facedownhero

Bigbamboo schrieb:

facedownhero schrieb:

Schon alles richtig was du sagts. AS ist ein schwieriger Charakter. Ich denke auch nicht das es klappen würde vom finanziellen. Streit ist sicherlich durch sein Verhalten in der BL gescheitert - auch wenn ich ihn nach wie vor für einen großartigen Spieler halte !

Wie kann man denn im einem Atemzug sagen, dass Streit durch sein Verhalten in der BL gescheitert ist und gleichzeitig behaupten er sei ein guter Fußballer?

 

naja ich finde nicht das sich das ausschliesst. Robinho ist sicherlich auch ein guter Fussballer und menschlich einfach ein Pflegefall.  Kompany beim HSV war genauso ein Fall. Konnte gut kicken aber er passte einfach nicht vom menschlichen. Mannschaftsdienlich hat AS bei uns auch gepsielt - siehe scorer points. Ich rede nur vom Spiel an sich - alles außerhalb gebe ich Dir recht geht gar nicht.
AS würde gut beraten sein wenn er versucht im Ausland einen Neuanfang zu machen und sich dann dort mal wirklich nur auf seine Fussballerischen Qualitäten besinnen würde.

peter schrieb:
eine rückkehr von streit halte ich für ausgeschlossen. nur mal zur erinnerung:

der unterzeichnet einen langjährigen vertrag und fängt nach einem halben jahr an rum zu zicken, dass er weg will.

er zeigt mittelmäßige leisung und kein engagement und nachdem er gehört haben will, dass er nach der saison weg darf sagt er: ich habe mich meinem berater gesprochen, ab jetzt gebe ich wieder alles. hallo?

dann haut er in schalke auf die kacke und wird abgeschoben. dann zeigt er beim hsv nicht ausreichend leistung und wird nach schalke zurück abgeschoben - nachdem er sich bei den amas austoben durfte.

und der soll nach frankfurt zurück? hat der uns nicht bereits ausreichend stress verursacht? und: wo liegt denn die entwicklung der mannschaft wenn wir einen holen der es in schalke und beim hsv nicht geschafft hat?

ehrlich gesagt verstehe ich nicht wie man sich den zurück wünschen kann. und da habe ich meine einschätzung seiner spielerischen qualitäten noch gar nicht so richtig in die waagschale geworfen.

Schon alles richtig was du sagts. AS ist ein schwieriger Charakter. Ich denke auch nicht das es klappen würde vom finanziellen. Streit ist sicherlich durch sein Verhalten in der BL gescheitert - auch wenn ich ihn nach wie vor für einen großartigen Spieler halte !

BigMacke schrieb:

Finsterling schrieb:
Wenn es stimmen sollte was das HAB schreibt bin ich einfach nur entsetzt und stinksauer über so einen schwachsinnigen Transfer.

Dieser Pisser soll niemals mehr unser Trikot tragen dürfen.

Ich mag ihn auch nicht sonderlich.
Aber wenn er kommen sollte, dann wahrscheinlich für ganz kleines Geld - und somit wäre es eine sehr erfolgreiche Transferaktion.

Kyrgiakos wird aktuell auch wieder der Bundesliga angeboten ...  

Ich würde beide gerne wieder sehen - denn ich denke nach ihren missglückten Ausflügen merken beide erstmal wie gut sie es hier hatten und werden sich dementsprechend reinhängen.
Waren beides wichtige Spieler und könnten es wieder werden. Ich glaube aber nicht das wir die Gehaltsforderungen stemmen werden.  Denke mal Bruchhagen wird eher in Sachen Ochs an die finanzielle Schmerzgrenze gehen da man weiss wieviel HB und auch FF von Ochs halten - und das völlig zurecht !

fueL schrieb:

Lass mich raten, "schönerfussball": In deiner Freizeit lernst du die backups des gesamten internet auswendig, hast ja sonst nichts zu tun neben deiner Ausbildung zum Trainer...

schlusskonferenz schrieb:

SchoenerFussball schrieb:
Ich erinnere dabei nur an den FC Freiburg mit Volker Finke.

Ich erinnere mich an keinen Volker Finke beim FC Freiburg.

