FL-Adler

FAZ[/b]

http://www.faz.net/s/Rub822C6F5CE40E4AC589F55AB974E92897/Doc~E71EB79A931B54B80ABF12CB0A92A5599~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Einsam als einzige Spitze

J-P schrieb:
Schade, schade. Um solche Spieler sollte die Eintracht sich mal bemühen...

Gruß J-P

Das wollte jetzt eigentlich ich posten, wenn auch mit einem anderen Motiv...

Argh! Zitieren will gelernt sein!  ,-) Der Klarheit halber nochmals meine irrtümlicherweise in das Zitat reingerutschte Anmerkung:

"s. mein späteres Posting. Für Dortmund reichts wohl so oder so nicht, da hast du recht.

Bzgl. meiner Aussage mit der SGE: Das war eher von grundsätzlichem Charakter. Bei uns darf getrost immer das Schlimmste befürchtet werden.
Daran glaube ich nun wieder nicht."

Basaltkopp schrieb:

FL-Adler schrieb:


Irgendwo glaube ich sinn gemäss gelesen zu haben "ob und wie lange Korkmaz ausfallen wird..."

Du glaubst richtig!

FL-Adler schrieb:
" Von daher besteht vielleicht noch ein klitzekleines Fünkchen Hoffnung.

s. mein späteres Posting. Für Dortmund reichts wohl so oder so nicht, da hast du recht.

Bzgl. meiner Aussage mit der SGE: Das war eher von grundsätzlichem Charakter. Bei uns darf getrost immer das Schlimmste befürchtet werden.
Daran glaube ich nun wieder nicht.

FL-Adler schrieb:
Doch halt: Wir sprechen hier ja von der SGE, von daher wird's bei unserem Glück wohl eher nix.  

Das hat in diesem Fall wenig mit der Eintracht zu tun. Ich kenne keinen Spieler, der mit Jochbeinbruch gespielt hätte - das muss aber nichts heissen. Aber 5 Tage nach der OP kann ich mir beim besten Willen keinen Einsatz vorstellen. Dazu käme dann noch die Anpassung der Maske und die Gewöhnung daran. Doofmund in meinen Augen zu 100% ohne Ümit!

Nickl schrieb:

FL-Adler schrieb:

sCarecrow schrieb:
Ist es denn wirklich ausgeschlossen, dass er spielen kann?
Irgendwie mit einer Maske oder so?
Ich kann es irgendwie nicht akzeptieren, dass er wieder fehlen sollte.
Das ist einfach nicht richtig!

Irgendwo glaube ich sinn gemäss gelesen zu haben "ob und wie lange Korkmaz ausfallen wird..." Von daher besteht vielleicht noch ein klitzekleines Fünkchen Hoffnung. Doch halt: Wir sprechen hier ja von der SGE, von daher wird's bei unserem Glück wohl eher nix.  

Ümit auf jeden Fall eine gute und schnelle Genesung!

Ja aber irgendwie Titeln alle eine lange (6 wochen) Pause!
aber des mit der Maske ist mir auch sofort durch den Kopf gegangen!
geht des in diesem Fall nicht?

Versucht wurde es auf alle Fälle schon, wie nachfolgender Link zeigt.

http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/bochum/2009/04/22/joel-epalle/spielt-als-masken-mann.html

Epallé ist dann in besagtem Spiel auch tatsächlich in der 66. Minute eingewechselt worden - zwei Wochen nach seinem Jochbeinbruch.

Ich denke aber, dass so etwas von vielen Faktoren abhängt: dem Spieler selbst (wie arrangiert er sich mit dem Handicpa "Maske", Naturell/Psyche (Angst in Zweikämpfen), der Schwere der Verletzung (Ümit hat ja einen doppelten Bruch erlitten, k. A. inwiefern es sich anders verhalten könnte), der Einschätzung des Trainers,...

Zumindest für nächstes Wochenende würde ich mit Üüüüüü nicht wirklich rechnen.

sCarecrow schrieb:
Ist es denn wirklich ausgeschlossen, dass er spielen kann?
Irgendwie mit einer Maske oder so?
Ich kann es irgendwie nicht akzeptieren, dass er wieder fehlen sollte.
Das ist einfach nicht richtig!

Irgendwo glaube ich sinn gemäss gelesen zu haben "ob und wie lange Korkmaz ausfallen wird..." Von daher besteht vielleicht noch ein klitzekleines Fünkchen Hoffnung. Doch halt: Wir sprechen hier ja von der SGE, von daher wird's bei unserem Glück wohl eher nix.  

Ümit auf jeden Fall eine gute und schnelle Genesung!

J-P schrieb:
Der Pechvogel in Person.

Davon haben wir leider gleich mehrere...  

