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Veh geht nach dieser Saison (jetzt in Stuttgart)

#
grabi_wm1974 schrieb:
Bobbelche schrieb:
grabi_wm1974 schrieb:
Basaltkopp schrieb:
grabi_wm1974 schrieb:
Ibanez schrieb:
Basaltkopp schrieb:
micl schrieb:
Hochtaunuseagle schrieb:
Liverandi schrieb:
Und Schwegler geht nach Schalke und auch Jung. Die haben Ausstiegsklauseln und Veh blieb nur diese Saison noch wenn Schwegler gehalten werden konnte. Von daher denke ich das der Trainer Veh mit den Spielern Schwegler und Jung nächste saison wieder zusammenarbeiten. Ich weiss: Spekulation, aber nicht sehr weit hergeholt!


... also geht Armin zum Werksclub zum Rudi, weil die schon seit ca. 2 Jahren an Jung "rumbaggern".


Ja, Lev ist sicher eine gute Option für Veh. Deshalb auch jetzt die Veröffentlichung seiner Wechselabsicht. Lev ist ganz sicher schon auf der Suche und da kann man sich ja mal anbieten. Die wollen ihn dann aber bestimmt sofort haben. Da müsste dann sogar noch Ablöse rausspringen.


Erst willst Du Veh sofort rauswerfen, jetzt sollen uns die Leverkusener plötzlich ohne jede Not eine Ablöse für ihn bezahlen? Liest Du hin und wieder auch mal was Du schreibst?


Ach Basaltkopp, man darf doch wohl noch Träumen dürfen  

Mich hat gestern die Pressekonferenz von AV ein wenig aufgeregt. Fand es einfach unverschähmt den Verein als perspektivlos und unattraktiv darzustellen.
Ohne die SGE und alles was die letzten 3 Jahre passiert ist, wäre seine Reputation auch dahin gewesen. Vor uns war ist er ja bei den ambitionierten und durchaus finanzkräftigen Vereinen (VW und HIV) grandios gescheitert. MMn scheint einfach die Symbiose Eintracht Frankfurt und Armin Veh zu einem richtigen Zeitpunkt funtkioniert zu haben. Beide Seiten haben voneinander profitiert. Das er jetzt nicht mehr will, kann ich so nicht nachvollziehen. Für mich klang alles nach fauler Ausrede, denn nach einem ehrlichen Statement.


Das macht doch HB. Veh zitiert ihn eigentlich nur.
Wie war das? "Die nächsten 5 Jahre spielt die Eintracht nicht mehr in der Euroleague" oder so ähnlich.
Veh wollte ja mehr, wurde aber immer wieder von HB ausgebremst.
Grabi hat doch recht, wenn er indirekt sagt, dass Bruchhagen am Weggang Vehs "schuld" ist.


Wann genau wurde Veh denn immer vom bösen Herri ausgebremst?  


Vor der Saison hieß es erst, der Spieleretat kann nicht auf die dann doch genehmigte Höhe aufgestockt werden. Das hat dazu geführt, dass man bsw.
bei Kruse ausgestiegen ist bzw. nicht mitgehen konnte.
BH hat bei einer Gelegenheit erwähnt, dass er sonst interessant gewesen wäre.
Als es dann doch theoretisch ging, war er bereits bei Gladbach. Sicher - man weiß nicht, ob die SGE für ihn eine Option gewesen wäre. Aber man wird es jetzt nicht mehr herausfinden.


Doch weiß man, Kruse hat mehrfach betont das er unbedingt zu Favre wollte und das für ihn sehr früh klar war.
Ist es so schwer sich vorzustellen das es für Spieler auch noch andere Vereine wie Eintracht Frankfurt gibt?  


Ne, ist es nicht. Jeder kann theoretisch zu jedem Verein. Und das ist gut so.
Aber ich denke, die Eintracht (und damit meine ich den Vorstand) hat eine große Chance vertan, um mit einem sehr guten Trainer langfristig was aufzubauen.

Naja das letzte Mal, dass man einem Trainer genau dies ermöglichte war unter Ohm der Osram, der auch als Mesias alles durfte und letztlich das Tafelsilber veräußert hat und einen Trümmerhaufen hinterlassen hat.

Veh hat hier alles bekommen was er wollte, Kruse stand im übrigen schon sehr früh fest, dass er zu Gladbach geht. Wir haben dafür Flum, Rosi, Kadlec etc. verpflichtet, die mMn im Marktwert eher gesunken, denn gestiegen sind. Mag ja sein das Veh der Mesias ist, allerdings hätte er dann nicht mit dem Gelddruckverein VW Golfsburg das Tripple nicht locker holen müssen? Fragt sich nur warum das dann auch nicht geklappt hat? Vermutlich will der Voirstand dort schon wieder zu viel, was AV wieder überfordert.

Ich halte es für ausgemachten blödsinn zu sagen ich habe hier keine Perspektive mehr. Denn es liegt ja auch an ihm eben diese Perspektiven zu schaffen. Andere können das mit weitaus weniger Mitteln auch. Und ich glaube schon, dass die SGE ein Verein ist, den man auch dahin führen kann, wohin man ihn haben will. Der Weg ist nur anstrengender. Und genau darauf hat AV keinen Bock. Das der fertige Verein alla Schalski oder Lederbusen ihn nur vor weit aus mehr Probleme stellt, wird er sicherlich dann auch früh genug merken. Denn in Erwartungshaltungen zu erfüllen ist AV wahrlich Meister - Bademeister.

p.s. Ich entschuldige mich bei Herrn Veh für den Sarkasmus. Aber ich denke, er ist in unseren Strukturen besser aufgehoben - weil Bodenständig - als bei den Fanatsten die gegen die Windmühlen aus Bayern kämpfen wollen.
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Exil-Hesse schrieb:
Bobbelche schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
SGE_Werner schrieb:
Das hat dann aber was mit Scouting und Trainer zu tun.


Das hören wir hier seit 2003.


Hübner hat das auch angesprochen, man muss dem Mann auch Zeit lassen, ich hoffe das sich diesbezüglich einiges ändern wird.


Öööööh, der Mann muss die Zeit auch wollen.  Glaube nicht, dass HB unserem Noch-Trainer nicht die Zeit zur Entwicklung eingeräumt hat...

AV isses, der keine Geduld mehr auf mittelfristige Perspektive hat!



