohne sich vorher bei den Ultras, die bekanntlich bei jeder Entscheidung zwingend einzubeziehen sind, zu versichern, dass denen auch Möllers Nase passt. Echt ne bös provoziert. Mir kommen die Tränen.
Und genau neben dem Schaden am Mainzer Rasen kommt ja auch nur diese lächerliche 5-6-stellige Geldstrafe auf uns zu. Sind ja Peanuts. Schließlich zahlen wir ja ein Vielfaches für Spielerberater. Ds kann man mal Geld im wahrsten Sinne des Wortes verbrennen. Alles unter einer Million ist doch bekanntlich zum wegwerfen.
Und die eigenen Spieler beschimpfen ist ja auch ganz putzig und lustig. Fördert sicher auch deren Leistungsbereitschaft.
Ja, die Kohle wegen der Geldstrafe ist im wahrsten Sinne des Wortes verbrannt. Aber der Verein profitiert ja nun auch mal ungemein von den Choreos, der Stimmung etc. 12:11 etc , was an „dieMannschaft“ erinnert - reines Marketing.
Ich verstehe nur nicht ganz , weshalb jetzt so viel Aufsehen gemacht wird. Vielmehr hätten nach Mailand interne Folgen passieren müssen, als Pyro Spieler auf dem Feld hätte treffen können. Diese Verfehlungen waren dann auch kausal neben den anderen Vorfällen für den Ausschluss in Lüttich und London.
Und zu Möller, der hat hier nichts verloren. Und große Kompetenz hat er bisher auf dem Gebiet nicht gewesen. Hier scheint es mehr, dass Bobic , der aktuell auch mächtig überdreht , etwas provozieren zu wollen. Man kann daher Mainz nicht aus dem Zusammenhang ziehen. Beide Seiten sind auf Konfrontation aus und wären nun gut beraten , sich zurückzunehmen - im Sinne des Vereins und der Mehrheit.
MutterErnst schrieb:
Ja, die Kohle wegen der Geldstrafe ist im wahrsten Sinne des Wortes verbrannt. Aber der Verein profitiert ja nun auch mal ungemein von den Choreos, der Stimmung etc.
Immer diese unsinnige Verknüpfung, ich kann es bald nicht mehr hören. Was haben die Choreos bitteschön mit der Pyrotechnik zu tun????
Choreos sind erlaubt und schaden niemanden. Pyrotechnik im Stadion hingegen ist verboten! Punkt, aus, Ende. So einfach ist das.
Also tut das eine und lasst das andere. Wo ist da das Problem? Und wer unbedingt zündeln will, soll das halt woanders tun, wo es erlaubt ist und wo er niemanden schadet - weder dem Verein noch der Gesundheit Unbeteiligter!
Rønnow
Touré Hasebe Hinteregger
Durm Kostić
Rode Kohr Gacinović
Kamada
Dost
derjens schrieb:
Wie sind eigentich die EL-Modalitäten in folgendem Fall?
Wie 1:1 gg. Guimaraes, Lüttich 1:0 gg. Arsenal
SGE 10 Punkte, 7:8 Tore
RSL 10 Punkte, 7:8 Tore
direkter Vergleich ist bekannt, jeweils 2:1
Danke
Siehe #3725: Dann kommt die Tabelle mit nur den Spielen untereinander zur Anwendung. Die sähe dann so aus:
1. Arsenal 6 - 8:3
2. Eintracht 6 - 5:7
3. Lüttich 6 - 4:7
Gelöschter Benutzer
Neben Andre Silva auch Goncalo ins Nationalteam Portugals berufen.
https://twitter.com/selecaoportugal/status/1192419635704061952
https://twitter.com/selecaoportugal/status/1192419635704061952
Och ne, noch einer mehr, der in der sch**** Länderspielpause nicht vernünftig trainieren kann und stattdessen Reisestress hat und evtl. verletzt zurück kommt
Durch den Ausfall von Hasebe böte sich nun die perfekte Gelegenheit auf die eigentlich von Hütter präferierte Viererkette umzusteigen, z.B.:
Rønnow
Chandler Touré Hinteregger Durm
Rode Fernandes Sow
Silva Dost Kostić
Auf der anderen Seite wäre es natürlich mit nicht geringem Risiko verbunden, ausgerechnet in einem so wichtigen Spiel mit einer Systemumstellung zu experimentieren....