------------------------Nikolov--------------------------

Jung------------Franz------------Russ---------Spycher

--------------------------Chris---------------------------

-----Ochs-----------------------------------Köhler-------

--------------------------Meier---------------------------

-------------Liberopoulos--------------------------------
---------------------------------Altintop------------------


Tip: Irgendwie hab ich beim Gedanken an das Spiel gegen den BVB kein gutes Gefühl. Aber gut, umgekehrt hätte ich auch nicht ernsthaft mit einer Niederlage gegen Köln gerechnet. Trotzdem: Aus Sich der SGE ein 1:3 (mit der Hoffnung, dass ich dieses Mal positiv überrascht werde).

MrBoccia schrieb:

saxxcx schrieb:
Bevor ich hier meine Meinung zu dem Schlaker sage, eins vorweg.

Wenn ich Spycher wär mit dem würd ich nicht einen Fuss auf den selben Rasen setzten es sei den wenn der ........ in einer anderen Mannschaft spielt.

Ich würde geld geben wenn wir den nicht geholt haetten. Ichdenk ich schreib es erst ma vor denn wenn ich hier meine meinung über den Neuzugang so schreibe wie ich es denke werde ic hwahrscheinlich gesperrt, ich sag nur eins eine Raben schwarze Woche für die SGE. Preuss, Oka, und dann dieser ..........

Magath ist wohl derzeit der beste Trainer und was der von ..... hält wissen wir ja.
Warum nur holt die SGE immmer den Schrott den andere nicht haben wollen.

habe fertsch    

ich ersuche dich, zu schreiben, was du wirklich denkst.

saxxcx schrieb:
Bevor ich hier meine Meinung zu dem Schlaker sage, eins vorweg.

Wenn ich Spycher wär mit dem würd ich nicht einen Fuss auf den selben Rasen setzten es sei den wenn der ........ in einer anderen Mannschaft spielt.

Ich würde geld geben wenn wir den nicht geholt haetten. Ichdenk ich schreib es erst ma vor denn wenn ich hier meine meinung über den Neuzugang so schreibe wie ich es denke werde ic hwahrscheinlich gesperrt, ich sag nur eins eine Raben schwarze Woche für die SGE. Preuss, Oka, und dann dieser ..........

Magath ist wohl derzeit der beste Trainer und was der von ..... hält wissen wir ja.
Warum nur holt die SGE immmer den Schrott den andere nicht haben wollen.

habe fertsch    

Eieiei, immer locker bleiben. Das wird schon mit dem Halil...  

Und zur Sache mit Spycher: Ich vermute du spielst auf die Vorfälle nach dem WM-Qualifikations-Relegationsspiel in der Türkei an? Die beiden Herren Altintop waren damals genau jene, die noch einigermassen deeskalierend einwirken konnten und die Schweizer regelrecht vor Übergriffen schützen konnten.

vonNachtmahr1982 schrieb:

FL-Adler schrieb:

Vielleicht hat HB das ja wirklich so empfunden und ausnahmsweise einfach mal etwas gesagt, was er auch genauso meint? Ohne Hintergedanken und taktisches Kalkül? Wobei, mir fällt es ebenso schwer das zu glauben wie dir...    

Der HB is halt en Fuchs...    

Unser Fuchs!  

adlerkadabra schrieb:

FL-Adler schrieb:

adlerkadabra schrieb:

yeboah1981 schrieb:
(...)
Punkt 2 verstehe ich immer noch überhaupt nicht. Was hat Schalke mit irgendwelchen Optionen im Sommer zu tun?

S06 im Sommer natürlich garnichts. Aber wäre es jetzt nicht ein mögliches Argument der Schalker gewesen z.B. zu sagen: bittesehr, wenn ihr unseren Spieler eh schon zu günstigen Konditionen bis Saisonende kriegt und nun auch noch die Option dazu, ihn darüber hinaus weiter zu verpflichten - dann bitte zahlt ab jetzt auch sein Gehalt, damit haben wir nix mehr zu tun. Umgekehrt lautet das Argument von HB: nicht sehr attraktiv, eine solche Ausleihe ohne Option - dann bitte sehr beteiligt euch, liebe Schalker, wenigstens bis Sommer am gehalt von dem Buben.

Das setzt doch aber voraus, dass Schalke Bescheid weiss über die Vertragskonditionen, die HB mit Altintop und dessen Berater für das kommende halbe Jahr ausgehandelt hat, und auf diese Information haben unsere russischen Freunde schlichtweg keinen Anspruch.

Andererseits, jetzt versteh' ich vielleicht was du meinst: Wenn Schalke sich zur Fortzahlung eines Teils von Altintops Gehalt bereit erklärt, dann wird das möglicherweise auch so schwarz auf weiss im Vertrag vermerkt sein. Vielleicht war 06 dann ja indirekt auch in die Ausgestaltung des Vertrags involviert?

