da es noch keinen Thread für interessante Statistiken oder Zahlen-Fakten gibt, mal von den tollen Threads wie M-t-M etc. abgesehen, dachte ich mir, dass ich hier mal hin und wieder was posten kann. Ihr dürft natürlich auch jederzeit spannende Zahlen / Fakten posten.
Ein bisschen diskutiert werden darf hier auch, aber halt nicht eine Diskussion aus einem anderen Thread hierher komplett verlagert werden.
So, fangen wir mal an. Alle Angaben ohne Gewähr, ich kann mich auch mal vertippt / verguckt haben.
Sieglosserien innerhalb einer Saison von 8 Spielen oder mehr
8 Spiele > 111 Mal 9 Spiele > 89 Mal 10 Spiele > 46 Mal 11 Spiele > 19 Mal 12 Spiele > 30 Mal 13 Spiele > 15 Mal 14 Spiele > 14 Mal 15 Spiele > 7 Mal 16 Spiele > 9 Mal 17 Spiele > 8 Mal 18 Spiele > 1 Mal 19 Spiele > 2 Mal 20 Spiele > 1 Mal 21 Spiele > 3 Mal 31 Spiele > 1 Mal
Insgesamt gab es seit 1963 genau 356 "Serien" mit mindestens 8 sieglosen Spielen in Folge innerhalb einer Saison. Auf einen Verein / Saison kommen 0,33 solcher Sieglosserien. Sprich in 10 Jahren müsste ein Durchschnitts-Team 3,3 solcher Phasen haben.
Auf Sieglosserien von 10 Spielen oder mehr kommen wir bei 0,145 bei Verein / Saison. Also 1,45 solcher Serien in 10 Jahren. Wir hatten solche 1983/84 (Relegation am Saisonende) , 1995/96 (Abstieg) , 1998/99 (Rettung am letzten Spieltag) , 2000/01 (Abstieg) , 2013/14 (Abstiegskampf) , 2016/17 (Niemandsland) , 2022/23 (?)
Wenn ich noch Zeit finde, schaue ich mal, wie viele Trainer in den letzten 10, 20 Jahren innerhalb dieser Phasen entlassen wurden bei den jeweiligen Vereinen.
Oh, da kann ich gleich was beitragen was ich vor paar Monaten mal rausgesucht habe:
Habe mir unsere Hinrunden und Rückrunden in der Bundesliga verglichen. Insgesamt haben wir 24 mal (diese Saison schon mit eingerechnet) eine bessere HR als RR gespielt, 10 mal gleich, und 20 mal war die Rückrunde besser.
Bis Mitte der 80er waren wir also eher eine Rückrundenmannschaft, dann wendete sich das Blatt. Seit 83/84 ist die Bilanz mit 18:6:9 schon nicht so Dolle für die Rückrunden.
Was aber wohl relevanter ist sind die tatsächlichen Punkte, die wir geholt haben. Da habe ich nur seit Einführung der 3-Punkte-Regel 95/96 geschaut. Seitdem haben wir in Hinrunden 451 Punkte geholt, in Rückrunden 421. (Ohne die aktuelle Saison). In den 10 Saisons seit dem letzten Aufstieg ist der Unterschied mit 239-219 Punkten größer als in den Elf 1.Liga-Saisons 95/96-10/11, da war er 212-202. Heißt also bis zur Rückrunde der Schande waren die Hinrunden vorne. Seit dem Wiederaufstieg holen wir also pro Saison im Schnitt ca. 24 Punkte in Hinrunden und 22 in Rückrunden. Davor waren es ca. 19 zu 18.
Positiv natürlich: HR+RR zusammen bedeuten also 9 Punkte mehr im Schnitt in den letzten 10 Bundesligajahren als in den 11 davor.
Wir sind von den 16 Teams, die die meisten der letzten Jahre in der Bundesliga waren, das zweitschwächste Team, was die letzten 8 Spiele angeht. Wir holen im Schnitt in der Phase 0,32 Punkte weniger pro Spiel als in der restlichen Saison. Bis auf Hertha ist nicht ein Team im Ansatz in der Nähe. Leverkusen zB holt 0,28 Punkte mehr in der Schlussphase der Saison als im Rest der Saison.
Hier mal der eben im Dino-Thread genannte Statistik-Teil...
Zur Erklärung... Also Mannschaften, die auf Platz 6 stehen am Ende der Saison, hatten im Schnitt 52,2 Punkte. Der punktebeste Sechste hatte 59 Punkte, der punkteschwächste 47. Im Median 52 , ein Viertel der Sechsten hatte 55 Punkte oder mehr, ein Viertel hatte 49-50 Punkte oder weniger. Ganz hinten der Mittelwert auf 27/34tel runtergebrochen für den aktuellen 27. Spieltag.
Übrigens waren wir bei unseren drei Abstiegen auf Platz 17 mit 35,34,32 Punkten im oberen Viertel aller Platz 17 Teams. Zudem waren wir der viertbeste Tabellenfünfte aller Zeiten (also Drei-Punkte-Regel) unter Hütter (und der Fünfte mit den meisten erzielten Toren).
Mr. Statistik wie sieht den rechnerisch unsere Chanxe aus auf Platz 6 bei dem Restprogramm Wir: Bremen (H) Stuttgart (A) Augsburg (H) Bayern (A) L'Kusen (H) Gladbach (A) Leipzig (H)
Übrigens waren wir bei unseren drei Abstiegen auf Platz 17 mit 35,34,32 Punkten im oberen Viertel aller Platz 17 Teams. Zudem waren wir der viertbeste Tabellenfünfte aller Zeiten (also Drei-Punkte-Regel) unter Hütter (und der Fünfte mit den meisten erzielten Toren).
