Itschy schrieb: Ich bin kein "Südländer" und brauche auch kein entsprechendes "Flair" Pyro hat nichts beim Fußball zu suchen, egal ob von "Südländern" oder von "Nordländern" Es ist gefährlich, dient nur der Selbstdarstellung und der Förderung des Events welches jedes Wochenende, unabhängig von dem eigentlichen Grund der Zusammenkunft im Stadion, in den Stehbereichen stattfindet.
Uwe
Förderung des Events ?! Event im Stehplatz ? Ich nenne das Leidenschaft und Liebe für den Verein, unabhänig jetzt von pyro.
deswegen wird auch ein zugelassener Feuerwerker mit Genehmigung die Sache veranstaltet haben. Aber genau so sicher wurden da keine Böller im Block hochgejagt.
Schade... ich hab gehofft das er selber dadrauf kommt. Zudem wird sich der DFB für das Feuerwerk mitsicherheit eine Genemigung beim zuständigen Ordnungsamt geholt haben.
deswegen wird auch ein zugelassener Feuerwerker mit Genehmigung die Sache veranstaltet haben. Aber genau so sicher wurden da keine Böller im Block hochgejagt.
Schade... ich hab gehofft das er selber dadrauf kommt. Zudem wird sich der DFB für das Feuerwerk mitsicherheit eine Genemigung beim zuständigen Ordnungsamt geholt haben.
Ist mir schon klar, auf welche Sache du angespielt hast. ich möchte damit nur sagen, dass wenn man Pyro verurteilt (DFL) sich durchaus im klaren sein muss, das immer was pasieren kann, wenn gleich die gefahr bei einer Anmeldung wesentlich geringer ist. Man kann das nicht auf der einen Seite verurteilen und auf der anderen Seite eine Show daraus machen.
general_chang schrieb: Es sieht soch so aus: Beim Fussball werden Pyros verteufelt. Zu gefährlich, die das Abbrennen sind dumm etc. Früher und teilweise auch heute werden allerdings Pyrosaktionen in Südeuropa als Stimmung bezeichnet. Allerdings ist es denn sehr zweifelhaft das bei Ski Rennen ohne einen negativen Kommentar denn Pyros schön eingefangen und die Kamera drauf gehalten wird. Toll man kann argumentieren, dass es da vielleicht leerer als in Blöcken ist, aber passieren kann da genauso viel. Wenn zum Beispiel hinter einen gezündelt wird und man das nicht gleich mitkriegt und durch zufall nen paar Schritte nach hinten macht. Also denn sollten die Medien schon eine Linie fahren und Pyros überall verteufeln und nicht nur beim fussball weil es in Moment die Linie der DFL ist.
Und genau da ist das Problem. Diese zweigleisige Argumentierung. Ich wette, die Moderatoren, die die Pyroaktionen verteufeln, die Fans als Chaoten und Schwerverbrecher abstempeln, haben überhaupt keine eigene Meinung zu dem Thema. Das sind alles Vorgaben der DFL, wenn gezündelt wird, gleich draufhauen! Wenn es allerdings nicht verboten wäre, würde derselbe Moderator über ein "südländisches Flair, tolle Stimmung" berichten. Auch schön zu sehen ist, dass wenn mal gezündelt wird, alle Fans die drum herum stehen, und damit mein ich nicht nur den harten Kern, immer noch Beifall klatschen. Die einzigsten die pfeifen, sind die Fans der andren Mannschaft, aber nicht weil sie es nicht toll finden, sondern weil sie die Strafe für ihr eigenes Team fürchten von Seiten des DFB.
Ich bin gaz froh darüber, dass kein Zwang zur Adaption so mancher Verhaltensweise aus südlichen Regionen Europas besteht.
aber hallo!
ich möchte nicht, dass irgendjemand der ein stadion besucht um seine gesundheit fürchten muss. zwischen uns beiden ist das wohl konsens, andere scheinen das anders zu sehen. es gibt reichlich irre auf diesem planeten.
du bezeichnest also jeden, der nicht deiner meinung ist, als irren?