Mann Mann Mann, erst DietrichWeise, jetzt SchoenerFussball, wann hören dies Propaganda-Zweitnick-Anmeldungen auf?

jo - Und immer wieder Finke. Der kann ja dann endlich den Lizenzentzug der SGE erreichen. Hat er ja schon damals für plädiert . Und zum Thema Freiburg sage ich nur - Mir ist es lieber wir bleiben mit durchschnittlichen und teilweise auch tollen Auftritten eine sogenannte graue Maus im gesicherten Mittelfeld der ersten BL, als das wir mit Hurra Fußball (wobei ich das früher von freiburg auch nicht regelmässig gesehen habe...)  ne Fahrstuhlmannschaft ala Freiburg werden.

WuerzburgerAdler schrieb:

Gegenfrage: warum akzeptierst du dann nicht die Funkelkritiker? Selbstverliebtheit? Fehlender Respekt? Kombination aus allem?

Sorry, aber "der wird schon seine Gründe haben" ist eine ziemlich gefährliche Denkweise.

man muss aber unterscheiden zwischen den Funkel Kritikern und denen die Funkel ganz offensichtlich hassen oder die Fresse ihnen nicht passt oder sonstwas. Die Kritiker die ich respektiere sind die die Ihre Kritik auch wirklich sinnvoll begründen - das tun einige - auch hier im Forum - aber eben nicht die Mehrzahl - das muss man auch sehen.

Jaroos schrieb:


Durch Managerspiele auf dem PC oder sonstwo?  

Also ich bin mit der SGE Dauer Meister im FM 09 - und das MIT Caio und Meier....

Spass beiseite - gebe Dir völlig recht - sehr schön geschrieben !

Dr.McCoy schrieb:
So... ich meld mich zu diesem Thema zum ersten mal. Deswegen kann es sein, dass meine Gedanken etwas durcheinander sind. Sortiert sie nach gut dünken.
(mein Gott ist der Rotz lang geworden)

Was glauben die Leutz  eigentlich was passiert, wenn Funkel weg ist?
Kommt dann nach dem "Messias-Spieler" der "Messias-Trainer" und am besten auch gleich der "Messias-Manager/VV"?

Werden wir dann gleich Meister? Oder erst im Jahr darauf? Und was ist mit der CL? Und überhaupt...

Funkel ist, seit dem er hier ist, kritisiert worden. Und im großen und ganzen meist zurecht. Ja er macht Fehler. Ja er ist ein Dickkopf und kann mit den Medien nicht so recht umgehen.
Aber das sind alles Probleme, über die ich mich vor ein paar Jahren noch sehr gefreut hätte, sie zu haben.

Und dann kommt da so ein Spieler daher, von dem wir Alle noch nix, aber auch gar nix gehört haben. Der wird hier hochstilisiert und für eine Vision mißbraucht, die aber auch wiederrum rein gar nichts mit der Realität zu tun hat.
Und daran ist dann FF schuld, weil er unsere Vision vom "Fußball 2000 x Caio" nicht erfüllen kann.
Ach so, ich vergaß...nicht nur Funkel, sondern auch die Mannschaft.
(also der eine Teil: Meier, Köhler, Mehdi, Fink, Spycher ...)
Alle am besten raus, weg, vekaufen usw...

Leute, wir sind im 4ten Jahr BL . Was erwartet ihr? Wenn ihr Zauberfußball wollt, geht nach Bremen, ups..., Dortmund, ups...,Schalke, ups..., jetzt aber: Lever..., ups...
Merkt ihr was? Bremen hat den Diego, Dortmund den charismatischen Trainer, Schalke die Visionen und Leverkusen das Spielsystem, was hier so vehement gefordert wird. Funktioniert das Ganze? Auch nicht immer. Die haben auch Probleme. Das Budget derer ist um ein vielfaches größer als unseres und ihr wollt am besten gleich alles zusammen.
Tja, dazu fehlt uns leider die Kohle und die bekommt man nur über nen Kredit= schlechte Idee; nen Mäzen= will hier ja auch keiner; oder über kontinuierliche Arbeit= braucht Zeit, Geduld und Glück. Wollt ihr auch nicht? Weil dauert euch zu lang?  Was wollt ihr dann? bzw. Wie wollt ihr das von euch geforderte Utopia erreichen?
Wir müssen hier erst mal sehen, das wir die Stützen der Mannschaft am Ende nicht verlieren (Ochs Auftritt  im Heimspiel hat mich etwas die Stirn runzeln lassen), die Saison überstehen und auf einen Run nächstes Jahr hoffen. Denn mehr ist im Moment nicht drin.
Die Saison hat Scheiße begonnen. Das weiß ich, das wisst ihr, das weiß die Mannschaft, der Trainer und der Vorstand.
Haben wir uns alle etwas anders vorgestellt.  Dann kamen die Verletzungen, die das Unglaublichste sind, was ich im Fußball je mitbekommen hab.
Letztendlich kommt auch noch der Druck von außen (uns), der mittlerweile echt nicht mehr feierlich ist. Die Aktion (Vertrag mit FF) seitens des Vereins hat auch seinen Teil dazu beigetragen.
Nürnberg ist letztes Jahr mit nem nominal besseren Kader abgestiegen und in Hannover siehts auch nicht gut aus. Und die beiden Vereine haben keinen Funkel und nicht solche Probleme wie wir zu schlucken gehabt.  