Mr. Statistik wie sieht den rechnerisch unsere Chanxe aus auf Platz 6 bei dem Restprogramm Wir: Bremen (H) Stuttgart (A) Augsburg (H) Bayern (A) L'Kusen (H) Gladbach (A) Leipzig (H)
Nach der Schätzung kommt Freiburg uns wahrscheinlich noch am nächsten. Die 5 Punkte Vorsprung könnten bis zum letzten Spieltag aufgebraucht sein. Da müssen wir das Torverhältnis im Blick behalten, das aber zZ noch eher für uns spricht. Bzw. Es wäre auch wichtig gegen Werder und ein weiteres Team nochmal mit 2-3 Toren Unterschied zu gewinnen und nicht zuviel gegen VfB, FCB und B04 zu fangen.
Gegen Werder und Leipzig Siege unentschieden gegen Augsburg und Gladbach verlieren gegen Bayern Stuttgart und Leverkusen macht 8 Punkte. Im Umkehrschluss bedeutet das 13 Punkte für Augsburg und Freiburg, um uns einzuholen. Wobei Freiburg im Moment das schlechtere Torverhältnis hat. Augsburg positives Torverhältnis wie wir 5:1. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Augsburg 13 Punkte holt. Freiburg könnte knapp werden.
Gegen Werder und Leipzig Siege unentschieden gegen Augsburg und Gladbach verlieren gegen Bayern Stuttgart und Leverkusen macht 8 Punkte. Im Umkehrschluss bedeutet das 13 Punkte für Augsburg und Freiburg, um uns einzuholen. Wobei Freiburg im Moment das schlechtere Torverhältnis hat. Augsburg positives Torverhältnis wie wir 5:1. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Augsburg 13 Punkte holt. Freiburg könnte knapp werden.
Ich hab mal den Tabellenrechner angeschmissen und verschiedene Konstellationen durchgeklickt. Und ja, die Verfolger müssen auch erstmal die 13 Punkte aufholen, wenn wir 8 einfahren. Ich glaube aber, dass 8 Punkte nicht reichen werden. Darum sollten es noch drei Siege aus den vier Spielen gegen Werder, Augsburg, Gladbach und Leipzig werden. Und vielleicht noch ein überraschendes Unentschieden gegen eins der drei Topteams. Dann sollte es reichen. 15 Punkte holt eher Freiburg als Augsburg noch auf. Und gegen Freiburg sollte uns das Torverhältnis helfen, wenn wir nicht zuviele gegen FVB, VfB und B04 kassieren. Da wäre es wichtig, es bei knappen Niederlagen zu belassen.
Gegen Werder und Leipzig Siege unentschieden gegen Augsburg und Gladbach verlieren gegen Bayern Stuttgart und Leverkusen macht 8 Punkte. Im Umkehrschluss bedeutet das 13 Punkte für Augsburg und Freiburg, um uns einzuholen. Wobei Freiburg im Moment das schlechtere Torverhältnis hat. Augsburg positives Torverhältnis wie wir 5:1. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Augsburg 13 Punkte holt. Freiburg könnte knapp werden.
Gegen Werder und Leipzig Siege unentschieden gegen Augsburg und Gladbach verlieren gegen Bayern Stuttgart und Leverkusen macht 8 Punkte. Im Umkehrschluss bedeutet das 13 Punkte für Augsburg und Freiburg, um uns einzuholen. Wobei Freiburg im Moment das schlechtere Torverhältnis hat. Augsburg positives Torverhältnis wie wir 5:1. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Augsburg 13 Punkte holt. Freiburg könnte knapp werden.
Ich hab mal den Tabellenrechner angeschmissen und verschiedene Konstellationen durchgeklickt. Und ja, die Verfolger müssen auch erstmal die 13 Punkte aufholen, wenn wir 8 einfahren. Ich glaube aber, dass 8 Punkte nicht reichen werden. Darum sollten es noch drei Siege aus den vier Spielen gegen Werder, Augsburg, Gladbach und Leipzig werden. Und vielleicht noch ein überraschendes Unentschieden gegen eins der drei Topteams. Dann sollte es reichen. 15 Punkte holt eher Freiburg als Augsburg noch auf. Und gegen Freiburg sollte uns das Torverhältnis helfen, wenn wir nicht zuviele gegen FVB, VfB und B04 kassieren. Da wäre es wichtig, es bei knappen Niederlagen zu belassen.
Mr. Statistik wie sieht den rechnerisch unsere Chanxe aus auf Platz 6 bei dem Restprogramm Wir: Bremen (H) Stuttgart (A) Augsburg (H) Bayern (A) L'Kusen (H) Gladbach (A) Leipzig (H)
Nach der Schätzung kommt Freiburg uns wahrscheinlich noch am nächsten. Die 5 Punkte Vorsprung könnten bis zum letzten Spieltag aufgebraucht sein. Da müssen wir das Torverhältnis im Blick behalten, das aber zZ noch eher für uns spricht. Bzw. Es wäre auch wichtig gegen Werder und ein weiteres Team nochmal mit 2-3 Toren Unterschied zu gewinnen und nicht zuviel gegen VfB, FCB und B04 zu fangen.
Ich denke, 10 Punkte würden reichen, aber wie ich die Diva kenne, wird die Entscheidung am letzten Spieltag fallen. Freiburg ist ein wenig eine Wundertüte. Leipzig, Mainz und Köln sind noch in CL bzw Abstieg involviert. Heidenheim ist heiß. Union will eine kacksaison positiv abschließen. Da rechne ich nicht mit 13 Punkten. Es bleibt spannend, aber ich denke, es wird EL. 😎
Nach der Schätzung kommt Freiburg uns wahrscheinlich noch am nächsten. Die 5 Punkte Vorsprung könnten bis zum letzten Spieltag aufgebraucht sein. Da müssen wir das Torverhältnis im Blick behalten, das aber zZ noch eher für uns spricht. Bzw. Es wäre auch wichtig gegen Werder und ein weiteres Team nochmal mit 2-3 Toren Unterschied zu gewinnen und nicht zuviel gegen VfB, FCB und B04 zu fangen.