Hab ich ja auch nicht behauptet. Ich meinte das Hübner das sicherlich auch erkannt hat, ist ja nicht so schwer bei uns. Und das wohl auch klar angesprochen hat das sich da was ändern muss. Das erwähnte er als man ihn fragte wann er nun bei Eintracht verlängert.
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@steps82
genau so siehts aus.
#
steps82 schrieb:
Armin Veh, hat meiner Meinung nach, Eintracht Frankfurt genauso viel zu Verdanken wie andersrum.
Nach seine beiden Fiaskos in Hamburg und Wolfsburg war sein ansehen in der Buli auch nicht mehr das aller größte.
Er hat auch durch uns seine Reputation wieder aufgebaut.

Sich dann aber hinzustellen und zu sagen das die kleine Eintracht seinen Ansprüchen nicht genügt finde ich eigentlich schon herablassend dem Verein, Funktionären, Spielern und Fans gegenüber. Das Wir innerhalb von 3 Jahren (zu der Zeit 2.Liga wohlgemerkt) nicht um die CL-Plätze mitspielen war doch von vorne herein bekannt.
Was denkt er sich überhaupt, was macht ihn denn eigentlich zu einem Trainer eines CL-Aspiranten? Weil er mit Stuttgart mit mehr Glück als Verstand Meister wurde?

Und wo haben wir denn bitte keine Perspektive?
Dadurch das wir nächste Saison keine Doppelbelastung haben können wir, mit 2-3 klugen Verstärkungen, um Platz 5-8 mitspielen.
Was hat der Herr sich denn gedacht das wir innerhalb von 3 Jahren aus der 2.Liga um den Titel mitspielen?
Ja wir sind keine Gelddruckmaschine, aber mit guter akribischer Arbeit hat schon immer der „kleine“ den „großen“ das ein oder andere Bein gestellt.
Dazu brauch es aber auch einen Trainer der das will.

Ja er hat hier auf dem Papier gute Arbeit geleistet.
Aber,
seien wir doch mal ehrlich, den Aufstieg hätte selbst Skibbe nicht verhindern können.
Die 2. Saison mit diesem sensationellen Start, war in der Hinrunde ein Traum, aber lag das allein am Trainer?
In der Rückrunde gab es dann schon die ersten Kratzer die in dieser Saison, u.a. durch diese wilde Systemwechselei, noch vertieft wurden.
Man muss aber auch bedenken das an der katastrophalen Hinrunde auch nicht alleine der Trainer schuld war.

Zum Thema Spielerentwicklung und Umgang mit Wunschspielern sind in meinen Augen auch viele Dinge falsch gemacht wurden.
Aber darauf will ich nicht weiter eingehen, muss auch was schaffen

Ich kann seinen Schritt null verstehen, weil er in meinen Augen nicht der Startrainer ist, der er glaubt zu sein.



Ich geb dir vollkommen Recht.
Es gibt aber Leute die behaupten Veh kann über Wasser gehen.
Genauso gibt es Leute die behaupten Veh ist ein Blender.
Ich kann einem sauberen Schnitt immer etwas Positives abgewinnen.
Was bei Veh gut war vergesse ich nicht, aber ich wünsch mir jetzt einen Trainer der nicht hadert sondern anpackt (es gibt nämlich genug zu tun). Eine Mischung aus Weinzierl und Verbeek wäre mir am liebsten.
#
realdeal schrieb:
steps82 schrieb:
Armin Veh, hat meiner Meinung nach, Eintracht Frankfurt genauso viel zu Verdanken wie andersrum.
Nach seine beiden Fiaskos in Hamburg und Wolfsburg war sein ansehen in der Buli auch nicht mehr das aller größte.
Er hat auch durch uns seine Reputation wieder aufgebaut.

Sich dann aber hinzustellen und zu sagen das die kleine Eintracht seinen Ansprüchen nicht genügt finde ich eigentlich schon herablassend dem Verein, Funktionären, Spielern und Fans gegenüber. Das Wir innerhalb von 3 Jahren (zu der Zeit 2.Liga wohlgemerkt) nicht um die CL-Plätze mitspielen war doch von vorne herein bekannt.
Was denkt er sich überhaupt, was macht ihn denn eigentlich zu einem Trainer eines CL-Aspiranten? Weil er mit Stuttgart mit mehr Glück als Verstand Meister wurde?

Und wo haben wir denn bitte keine Perspektive?
Dadurch das wir nächste Saison keine Doppelbelastung haben können wir, mit 2-3 klugen Verstärkungen, um Platz 5-8 mitspielen.
Was hat der Herr sich denn gedacht das wir innerhalb von 3 Jahren aus der 2.Liga um den Titel mitspielen?
Ja wir sind keine Gelddruckmaschine, aber mit guter akribischer Arbeit hat schon immer der „kleine“ den „großen“ das ein oder andere Bein gestellt.
Dazu brauch es aber auch einen Trainer der das will.

Ja er hat hier auf dem Papier gute Arbeit geleistet.
Aber,
seien wir doch mal ehrlich, den Aufstieg hätte selbst Skibbe nicht verhindern können.
Die 2. Saison mit diesem sensationellen Start, war in der Hinrunde ein Traum, aber lag das allein am Trainer?
In der Rückrunde gab es dann schon die ersten Kratzer die in dieser Saison, u.a. durch diese wilde Systemwechselei, noch vertieft wurden.
Man muss aber auch bedenken das an der katastrophalen Hinrunde auch nicht alleine der Trainer schuld war.

Zum Thema Spielerentwicklung und Umgang mit Wunschspielern sind in meinen Augen auch viele Dinge falsch gemacht wurden.
Aber darauf will ich nicht weiter eingehen, muss auch was schaffen

Ich kann seinen Schritt null verstehen, weil er in meinen Augen nicht der Startrainer ist, der er glaubt zu sein.



Ich geb dir vollkommen Recht.
Es gibt aber Leute die behaupten Veh kann über Wasser gehen.
Genauso gibt es Leute die behaupten Veh ist ein Blender.
Ich kann einem sauberen Schnitt immer etwas Positives abgewinnen.
Was bei Veh gut war vergesse ich nicht, aber ich wünsch mir jetzt einen Trainer der nicht hadert sondern anpackt (es gibt nämlich genug zu tun). Eine Mischung aus Weinzierl und Verbeek wäre mir am liebsten.