Aber Adi wird schon wissen, was er tut!
Rønnow
Chandler Touré Hinteregger Durm
Rode Fernandes Sow
Silva Dost Kostić
Auf der anderen Seite wäre es natürlich mit nicht geringem Risiko verbunden, ausgerechnet in einem so wichtigen Spiel mit einer Systemumstellung zu experimentieren....
Aber Adi wird schon wissen, was er tut!
Was ich mich bei der ganzen Sache frage: der Posten des NLZ-Chefs ist doch beim e.V. angesiedelt und nicht bei der AG, oder?
Und der Chef des e.V. heisst nicht Fredi Bobic sondern Peter Fischer!
Nun hat Fredi Bobi vor einiger Zeit einen gewissen Marco Pezzaiuoli installiert. Offiziell als Bindeglied zwischen AG und e.V., de facto hat dieser aber vom ersten Tag an quasi die Leitung des NLZ übernommen. Seine erste Amtshandlung war die Demission von Binde und Schui, danach hat er sich extrem in den NLZ-Ablauf eingemischt, so dass die zwölf (!) Abgänge in den Trainer- und Betreuerteams des NLZ zu dieser Saison alle direkt oder indirekt mit seiner Person zu tun haben. Das Ganze gipfelte schliesslich in der Abschiebung von Armin. Nun soll also mit Möller ein zweiter Bobic-Mann an den Riederwald kommen. Wozu? Als Pezzaiuoli-Marionette oder als Gegengewicht zu ihm ??? Und vor allem: Was sagt Peter dazu, schließlich geht es um einen e.V.-Posten? Oder hat der nix mehr zu sagen?
Und der Chef des e.V. heisst nicht Fredi Bobic sondern Peter Fischer!
Nun hat Fredi Bobi vor einiger Zeit einen gewissen Marco Pezzaiuoli installiert. Offiziell als Bindeglied zwischen AG und e.V., de facto hat dieser aber vom ersten Tag an quasi die Leitung des NLZ übernommen. Seine erste Amtshandlung war die Demission von Binde und Schui, danach hat er sich extrem in den NLZ-Ablauf eingemischt, so dass die zwölf (!) Abgänge in den Trainer- und Betreuerteams des NLZ zu dieser Saison alle direkt oder indirekt mit seiner Person zu tun haben. Das Ganze gipfelte schliesslich in der Abschiebung von Armin. Nun soll also mit Möller ein zweiter Bobic-Mann an den Riederwald kommen. Wozu? Als Pezzaiuoli-Marionette oder als Gegengewicht zu ihm ??? Und vor allem: Was sagt Peter dazu, schließlich geht es um einen e.V.-Posten? Oder hat der nix mehr zu sagen?
Flutlicht_Meier schrieb:
Was ich mich bei der ganzen Sache frage: der Posten des NLZ-Chefs ist doch beim e.V. angesiedelt und nicht bei der AG, oder?
Richtig
Flutlicht_Meier schrieb:
Seine erste Amtshandlung war die Demission von Binde und Schui, danach hat er sich extrem in den NLZ-Ablauf eingemischt, so dass die zwölf (!) Abgänge in den Trainer- und Betreuerteams des NLZ zu dieser Saison alle direkt oder indirekt mit seiner Person zu tun haben.
Das schien auch notwendig gewesen zu sein.
Flutlicht_Meier schrieb:
Und vor allem: Was sagt Peter dazu, schließlich geht es um einen e.V.-Posten? Oder hat der nix mehr zu sagen?