Nein, er bezeichnet jeden als Irren, der zum eigenen Event, es in Kauf nimmt, dass andere Menschen schwere Verletzungen erleiden, indem er mit Böllern und über tausend Grad heißen Brandstoffen in einer dichten Menschenmenge hantiert in der viele Plastikklamotten(Trikots, Jacken) tragen, die sich in Sekundenschnelle in die Haut schmelzen. Er tut dies völlig zu Recht.
sgeslim schrieb:
Itschy schrieb: Ich bin kein "Südländer" und brauche auch kein entsprechendes "Flair" Pyro hat nichts beim Fußball zu suchen, egal ob von "Südländern" oder von "Nordländern" Es ist gefährlich, dient nur der Selbstdarstellung und der Förderung des Events welches jedes Wochenende, unabhängig von dem eigentlichen Grund der Zusammenkunft im Stadion, in den Stehbereichen stattfindet.
Uwe
Förderung des Events ?! Event im Stehplatz ? Ich nenne das Leidenschaft und Liebe für den Verein, unabhänig jetzt von pyro.
Ah, wenn man im Stehblock ist, dann kann man mit "Event" nichts zu tun haben. Bestechende "Logik". Gern lasse ich mir aber erläutern, wie das zünden von Böllern, Rauchbomben und anderem Feuerwerk mit dem Geschehen auf dem Platz, ergo dem Teil, der mit dem eigentlichen Sinn des Stadionbesuches zu tun hat/haben sollte, in direkter Verbindung steht. Und mitnichten der Selbstbeweihräucherung/dem Abfeiern/dem Party machen/ der Fans als solches.
Ist mir schon klar, auf welche Sache du angespielt hast. ich möchte damit nur sagen, dass wenn man Pyro verurteilt (DFL) sich durchaus im klaren sein muss, das immer was pasieren kann, wenn gleich die gefahr bei einer Anmeldung wesentlich geringer ist. Man kann das nicht auf der einen Seite verurteilen und auf der anderen Seite eine Show daraus machen.
Du vergleichst aber Äpfel mit Birnen.
Pyros im Block: Im schlimmsten Fall von Volltrunkenen, unerfahrenen Personen im umgang mit Pyrotechnischen Material (im schlimmsten Fall noch Importiert). Beengter Raum, erhöhte Verletzungsgefahr durch viele Menschen die direkt drumherum stehen.
DFB macht Feuerwerk im Mittelkreis: Im Umkreis von 30 bis 50 Metern kein mensch. Angemeldetes Pyromaterial was von einem erfahrenen Pyrotechniker gezündet wird.
general_chang schrieb: Es sieht soch so aus: Beim Fussball werden Pyros verteufelt. Zu gefährlich, die das Abbrennen sind dumm etc. Früher und teilweise auch heute werden allerdings Pyrosaktionen in Südeuropa als Stimmung bezeichnet. Allerdings ist es denn sehr zweifelhaft das bei Ski Rennen ohne einen negativen Kommentar denn Pyros schön eingefangen und die Kamera drauf gehalten wird. Toll man kann argumentieren, dass es da vielleicht leerer als in Blöcken ist, aber passieren kann da genauso viel. Wenn zum Beispiel hinter einen gezündelt wird und man das nicht gleich mitkriegt und durch zufall nen paar Schritte nach hinten macht. Also denn sollten die Medien schon eine Linie fahren und Pyros überall verteufeln und nicht nur beim fussball weil es in Moment die Linie der DFL ist.
Und genau da ist das Problem. Diese zweigleisige Argumentierung. Ich wette, die Moderatoren, die die Pyroaktionen verteufeln, die Fans als Chaoten und Schwerverbrecher abstempeln, haben überhaupt keine eigene Meinung zu dem Thema. Das sind alles Vorgaben der DFL, wenn gezündelt wird, gleich draufhauen! Wenn es allerdings nicht verboten wäre, würde derselbe Moderator über ein "südländisches Flair, tolle Stimmung" berichten. Auch schön zu sehen ist, dass wenn mal gezündelt wird, alle Fans die drum herum stehen, und damit mein ich nicht nur den harten Kern, immer noch Beifall klatschen. Die einzigsten die pfeifen, sind die Fans der andren Mannschaft, aber nicht weil sie es nicht toll finden, sondern weil sie die Strafe für ihr eigenes Team fürchten von Seiten des DFB.