Intressant. Wie sieht denn die Mischung aus Weinzierl und Verbeeck deiner Meinung nach aus?
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Ibanez schrieb:
grabi_wm1974 schrieb:
Bobbelche schrieb:
grabi_wm1974 schrieb:
Basaltkopp schrieb:
grabi_wm1974 schrieb:
Ibanez schrieb:
Basaltkopp schrieb:
micl schrieb:
Hochtaunuseagle schrieb:
Liverandi schrieb:
Und Schwegler geht nach Schalke und auch Jung. Die haben Ausstiegsklauseln und Veh blieb nur diese Saison noch wenn Schwegler gehalten werden konnte. Von daher denke ich das der Trainer Veh mit den Spielern Schwegler und Jung nächste saison wieder zusammenarbeiten. Ich weiss: Spekulation, aber nicht sehr weit hergeholt!


... also geht Armin zum Werksclub zum Rudi, weil die schon seit ca. 2 Jahren an Jung "rumbaggern".


Ja, Lev ist sicher eine gute Option für Veh. Deshalb auch jetzt die Veröffentlichung seiner Wechselabsicht. Lev ist ganz sicher schon auf der Suche und da kann man sich ja mal anbieten. Die wollen ihn dann aber bestimmt sofort haben. Da müsste dann sogar noch Ablöse rausspringen.


Erst willst Du Veh sofort rauswerfen, jetzt sollen uns die Leverkusener plötzlich ohne jede Not eine Ablöse für ihn bezahlen? Liest Du hin und wieder auch mal was Du schreibst?


Ach Basaltkopp, man darf doch wohl noch Träumen dürfen  

Mich hat gestern die Pressekonferenz von AV ein wenig aufgeregt. Fand es einfach unverschähmt den Verein als perspektivlos und unattraktiv darzustellen.
Ohne die SGE und alles was die letzten 3 Jahre passiert ist, wäre seine Reputation auch dahin gewesen. Vor uns war ist er ja bei den ambitionierten und durchaus finanzkräftigen Vereinen (VW und HIV) grandios gescheitert. MMn scheint einfach die Symbiose Eintracht Frankfurt und Armin Veh zu einem richtigen Zeitpunkt funtkioniert zu haben. Beide Seiten haben voneinander profitiert. Das er jetzt nicht mehr will, kann ich so nicht nachvollziehen. Für mich klang alles nach fauler Ausrede, denn nach einem ehrlichen Statement.


Das macht doch HB. Veh zitiert ihn eigentlich nur.
Wie war das? "Die nächsten 5 Jahre spielt die Eintracht nicht mehr in der Euroleague" oder so ähnlich.
Veh wollte ja mehr, wurde aber immer wieder von HB ausgebremst.
Grabi hat doch recht, wenn er indirekt sagt, dass Bruchhagen am Weggang Vehs "schuld" ist.


Wann genau wurde Veh denn immer vom bösen Herri ausgebremst?  


Vor der Saison hieß es erst, der Spieleretat kann nicht auf die dann doch genehmigte Höhe aufgestockt werden. Das hat dazu geführt, dass man bsw.
bei Kruse ausgestiegen ist bzw. nicht mitgehen konnte.
BH hat bei einer Gelegenheit erwähnt, dass er sonst interessant gewesen wäre.
Als es dann doch theoretisch ging, war er bereits bei Gladbach. Sicher - man weiß nicht, ob die SGE für ihn eine Option gewesen wäre. Aber man wird es jetzt nicht mehr herausfinden.


Doch weiß man, Kruse hat mehrfach betont das er unbedingt zu Favre wollte und das für ihn sehr früh klar war.
Ist es so schwer sich vorzustellen das es für Spieler auch noch andere Vereine wie Eintracht Frankfurt gibt?  


Ne, ist es nicht. Jeder kann theoretisch zu jedem Verein. Und das ist gut so.
Aber ich denke, die Eintracht (und damit meine ich den Vorstand) hat eine große Chance vertan, um mit einem sehr guten Trainer langfristig was aufzubauen.

Naja das letzte Mal, dass man einem Trainer genau dies ermöglichte war unter Ohm der Osram, der auch als Mesias alles durfte und letztlich das Tafelsilber veräußert hat und einen Trümmerhaufen hinterlassen hat.

Veh hat hier alles bekommen was er wollte, Kruse stand im übrigen schon sehr früh fest, dass er zu Gladbach geht. Wir haben dafür Flum, Rosi, Kadlec etc. verpflichtet, die mMn im Marktwert eher gesunken, denn gestiegen sind. Mag ja sein das Veh der Mesias ist, allerdings hätte er dann nicht mit dem Gelddruckverein VW Golfsburg das Tripple nicht locker holen müssen? Fragt sich nur warum das dann auch nicht geklappt hat? Vermutlich will der Voirstand dort schon wieder zu viel, was AV wieder überfordert.

Ich halte es für ausgemachten blödsinn zu sagen ich habe hier keine Perspektive mehr. Denn es liegt ja auch an ihm eben diese Perspektiven zu schaffen. Andere können das mit weitaus weniger Mitteln auch. Und ich glaube schon, dass die SGE ein Verein ist, den man auch dahin führen kann, wohin man ihn haben will. Der Weg ist nur anstrengender. Und genau darauf hat AV keinen Bock. Das der fertige Verein alla Schalski oder Lederbusen ihn nur vor weit aus mehr Probleme stellt, wird er sicherlich dann auch früh genug merken. Denn in Erwartungshaltungen zu erfüllen ist AV wahrlich Meister - Bademeister.

p.s. Ich entschuldige mich bei Herrn Veh für den Sarkasmus. Aber ich denke, er ist in unseren Strukturen besser aufgehoben - weil Bodenständig - als bei den Fanatsten die gegen die Windmühlen aus Bayern kämpfen wollen.


Der Rotlicht-Präsident hiess Ohms und Messias schreibt man mit (ss), aber ansonsten kann ich alles unterschreiben, was Du hier anführst! *Klugscheissmodus aus*  
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Chaos-Adler schrieb:
realdeal schrieb:
steps82 schrieb:
Armin Veh, hat meiner Meinung nach, Eintracht Frankfurt genauso viel zu Verdanken wie andersrum.
Nach seine beiden Fiaskos in Hamburg und Wolfsburg war sein ansehen in der Buli auch nicht mehr das aller größte.
Er hat auch durch uns seine Reputation wieder aufgebaut.