Ich gehe mal davon aus, dass die Entscheidung schon in Abstimmung mit dem eV Vorstand getroffen wird.
planscher08 schrieb:
Das ist heute alles andere als ein Bonusspiel. Da gehts um Geld und mögliche Transfers.
Bonus ist die KO-Phase
Ja, deine Meinung.
Ich sehe es entspannter.
Ja man hätte durch die Gruppenphase
Mehrere Millionen sicher.
Wenn man ausscheidet und dafür in der Liga durch die wenigere Belastung 3-4 Plätze weiter vorne landet, kann man einiges an Geld gut machen.
Und wie gesagt, wenn es dadurch dann zur direkten Qualifikation für Europa oder CL reicht, ist das alles nur etwas aufgeschoben.
Klar ist das nicht beweisbar.
Aber ich sehe es halt dann so.
Das Problem ist nur, dass wir unseren ganzen Kader extrem auf die Doppelbelastung mit der EL ausgerichtet, sprich: vor allem in der Breite verstärkt haben. In der Spitze sind wir schwächer geworden. Sollten wir nicht in die EL kommen werden wir viele Spieler haben.die kaum zu Einsätzen kommen, was sich negativ aufs Mannschaftsklima auswirken könnte. Es fehlt zudem die Euphorie, die uns auch durch die Liga trägt und dort für zusätzliche Punkte sorgen kann. Ich will nicht schwarz malen, aber dieses Spiel ist extrem wichtig- nicht nur fürs Geld sondern auch für den weiteren Saisonverlauf...
Flutlicht_Meier schrieb:
Das Problem ist nur, dass wir unseren ganzen Kader extrem auf die Doppelbelastung mit der EL ausgerichtet
Dafür sind wir noch im Pokal dabei. Klar sind nicht ganz so viele Spiele, trotzdem ein paar mehr könnten es werden.
Den breiten Kader sehe ich keinesfalls negativ !
1. Haben wir im Gegensatz zu letzter Saison schon eine Qualifikation spielen müssen.
2. Hatten wir letztes Jahr wenig Verletzte (das kann sich auch schnell mal ändern)
3. Ginge es um ein halbes Jahr, was man bis zur nächsten Transferperiode überbrücken muss.
Wer nicht bereit ist, ein halbes Jahr lang um seine Chance zu kämpfen und zu versuchen diese zu nutzen,
ist hier sowieso verkehrt, wenn er dann anfängt miese Stimmung zu verbreiten.
4. Ich glaube nicht, das wir in ein längeres Loch fallen werden, wenn wir ausscheiden würden.
Das passt vielleicht zu einzelnen Spielern (die dann dank gutem Konkurrenzkampf) auf der Bank landen werden.
5. Ja die Europaleague ist ein tolles Erlebnis, aber ganz ehrlich. Das sind 6-12 Spiele.
Der Ligabetrieb besteht aus 34 Spielen. Wer jetzt in der Liga meint aus Frust was abschenken zu müssen,
weil es keine Europaleague Spiele gibt, dem wird Hütter aber was anderes erzählen.
Der würde sicherlich gerne Meister werden. (vom Ehrgeiz her gesehen)
Wichtig wäre heute Abend, das unser Team mal sein ganzes Potenzial abruft und das zeigt, was sie letztes Jahr in der Europaleague stark machte. Dann kann das auch was werden.
Treten wir nur annähernd so auf, wie im Hinspiel, wird das sicher nichts. Und das völlig verdient.
Trapp
Abraham Hinteregger N'Dicka
Durm Rode Hasebe Kostic
Kanada
Paciencia Rebic
Hinti als Turm in der Schlacht gegen Ajorque und Hase als aufbausicherer 6er. Wie gegen Chelsea!