Ich denke, 10 Punkte würden reichen, aber wie ich die Diva kenne, wird die Entscheidung am letzten Spieltag fallen. Freiburg ist ein wenig eine Wundertüte. Leipzig, Mainz und Köln sind noch in CL bzw Abstieg involviert. Heidenheim ist heiß. Union will eine kacksaison positiv abschließen. Da rechne ich nicht mit 13 Punkten. Es bleibt spannend, aber ich denke, es wird EL. 😎
Freiburg hat bisher 1,3 Punkte geholt, die letzten 7 Spiele in der Hinrunde ganze 11 Punkte gegen die offenen Gegner geholt, was 1,57 Punkte ausmacht
In der Rückrunde kommen Sie auf ganze 1,1 Punkte im Schnitt. Mit viel Phantasie holen Sie maximal 14 Punkte, sie spielen aber auch gegen Abstiegskandidaten, die wie Köln im Moment ums überleben kämpfen, ich sehe die keineswegs näher an uns dran, wie andere.
Wir müssen erstmal auch gg die Pillen zuhause verlieren, auch Stuttgart auswärts sehe ich unsere Chancen besser als im Hinspiel, die müssen mehr als wir. Ich denke wir holen noch eine zweistellige Punktzahl, was dann auch für mind. Platz 7 reicht.
Mal unabhängig von der ganzen Rechnerei könnte es zum Saisonende durchaus ein Vorteil sein gegen Mannschaften zu spielen für die es um nichts mehr geht, auch wenn diese Leverkusen, München und Leipzig heißen. Vor allem vor der EM, wo sich keiner mehr verletzen möchte. Oder im Fall von Leverkusen Pokalfinale oder gar Europapokalfinale. Umgekehrt könnte es für Freiburg gegen Darmstadt, Köln und Mainz durchaus knackig werden wenn die um alles kämpfen. Von daher sind Vorhersagen anhand der Mannschaftsstärke am Saisonende eher mal falsch.
Freiburg hat bisher 1,3 Punkte geholt, die letzten 7 Spiele in der Hinrunde ganze 11 Punkte gegen die offenen Gegner geholt, was 1,57 Punkte ausmacht
In der Rückrunde kommen Sie auf ganze 1,1 Punkte im Schnitt. Mit viel Phantasie holen Sie maximal 14 Punkte, sie spielen aber auch gegen Abstiegskandidaten, die wie Köln im Moment ums überleben kämpfen, ich sehe die keineswegs näher an uns dran, wie andere.
Wir müssen erstmal auch gg die Pillen zuhause verlieren, auch Stuttgart auswärts sehe ich unsere Chancen besser als im Hinspiel, die müssen mehr als wir. Ich denke wir holen noch eine zweistellige Punktzahl, was dann auch für mind. Platz 7 reicht.
Mal unabhängig von der ganzen Rechnerei könnte es zum Saisonende durchaus ein Vorteil sein gegen Mannschaften zu spielen für die es um nichts mehr geht, auch wenn diese Leverkusen, München und Leipzig heißen. Vor allem vor der EM, wo sich keiner mehr verletzen möchte. Oder im Fall von Leverkusen Pokalfinale oder gar Europapokalfinale. Umgekehrt könnte es für Freiburg gegen Darmstadt, Köln und Mainz durchaus knackig werden wenn die um alles kämpfen. Von daher sind Vorhersagen anhand der Mannschaftsstärke am Saisonende eher mal falsch.
Mal unabhängig von der ganzen Rechnerei könnte es zum Saisonende durchaus ein Vorteil sein gegen Mannschaften zu spielen für die es um nichts mehr geht, auch wenn diese Leverkusen, München und Leipzig heißen. Vor allem vor der EM, wo sich keiner mehr verletzen möchte. Oder im Fall von Leverkusen Pokalfinale oder gar Europapokalfinale. Umgekehrt könnte es für Freiburg gegen Darmstadt, Köln und Mainz durchaus knackig werden wenn die um alles kämpfen. Von daher sind Vorhersagen anhand der Mannschaftsstärke am Saisonende eher mal falsch.
Vorhersagen sind schwierig. Klar. Nur, ein Blick in die Statistik zeigt, am Schluss der Saison ist unserer SGE oftmals die Luft ausgegangen. Um so wichtiger ist morgen ein Sieg gegen Bremen, eine Niederlage von Freiburg (gegen Leipzig) und Augsburg (gegen Hoffenheim) Käme es so, dann hätten wir 8 Punkte Vorsprung und eine bessere Tordifferenz als die Verfolger. Und dann noch das Heimspiel gegen Augsburg. Also, auf geht's.