Sich dann aber hinzustellen und zu sagen das die kleine Eintracht seinen Ansprüchen nicht genügt finde ich eigentlich schon herablassend dem Verein, Funktionären, Spielern und Fans gegenüber. Das Wir innerhalb von 3 Jahren (zu der Zeit 2.Liga wohlgemerkt) nicht um die CL-Plätze mitspielen war doch von vorne herein bekannt.
Was denkt er sich überhaupt, was macht ihn denn eigentlich zu einem Trainer eines CL-Aspiranten? Weil er mit Stuttgart mit mehr Glück als Verstand Meister wurde?

Und wo haben wir denn bitte keine Perspektive?
Dadurch das wir nächste Saison keine Doppelbelastung haben können wir, mit 2-3 klugen Verstärkungen, um Platz 5-8 mitspielen.
Was hat der Herr sich denn gedacht das wir innerhalb von 3 Jahren aus der 2.Liga um den Titel mitspielen?
Ja wir sind keine Gelddruckmaschine, aber mit guter akribischer Arbeit hat schon immer der „kleine“ den „großen“ das ein oder andere Bein gestellt.
Dazu brauch es aber auch einen Trainer der das will.

Ja er hat hier auf dem Papier gute Arbeit geleistet.
Aber,
seien wir doch mal ehrlich, den Aufstieg hätte selbst Skibbe nicht verhindern können.
Die 2. Saison mit diesem sensationellen Start, war in der Hinrunde ein Traum, aber lag das allein am Trainer?
In der Rückrunde gab es dann schon die ersten Kratzer die in dieser Saison, u.a. durch diese wilde Systemwechselei, noch vertieft wurden.
Man muss aber auch bedenken das an der katastrophalen Hinrunde auch nicht alleine der Trainer schuld war.

Zum Thema Spielerentwicklung und Umgang mit Wunschspielern sind in meinen Augen auch viele Dinge falsch gemacht wurden.
Aber darauf will ich nicht weiter eingehen, muss auch was schaffen

Ich kann seinen Schritt null verstehen, weil er in meinen Augen nicht der Startrainer ist, der er glaubt zu sein.



Ich geb dir vollkommen Recht.
Es gibt aber Leute die behaupten Veh kann über Wasser gehen.
Genauso gibt es Leute die behaupten Veh ist ein Blender.
Ich kann einem sauberen Schnitt immer etwas Positives abgewinnen.
Was bei Veh gut war vergesse ich nicht, aber ich wünsch mir jetzt einen Trainer der nicht hadert sondern anpackt (es gibt nämlich genug zu tun). Eine Mischung aus Weinzierl und Verbeek wäre mir am liebsten.


Intressant. Wie sieht denn die Mischung aus Weinzierl und Verbeeck deiner Meinung nach aus?


Ganz klar..."Herr Weinbeeck" wird neuer Coach! *duck & weg"
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MrBoccia schrieb:
Dyrathor schrieb:
Hochtaunuseagle schrieb:
... wer ist denn ausschließlich wg. Veh gekommen ?

Madlung z.B.  

falsch


Also Schwegler und Jung haben damals nur verlänger weil Veh blieb.
Madlung hat es gestern im Heimspiel auch so formuliert.

Ich gehe fest davon aus, dass die guten Spieler einfach noch einmal genau überlegen, ob sie im Sommer noch einmal verlängern, wenn schon der Trainer aus Perspektivlosigkeit geht.

Zambrano z.B. wird sich das noch einmal durch den Kopf gehen lassen, aber auch Meier hat sofort dementiert, dass es bereits verlängert hat und wohl auch zuvor bei Veh angefragt.
Ein Trapp wäre die nächste Baustelle, nur um ein paar zu nennen.
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steps82 schrieb:
Armin Veh, hat meiner Meinung nach, Eintracht Frankfurt genauso viel zu Verdanken wie andersrum.
Nach seine beiden Fiaskos in Hamburg und Wolfsburg war sein ansehen in der Buli auch nicht mehr das aller größte.
Er hat auch durch uns seine Reputation wieder aufgebaut.

Sich dann aber hinzustellen und zu sagen das die kleine Eintracht seinen Ansprüchen nicht genügt finde ich eigentlich schon herablassend dem Verein, Funktionären, Spielern und Fans gegenüber. Das Wir innerhalb von 3 Jahren (zu der Zeit 2.Liga wohlgemerkt) nicht um die CL-Plätze mitspielen war doch von vorne herein bekannt.
Was denkt er sich überhaupt, was macht ihn denn eigentlich zu einem Trainer eines CL-Aspiranten? Weil er mit Stuttgart mit mehr Glück als Verstand Meister wurde?

Und wo haben wir denn bitte keine Perspektive?
Dadurch das wir nächste Saison keine Doppelbelastung haben können wir, mit 2-3 klugen Verstärkungen, um Platz 5-8 mitspielen.
Was hat der Herr sich denn gedacht das wir innerhalb von 3 Jahren aus der 2.Liga um den Titel mitspielen?
Ja wir sind keine Gelddruckmaschine, aber mit guter akribischer Arbeit hat schon immer der „kleine“ den „großen“ das ein oder andere Bein gestellt.
Dazu brauch es aber auch einen Trainer der das will.

Ja er hat hier auf dem Papier gute Arbeit geleistet.
Aber,
seien wir doch mal ehrlich, den Aufstieg hätte selbst Skibbe nicht verhindern können.
Die 2. Saison mit diesem sensationellen Start, war in der Hinrunde ein Traum, aber lag das allein am Trainer?
In der Rückrunde gab es dann schon die ersten Kratzer die in dieser Saison, u.a. durch diese wilde Systemwechselei, noch vertieft wurden.
Man muss aber auch bedenken das an der katastrophalen Hinrunde auch nicht alleine der Trainer schuld war.

Zum Thema Spielerentwicklung und Umgang mit Wunschspielern sind in meinen Augen auch viele Dinge falsch gemacht wurden.
Aber darauf will ich nicht weiter eingehen, muss auch was schaffen

Ich kann seinen Schritt null verstehen, weil er in meinen Augen nicht der Startrainer ist, der er glaubt zu sein.