Diffizil, diffizil...

Hätte HB deines Erachtens überhaupt die Möglichkeit gehabt, eine Option im Vertrag zu installieren - quasi "hinter dem Rücken" der Schalskis?

Ja, so habe ich es gemeint.

Zu Deiner Frage: keine Ahnung, aber für ausgeschlossen halte ich es nicht; sicher weiß ich weiß nur Eins: die Welt ist schlecht    

Kann aber auch sein, dass Yeboah1981 mit seiner Vermutung richtig liegt. In diesem Fall würde ich mich lediglich fragen, warum dann HBs Satz mit dem von ihm so verspürten Interesse Altintops, auch über den Sommer hinaus bei uns weiter zu machen. Ich habe es mir halt angewöhnt, bei HB sehr genau hinzuhören, was er sagt und wie er es sagt. Der Mann ist schlau.

Und wie schlecht sie ist! Und unser Heribert ist ein ganz besonders guter Schlechter!    Von daher hätt' ichs ihm zugetraut.  

Vielleicht hat HB das ja wirklich so empfunden und ausnahmsweise einfach mal etwas gesagt, was er auch genauso meint? Ohne Hintergedanken und taktisches Kalkül? Wobei, mir fällt es ebenso schwer das zu glauben wie dir...  

Armer Christoph. Auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole: Es tut mir so verdammt leid für den Kerl, einfach unfassbar, dieses Pech.

Ein "Kopf hoch" mag da schon fast lapidar tönen, doch ich meine es ernst. Auch für Preuss wird die Sonne wieder scheinen, wenn auch vielleicht nicht mehr als Profifussballer...  

adlerkadabra schrieb:

yeboah1981 schrieb:
(...)
Punkt 2 verstehe ich immer noch überhaupt nicht. Was hat Schalke mit irgendwelchen Optionen im Sommer zu tun?

S06 im Sommer natürlich garnichts. Aber wäre es jetzt nicht ein mögliches Argument der Schalker gewesen z.B. zu sagen: bittesehr, wenn ihr unseren Spieler eh schon zu günstigen Konditionen bis Saisonende kriegt und nun auch noch die Option dazu, ihn darüber hinaus weiter zu verpflichten - dann bitte zahlt ab jetzt auch sein Gehalt, damit haben wir nix mehr zu tun. Umgekehrt lautet das Argument von HB: nicht sehr attraktiv, eine solche Ausleihe ohne Option - dann bitte sehr beteiligt euch, liebe Schalker, wenigstens bis Sommer am gehalt von dem Buben.

Das setzt doch aber voraus, dass Schalke Bescheid weiss über die Vertragskonditionen, die HB mit Altintop und dessen Berater für das kommende halbe Jahr ausgehandelt hat, und auf diese Information haben unsere russischen Freunde schlichtweg keinen Anspruch.

Andererseits, jetzt versteh' ich vielleicht was du meinst: Wenn Schalke sich zur Fortzahlung eines Teils von Altintops Gehalt bereit erklärt, dann wird das möglicherweise auch so schwarz auf weiss im Vertrag vermerkt sein. Vielleicht war 06 dann ja indirekt auch in die Ausgestaltung des Vertrags involviert?

Diffizil, diffizil...

Hätte HB deines Erachtens überhaupt die Möglichkeit gehabt, eine Option im Vertrag zu installieren - quasi "hinter dem Rücken" der Schalskis?

adlerkadabra schrieb:

yeboah1981 schrieb:
Jetzt wird es konfus. Beide Annahmen von Adlerkadabra halte ich für nicht richtig.
-Warum sollte eine Option auf eine Vertragsverlängerung nicht rechtens sein?
-Schalke dürfte es wohl total egal sein, was mit HA nach dieser Saison passiert. Warum sollte eine Option da teurer werden?

Punkt 1: ob bei der vorliegenden Konstellation eine Option rechtens sein, wurde zumindest sehr kontrovers hier diskutiert - es scheint zumindest nicht klar zu sein.

Punkt 2: Ich denke mal, dass die 06er scharf darauf gewesen wären, uns das vermeintlich attraktivere Gesamtpaket inkl. Option mehr kosten zu lassen - nicht einleuchtend?
Jedenfalls interpretiere ich HBs Äußerung bezüglich des Interesses HAs an einem weitergehenden Engagement in Frankfurt so, dass es in irgendeiner Form Absprachen mit dem Spieler gibt - sonst käme mir dieser Satz ziemlich rätselhaft und unmotiviert vor.

Aber was haben denn Schlacke 06 die Inhalte des Vertrags zwischen Altintop und der SGE anzugehen?

vonNachtmahr1982 schrieb:

FL-Adler schrieb:

vonNachtmahr1982 schrieb:

adlerkadabra schrieb:
Ich könnte mir zwei Erklärungen für die "fehlende" Option vorstellen:

Und noch mal... bei wem willst du die Option geltend machen? Der Spieler Halil Altintop ist ab Juli 2010 Vertragslos.