Meine Vermutung wäre folgende: Unter Toppmöller pressen wir deutlich weniger und längst nicht so hoch wie unter Hütter und Glasner. Dadurch hat der Gegner automatisch längere Ballbesitzphasen, in denen der Ball hinten hin und her gespielt wird. Schaut man sich die Anzahl der Pässe pro Spiel und die Passquote an, wird schon eine gewisse Veränderung sichtbar (Quelle: fbref.com): 19/20 488 Pässe pro Spiel / 74,1% Passquote 20/21 542 Pässe pro Spiel / 77,3% Passquote 21/22 501 Pässe pro Spiel / 74,2% Passquote 22/23 529 Pässe pro Spiel / 77,5% Passquote 23/24 553 Pässe pro Spiel / 79,6% Passquote
Meine Vermutung wäre folgende: Unter Toppmöller pressen wir deutlich weniger und längst nicht so hoch wie unter Hütter und Glasner. Dadurch hat der Gegner automatisch längere Ballbesitzphasen, in denen der Ball hinten hin und her gespielt wird. Schaut man sich die Anzahl der Pässe pro Spiel und die Passquote an, wird schon eine gewisse Veränderung sichtbar (Quelle: fbref.com): 19/20 488 Pässe pro Spiel / 74,1% Passquote 20/21 542 Pässe pro Spiel / 77,3% Passquote 21/22 501 Pässe pro Spiel / 74,2% Passquote 22/23 529 Pässe pro Spiel / 77,5% Passquote 23/24 553 Pässe pro Spiel / 79,6% Passquote
Mal unabhängig von der ganzen Rechnerei könnte es zum Saisonende durchaus ein Vorteil sein gegen Mannschaften zu spielen für die es um nichts mehr geht, auch wenn diese Leverkusen, München und Leipzig heißen. Vor allem vor der EM, wo sich keiner mehr verletzen möchte. Oder im Fall von Leverkusen Pokalfinale oder gar Europapokalfinale. Umgekehrt könnte es für Freiburg gegen Darmstadt, Köln und Mainz durchaus knackig werden wenn die um alles kämpfen. Von daher sind Vorhersagen anhand der Mannschaftsstärke am Saisonende eher mal falsch.
Mal unabhängig von der ganzen Rechnerei könnte es zum Saisonende durchaus ein Vorteil sein gegen Mannschaften zu spielen für die es um nichts mehr geht, auch wenn diese Leverkusen, München und Leipzig heißen. Vor allem vor der EM, wo sich keiner mehr verletzen möchte. Oder im Fall von Leverkusen Pokalfinale oder gar Europapokalfinale. Umgekehrt könnte es für Freiburg gegen Darmstadt, Köln und Mainz durchaus knackig werden wenn die um alles kämpfen. Von daher sind Vorhersagen anhand der Mannschaftsstärke am Saisonende eher mal falsch.
Vorhersagen sind schwierig. Klar. Nur, ein Blick in die Statistik zeigt, am Schluss der Saison ist unserer SGE oftmals die Luft ausgegangen. Um so wichtiger ist morgen ein Sieg gegen Bremen, eine Niederlage von Freiburg (gegen Leipzig) und Augsburg (gegen Hoffenheim) Käme es so, dann hätten wir 8 Punkte Vorsprung und eine bessere Tordifferenz als die Verfolger. Und dann noch das Heimspiel gegen Augsburg. Also, auf geht's.
Erhaltene Elfmeter Eintracht vs. Freiburg vs Ligadurchschnitt: 19/20: 2 (wenigste der Liga) / 6 (drittmeiste) / 4,1 20:21: 8 (geteilter Platz 4) / 6 (geteilter Platz 8) / 6,2 21/22: 2 (geteilter Platz 15) / 6 (geteilter Platz 4) / 4,7 22/23: 6 (geteilter Platz 8) / 8 (zweitmeiste) / 6,1 23/24: 2 (wenigste der Liga) / 7 (zweitmeiste) / 4,4 Gesamt: 20 / 33 / 25,4
Über die vergangenen fünf Jahre betrachtet erhalten wir (teilweise deutlich) weniger Elfmeter als der Durchschnitt. Freiburg hingegen fast immer auf dem Podium. Gladbach insgesamt mit den meisten Elfmetern im Betrachtungszeitraum (35), profitiert dabei aber auch von allein 11 aus der Saison 20/21. Bestätigt den Eindruck, dass "Gurkenelfer" für uns seltener gepfiffen werden als für andere.
Über die vergangenen fünf Jahre betrachtet erhalten wir (teilweise deutlich) weniger Elfmeter als der Durchschnitt. Freiburg hingegen fast immer auf dem Podium.
Tja, so ist das mit den Zahlen. Sicher fehlen uns solche Elfer wie Adeyemi gegen Lindström, BVB-Ersatztorwart gegen Marmoush oder Bremer Ringkämpfer gegen Koch, im Großen und Ganzen hab ich aber auch den Eindruck das unsere Jungs erstens zu selten in kritische Situationen im 16er kommen und zweitens sich beim Fallen irgendwie ungeschickt, also für den Schiri zweifelhaft verhalten. Ebimbe zum Beispiel geht in den Dreikampf, wird auch vom kreuzenden Bremer mit der Hacke gestriffen, dann aber fehlt ihm die „Streich-Schule“ um geschickt in den zweiten Bremer so reinzustolpern, dass der Schiri das Foul auch erkennt. Auch das beliebte „noch schnell mal den Fuß reinstellen“ und dem Abwehrspieler den Ball wegspitzeln funktioniert bei uns halt nicht, weil unsere Jungs zu sehr auf ihre Knochen achten. Das machen Spieler anderer Mannschaften doch sehr viel entschlossener und ernten dafür Elfer. Ja, ich weiß, klingt ein bissi lächerlich, aber ich glaube tatsächlich, dass wir seit Jahren sehr viele Spieler haben, denen eine gewisse Raffinesse abgeht. Moralisch find ich das gut, statistisch kommt dann halt sowas zu stande.