+1
Gruß magico
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Schade mit Veh, aber Okay wenn er kein ruhiges Umfeld mag dann soll es halt nicht sein.
Im übrigen hab Ich da mal fix was gegooglet:

http://www.focus.de/finanzen/news/tid-32711/der-grosse-finanzcheck-zum-saisonstart-das-sind-dir-schulden-meister-der-bundesliga_aid_1061276.html

Schuldenfrei ist heute ne ganze menge wert.
So sehr mich das gespare auch nervt, aber lasst uns mal paar jahre konstant spielen, dann bin Ich sicher wird sich auch die Wirtschaftliche Stärke der Region bemerkbar machen
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Redfox schrieb:
MrBoccia schrieb:
Dyrathor schrieb:
Hochtaunuseagle schrieb:
... wer ist denn ausschließlich wg. Veh gekommen ?

Madlung z.B.  

falsch

Also Schwegler und Jung haben damals nur verlänger weil Veh blieb
Madlung hat es gestern im Heimspiel auch so formuliert.

nein, Madlung hat gesagt dass Veh auch ein Grund war. Aber nicht ausschliesslich.
#
Chaos-Adler schrieb:
realdeal schrieb:
steps82 schrieb:
Armin Veh, hat meiner Meinung nach, Eintracht Frankfurt genauso viel zu Verdanken wie andersrum.
Nach seine beiden Fiaskos in Hamburg und Wolfsburg war sein ansehen in der Buli auch nicht mehr das aller größte.
Er hat auch durch uns seine Reputation wieder aufgebaut.

Sich dann aber hinzustellen und zu sagen das die kleine Eintracht seinen Ansprüchen nicht genügt finde ich eigentlich schon herablassend dem Verein, Funktionären, Spielern und Fans gegenüber. Das Wir innerhalb von 3 Jahren (zu der Zeit 2.Liga wohlgemerkt) nicht um die CL-Plätze mitspielen war doch von vorne herein bekannt.
Was denkt er sich überhaupt, was macht ihn denn eigentlich zu einem Trainer eines CL-Aspiranten? Weil er mit Stuttgart mit mehr Glück als Verstand Meister wurde?

Und wo haben wir denn bitte keine Perspektive?
Dadurch das wir nächste Saison keine Doppelbelastung haben können wir, mit 2-3 klugen Verstärkungen, um Platz 5-8 mitspielen.
Was hat der Herr sich denn gedacht das wir innerhalb von 3 Jahren aus der 2.Liga um den Titel mitspielen?
Ja wir sind keine Gelddruckmaschine, aber mit guter akribischer Arbeit hat schon immer der „kleine“ den „großen“ das ein oder andere Bein gestellt.
Dazu brauch es aber auch einen Trainer der das will.

Ja er hat hier auf dem Papier gute Arbeit geleistet.
Aber,
seien wir doch mal ehrlich, den Aufstieg hätte selbst Skibbe nicht verhindern können.
Die 2. Saison mit diesem sensationellen Start, war in der Hinrunde ein Traum, aber lag das allein am Trainer?
In der Rückrunde gab es dann schon die ersten Kratzer die in dieser Saison, u.a. durch diese wilde Systemwechselei, noch vertieft wurden.
Man muss aber auch bedenken das an der katastrophalen Hinrunde auch nicht alleine der Trainer schuld war.

Zum Thema Spielerentwicklung und Umgang mit Wunschspielern sind in meinen Augen auch viele Dinge falsch gemacht wurden.
Aber darauf will ich nicht weiter eingehen, muss auch was schaffen

Ich kann seinen Schritt null verstehen, weil er in meinen Augen nicht der Startrainer ist, der er glaubt zu sein.



Ich geb dir vollkommen Recht.
Es gibt aber Leute die behaupten Veh kann über Wasser gehen.
Genauso gibt es Leute die behaupten Veh ist ein Blender.
Ich kann einem sauberen Schnitt immer etwas Positives abgewinnen.
Was bei Veh gut war vergesse ich nicht, aber ich wünsch mir jetzt einen Trainer der nicht hadert sondern anpackt (es gibt nämlich genug zu tun). Eine Mischung aus Weinzierl und Verbeek wäre mir am liebsten.


Intressant. Wie sieht denn die Mischung aus Weinzierl und Verbeeck deiner Meinung nach aus?


Den Enthusiasmus und die Ideen eines Weinzierl und den Charakter und den Mut eines Verbeek das auch durchzuziehen. Was beide verbindet ist mit geringen Mitteln Offensiven Fußball spielen zu lassen.
Wobei man natürlich immer bedenken muss das das im Fußball auch immer eine Momentaufnahme ist.
#
Aragorn schrieb:
Ibanez schrieb:
grabi_wm1974 schrieb:
Bobbelche schrieb:
grabi_wm1974 schrieb:
Basaltkopp schrieb:
grabi_wm1974 schrieb:
Ibanez schrieb:
Basaltkopp schrieb:
micl schrieb:
Hochtaunuseagle schrieb:
Liverandi schrieb:
Und Schwegler geht nach Schalke und auch Jung. Die haben Ausstiegsklauseln und Veh blieb nur diese Saison noch wenn Schwegler gehalten werden konnte. Von daher denke ich das der Trainer Veh mit den Spielern Schwegler und Jung nächste saison wieder zusammenarbeiten. Ich weiss: Spekulation, aber nicht sehr weit hergeholt!


... also geht Armin zum Werksclub zum Rudi, weil die schon seit ca. 2 Jahren an Jung "rumbaggern".


Ja, Lev ist sicher eine gute Option für Veh. Deshalb auch jetzt die Veröffentlichung seiner Wechselabsicht. Lev ist ganz sicher schon auf der Suche und da kann man sich ja mal anbieten. Die wollen ihn dann aber bestimmt sofort haben. Da müsste dann sogar noch Ablöse rausspringen.


Erst willst Du Veh sofort rauswerfen, jetzt sollen uns die Leverkusener plötzlich ohne jede Not eine Ablöse für ihn bezahlen? Liest Du hin und wieder auch mal was Du schreibst?


Ach Basaltkopp, man darf doch wohl noch Träumen dürfen  

Mich hat gestern die Pressekonferenz von AV ein wenig aufgeregt. Fand es einfach unverschähmt den Verein als perspektivlos und unattraktiv darzustellen.
Ohne die SGE und alles was die letzten 3 Jahre passiert ist, wäre seine Reputation auch dahin gewesen. Vor uns war ist er ja bei den ambitionierten und durchaus finanzkräftigen Vereinen (VW und HIV) grandios gescheitert. MMn scheint einfach die Symbiose Eintracht Frankfurt und Armin Veh zu einem richtigen Zeitpunkt funtkioniert zu haben. Beide Seiten haben voneinander profitiert. Das er jetzt nicht mehr will, kann ich so nicht nachvollziehen. Für mich klang alles nach fauler Ausrede, denn nach einem ehrlichen Statement.