Ich bin gaz froh darüber, dass kein Zwang zur Adaption so mancher Verhaltensweise aus südlichen Regionen Europas besteht.
aber hallo!
ich möchte nicht, dass irgendjemand der ein stadion besucht um seine gesundheit fürchten muss. zwischen uns beiden ist das wohl konsens, andere scheinen das anders zu sehen. es gibt reichlich irre auf diesem planeten.
du bezeichnest also jeden, der nicht deiner meinung ist, als irren?
Nein, er bezeichnet jeden als Irren, der zum eigenen Event, es in Kauf nimmt, dass andere Menschen schwere Verletzungen erleiden, indem er mit Böllern und über tausend Grad heißen Brandstoffen in einer dichten Menschenmenge hantiert in der viele Plastikklamotten(Trikots, Jacken) tragen, die sich in Sekundenschnelle in die Haut schmelzen. Er tut dies völlig zu Recht.
sgeslim schrieb:
Itschy schrieb: Ich bin kein "Südländer" und brauche auch kein entsprechendes "Flair" Pyro hat nichts beim Fußball zu suchen, egal ob von "Südländern" oder von "Nordländern" Es ist gefährlich, dient nur der Selbstdarstellung und der Förderung des Events welches jedes Wochenende, unabhängig von dem eigentlichen Grund der Zusammenkunft im Stadion, in den Stehbereichen stattfindet.
Uwe
Förderung des Events ?! Event im Stehplatz ? Ich nenne das Leidenschaft und Liebe für den Verein, unabhänig jetzt von pyro.
Ah, wenn man im Stehblock ist, dann kann man mit "Event" nichts zu tun haben. Bestechende "Logik". Gern lasse ich mir aber erläutern, wie das zünden von Böllern, Rauchbomben und anderem Feuerwerk mit dem Geschehen auf dem Platz, ergo dem Teil, der mit dem eigentlichen Sinn des Stadionbesuches zu tun hat/haben sollte, in direkter Verbindung steht. Und mitnichten der Selbstbeweihräucherung/dem Abfeiern/dem Party machen/ der Fans als solches.
Itschy schrieb: Ich bin kein "Südländer" und brauche auch kein entsprechendes "Flair" Pyro hat nichts beim Fußball zu suchen, egal ob von "Südländern" oder von "Nordländern" Es ist gefährlich, dient nur der Selbstdarstellung und der Förderung des Events welches jedes Wochenende, unabhängig von dem eigentlichen Grund der Zusammenkunft im Stadion, in den Stehbereichen stattfindet.
Uwe
Förderung des Events ?! Event im Stehplatz ? Ich nenne das Leidenschaft und Liebe für den Verein, unabhänig jetzt von pyro.
Ich nenne es die Gier nach Anerkennung, der Zwang unbedingt auffallen zu wollen. Anderen zu zeigen, daß man "den Größten" hat. Sich nach Schulterklopfern von anderen Bratzen sehnen...
Wer Lust auf Geknaller und Geballer und Feuerwerk hat, dem kann ich nach einigen "Auslandsaufenthalten" sehr gute Reiseziele nennen. Da knallts und brennts permanent.
Wo im Verursachen von Strafen für den Verein und der Inkaufnahme von körperlichen Schäden bei Dritten nun die Liebe zum Verein zum Ausdruck kommt, ist mir ein Rätsel.
Und bis jetzt konnte mir niemand ein Argument "pro Pyro in einer Umgebung voller Betrunkener" nennen. Denn für mich ist das der Knackpunkt.
Ich habe selbst Auswährtsfahrten, wo die Spiele nur noch verschwommene Wahrnehmung sind, weil man nunmal nach zig Stunden Fahrt schon davor hageldicht war.
Und solange es kein absolutes Alkoholverbot der Zuschauer gibt, kann und darf es keine zwei Meinungen zu "Pyro im Block" geben.