Erhaltene Elfmeter Eintracht vs. Freiburg vs Ligadurchschnitt: 19/20: 2 (wenigste der Liga) / 6 (drittmeiste) / 4,1 20:21: 8 (geteilter Platz 4) / 6 (geteilter Platz 8) / 6,2 21/22: 2 (geteilter Platz 15) / 6 (geteilter Platz 4) / 4,7 22/23: 6 (geteilter Platz 8) / 8 (zweitmeiste) / 6,1 23/24: 2 (wenigste der Liga) / 7 (zweitmeiste) / 4,4 Gesamt: 20 / 33 / 25,4
Über die vergangenen fünf Jahre betrachtet erhalten wir (teilweise deutlich) weniger Elfmeter als der Durchschnitt. Freiburg hingegen fast immer auf dem Podium. Gladbach insgesamt mit den meisten Elfmetern im Betrachtungszeitraum (35), profitiert dabei aber auch von allein 11 aus der Saison 20/21. Bestätigt den Eindruck, dass "Gurkenelfer" für uns seltener gepfiffen werden als für andere.
Über die vergangenen fünf Jahre betrachtet erhalten wir (teilweise deutlich) weniger Elfmeter als der Durchschnitt. Freiburg hingegen fast immer auf dem Podium.
Wir sind in der Bundesliga aktuell bei 243 Eckbällen ohne Tor in Folge. Bielefeld hat mal 245 geschafft (nicht am Stück, sondern unterbrochen durch 2. Liga).
Gut möglich, dass wir den Rekord nächstes Wochenende überbieten.
Erhaltene Elfmeter Eintracht vs. Freiburg vs Ligadurchschnitt: 19/20: 2 (wenigste der Liga) / 6 (drittmeiste) / 4,1 20:21: 8 (geteilter Platz 4) / 6 (geteilter Platz 8) / 6,2 21/22: 2 (geteilter Platz 15) / 6 (geteilter Platz 4) / 4,7 22/23: 6 (geteilter Platz 8) / 8 (zweitmeiste) / 6,1 23/24: 2 (wenigste der Liga) / 7 (zweitmeiste) / 4,4 Gesamt: 20 / 33 / 25,4
Über die vergangenen fünf Jahre betrachtet erhalten wir (teilweise deutlich) weniger Elfmeter als der Durchschnitt. Freiburg hingegen fast immer auf dem Podium. Gladbach insgesamt mit den meisten Elfmetern im Betrachtungszeitraum (35), profitiert dabei aber auch von allein 11 aus der Saison 20/21. Bestätigt den Eindruck, dass "Gurkenelfer" für uns seltener gepfiffen werden als für andere.
Tja, so ist das mit den Zahlen. Sicher fehlen uns solche Elfer wie Adeyemi gegen Lindström, BVB-Ersatztorwart gegen Marmoush oder Bremer Ringkämpfer gegen Koch, im Großen und Ganzen hab ich aber auch den Eindruck das unsere Jungs erstens zu selten in kritische Situationen im 16er kommen und zweitens sich beim Fallen irgendwie ungeschickt, also für den Schiri zweifelhaft verhalten. Ebimbe zum Beispiel geht in den Dreikampf, wird auch vom kreuzenden Bremer mit der Hacke gestriffen, dann aber fehlt ihm die „Streich-Schule“ um geschickt in den zweiten Bremer so reinzustolpern, dass der Schiri das Foul auch erkennt. Auch das beliebte „noch schnell mal den Fuß reinstellen“ und dem Abwehrspieler den Ball wegspitzeln funktioniert bei uns halt nicht, weil unsere Jungs zu sehr auf ihre Knochen achten. Das machen Spieler anderer Mannschaften doch sehr viel entschlossener und ernten dafür Elfer. Ja, ich weiß, klingt ein bissi lächerlich, aber ich glaube tatsächlich, dass wir seit Jahren sehr viele Spieler haben, denen eine gewisse Raffinesse abgeht. Moralisch find ich das gut, statistisch kommt dann halt sowas zu stande.
Ja, ich weiß, klingt ein bissi lächerlich, aber ich glaube tatsächlich, dass wir seit Jahren sehr viele Spieler haben, denen eine gewisse Raffinesse abgeht. Moralisch find ich das gut, statistisch kommt dann halt sowas zu stande.
Das ist nicht lächerlich. Es ist meine Rede seit Jahren. Abgezocktheit und Clevernes in entscheidenden Situationen geht uns völlig ab. Liegt natürlich an den Spielertypen die wir haben, alle zu brav und angepasst. Robin Koch hat es nach dem Spiel ja gesagt in nem Interview, er hätte sich besser theatralischer fallen lassen sollen... Ja verdammt, tu es.
Tja, so ist das mit den Zahlen. Sicher fehlen uns solche Elfer wie Adeyemi gegen Lindström, BVB-Ersatztorwart gegen Marmoush oder Bremer Ringkämpfer gegen Koch, im Großen und Ganzen hab ich aber auch den Eindruck das unsere Jungs erstens zu selten in kritische Situationen im 16er kommen und zweitens sich beim Fallen irgendwie ungeschickt, also für den Schiri zweifelhaft verhalten. Ebimbe zum Beispiel geht in den Dreikampf, wird auch vom kreuzenden Bremer mit der Hacke gestriffen, dann aber fehlt ihm die „Streich-Schule“ um geschickt in den zweiten Bremer so reinzustolpern, dass der Schiri das Foul auch erkennt. Auch das beliebte „noch schnell mal den Fuß reinstellen“ und dem Abwehrspieler den Ball wegspitzeln funktioniert bei uns halt nicht, weil unsere Jungs zu sehr auf ihre Knochen achten. Das machen Spieler anderer Mannschaften doch sehr viel entschlossener und ernten dafür Elfer. Ja, ich weiß, klingt ein bissi lächerlich, aber ich glaube tatsächlich, dass wir seit Jahren sehr viele Spieler haben, denen eine gewisse Raffinesse abgeht. Moralisch find ich das gut, statistisch kommt dann halt sowas zu stande.