Das macht doch HB. Veh zitiert ihn eigentlich nur.
Wie war das? "Die nächsten 5 Jahre spielt die Eintracht nicht mehr in der Euroleague" oder so ähnlich.
Veh wollte ja mehr, wurde aber immer wieder von HB ausgebremst.
Grabi hat doch recht, wenn er indirekt sagt, dass Bruchhagen am Weggang Vehs "schuld" ist.


Wann genau wurde Veh denn immer vom bösen Herri ausgebremst?  


Vor der Saison hieß es erst, der Spieleretat kann nicht auf die dann doch genehmigte Höhe aufgestockt werden. Das hat dazu geführt, dass man bsw.
bei Kruse ausgestiegen ist bzw. nicht mitgehen konnte.
BH hat bei einer Gelegenheit erwähnt, dass er sonst interessant gewesen wäre.
Als es dann doch theoretisch ging, war er bereits bei Gladbach. Sicher - man weiß nicht, ob die SGE für ihn eine Option gewesen wäre. Aber man wird es jetzt nicht mehr herausfinden.


Doch weiß man, Kruse hat mehrfach betont das er unbedingt zu Favre wollte und das für ihn sehr früh klar war.
Ist es so schwer sich vorzustellen das es für Spieler auch noch andere Vereine wie Eintracht Frankfurt gibt?  


Ne, ist es nicht. Jeder kann theoretisch zu jedem Verein. Und das ist gut so.
Aber ich denke, die Eintracht (und damit meine ich den Vorstand) hat eine große Chance vertan, um mit einem sehr guten Trainer langfristig was aufzubauen.

Naja das letzte Mal, dass man einem Trainer genau dies ermöglichte war unter Ohm der Osram, der auch als Mesias alles durfte und letztlich das Tafelsilber veräußert hat und einen Trümmerhaufen hinterlassen hat.

Veh hat hier alles bekommen was er wollte, Kruse stand im übrigen schon sehr früh fest, dass er zu Gladbach geht. Wir haben dafür Flum, Rosi, Kadlec etc. verpflichtet, die mMn im Marktwert eher gesunken, denn gestiegen sind. Mag ja sein das Veh der Mesias ist, allerdings hätte er dann nicht mit dem Gelddruckverein VW Golfsburg das Tripple nicht locker holen müssen? Fragt sich nur warum das dann auch nicht geklappt hat? Vermutlich will der Voirstand dort schon wieder zu viel, was AV wieder überfordert.

Ich halte es für ausgemachten blödsinn zu sagen ich habe hier keine Perspektive mehr. Denn es liegt ja auch an ihm eben diese Perspektiven zu schaffen. Andere können das mit weitaus weniger Mitteln auch. Und ich glaube schon, dass die SGE ein Verein ist, den man auch dahin führen kann, wohin man ihn haben will. Der Weg ist nur anstrengender. Und genau darauf hat AV keinen Bock. Das der fertige Verein alla Schalski oder Lederbusen ihn nur vor weit aus mehr Probleme stellt, wird er sicherlich dann auch früh genug merken. Denn in Erwartungshaltungen zu erfüllen ist AV wahrlich Meister - Bademeister.

p.s. Ich entschuldige mich bei Herrn Veh für den Sarkasmus. Aber ich denke, er ist in unseren Strukturen besser aufgehoben - weil Bodenständig - als bei den Fanatsten die gegen die Windmühlen aus Bayern kämpfen wollen.


Der Rotlicht-Präsident hiess Ohms und Messias schreibt man mit (ss), aber ansonsten kann ich alles unterschreiben, was Du hier anführst! *Klugscheissmodus aus*    

Man sagt mir nach eine Essstörung zu haben  
#
grabi_wm1974 schrieb:
Basaltkopp schrieb:
grabi_wm1974 schrieb:
Ibanez schrieb:
Basaltkopp schrieb:
micl schrieb:
Hochtaunuseagle schrieb:
Liverandi schrieb:
Und Schwegler geht nach Schalke und auch Jung. Die haben Ausstiegsklauseln und Veh blieb nur diese Saison noch wenn Schwegler gehalten werden konnte. Von daher denke ich das der Trainer Veh mit den Spielern Schwegler und Jung nächste saison wieder zusammenarbeiten. Ich weiss: Spekulation, aber nicht sehr weit hergeholt!


... also geht Armin zum Werksclub zum Rudi, weil die schon seit ca. 2 Jahren an Jung "rumbaggern".


Ja, Lev ist sicher eine gute Option für Veh. Deshalb auch jetzt die Veröffentlichung seiner Wechselabsicht. Lev ist ganz sicher schon auf der Suche und da kann man sich ja mal anbieten. Die wollen ihn dann aber bestimmt sofort haben. Da müsste dann sogar noch Ablöse rausspringen.


Erst willst Du Veh sofort rauswerfen, jetzt sollen uns die Leverkusener plötzlich ohne jede Not eine Ablöse für ihn bezahlen? Liest Du hin und wieder auch mal was Du schreibst?


Ach Basaltkopp, man darf doch wohl noch Träumen dürfen  

Mich hat gestern die Pressekonferenz von AV ein wenig aufgeregt. Fand es einfach unverschähmt den Verein als perspektivlos und unattraktiv darzustellen.
Ohne die SGE und alles was die letzten 3 Jahre passiert ist, wäre seine Reputation auch dahin gewesen. Vor uns war ist er ja bei den ambitionierten und durchaus finanzkräftigen Vereinen (VW und HIV) grandios gescheitert. MMn scheint einfach die Symbiose Eintracht Frankfurt und Armin Veh zu einem richtigen Zeitpunkt funtkioniert zu haben. Beide Seiten haben voneinander profitiert. Das er jetzt nicht mehr will, kann ich so nicht nachvollziehen. Für mich klang alles nach fauler Ausrede, denn nach einem ehrlichen Statement.


Das macht doch HB. Veh zitiert ihn eigentlich nur.
Wie war das? "Die nächsten 5 Jahre spielt die Eintracht nicht mehr in der Euroleague" oder so ähnlich.
Veh wollte ja mehr, wurde aber immer wieder von HB ausgebremst.
Grabi hat doch recht, wenn er indirekt sagt, dass Bruchhagen am Weggang Vehs "schuld" ist.