Ist mir schon klar, auf welche Sache du angespielt hast. ich möchte damit nur sagen, dass wenn man Pyro verurteilt (DFL) sich durchaus im klaren sein muss, das immer was pasieren kann, wenn gleich die gefahr bei einer Anmeldung wesentlich geringer ist. Man kann das nicht auf der einen Seite verurteilen und auf der anderen Seite eine Show daraus machen.
Du vergleichst aber Äpfel mit Birnen.
Pyros im Block: Im schlimmsten Fall von Volltrunkenen, unerfahrenen Personen im umgang mit Pyrotechnischen Material (im schlimmsten Fall noch Importiert). Beengter Raum, erhöhte Verletzungsgefahr durch viele Menschen die direkt drumherum stehen.
DFB macht Feuerwerk im Mittelkreis: Im Umkreis von 30 bis 50 Metern kein mensch. Angemeldetes Pyromaterial was von einem erfahrenen Pyrotechniker gezündet wird.
Merkste was?
Merkst Du nicht, dass es nicht darum geht, ob ein erfahrener Feuerwerker oder ein volltrunkener Fan rumzündelt ?! Es geht einfach um die Sache an sich, dass man generell keine Pyro-Show unbedingt im Stadion abziehen muß, um nicht als Vorbild für Vollidioten zu fungieren... Und glaub mir, ich bin sicherlich kein Befürworter für Pyro-Shows
general_chang schrieb: Es sieht soch so aus: Beim Fussball werden Pyros verteufelt. Zu gefährlich, die das Abbrennen sind dumm etc. Früher und teilweise auch heute werden allerdings Pyrosaktionen in Südeuropa als Stimmung bezeichnet. Allerdings ist es denn sehr zweifelhaft das bei Ski Rennen ohne einen negativen Kommentar denn Pyros schön eingefangen und die Kamera drauf gehalten wird. Toll man kann argumentieren, dass es da vielleicht leerer als in Blöcken ist, aber passieren kann da genauso viel. Wenn zum Beispiel hinter einen gezündelt wird und man das nicht gleich mitkriegt und durch zufall nen paar Schritte nach hinten macht. Also denn sollten die Medien schon eine Linie fahren und Pyros überall verteufeln und nicht nur beim fussball weil es in Moment die Linie der DFL ist.
Und genau da ist das Problem. Diese zweigleisige Argumentierung. Ich wette, die Moderatoren, die die Pyroaktionen verteufeln, die Fans als Chaoten und Schwerverbrecher abstempeln, haben überhaupt keine eigene Meinung zu dem Thema. Das sind alles Vorgaben der DFL, wenn gezündelt wird, gleich draufhauen! Wenn es allerdings nicht verboten wäre, würde derselbe Moderator über ein "südländisches Flair, tolle Stimmung" berichten. Auch schön zu sehen ist, dass wenn mal gezündelt wird, alle Fans die drum herum stehen, und damit mein ich nicht nur den harten Kern, immer noch Beifall klatschen. Die einzigsten die pfeifen, sind die Fans der andren Mannschaft, aber nicht weil sie es nicht toll finden, sondern weil sie die Strafe für ihr eigenes Team fürchten von Seiten des DFB.
Ich bin gaz froh darüber, dass kein Zwang zur Adaption so mancher Verhaltensweise aus südlichen Regionen Europas besteht.
aber hallo!
ich möchte nicht, dass irgendjemand der ein stadion besucht um seine gesundheit fürchten muss. zwischen uns beiden ist das wohl konsens, andere scheinen das anders zu sehen. es gibt reichlich irre auf diesem planeten.
du bezeichnest also jeden, der nicht deiner meinung ist, als irren?