Ja, ich weiß, klingt ein bissi lächerlich, aber ich glaube tatsächlich, dass wir seit Jahren sehr viele Spieler haben, denen eine gewisse Raffinesse abgeht. Moralisch find ich das gut, statistisch kommt dann halt sowas zu stande.
Das ist nicht lächerlich. Es ist meine Rede seit Jahren. Abgezocktheit und Clevernes in entscheidenden Situationen geht uns völlig ab. Liegt natürlich an den Spielertypen die wir haben, alle zu brav und angepasst. Robin Koch hat es nach dem Spiel ja gesagt in nem Interview, er hätte sich besser theatralischer fallen lassen sollen... Ja verdammt, tu es.
Abgezocktheit und Clevernes in entscheidenden Situationen geht uns völlig ab.
Ich finde es traurig, dass in D Theatralik, Schauspielerei bis hin zum Betrug weithin mit diesen Begriffen überein gebracht wird. Sagt leider auch viel über unsere Gesellschaft an sich aus. Ich möchte nicht, dass unsere Spieler da mitmachen, sondern sich dafür einsetzen, dass besser gepfiffen wird - Foul auch ohne Fallen, konsequente Bestrafung (auch nachträglich) von Betrugsversuchen
da es noch keinen Thread für interessante Statistiken oder Zahlen-Fakten gibt, mal von den tollen Threads wie M-t-M etc. abgesehen, dachte ich mir, dass ich hier mal hin und wieder was posten kann. Ihr dürft natürlich auch jederzeit spannende Zahlen / Fakten posten.
Ein bisschen diskutiert werden darf hier auch, aber halt nicht eine Diskussion aus einem anderen Thread hierher komplett verlagert werden.
So, fangen wir mal an. Alle Angaben ohne Gewähr, ich kann mich auch mal vertippt / verguckt haben.
Sieglosserien innerhalb einer Saison von 8 Spielen oder mehr
Team - Saison - Anzahl sieglose Spiele
1. FC Kaiserslautern … 1967/68 … 16
1. FC Kaiserslautern … 1985/86 … 13
1. FC Kaiserslautern … 1987/88 … 8
1. FC Kaiserslautern … 1989/90 … 11
1. FC Kaiserslautern … 1992/93 … 8
1. FC Kaiserslautern … 2005/06 … 13
1. FC Kaiserslautern … 2010/11 … 8
1. FC Kaiserslautern … 2011/12 … 21
1. FC Köln … 1978/79 … 9
1. FC Köln … 1979/80 … 9
1. FC Köln … 1991/92 … 13
1. FC Köln … 1995/96 … 12
1. FC Köln … 1996/97 … 9
1. FC Köln … 2001/02 … 8
1. FC Köln … 2001/02 … 12
1. FC Köln … 2003/04 … 8
1. FC Köln … 2005/06 … 18
1. FC Köln … 2011/12 … 9
1. FC Köln … 2017/18 … 16
1. FC Köln … 2019/20 … 10
1. FC Köln … 2020/21 … 8
1. FC Köln … 2021/22 … 9
1. FC Nürnberg … 1966/67 … 12
1. FC Nürnberg … 1968/69 … 10
1. FC Nürnberg … 1978/79 … 8
1. FC Nürnberg … 1983/84 … 11
1. FC Nürnberg … 1983/84 … 12
1. FC Nürnberg … 1985/86 … 10
1. FC Nürnberg … 1986/87 … 9
1. FC Nürnberg … 1987/88 … 9
1. FC Nürnberg … 1988/89 … 9
1. FC Nürnberg … 1992/93 … 13
1. FC Nürnberg … 1998/99 … 12
1. FC Nürnberg … 2002/03 … 8
1. FC Nürnberg … 2006/07 … 10
1. FC Nürnberg … 2007/08 … 10
1. FC Nürnberg … 2011/12 … 8
1. FC Nürnberg … 2013/14 … 17
1. FC Nürnberg … 2018/19 … 20
1. FC Saarbrücken … 1963/64 … 12
1. FC Saarbrücken … 1976/77 … 11
1. FC Saarbrücken … 1976/77 … 8
1. FC Saarbrücken … 1977/78 … 8
1. FC Saarbrücken … 1977/78 … 13
1. FC Saarbrücken … 1985/86 … 8
1. FC Saarbrücken … 1991/92 … 16
1860 München … 1967/68 … 8
1860 München … 1967/68 … 8
1860 München … 1969/70 … 9
1860 München … 1977/78 … 14
1860 München … 1979/80 … 10
1860 München … 1994/95 … 9
1860 München … 1997/98 … 8
1860 München … 1998/99 … 10
1860 München … 2000/01 … 9
1860 München … 2003/04 … 8
Alemannia Aachen … 1969/70 … 19
Alemannia Aachen … 2006/07 … 8
Alemannia Aachen … 2006/07 … 8
Arminia Bielefeld … 1971/72 … 12
Arminia Bielefeld … 1978/79 … 8
Arminia Bielefeld … 1979/80 … 9
Arminia Bielefeld … 1984/85 … 9