Ich kann das Unwohlsein der  Mannschaft nachvollziehen. Wie geht es euch wohl, wenn ihr euch Woche für Woche den ***** aufreißt (mal mehr oder weniger erfolgreich)  und es wird nur 1 Person gefeiert und gefordert, die zudem noch nicht mal spielt? Caio fühlt sich in seiner Rolle, die ihm hier zugedacht wird sicherlich auch nicht wohl.
Wo sind denn die Ochs und Chris Gesänge, um mal bei den "Lieblingen" zu bleiben?
Es gibt immer mal ein Seuchenjahr und ich bin froh, das wir das auf nem hoffentlich gesichertem Mittelfeldplatz beenden.

*Gedanken einfüg*
An die Caio-Jünger: Warum eigentlich Caio und nicht Fenin? Der hat doch nach seinen ersten 2 Spielen vielmehr das Zeug zum Messias gehabt? (Und er war fast genauso teuer)
Des weiteren wollte ihn Juve holen und bei Caio hat Amsterdam abgelehnt, wenn ich mich noch recht erinnere.
*Gedanke ende* weiter im Text...

Kritik an FF und der Mannschaft ist sicherlich angebracht, wenn aber einem  bei jedem Fehlpass ein Pfeifkonzert entgegenschlägt und Spieler mittlerweile Angst haben ins Schussfeld zu geraten, wenn sie etwas zu der derzeitigen Situation sagen, dann nimmt das doch hier schon kafkaeske Züge an.

FF hätte Caio mal 4-5 Spiele durchspielen lassen sollen, dann hätte der ganze Hype um ihn mit Sicherheit nicht solche Züge angenommen und es wären einige wieder auf dem Boden der Tatsachen angelangt.
Aber vorbei, gegessen, Käs von gestern.

Das beste was wir imo machen können ist die Saison rum bekommen, unsere Wunden lecken, die Verletzten zählen, die Truppe neu  formieren und nächste Saison wieder angreifen.
Die Wirtschaftskrise spielt uns, dank solider Arbeit von HB und Pröckel, meiner Meinung nach nächste Saison in die Hände. Es werden 1-2 Clubs uns finanziell von oben entgegenkommen und dann mal schauen.
Ob mit oder ohne FF weiß ich nicht. Kann gutgehen, oder auch nicht.
Meyer, Daum und Klopp sind ja auch nicht die Heilsbringer. Und wenn Schalke nicht völlig verblödet ist.... (sorry OT)
Ich weiß nur, wenn FF geht, geht auch ein weiterer Charackterkopf und das ist schade.

Fazit des Gelabers:
Wir sollten uns alle mal an die eigene Nase fassen und erkennen, was wir zur derzeitige Situation beigetragen haben und uns auf unsere Stärken besinnen.
Assoziale Frankfurter, ungeliebt und doch gefürchtet. Frankfurter sich den ***** aufreissen, den Gegner nieder kämpfen/singen (Mannschaft/Fans).
Frankfurter, die mit sich selbst hadern und sich auch schon mal im Weg stehen.
Licht und Schatten. Bankenviertel und Rödelheim. Altsachsenhausen und Nordend.
Frankfurter, die manchmal den Wald vor lauter Bäumen nicht sehn und darüber lachen können. Frankfurter, die scheiße Stolz darauf sind aus der schönsten und beschissensten Stadt der Welt kommen und die scheiße Stolz darauf sind die Farben des geilsten Vereins der Welt zu tragen.