Trapp
Toure Russ N'Dicka
Chandler ------------------ Falette
DeGuzman Fernandes
Gacinovic
Joveljic Pacencia
zur Pause dann Rode für Fernandes
Lockeres 4:1
Toure Russ N'Dicka
Chandler ------------------ Falette
DeGuzman Fernandes
Gacinovic
Joveljic Pacencia
zur Pause dann Rode für Fernandes
Lockeres 4:1
1 - Auf welchem Platz beendet die Eintracht die Saison?
12
2 - Wie viele Punkte wird die Eintracht in den 34 Spielen sammeln?
41
3 - Wie viele Tore wird die Eintracht in den 34 Spielen schießen?
43
4 - Wie weit kommt die Eintracht in der Europa-League?
Play-Offs
5 - Wie weit kommt die Eintracht im DFB-Pokal?
Dritte Hauptrunde
6 – In wie vielen Ligaspielen wird die SGE das erste Tor des Spiels erzielen?
13
7 – Wie oft wird die Eintracht in den 34 Spielen kein Gegentor fangen?
5
8 - Welcher aktuelle* SGE-FELDspieler wird die meisten Ligaspiele für die SGE bestreiten?
Kohr
9 - Welcher aktuelle* SGE-Spieler wird die meisten Liga-Tore für die SGE schießen?
Kostic
10 – Welcher aktuelle* SGE-Spieler wird am häufigsten in der Liga ausgewechselt?
Sow
11 - Welcher aktuelle* SGE-Spieler wird die meisten gelben Karten in der Liga erhalten?
Kohr
12 – Welcher aktuelle* SGE-Spieler wird das erste Kopfballtor in der Liga erzielen?
Hinteregger
13 - Welcher aktuelle* SGE-FELDspieler wird die meisten Einsatzminuten in der EL haben?
Hasebe
14 - Welcher Trainer der 1. BL wird als erstes sein Amt verlieren/abgeben?
Schmitt (Augsburg)
15 - Welche zwei Mannschaften bestreiten das DFB-Pokal-Finale?
Bayer Leverkusen – Borussia Dortmund
16 - Wer wird 1. , 2. und 3. in der 2. Bundesliga (detailliert auflisten)?
01 - Hamburger SV
02 - VfB Stuttgart
03 - Heidenheim
17 - Welches Team in der 1. Bundesliga wird in der Fairplay-Tabelle Letzter?
Augsburg
18 - Wie sieht die Abschlusstabelle der 1. Liga aus (detailliert auflisten)?
01 - Leipzig
02 - München
03 - Leverkusen
04 - Dortmund
05 - Wolfsburg
06 - Mönchengladbach
07 - Gelsenkirchen
08 - H. Berlin
09 - Köln
10 - Bremen
11 - Hoffenheim
12 - Frankfurt
13 - Mainz
14 - Freiburg
15 - U. Berlin
16 - Augsburg
17 - Paderborn
18 - Düsseldorf
12
2 - Wie viele Punkte wird die Eintracht in den 34 Spielen sammeln?
41
3 - Wie viele Tore wird die Eintracht in den 34 Spielen schießen?
43
4 - Wie weit kommt die Eintracht in der Europa-League?
Play-Offs
5 - Wie weit kommt die Eintracht im DFB-Pokal?
Dritte Hauptrunde
6 – In wie vielen Ligaspielen wird die SGE das erste Tor des Spiels erzielen?
13
7 – Wie oft wird die Eintracht in den 34 Spielen kein Gegentor fangen?
5
8 - Welcher aktuelle* SGE-FELDspieler wird die meisten Ligaspiele für die SGE bestreiten?
Kohr
9 - Welcher aktuelle* SGE-Spieler wird die meisten Liga-Tore für die SGE schießen?
Kostic
10 – Welcher aktuelle* SGE-Spieler wird am häufigsten in der Liga ausgewechselt?
Sow
11 - Welcher aktuelle* SGE-Spieler wird die meisten gelben Karten in der Liga erhalten?
Kohr
12 – Welcher aktuelle* SGE-Spieler wird das erste Kopfballtor in der Liga erzielen?
Hinteregger
13 - Welcher aktuelle* SGE-FELDspieler wird die meisten Einsatzminuten in der EL haben?