Arminia Bielefeld … 1996/97 … 8
Arminia Bielefeld … 1997/98 … 12
Arminia Bielefeld … 1999/00 … 15
Arminia Bielefeld … 2002/03 … 8
Arminia Bielefeld … 2006/07 … 11
Arminia Bielefeld … 2007/08 … 9
Arminia Bielefeld … 2008/09 … 8
Arminia Bielefeld … 2008/09 … 10
Arminia Bielefeld … 2021/22 … 10
Arminia Bielefeld … 2021/22 … 11
Bayer Leverkusen … 1980/81 … 12
Bayer Leverkusen … 1981/82 … 10
Bayer Leverkusen … 1982/83 … 9
Bayer Leverkusen … 1995/96 … 9
Blau-Weiß Berlin … 1986/87 … 21
Borussia Dortmund … 1971/72 … 13
Borussia Dortmund … 1990/91 … 14
Borussia Dortmund … 1999/00 … 8
Borussia Dortmund … 1999/00 … 14
Borussia Dortmund … 2017/18 … 8
Borussia M´Gladbach … 1982/83 … 8
Borussia M´Gladbach … 1998/99 … 11
Borussia M´Gladbach … 2001/02 … 10
Borussia M´Gladbach … 2003/04 … 11
Borussia M´Gladbach … 2006/07 … 12
Borussia M´Gladbach … 2006/07 … 9
Borussia M´Gladbach … 2008/09 … 8
Borussia M´Gladbach … 2010/11 … 9
Borussia M´Gladbach … 2013/14 … 9
Borussia M´Gladbach … 2016/17 … 8
Borussia Neunkirchen … 1965/66 … 8
Borussia Neunkirchen … 1967/68 … 8
Dynamo Dresden … 1994/95 … 21
Eintracht Braunschweig … 1964/65 … 8
Eintracht Braunschweig … 1969/70 … 8
Eintracht Braunschweig … 1978/79 … 11
Eintracht Braunschweig … 1979/80 … 9
Eintracht Braunschweig … 1979/80 … 8
Eintracht Braunschweig … 1982/83 … 10
Eintracht Frankfurt … 1970/71 … 8
Eintracht Frankfurt … 1983/84 … 16
Eintracht Frankfurt … 1986/87 … 8
Eintracht Frankfurt … 1986/87 … 8
Eintracht Frankfurt … 1993/94 … 8
Eintracht Frankfurt … 1995/96 … 10
Eintracht Frankfurt … 1998/99 … 10
Eintracht Frankfurt … 1999/00 … 8
Eintracht Frankfurt … 2000/01 … 10
Eintracht Frankfurt … 2006/07 … 8
Eintracht Frankfurt … 2008/09 … 8
Eintracht Frankfurt … 2010/11 … 9
Eintracht Frankfurt … 2013/14 … 10
Eintracht Frankfurt … 2015/16 … 8
Eintracht Frankfurt … 2016/17 … 10
Eintracht Frankfurt … 2020/21 … 9
Eintracht Frankfurt … 2021/22 … 8
Eintracht Frankfurt … 2022/23 … 10
Energie Cottbus … 2001/02 … 14
Energie Cottbus … 2002/03 … 8
Energie Cottbus … 2002/03 … 10
Energie Cottbus … 2006/07 … 8
Energie Cottbus … 2007/08 … 11
FC Augsburg … 2011/12 … 8
FC Augsburg … 2012/13 … 10
FC Augsburg … 2018/19 … 10
FC Augsburg … 2022/23 … 8
FC Homburg … 1986/87 … 9
FC Homburg … 1986/87 … 10
FC Homburg … 1987/88 … 10
FC Homburg … 1989/90 … 10
FC Ingolstadt … 2016/17 … 10
FC Schalke 04 … 1965/66 … 9
FC Schalke 04 … 1972/73 … 9
FC Schalke 04 … 1978/79 … 9
FC Schalke 04 … 1979/80 … 10
FC Schalke 04 … 1982/83 … 8
FC Schalke 04 … 1987/88 … 9
FC Schalke 04 … 1993/94 … 12
FC Schalke 04 … 1994/95 … 8
FC Schalke 04 … 1996/97 … 11
FC Schalke 04 … 1999/00 … 8
FC Schalke 04 … 1999/00 … 9
FC Schalke 04 … 2018/19 … 8
FC Schalke 04 … 2019/20 … 16
FC Schalke 04 … 2020/21 … 14
FC Schalke 04 … 2020/21 … 12
FC St. Pauli … 1977/78 … 11
FC St. Pauli … 1990/91 … 8
FC St. Pauli … 1996/97 … 8
FC St. Pauli … 2001/02 … 9
FC St. Pauli … 2001/02 … 8
FC St. Pauli … 2001/02 … 8
FC St. Pauli … 2010/11 … 12
Fortuna Düsseldorf … 1966/67 … 8
Fortuna Düsseldorf … 1971/72 … 8
Fortuna Düsseldorf … 1972/73 … 8
Fortuna Düsseldorf … 1976/77 … 8
Fortuna Düsseldorf … 1980/81 … 9
Fortuna Düsseldorf … 1981/82 … 12
Fortuna Düsseldorf … 1982/83 … 9
Fortuna Düsseldorf … 1983/84 … 9
Fortuna Düsseldorf … 1984/85 … 9
Fortuna Düsseldorf … 1985/86 … 9
Fortuna Düsseldorf … 1986/87 … 8
Fortuna Düsseldorf … 1991/92 … 19
Fortuna Düsseldorf … 1995/96 … 9
Fortuna Düsseldorf … 2012/13 … 12
FSV Mainz 05 … 2004/05 … 9
FSV Mainz 05 … 2006/07 … 16
FSV Mainz 05 … 2011/12 … 9
FSV Mainz 05 … 2012/13 … 9
FSV Mainz 05 … 2014/15 … 9