Wann genau wurde Veh denn immer vom bösen Herri ausgebremst?  


Vor der Saison hieß es erst, der Spieleretat kann nicht auf die dann doch genehmigte Höhe aufgestockt werden. Das hat dazu geführt, dass man bsw.
bei Kruse ausgestiegen ist bzw. nicht mitgehen konnte.
BH hat bei einer Gelegenheit erwähnt, dass er sonst interessant gewesen wäre.
Als es dann doch theoretisch ging, war er bereits bei Gladbach. Sicher - man weiß nicht, ob die SGE für ihn eine Option gewesen wäre. Aber man wird es jetzt nicht mehr herausfinden.


Ach so, der Kruse. Den hat er natürlich schon immer nicht gekauft. Also der Bruchhagen.

Ich dachte schon Du meintest, dass er Veh in der Aufstiegssaison nur einen erstligareifen Etat zur Verfügung stellte.
Oder in der letzten Saison, als er auch nur Spieler bekam, die allesamt nichts zu dem Erfolg der Mannschaft beigetragen haben. Also so Fehleinkäufe wie Trapp, Zambrano, Oczipka, Inui oder Aigner.
Richtig ausgebremst wurde er natürlich auch vor dieser Saison mit der deutlichen Etaterhöhung und der gewünschten Verbreiterung des Kaders.

Dieser Messias Kruse hatte vor der Saison gerade mal 34 Bundesligaspiele und 11 -tore in seiner Vita. Und hat in der Rückrunde bisher auch schon keine Bäume mehr ausgerissen. Mal ganz davon abgesehen, dass wir ohnehin nur darüber spekulieren können, wieso wir ihn letztlich nicht bekommen haben.

Sollte Kruse aber wirklich unbedingt zu Fahre jetzt gewollt haben, liegt das aber selbstverständlich auch nur an Herris Bremsen.

So, jetzt darfst Du gerne weiter die Fakten ignorieren und das Märchen vom großen Bremser weiter träumen.
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Adler-in-Wiesbaden schrieb:
Basaltkopp schrieb:
skyeagle schrieb:
eagle45 schrieb:
skyeagle schrieb:
Adler-in-Wiesbaden schrieb:
skyeagle schrieb:
Achso, eine Sache noch: Madlung hätte gerne nen Trainer der Erfolge nachweisen kann....

Heißt für mich: Koan Babbel!    
Hmm... Mit Hertha auf Anhieb den Wiederaufstieg geschafft, als Tabellenerster mit 9 Punkten Vorsprung. Anschließend nach der Hinrunde in der BL auf Platz 11 gewesen (und nur wegen kindergartenartigem Gezank mit Präsident und Manager gefeuert).

Sind das für Dich keine Erfolge? Oder nehmen wir jetzt nur noch Trainer in die engere Wahl, die schon mal einen Meistertitel geholt haben? Das würde die Trainersuche erheblich erschweren. Da hätte es auch nie einen Jörg Berger bei der Eintracht gegeben.



Ich hab in Erinnerung, dass es dann, nach seinen guten Leistungen, die du ja angesprochen hast, ziemlich bergab ging und dann seine Leistungen und seine Einstellung nicht mehr gestimmt hat. Wenn es am Ende nur Queren mit Vorstand etc gab und das allein für seine Entlassung maßgeblich war, dann nehme ich alles zurück, denn daran kann ich mich einfach nicht erinnern.
Trotzdem habe ich ein Bild von Babbel als blasse Trainerfigur ohne Charisma und resignierend vor mir.


Ich dachte damals gings um irgendwelche Frauengeschichten?



Wie gesagt, ich weiß es wirklich nicht. Das mit den Frauengeschichten hab ich hier schon mal gelesen und ich dachte ehrlich gesagt, das war als Scherz gemeint...


Bei Hertha flog er raus, weil er frühzeitig verkündete, seinen im Sommer auslaufenden Vertrag nicht zu verlängern.
Darüber war man in der Führungsriege so empört, dass man Babbel raus- und den durchaus sehr wahrscheinlichen Klassenerhalt wegwarf.

Und das war gut so.

Demnach sollte man Veh jetzt also auch rauswerfen oder was?



Missverständlich formuliert. Gut war daran, dass man den ziemlich sicheren oder zumindest sehr wahrscheinlichen Klassenerhalt wegwarf. Alles andere war dämlichund gekränkte Eitelkeit.
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Ibanez schrieb:
Aragorn schrieb:
Ibanez schrieb:
grabi_wm1974 schrieb:
Bobbelche schrieb:
grabi_wm1974 schrieb:
Basaltkopp schrieb:
grabi_wm1974 schrieb:
Ibanez schrieb:
Basaltkopp schrieb:
micl schrieb:
Hochtaunuseagle schrieb:
Liverandi schrieb:
Und Schwegler geht nach Schalke und auch Jung. Die haben Ausstiegsklauseln und Veh blieb nur diese Saison noch wenn Schwegler gehalten werden konnte. Von daher denke ich das der Trainer Veh mit den Spielern Schwegler und Jung nächste saison wieder zusammenarbeiten. Ich weiss: Spekulation, aber nicht sehr weit hergeholt!


... also geht Armin zum Werksclub zum Rudi, weil die schon seit ca. 2 Jahren an Jung "rumbaggern".


Ja, Lev ist sicher eine gute Option für Veh. Deshalb auch jetzt die Veröffentlichung seiner Wechselabsicht. Lev ist ganz sicher schon auf der Suche und da kann man sich ja mal anbieten. Die wollen ihn dann aber bestimmt sofort haben. Da müsste dann sogar noch Ablöse rausspringen.


Erst willst Du Veh sofort rauswerfen, jetzt sollen uns die Leverkusener plötzlich ohne jede Not eine Ablöse für ihn bezahlen? Liest Du hin und wieder auch mal was Du schreibst?


Ach Basaltkopp, man darf doch wohl noch Träumen dürfen  

Mich hat gestern die Pressekonferenz von AV ein wenig aufgeregt. Fand es einfach unverschähmt den Verein als perspektivlos und unattraktiv darzustellen.
Ohne die SGE und alles was die letzten 3 Jahre passiert ist, wäre seine Reputation auch dahin gewesen. Vor uns war ist er ja bei den ambitionierten und durchaus finanzkräftigen Vereinen (VW und HIV) grandios gescheitert. MMn scheint einfach die Symbiose Eintracht Frankfurt und Armin Veh zu einem richtigen Zeitpunkt funtkioniert zu haben. Beide Seiten haben voneinander profitiert. Das er jetzt nicht mehr will, kann ich so nicht nachvollziehen. Für mich klang alles nach fauler Ausrede, denn nach einem ehrlichen Statement.