Hasebe
14 - Welcher Trainer der 1. BL wird als erstes sein Amt verlieren/abgeben?
Schmitt (Augsburg)
15 - Welche zwei Mannschaften bestreiten das DFB-Pokal-Finale?
Bayer Leverkusen – Borussia Dortmund
16 - Wer wird 1. , 2. und 3. in der 2. Bundesliga (detailliert auflisten)?
01 - Hamburger SV
02 - VfB Stuttgart
03 - Heidenheim
17 - Welches Team in der 1. Bundesliga wird in der Fairplay-Tabelle Letzter?
Augsburg
18 - Wie sieht die Abschlusstabelle der 1. Liga aus (detailliert auflisten)?
01 - Leipzig
02 - München
03 - Leverkusen
04 - Dortmund
05 - Wolfsburg
06 - Mönchengladbach
07 - Gelsenkirchen
08 - H. Berlin
09 - Köln
10 - Bremen
11 - Hoffenheim
12 - Frankfurt
13 - Mainz
14 - Freiburg
15 - U. Berlin
16 - Augsburg
17 - Paderborn
18 - Düsseldorf
Hallo lieber Adlerinnen und Adler!
Wie in jedem Jahr gibt es auch diese Saison ein Tippspiel. Kurz habe ich überlegt, ob es nicht ein Hinrunden- und Rückrundentippspiel geben sollte, aber zum einen ist der Aufwand groß und zum anderen ist die Winterpause auch verdammt kurz geworden.
Es ist nach nunmehr 19 Halbserien-Tippspielen und 3 Saison-Tippspielen die 23. Ausgabe.
Es wird eine Änderung bei den Spieler-Fragen geben, dazu gleich mehr…
Terminliches
Tippschluss: 11.08.19 um 14:00 Uhr (kurz vor dem Pokalspiel in Mannheim)
Das Endergebnis steht dann spätestens nach dem letzten Spieltag der 2. Bundesliga fest, das wäre dann der 17. Mai 2020.
Form / Korrekturen
Bitte, wenn möglich, die unten genannte Fragenvorlage nutzen und dahinter die Antworten schreiben. Wenn es einheitlich genutzt wird, ist es auch leichter auszuwerten.
Korrekturen sind bis Tippschluss möglich, bitte im Thread posten, dann ist das transparent und ich kann es in den bestehenden Tipp rein editieren.
Wichtige Änderung (*aktuelle SGE-Spieler)
Wie wir alle wissen, gab es in den letzten Jahren und auch vermutlich in diesem Jahr sehr viele Transferaktivitäten im August. Demnach sind einige Antwortoptionen gar nicht bekannt zum Zeitpunkt der Tippabgabe.
Um das Problem zumindest etwas einzuschränken, werden die Antwortmöglichkeiten auf den aktuellen Kader (Stand Thread-Eröffnung) beschränkt (siehe Beitrag von mikulle am 27. Juli)
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/133338?page=2#5049077
Sollte ein Spieler z.B. die meisten Tore schießen, der erst nach der Threaderöffnung verpflichtet wird und Joveljic die zweitmeisten Tore, so ist Joveljic die richtige Antwort!
Bei Spielerabgängen wird es keine Änderung geben, denn hier müsste ja immer eine alternative Antwort mit angegeben werden. Das ist einfach zu kompliziert. Mit dem Risiko von Spielerabgängen muss man entsprechend leben.
Fragen (copy & paste)
Sofern nicht anders genannt (Pokal / EL), beziehen sich in der Regel alle Fragen zur SGE zur Bundesliga, steht aber auch genau in den Fragen drin.
1 - Auf welchem Platz beendet die Eintracht die Saison?
2 - Wie viele Punkte wird die Eintracht in den 34 Spielen sammeln?
3 - Wie viele Tore wird die Eintracht in den 34 Spielen schießen?
4 - Wie weit kommt die Eintracht in der Europa-League?