Nein, er bezeichnet jeden als Irren, der zum eigenen Event, es in Kauf nimmt, dass andere Menschen schwere Verletzungen erleiden, indem er mit Böllern und über tausend Grad heißen Brandstoffen in einer dichten Menschenmenge hantiert in der viele Plastikklamotten(Trikots, Jacken) tragen, die sich in Sekundenschnelle in die Haut schmelzen. Er tut dies völlig zu Recht.
sgeslim schrieb:
Itschy schrieb: Ich bin kein "Südländer" und brauche auch kein entsprechendes "Flair" Pyro hat nichts beim Fußball zu suchen, egal ob von "Südländern" oder von "Nordländern" Es ist gefährlich, dient nur der Selbstdarstellung und der Förderung des Events welches jedes Wochenende, unabhängig von dem eigentlichen Grund der Zusammenkunft im Stadion, in den Stehbereichen stattfindet.
Uwe
Förderung des Events ?! Event im Stehplatz ? Ich nenne das Leidenschaft und Liebe für den Verein, unabhänig jetzt von pyro.
Ah, wenn man im Stehblock ist, dann kann man mit "Event" nichts zu tun haben. Bestechende "Logik". Gern lasse ich mir aber erläutern, wie das zünden von Böllern, Rauchbomben und anderem Feuerwerk mit dem Geschehen auf dem Platz, ergo dem Teil, der mit dem eigentlichen Sinn des Stadionbesuches zu tun hat/haben sollte, in direkter Verbindung steht. Und mitnichten der Selbstbeweihräucherung/dem Abfeiern/dem Party machen/ der Fans als solches.
Itschy schrieb: Ich bin kein "Südländer" und brauche auch kein entsprechendes "Flair" Pyro hat nichts beim Fußball zu suchen, egal ob von "Südländern" oder von "Nordländern" Es ist gefährlich, dient nur der Selbstdarstellung und der Förderung des Events welches jedes Wochenende, unabhängig von dem eigentlichen Grund der Zusammenkunft im Stadion, in den Stehbereichen stattfindet.
Uwe
Förderung des Events ?! Event im Stehplatz ? Ich nenne das Leidenschaft und Liebe für den Verein, unabhänig jetzt von pyro.
Ich nenne es die Gier nach Anerkennung, der Zwang unbedingt auffallen zu wollen. Anderen zu zeigen, daß man "den Größten" hat. Sich nach Schulterklopfern von anderen Bratzen sehnen...
Wer Lust auf Geknaller und Geballer und Feuerwerk hat, dem kann ich nach einigen "Auslandsaufenthalten" sehr gute Reiseziele nennen. Da knallts und brennts permanent.
Wo im Verursachen von Strafen für den Verein und der Inkaufnahme von körperlichen Schäden bei Dritten nun die Liebe zum Verein zum Ausdruck kommt, ist mir ein Rätsel.
Und bis jetzt konnte mir niemand ein Argument "pro Pyro in einer Umgebung voller Betrunkener" nennen. Denn für mich ist das der Knackpunkt.
Ich habe selbst Auswährtsfahrten, wo die Spiele nur noch verschwommene Wahrnehmung sind, weil man nunmal nach zig Stunden Fahrt schon davor hageldicht war.
Und solange es kein absolutes Alkoholverbot der Zuschauer gibt, kann und darf es keine zwei Meinungen zu "Pyro im Block" geben.
ich sage ja nicht, dass ich dafür bin, Pyro in einer runde voller betrunkener zu zünden. Ich bin auch dagegen, pyro so unkontrolliert zu zünden wie in Bochum zu zünden. aber ich sehe Pyro als ein Leidenschaftliches Mittel an, um die Mannschaft anzufeuern. ich habe niemals gesagt, das ich damit andere Personen gefährden möchte und bin mir durchaus über die Gefahr bewusst, zur der es wie jetzt bei Nürnberg kommen kann. Deswegen bin ich ja gegen ein unkontrolliertes Abrennen und bin der Meinung, dass eine gescheihte Lösung gefunden werden soll. Um nochmal zum Anfang zu kommen: Ich nehme mal das sehr abstrakte Beispiel Karlsruhe letztes Jahr. Mir kann keiner sagen, dass die Stimmunf wärend und nach dem pro besser war als davor. Da hat das dann ja wohl doch positiv zum support beigetragen...