"ALLES AUSSER FRANKFURT IST SCHEISSE!!!"


Leckt mich....
zerreißt euch des Maul über meinen Senf oder auch nicht, mir Worscht.
(hmmm...Worscht mit Senf....*legga*)

Schönen Tach auch

Dr. McCoy

 

*Unterschreib* - btw ich nehm auch ne Woscht !

GriesheimerBub schrieb:
FR

http://www.fr-online.de/top_news/1728105...rt-sich.html
Trainer Funkel wehrt sich

Also das kommt schon wieder stur und ignorant rüber, leider
asläst mich zweifeln, dass es einen Dialog mit dem Trainer geben kann.
Selbstkritik kennt der nicht  

Schade wo gerade hier im Forum schon eine Relativierung einsetzt.

naja ganz unrecht hat er aber nicht. Ich meine was soll er sagen ? Soll er sagen "Es belastet mich und ich kann diese Rufe nicht ertragen" ? - Dann wäre er wirklich falsch auf dem Trainerposten. Natürlich ärgern ihn die Rufe aber das wird er bestimmt nicht vor der presse breit treten - auch das ist etwas das er Windbeuteln wie zB Klinsmann vorraus hat.

BiebererAdler schrieb:

facedownhero schrieb:

ich könnte  mir Labbadia auch gut vorstellen in Frankfurt irgendwann oder halt Andersen - aber Funkel ist nunmal der aktuelle Trainer der auch gute Arbeit abliefert. Wo wir hinkommen wenn wir nen Trainer trotz guter Arbeit rausschmeissen haben wir in den 90ern gesehen.... Berger weg..und was kam dann ? richtig - nix gescheites mehr !

Finde Labbadia sympathisch. Aber kann der was, wenn es mal nicht so läuft?
Mag Andersen, weil er gut für die Eintracht war. Aber reicht es Argument, die Kickers mit einem falschen, nicht passenden Spielsystem, endgültig in die 3. Liga versenkt zu haben und ein Halten der Mainzer quasi auf dem Status Quo als Bewerbungsunterlage für die Eintracht?

BiebererAdler

Deswegen meinte ich ja auch das ich mir die irgendwann mal vorstellen kann. Im Moment bin ich deiner Meinung - müssen sie sich erst noch beweisen. Andersen hätte natürlich hier den Eintracht Bonus - allerdings muss man wirklich erst abwarten wie er sich entwickelt als Trainer!

realdeal schrieb:
Die FR ist an der Entwicklung mitschuld, weil sie einseitige Hofberichterstattung betreibt. Und jetzt wird als Ablenkungmanöver auf die Fans eingedroschen die gegen Funkel sind.  

Das die FR Meister der Anti Stimmung sind ist ja bekannt - aber die Fans haben in der Art und Weise wie sie sich vorallem am Smastag präsentiert haben genauso zum negativ Bild beigetragen. Aber OK - fehler passieren - Fußball ist halt auch Emotion - nur sollten wir akls ehemalig besten Fans der Liga auch endlich wieder unserem ehemalig guten Ruf gerecht werden !!

Maabootsche schrieb:

facedownhero schrieb:

OriginalRed schrieb:

Bigbamboo schrieb:

DerNeuAnfang schrieb:

klar... so ein vorschlag wäre kein fortschritt.... ich tendiere zu einem jüngeren Trainer.  

Doll? Labadia?

Und wieviele Titel muss dieser junge Trainer schon geholt haben?  

Wie viele Titel hat denn FF bitte geholt????

Aufstiege sind auch sowas Titel ! - Da hat Funkel nen paar mehr als Klopp .

ich könnte  mir Labbadia auch gut vorstellen in Frankfurt irgendwann oder halt Andersen - aber Funkel ist nunmal der aktuelle Trainer der auch gute Arbeit abliefert. Wo wir hinkommen wenn wir nen Trainer trotz guter Arbeit rausschmeissen haben wir in den 90ern gesehen.... Berger weg..und was kam dann ? richtig - nix gescheites mehr !