5 - Wie weit kommt die Eintracht im DFB-Pokal?
6 – In wie vielen Ligaspielen wird die SGE das erste Tor des Spiels erzielen?
7 – Wie oft wird die Eintracht in den 34 Spielen kein Gegentor fangen?
8 - Welcher aktuelle* SGE-FELDspieler wird die meisten Ligaspiele für die SGE bestreiten?
9 - Welcher aktuelle* SGE-Spieler wird die meisten Liga-Tore für die SGE schießen?
10 – Welcher aktuelle* SGE-Spieler wird am häufigsten in der Liga ausgewechselt?
11 - Welcher aktuelle* SGE-Spieler wird die meisten gelben Karten in der Liga erhalten?
12 – Welcher aktuelle* SGE-Spieler wird das erste Kopfballtor in der Liga erzielen?
13 - Welcher aktuelle* SGE-FELDspieler wird die meisten Einsatzminuten in der EL haben?
14 - Welcher Trainer der 1. BL wird als erstes sein Amt verlieren/abgeben?
15 - Welche zwei Mannschaften bestreiten das DFB-Pokal-Finale?
16 - Wer wird 1. , 2. und 3. in der 2. Bundesliga (detailliert auflisten)?
17 - Welches Team in der 1. Bundesliga wird in der Fairplay-Tabelle Letzter?
18 - Wie sieht die Abschlusstabelle der 1. Liga aus (detailliert auflisten)?
* Stand: Threaderöffnung
Punkte
Punkte gibt es für die Fragen wie folgt
In Klammern der Wert, der pro Abweichungseinheit abgezogen wird.
1 - 180 (60)
2 - 150 (30)
3 - 100 (20)
4+5 – je 100
6 – 100 (20)
7 – 80 (20)
8 bis 13 – je 100
14 - 80
15 - je 40 = 80
16 – 3x35 (15 Pkt. bei 1 Platz Abweichung)
17 – 75 (25 Pkt , wenn der Tipp in der Fairplay-Tabelle Vorletzter wurde)
18 - je 15 = max. 270 (bei einem Platz Abweichung noch 8, bei zwei Plätzen noch 4 Punkte)
Maximal möglich sind also 2020 Punkte, passend zum Jahr.
Viel Spaß und viel Erfolg !
Wie in jedem Jahr gibt es auch diese Saison ein Tippspiel. Kurz habe ich überlegt, ob es nicht ein Hinrunden- und Rückrundentippspiel geben sollte, aber zum einen ist der Aufwand groß und zum anderen ist die Winterpause auch verdammt kurz geworden.
Es ist nach nunmehr 19 Halbserien-Tippspielen und 3 Saison-Tippspielen die 23. Ausgabe.
Es wird eine Änderung bei den Spieler-Fragen geben, dazu gleich mehr…
Terminliches
Tippschluss: 11.08.19 um 14:00 Uhr (kurz vor dem Pokalspiel in Mannheim)
Das Endergebnis steht dann spätestens nach dem letzten Spieltag der 2. Bundesliga fest, das wäre dann der 17. Mai 2020.
Form / Korrekturen
Bitte, wenn möglich, die unten genannte Fragenvorlage nutzen und dahinter die Antworten schreiben. Wenn es einheitlich genutzt wird, ist es auch leichter auszuwerten.
Korrekturen sind bis Tippschluss möglich, bitte im Thread posten, dann ist das transparent und ich kann es in den bestehenden Tipp rein editieren.
Wichtige Änderung (*aktuelle SGE-Spieler)
Wie wir alle wissen, gab es in den letzten Jahren und auch vermutlich in diesem Jahr sehr viele Transferaktivitäten im August. Demnach sind einige Antwortoptionen gar nicht bekannt zum Zeitpunkt der Tippabgabe.