Ist mir schon klar, auf welche Sache du angespielt hast. ich möchte damit nur sagen, dass wenn man Pyro verurteilt (DFL) sich durchaus im klaren sein muss, das immer was pasieren kann, wenn gleich die gefahr bei einer Anmeldung wesentlich geringer ist. Man kann das nicht auf der einen Seite verurteilen und auf der anderen Seite eine Show daraus machen.
Du vergleichst aber Äpfel mit Birnen.
Pyros im Block: Im schlimmsten Fall von Volltrunkenen, unerfahrenen Personen im umgang mit Pyrotechnischen Material (im schlimmsten Fall noch Importiert). Beengter Raum, erhöhte Verletzungsgefahr durch viele Menschen die direkt drumherum stehen.
DFB macht Feuerwerk im Mittelkreis: Im Umkreis von 30 bis 50 Metern kein mensch. Angemeldetes Pyromaterial was von einem erfahrenen Pyrotechniker gezündet wird.
Merkste was?
Merkst Du nicht, dass es nicht darum geht, ob ein erfahrener Feuerwerker oder ein volltrunkener Fan rumzündelt ?! Es geht einfach um die Sache an sich, dass man generell keine Pyro-Show unbedingt im Stadion abziehen muß, um nicht als Vorbild für Vollidioten zu fungieren... Und glaub mir, ich bin sicherlich kein Befürworter für Pyro-Shows
Dann muss man es an Silvester auch verbieten... da animiert einen ja auch jeder uum rumzündeln.
Aber mal ehrlich... wenn ein Eröffnungsfeuerwerk Fans zum rumzündeln animiert... springen alle fans auch von einer Brücke wenn es der DFB vor macht? Ich dachte immer das die Fans gegen den DFB und den modernen Fußball sind und ihn nicht als Vorbild nehmen.
PS: für mich gehört Pyro zum Support dazu. Jedoch ist mir die Gesundheit der Anwesenden im Block wichtiger, weswegen ich die Vorfälle von Bochum kritisiere. Ich bin jedoch auch der Meinung, dass kontrollierstes Zünden in einer gewissen Form möglich ist, ohne das jemand verletzt wird. Wenn dies nicht gewährleistet ist, muss man andere Wege finden...
aber ich sehe Pyro als ein Leidenschaftliches Mittel an, um die Mannschaft anzufeuern.
Oder sich selbst in die Tasche zu lügen... Was hat denn die Mannschaft tolles davon? Ist es der Rauch, der die Sicht beeinträchtigt? Der stinkende Geruch, der nervt? Oder gar das grelle Feuer im Augenwinkel, dass die Konzentration stört? Pyro ist Event pur. Es dient nur der Selbstbelustigung der Fans. Es hat rein gar nichts mit Support oder gar dem Spiel an sich zu tun. Es ist quasi Inbegriff des Events, wie Hoeness Blaskapelle oder RedBull-Beschallung. :neutral-face
Pyro ist Event pur. Es dient nur der Selbstbelustigung der Fans. Es hat rein gar nichts mit Support oder gar dem Spiel an sich zu tun. Es ist quasi Inbegriff des Events, wie Hoeness Blaskapelle oder RedBull-Beschallung. :neutral-face
Wenn du jetzt noch allen Ultras erklärst das sie unweigerlich Teil des Events sind, machst du dir bestimmt ganz viele Feinde hier.
Pyro ist Event pur. Es dient nur der Selbstbelustigung der Fans. Es hat rein gar nichts mit Support oder gar dem Spiel an sich zu tun. Es ist quasi Inbegriff des Events, wie Hoeness Blaskapelle oder RedBull-Beschallung. :neutral-face
Wenn du jetzt noch allen Ultras erklärst das sie unweigerlich Teil des Events sind, machst du dir bestimmt ganz viele Feinde hier.