Gegen Berger -wenn Du dessen erstes Engagement meinst- hat aber die Mannschaft gespielt. Sowas ist zwar Mist, aber was soll man als Verein tun? Die Mannschaft feuern?
Funkel und die Mannschaft verstehen sich darüber hinaus scheinbar glänzend, er hat sie bisher noch aus jedem Loch wieder rausbekommen. Daß er dabei auch seinen Teil der Verantwortung für ins Loch reinkommen zu tragen hat, bitte schön, aber gerade diese Saison kann man da auch andere, stärker verantwortliche Umstände benennen.

ja das stimmt schon - das war nach dem 0:6 zuhause gegen HSV wenn ich mich recht erinnere. Ich meine das ja auch - damals waren es halt nicht die Fans sondern die Mannschaft die einfach jemand weggemobbt haben - wo es hinführte haben wir alle gesehen.  Hinter Funkel steht das Team und der wird jetzt halt von teilen der Fans gemobbt - ich sehe da schon eine Ähnlichkeit.

OriginalRed schrieb:

Bigbamboo schrieb:

DerNeuAnfang schrieb:

klar... so ein vorschlag wäre kein fortschritt.... ich tendiere zu einem jüngeren Trainer.  

Doll? Labadia?

Und wieviele Titel muss dieser junge Trainer schon geholt haben?  

Wie viele Titel hat denn FF bitte geholt????

Aufstiege sind auch sowas Titel ! - Da hat Funkel nen paar mehr als Klopp .

ich könnte  mir Labbadia auch gut vorstellen in Frankfurt irgendwann oder halt Andersen - aber Funkel ist nunmal der aktuelle Trainer der auch gute Arbeit abliefert. Wo wir hinkommen wenn wir nen Trainer trotz guter Arbeit rausschmeissen haben wir in den 90ern gesehen.... Berger weg..und was kam dann ? richtig - nix gescheites mehr !

OriginalRed schrieb:

BigMacke schrieb:

OriginalRed schrieb:
Nein, das auf keinen Fall! Nur befürchte ich, dass HB den richtigen Zeitpunkt verpasst um FF einen würdigen und verdienten Abschied zu bereiten.

Wäre das nur vor oder nach dem Erreichen der Bestplatzierung seit 12 Jahren gewesen?  

Schon klar... was ist denn würdiger, einen Trainer am Ende einer Saison gehen zu lassen oder ihn nach einer Niederlagenserie feuern?!? Denn genau das wird früher oder später passieren, siehe Karlsruhe. Hätten wir das Spiel nicht gewonnen, wäre FF schon wer weiß wo. Ich finde man sollte sich von ihm zum Ende einer Saison trennen. Das schaffen nämlich nicht viele und bis jetzt wurde er immer fortgejagt, siehe Köln... da lässt doch keiner ein Gutes Haar an ihm.

Das stimmt so nicht - ich habe einige Kumpels die Köln Fan sind und es nach wie vor nicht verstehen das man Funkel verjagt hat - besonders wenn man sieht was Köln anschliessend so alles  als Nachfolger geholt hat...ich sage nur Rumpel Rapolder etc....

DerNeuAnfang schrieb:

Ist schon klar, das ein "neuer" Trainer kein Garant ist für das spielen um Platz 5 und aufwärts... ich denke Mr. FF hat hauptsächlich mit seinen ganzen "Medialen" Fettnäpfchen die er sich nach und nach immer mehr gelegt hat dafür gesorgt, das kaum noch einer "bock" auf ihn hat. Darüber wurde schon viel geschrieben und disskutiert...  :neutral-face

Das mag sein - nur ist es schon seltsam wenn dann Leute die keinen Bock mehr auf Funkel haben stattdessen einen wie Volker Finke vorschlagen der sich in den 90ern öffentlich noch sehr dafür ausgesprochen hat der Eintracht die Lizenz zu entziehen... Solche Leute mit solchen Trainervorschlägen  kann ich dann nicht wirklich ernst nehmen - oder was meinst du ?

mickmuck schrieb:

Matzel schrieb:

Matzel schrieb:
Sollte Ochs sich wirklich dazu durchringen, bis 2013 zu unterschreiben, wäre das ein wirkliches Signal! Aber er hat schon recht, wenn er betont, dass es um seine Karriere geht. Und ich kann ihn gut verstehen, dass er sich ganz genau überlegen will, ob die Eintracht die richtige Perspektive bietet.