Es gab doch schon viele Fälle, in denen ein Spieler bis zum Zeitpunkt x mit Option auf z. B. ein weiteres Jahr an einen Verein gebunden war. Kann eine Option denn ausnahmslos nur während eines bestehenden Vertragsverhältnisses gezogen werden?

genau weiß ich das nicht... aber ich denke der Spieler muss so eine Option ja absegnen... und es ist ja nicht zwingend das so ein Spieler, im Falle eines besseren Angebotes, so eine Option auch benutzt.

Einen vertraglosen Spieler kann man halt schlecht an einen Verein binden weil... er halt keinen Vertrag hat und an keinen Verein gebunden ist.    

Klar sollte ein Spieler mit so einer Option auch einverstanden sein, da sie ja Bestandteil des Arbeitsvertrags ist, den er unterschreibt.   Falls er trotz Missfallens sein Autogramm druntersetzt isser dann aber selbst schuld...  

yeboah1981 schrieb:

FL-Adler schrieb:

vonNachtmahr1982 schrieb:

adlerkadabra schrieb:
Ich könnte mir zwei Erklärungen für die "fehlende" Option vorstellen:

Und noch mal... bei wem willst du die Option geltend machen? Der Spieler Halil Altintop ist ab Juli 2010 Vertragslos.

Es gab doch schon viele Fälle, in denen ein Spieler bis zum Zeitpunkt x mit Option auf z. B. ein weiteres Jahr an einen Verein gebunden war. Kann eine Option denn ausnahmslos nur während eines bestehenden Vertragsverhältnisses gezogen werden?

Siehe Clark! Sorry ak und svennibert, aber das ist Unsinn.

Stimmt. Also wäre eine Option auf jeden Fall rechtens gewesen. Dann geb ich meiner Variante vorläufig mal weiterhin den Vorzug...  

vonNachtmahr1982 schrieb:

adlerkadabra schrieb:
Ich könnte mir zwei Erklärungen für die "fehlende" Option vorstellen:

Und noch mal... bei wem willst du die Option geltend machen? Der Spieler Halil Altintop ist ab Juli 2010 Vertragslos.

Es gab doch schon viele Fälle, in denen ein Spieler bis zum Zeitpunkt x mit Option auf z. B. ein weiteres Jahr an einen Verein gebunden war. Kann eine Option denn ausnahmslos nur während eines bestehenden Vertragsverhältnisses gezogen werden?

sCarecrow schrieb:

Kadaj schrieb:
Hauptsache unsere Scoutingabteilung setzt ihren Hintern in BEwegung und arbeitet im Rest der Rückrunde dran, dass man im Sommer einen vernünftigen Stürmer bekommen kann, wenn das mit Altintp nix wird.

So wie man die gesamte Hinrunde den Hintern bewegte um im Winter einen vernünftigen Stürmer zu bekommen.
*duckundwech*

Würde das Forum alljährlich das "Unwort der Saison" wählen (btw vielleicht eine witzige Idee), wäre "Scouting" oder alternativ "Scoutingabteilung" bei mir ganz weit vorne. Was sich daran in den vergangenen Monaten schon für Diskussionen entzündet haben...  

yeboah1981 schrieb:

Mittelbucher schrieb:

yeboah1981 schrieb:
Laut HB gibt es keine Option auf einen Vertrag für nach der Saison. Das finde ich aber jetzt sehr suboptimal.  :neutral-face  

Zum Verständnis: Bei wem wäre denn eine Option zu ziehen ?
Der Vertrag bei S06 läuft doch aus, oder ?

Ich hatte es erst mal so verstanden, dass die Eintracht eine Option hätte, den Vertrag im Sommer zu verlängern. So muss ja dann wohl im Sommer neu verhandelt werden. Altintop könnte sich halt dann doch noch für einen anderen Verein entscheiden.
Immerhin hat HB ja wohl das Gefühl, dass HA an einem längerfristigem Engagement interessiert ist, gut auch, dass Schalke einen Teil des Gehalts übernimmt.

Ok, ich geb' mir - angelehnt an deinen Beitrag - mal selbst eine mögliche Antwort auf meine oben aufgeworfene Frage:
Es könnte sein, dass Altintop sich wohl ein längerfristiges Engagement bei der Eintracht vorstellen kann, eine Option aber nicht befürwortet, da er bis zum Sommer möglicherweise in punkto Gehalt Abstriche macht. Bewährt er sich bei der SGE hofft er zu besseren finanziellen Bedingungen einen neuen Kontrakt unterschreiben zu können. Ist so ein Sachverhalt realistisch oder völlig abwegig?