Das kann ich gerne übernehmen. Es gibt viele von den sogenannten Kunden, die gerne aus Sensationsgier ins Stadion gehen, und diese durch die Ultras befriedigt bekommen. Sei es durch Pyro, oder das präsentieren und zerstören "feindlicher" Banner, oder allgemein durch das zur schau gestellten "Harte Jungs" gehabe. Ich denke zwar nicht, dass die Ultras dies bewusst tun, aber sie sind fester Bestandteil der Show. Ich fand es schöner ohne all das, als es "nur" ums Spiel ging, und wo auch mal nur 15000 kamen, als wir noch wirklich um Europäische Plätze gekämpft haben.
Ich könnte ja noch mal anfangen, von diesen schönen Zeiten zu schreiben, als unter den 15.000 ein Haufen Hools und Faschos waren. Habe ich aber keine Lust zu. Hatten wir neulich erst.
reggaetyp schrieb: Ich könnte ja noch mal anfangen, von diesen schönen Zeiten zu schreiben, als unter den 15.000 ein Haufen Hools und Faschos waren. Habe ich aber keine Lust zu. Hatten wir neulich erst.
Und da man früher Leute ans Kreuz genagelt hat, ists ok sie heute wenigstens noch aufzuhängen...
Förderung des Events ?! Event im Stehplatz ? Ich nenne das Leidenschaft und Liebe für den Verein, unabhänig jetzt von pyro.
Schade... ich hab gehofft das er selber dadrauf kommt. Zudem wird sich der DFB für das Feuerwerk mitsicherheit eine Genemigung beim zuständigen Ordnungsamt geholt haben.
Es waren 9 verletzte Personen in Bochum, 2 davon schwer.
Ist mir schon klar, auf welche Sache du angespielt hast. ich möchte damit nur sagen, dass wenn man Pyro verurteilt (DFL) sich durchaus im klaren sein muss, das immer was pasieren kann, wenn gleich die gefahr bei einer Anmeldung wesentlich geringer ist. Man kann das nicht auf der einen Seite verurteilen und auf der anderen Seite eine Show daraus machen.
Nein, er bezeichnet jeden als Irren, der zum eigenen Event, es in Kauf nimmt, dass andere Menschen schwere Verletzungen erleiden, indem er mit Böllern und über tausend Grad heißen Brandstoffen in einer dichten Menschenmenge hantiert in der viele Plastikklamotten(Trikots, Jacken) tragen, die sich in Sekundenschnelle in die Haut schmelzen.
Er tut dies völlig zu Recht.
Ah, wenn man im Stehblock ist, dann kann man mit "Event" nichts zu tun haben. Bestechende "Logik". Gern lasse ich mir aber erläutern, wie das zünden von Böllern, Rauchbomben und anderem Feuerwerk mit dem Geschehen auf dem Platz, ergo dem Teil, der mit dem eigentlichen Sinn des Stadionbesuches zu tun hat/haben sollte, in direkter Verbindung steht. Und mitnichten der Selbstbeweihräucherung/dem Abfeiern/dem Party machen/ der Fans als solches.
Du vergleichst aber Äpfel mit Birnen.
Pyros im Block: Im schlimmsten Fall von Volltrunkenen, unerfahrenen Personen im umgang mit Pyrotechnischen Material (im schlimmsten Fall noch Importiert). Beengter Raum, erhöhte Verletzungsgefahr durch viele Menschen die direkt drumherum stehen.
DFB macht Feuerwerk im Mittelkreis: Im Umkreis von 30 bis 50 Metern kein mensch. Angemeldetes Pyromaterial was von einem erfahrenen Pyrotechniker gezündet wird.
Merkste was?
genau lesen bitte.
Ich nenne es die Gier nach Anerkennung, der Zwang unbedingt auffallen zu wollen.
Anderen zu zeigen, daß man "den Größten" hat.
Sich nach Schulterklopfern von anderen Bratzen sehnen...
Wer Lust auf Geknaller und Geballer und Feuerwerk hat, dem kann ich nach einigen "Auslandsaufenthalten" sehr gute Reiseziele nennen.
Da knallts und brennts permanent.
Wo im Verursachen von Strafen für den Verein und der Inkaufnahme von körperlichen Schäden bei Dritten nun die Liebe zum Verein zum Ausdruck kommt, ist mir ein Rätsel.