Um das Problem zumindest etwas einzuschränken, werden die Antwortmöglichkeiten auf den aktuellen Kader (Stand Thread-Eröffnung) beschränkt (siehe Beitrag von mikulle am 27. Juli)
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/133338?page=2#5049077
Sollte ein Spieler z.B. die meisten Tore schießen, der erst nach der Threaderöffnung verpflichtet wird und Joveljic die zweitmeisten Tore, so ist Joveljic die richtige Antwort!
Bei Spielerabgängen wird es keine Änderung geben, denn hier müsste ja immer eine alternative Antwort mit angegeben werden. Das ist einfach zu kompliziert. Mit dem Risiko von Spielerabgängen muss man entsprechend leben.
Fragen (copy & paste)
Sofern nicht anders genannt (Pokal / EL), beziehen sich in der Regel alle Fragen zur SGE zur Bundesliga, steht aber auch genau in den Fragen drin.
1 - Auf welchem Platz beendet die Eintracht die Saison?
2 - Wie viele Punkte wird die Eintracht in den 34 Spielen sammeln?
3 - Wie viele Tore wird die Eintracht in den 34 Spielen schießen?
4 - Wie weit kommt die Eintracht in der Europa-League?
5 - Wie weit kommt die Eintracht im DFB-Pokal?
6 – In wie vielen Ligaspielen wird die SGE das erste Tor des Spiels erzielen?
7 – Wie oft wird die Eintracht in den 34 Spielen kein Gegentor fangen?
8 - Welcher aktuelle* SGE-FELDspieler wird die meisten Ligaspiele für die SGE bestreiten?
9 - Welcher aktuelle* SGE-Spieler wird die meisten Liga-Tore für die SGE schießen?
10 – Welcher aktuelle* SGE-Spieler wird am häufigsten in der Liga ausgewechselt?
11 - Welcher aktuelle* SGE-Spieler wird die meisten gelben Karten in der Liga erhalten?
12 – Welcher aktuelle* SGE-Spieler wird das erste Kopfballtor in der Liga erzielen?
13 - Welcher aktuelle* SGE-FELDspieler wird die meisten Einsatzminuten in der EL haben?
14 - Welcher Trainer der 1. BL wird als erstes sein Amt verlieren/abgeben?
15 - Welche zwei Mannschaften bestreiten das DFB-Pokal-Finale?
16 - Wer wird 1. , 2. und 3. in der 2. Bundesliga (detailliert auflisten)?
17 - Welches Team in der 1. Bundesliga wird in der Fairplay-Tabelle Letzter?
18 - Wie sieht die Abschlusstabelle der 1. Liga aus (detailliert auflisten)?
* Stand: Threaderöffnung
Punkte
Punkte gibt es für die Fragen wie folgt
In Klammern der Wert, der pro Abweichungseinheit abgezogen wird.
1 - 180 (60)
2 - 150 (30)
3 - 100 (20)
4+5 – je 100
6 – 100 (20)
7 – 80 (20)
8 bis 13 – je 100
14 - 80
15 - je 40 = 80
16 – 3x35 (15 Pkt. bei 1 Platz Abweichung)
17 – 75 (25 Pkt , wenn der Tipp in der Fairplay-Tabelle Vorletzter wurde)
18 - je 15 = max. 270 (bei einem Platz Abweichung noch 8, bei zwei Plätzen noch 4 Punkte)
Maximal möglich sind also 2020 Punkte, passend zum Jahr.
Viel Spaß und viel Erfolg !
SGE_Werner schrieb:
13 - Welcher aktuelle* SGE-FELDspieler wird die meisten Einsatzminuten in der EL haben?
Eine kurze Frage zu Frage 13: Zählen hier die Qualifikationsspiele / Playoffs mit?
Das letzte Mal, als ein Polizeieinsatz im Block stattgefunden hat, gab es einen Wirbelbruch bei einem Eintracht-Anhänger als Folge. Wenn man solche Verletzungen als den Ordnungswidrigkeiten angemessen in Kauf nimmt, kann man natürlich stärkeres Einschreiten der Polizei fordern.