Die FAZ zitiert heute Funkel dahin gehend, dass er sich lange mit Ochs unterhalten hat und sich sicher ist, dass er bleibt, weil er sich hier wohl fühlt (bezogen auf diesen Sommer).  

da hat doch auch ochs, nicht die karten in der hand.  

gestern im heimspiel sagte er aber nochmal das er ein Vertragsangebot vorliegen hat. Denke und hoffe gerade bei einem Spieler wie Ochs wird Bruchi and die finanzielle Schmerzgrenze gehen.  Bin eigentlich guter Dinge.

Bigbamboo schrieb:

fnp.de schrieb:
Über Wochen waren die Funkel-Gegner im offiziellen Forum der Eintracht deutlich in der Mehrzahl, seit Montag hat sich dies geändert.

Hat er Recht? Bei mir ist das eher ein rally round the flag. Und das, obwohl ich mir einen neuen Trainer für die kommende Saison gewünscht hätte.  

Allerdings hab ich seit gestern auch das Gefühl, dass die Stimmung kippt. Und diesmal wenigstens in die richtige Richtung!

Kommt mir auch so vor - was jetzt richtig oder falsch ist vermag ich nicht zu beurteilen - jedenfalls hat die Zahl der der wirklich sinnvollen Posts erheblich zugelegt sowohl von den pro als auch den contra Funkels. Hoffe das bleibt so und das wir alle vom Samstag gelernt haben !

Diesen Kommentar bei 11 Freunde.de finde ich seh passend..
Wers noch nicht gelesen hat hier.

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11FREUNDE meint: Was über das Spiel gesagt werden konnte, hat der junge Faßbender schon gesagt. Aber was über den eigenen Trainer und einige Spieler von Seiten der Eintrachtfans nun in den Foren gesagt wird - dafür würden selbst ihm bestimmt die Worte fehlen. Von Frankfurt kann man wirklich noch was lernen. Nämlich wie man einen wichtigen Sieg und den praktisch erreichten Klassenerhalt zerredet und zerpflückt. Was übrig bleibt: Gespaltene Lager bei den Fans und VIP-Besucher, die in alter Ultra-Manier Protest-Buttons herstellen. Nicht zu vergessen: Ein Spieler wie Caio, der den Ballast übermenschlicher Erwartungen mit sich über den Rasen schleppen muss. Es ist wirklich nicht böse gemeint, liebe Frankfurter. Aber das hat nicht Erstliganiveau.
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cityslicker schrieb:

monk schrieb:

cityslicker schrieb:

monk schrieb:

SGE_Werner schrieb:
Kann man nicht mal Caio und Chris ins Heimspiel einladen und Caio erklärt, dass er diese Forderungen nach ihm für Mist hält und Funkel ein toller Trainer ist.

Ach sorry, war nur Träumerei.    

Das wäre mal eine Idee. Ich würde mir dafür sogar diese seltsame Sendung ansehen. Caio muss sich ja damit nicht selbst schlecht oder aus dem Team reden. Er könnte einfach mal sagen, was er von dem Umgang mit Funkel, Meier usw. hält.

Bringt alles nix, die Reaktion von einigen Leuten würde ungefähr so aussehen:

Caio wurde unter Druck gesetzt und zu der Aussage gezwungen.
FF hat ihn nun endgültig gebrochen.

Das ist mir bewusst. Aber für die Leute, die es verstanden haben, wäre es doch angenehm.

Ja.

Man stelle sich nur vor Caio würde sagen dass er unglaublich viel vom Training unter Funkel profitiert und er noch keinen besseren Trainer hatte.

Dann würden wahrscheinlich einige behaupten er hätte mittlerweile so wenig Selbstvertrauen, das er sich nicht traute die Wahrheit zu seiner Leidenszeit unter Funkel zu sagen

Der-Hesse schrieb:

Bigbamboo schrieb:

facedownhero schrieb:

Und das obwohl Funkel den Vertrag verlängert bekommen hat......  

Und sogar ohne eine Mindestanzahl von Caio-Einsätzen.  

Aber warum haben wir sie denn dann bekommen?    

Weil die DFL einfach auf so "köstliche" Aktionen wie am Samstag nicht verzichten möchte und ganz gespannt wartet welche Banner wohl bei einem 6:0 Sieg gegen die Bazis in Frankfurt aufgehängt würden