Und bis jetzt konnte mir niemand ein Argument "pro Pyro in einer Umgebung voller Betrunkener" nennen.
Denn für mich ist das der Knackpunkt.
Ich habe selbst Auswährtsfahrten, wo die Spiele nur noch verschwommene Wahrnehmung sind, weil man nunmal nach zig Stunden Fahrt schon davor hageldicht war.
Und solange es kein absolutes Alkoholverbot der Zuschauer gibt, kann und darf es keine zwei Meinungen zu "Pyro im Block" geben.
Passt hier zwar nicht rein, aber ein zu großem Teil spielunabhängiger Support hat für mich nichts mit "Liebe für den Verein" zu tun.
Uwe
Merkst Du nicht, dass es nicht darum geht, ob ein erfahrener Feuerwerker oder ein volltrunkener Fan rumzündelt ?!
Es geht einfach um die Sache an sich, dass man generell keine Pyro-Show unbedingt im Stadion abziehen muß, um nicht als Vorbild für Vollidioten zu fungieren...
Und glaub mir, ich bin sicherlich kein Befürworter für Pyro-Shows
Du den Threadtitel? :neutral-face
ich sage ja nicht, dass ich dafür bin, Pyro in einer runde voller betrunkener zu zünden. Ich bin auch dagegen, pyro so unkontrolliert zu zünden wie in Bochum zu zünden.
aber ich sehe Pyro als ein Leidenschaftliches Mittel an, um die Mannschaft anzufeuern.
ich habe niemals gesagt, das ich damit andere Personen gefährden möchte und bin mir durchaus über die Gefahr bewusst, zur der es wie jetzt bei Nürnberg kommen kann. Deswegen bin ich ja gegen ein unkontrolliertes Abrennen und bin der Meinung, dass eine gescheihte Lösung gefunden werden soll.
Um nochmal zum Anfang zu kommen: Ich nehme mal das sehr abstrakte Beispiel Karlsruhe letztes Jahr. Mir kann keiner sagen, dass die Stimmunf wärend und nach dem pro besser war als davor. Da hat das dann ja wohl doch positiv zum support beigetragen...
Dann muss man es an Silvester auch verbieten... da animiert einen ja auch jeder uum rumzündeln.
Aber mal ehrlich... wenn ein Eröffnungsfeuerwerk Fans zum rumzündeln animiert... springen alle fans auch von einer Brücke wenn es der DFB vor macht? Ich dachte immer das die Fans gegen den DFB und den modernen Fußball sind und ihn nicht als Vorbild nehmen.
Oder sich selbst in die Tasche zu lügen...
Was hat denn die Mannschaft tolles davon? Ist es der Rauch, der die Sicht beeinträchtigt? Der stinkende Geruch, der nervt? Oder gar das grelle Feuer im Augenwinkel, dass die Konzentration stört?
Pyro ist Event pur. Es dient nur der Selbstbelustigung der Fans. Es hat rein gar nichts mit Support oder gar dem Spiel an sich zu tun.
Es ist quasi Inbegriff des Events, wie Hoeness Blaskapelle oder RedBull-Beschallung. :neutral-face
Wenn du jetzt noch allen Ultras erklärst das sie unweigerlich Teil des Events sind, machst du dir bestimmt ganz viele Feinde hier.
Das kann ich gerne übernehmen. Es gibt viele von den sogenannten Kunden, die gerne aus Sensationsgier ins Stadion gehen, und diese durch die Ultras befriedigt bekommen. Sei es durch Pyro, oder das präsentieren und zerstören "feindlicher" Banner, oder allgemein durch das zur schau gestellten "Harte Jungs" gehabe. Ich denke zwar nicht, dass die Ultras dies bewusst tun, aber sie sind fester Bestandteil der Show. Ich fand es schöner ohne all das, als es "nur" ums Spiel ging, und wo auch mal nur 15000 kamen, als wir noch wirklich um Europäische Plätze gekämpft haben.
Uwe
Habe ich aber keine Lust zu. Hatten wir neulich erst.
Und da man früher Leute ans Kreuz genagelt hat, ists ok sie heute wenigstens noch aufzuhängen...