Das macht doch HB. Veh zitiert ihn eigentlich nur.
Wie war das? "Die nächsten 5 Jahre spielt die Eintracht nicht mehr in der Euroleague" oder so ähnlich.
Veh wollte ja mehr, wurde aber immer wieder von HB ausgebremst.
Grabi hat doch recht, wenn er indirekt sagt, dass Bruchhagen am Weggang Vehs "schuld" ist.


Wann genau wurde Veh denn immer vom bösen Herri ausgebremst?  


Vor der Saison hieß es erst, der Spieleretat kann nicht auf die dann doch genehmigte Höhe aufgestockt werden. Das hat dazu geführt, dass man bsw.
bei Kruse ausgestiegen ist bzw. nicht mitgehen konnte.
BH hat bei einer Gelegenheit erwähnt, dass er sonst interessant gewesen wäre.
Als es dann doch theoretisch ging, war er bereits bei Gladbach. Sicher - man weiß nicht, ob die SGE für ihn eine Option gewesen wäre. Aber man wird es jetzt nicht mehr herausfinden.


Doch weiß man, Kruse hat mehrfach betont das er unbedingt zu Favre wollte und das für ihn sehr früh klar war.
Ist es so schwer sich vorzustellen das es für Spieler auch noch andere Vereine wie Eintracht Frankfurt gibt?  


Ne, ist es nicht. Jeder kann theoretisch zu jedem Verein. Und das ist gut so.
Aber ich denke, die Eintracht (und damit meine ich den Vorstand) hat eine große Chance vertan, um mit einem sehr guten Trainer langfristig was aufzubauen.

Naja das letzte Mal, dass man einem Trainer genau dies ermöglichte war unter Ohm der Osram, der auch als Mesias alles durfte und letztlich das Tafelsilber veräußert hat und einen Trümmerhaufen hinterlassen hat.

Veh hat hier alles bekommen was er wollte, Kruse stand im übrigen schon sehr früh fest, dass er zu Gladbach geht. Wir haben dafür Flum, Rosi, Kadlec etc. verpflichtet, die mMn im Marktwert eher gesunken, denn gestiegen sind. Mag ja sein das Veh der Mesias ist, allerdings hätte er dann nicht mit dem Gelddruckverein VW Golfsburg das Tripple nicht locker holen müssen? Fragt sich nur warum das dann auch nicht geklappt hat? Vermutlich will der Voirstand dort schon wieder zu viel, was AV wieder überfordert.

Ich halte es für ausgemachten blödsinn zu sagen ich habe hier keine Perspektive mehr. Denn es liegt ja auch an ihm eben diese Perspektiven zu schaffen. Andere können das mit weitaus weniger Mitteln auch. Und ich glaube schon, dass die SGE ein Verein ist, den man auch dahin führen kann, wohin man ihn haben will. Der Weg ist nur anstrengender. Und genau darauf hat AV keinen Bock. Das der fertige Verein alla Schalski oder Lederbusen ihn nur vor weit aus mehr Probleme stellt, wird er sicherlich dann auch früh genug merken. Denn in Erwartungshaltungen zu erfüllen ist AV wahrlich Meister - Bademeister.

p.s. Ich entschuldige mich bei Herrn Veh für den Sarkasmus. Aber ich denke, er ist in unseren Strukturen besser aufgehoben - weil Bodenständig - als bei den Fanatsten die gegen die Windmühlen aus Bayern kämpfen wollen.


Der Rotlicht-Präsident hiess Ohms und Messias schreibt man mit (ss), aber ansonsten kann ich alles unterschreiben, was Du hier anführst! *Klugscheissmodus aus*    

Man sagt mir nach eine Essstörung zu haben    


Gute Besssssserung!
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Basaltkopp schrieb:
So, jetzt darfst Du gerne weiter die Fakten ignorieren und das Märchen vom großen Bremser weiter träumen.


Als Experte für Bremser muss ich aber sagen, dass er nicht so Unrecht hat.
Von keinem anderen Verein kennt man diese Kleinrednerei, dieses Buchhaltergehabe, dieses ewige Gezeter über die besseren Möglichkeiten der anderen.

Aber natürlich, die anderen sind alle doof und nur einer hat den Fußball erfunden.
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Ich glaube das Veh seine "Wunschspieler" bekommen hat ist eher ein Mythos. Bei denen handelte es sich doch viel mehr um einen Kompromiss, um Transfers die unter den finanziellen Rahmenbedinungen am ehesten zu realisieren waren den Kader in der Breite zu verstärken. Mag sein das Veh bei der Auswahl der möglichen Kandidaten nicht das beste Händchen hatte bzw. die Spieler nicht weiterentwickeln konnte. Aber ich glaube kaum das Flum, Rosi u.s.w. die absoluten Wunschspieler von Veh waren. Beispiel Kadlec, oft als Vehs Wunschspieler genannt, aber war sein eigentlicher Wunschspieler nicht eher Bendtner?

Natürlich wollte Veh letztendlich diese Spieler haben, Aber "Wunschspieler" trifft den Nagel nicht so ganz, nicht einmal wenn er selbst dieses Wort bei dem einen oder anderen Spieler benutzt haben sollte.
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Stoppdenbus schrieb:
Basaltkopp schrieb:
So, jetzt darfst Du gerne weiter die Fakten ignorieren und das Märchen vom großen Bremser weiter träumen.


Als Experte für Bremser muss ich aber sagen, dass er nicht so Unrecht hat.
Von keinem anderen Verein kennt man diese Kleinrednerei, dieses Buchhaltergehabe, dieses ewige Gezeter über die besseren Möglichkeiten der anderen.

Aber natürlich, die anderen sind alle doof und nur einer hat den Fußball erfunden.



Ich sage ja nicht, dass Herri alles richtig macht. Ich habe nur versucht herauszufinden, wann und wo Bruchhagen Veh immer (!!!) gebremst haben soll. Genau das hat der Kollege nämlich behauptet.
Und ihm die Schuld gegeben, dass Veh geht.
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Chaos-Adler schrieb:
...aber war sein eigentlicher Wunschspieler nicht eher Bendtner?

nein


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