FSV Mainz 05 … 2020/21 … 9
Greuther Fürth … 2012/13 … 17
Greuther Fürth … 2012/13 … 9
Greuther Fürth … 2021/22 … 14
Greuther Fürth … 2021/22 … 12
Hamburger SV … 1966/67 … 14
Hamburger SV … 1969/70 … 8
Hamburger SV … 1972/73 … 8
Hamburger SV … 1991/92 … 8
Hamburger SV … 1991/92 … 10
Hamburger SV … 1992/93 … 8
Hamburger SV … 1993/94 … 8
Hamburger SV … 1995/96 … 9
Hamburger SV … 1997/98 … 9
Hamburger SV … 2006/07 … 12
Hamburger SV … 2013/14 … 8
Hamburger SV … 2014/15 … 9
Hamburger SV … 2016/17 … 12
Hamburger SV … 2017/18 … 8
Hamburger SV … 2017/18 … 15
Hannover 96 … 1968/69 … 11
Hannover 96 … 1973/74 … 8
Hannover 96 … 1985/86 … 17
Hannover 96 … 1988/89 … 9
Hannover 96 … 1988/89 … 13
Hannover 96 … 2003/04 … 8
Hannover 96 … 2005/06 … 8
Hannover 96 … 2009/10 … 13
Hannover 96 … 2011/12 … 8
Hannover 96 … 2014/15 … 16
Hannover 96 … 2015/16 … 8
Hannover 96 … 2018/19 … 9
Hannover 96 … 2018/19 … 9
Hansa Rostock … 1991/92 … 8
Hansa Rostock … 1998/99 … 9
Hansa Rostock … 2002/03 … 9
Hansa Rostock … 2003/04 … 8
Hansa Rostock … 2004/05 … 15
Hertha BSC … 1964/65 … 9
Hertha BSC … 1982/83 … 9
Hertha BSC … 1990/91 … 10
Hertha BSC … 1990/91 … 17
Hertha BSC … 2003/04 … 9
Hertha BSC … 2005/06 … 9
Hertha BSC … 2006/07 … 8
Hertha BSC … 2007/08 … 8
Hertha BSC … 2009/10 … 16
Hertha BSC … 2011/12 … 12
Hertha BSC … 2013/14 … 9
Hertha BSC … 2020/21 … 9
Hertha BSC … 2021/22 … 9
Hertha BSC … 2022/23 … 8
Karlsruher SC … 1965/66 … 9
Karlsruher SC … 1966/67 … 10
Karlsruher SC … 1967/68 … 13
Karlsruher SC … 1975/76 … 9
Karlsruher SC … 1980/81 … 9
Karlsruher SC … 1982/83 … 9
Karlsruher SC … 1982/83 … 12
Karlsruher SC … 1984/85 … 14
Karlsruher SC … 1987/88 … 8
Karlsruher SC … 2008/09 … 9
Karlsruher SC … 2008/09 … 9
KFC Uerdingen … 1975/76 … 14
KFC Uerdingen … 1980/81 … 9
KFC Uerdingen … 1987/88 … 9
KFC Uerdingen … 1990/91 … 11
KFC Uerdingen … 1992/93 … 12
KFC Uerdingen … 1995/96 … 17
Kickers Offenbach … 1975/76 … 8
Kickers Offenbach … 1983/84 … 9
Kickers Offenbach … 1983/84 … 8
MSV Duisburg … 1966/67 … 12
MSV Duisburg … 1973/74 … 9
MSV Duisburg … 1991/92 … 17
MSV Duisburg … 1994/95 … 14
MSV Duisburg … 1999/00 … 11
MSV Duisburg … 2005/06 … 9
Preußen Münster … 1963/64 … 14
Rot-Weiß Essen … 1966/67 … 15
Rot-Weiß Essen … 1966/67 … 8
Rot-Weiß Essen … 1969/70 … 11
Rot-Weiß Essen … 1970/71 … 12
Rot-Weiß Essen … 1973/74 … 8
Rot-Weiß Essen … 1976/77 … 10
RW Oberhausen … 1969/70 … 10
RW Oberhausen … 1971/72 … 10
SC Freiburg … 1993/94 … 8
SC Freiburg … 1993/94 … 11
SC Freiburg … 1995/96 … 9
SC Freiburg … 1996/97 … 14
SC Freiburg … 1999/00 … 8
SC Freiburg … 2001/02 … 12
SC Freiburg … 2004/05 … 9
SC Freiburg … 2004/05 … 15
SC Freiburg … 2009/10 … 12
SC Freiburg … 2013/14 … 10
SC Freiburg … 2014/15 … 9
SC Freiburg … 2017/18 … 8
SC Freiburg … 2018/19 … 8
SC Freiburg … 2020/21 … 9
SC Paderborn … 2014/15 … 10
SC Paderborn … 2019/20 … 8
SC Paderborn … 2019/20 … 15
SG Wattenscheid … 1990/91 … 16
SG Wattenscheid … 1991/92 … 9
SG Wattenscheid … 1993/94 … 14
SG Wattenscheid … 1993/94 … 8
SSV Ulm 1846 … 1999/00 … 8
Stuttgarter Kickers … 1988/89 … 10
Stuttgarter Kickers … 1991/92 … 9
SV Darmstadt 98 … 1978/79 … 8
SV Darmstadt 98 … 1981/82 … 13
SV Darmstadt 98 … 2015/16 … 8
SV Darmstadt 98 … 2016/17 … 11
Tasmania Berlin … 1965/66 … 31
TeBe Berlin … 1974/75 … 13
TeBe Berlin … 1974/75 … 9
TeBe Berlin … 1976/77 … 10
TeBe Berlin … 1976/77 … 8
TSG Hoffenheim … 2008/09 … 12
TSG Hoffenheim … 2012/13 … 9
TSG Hoffenheim … 2015/16 … 8
TSG Hoffenheim … 2021/22 … 9
TSG Hoffenheim … 2022/23 … 14
VfB Leipzig … 1993/94 … 13
VfB Stuttgart … 1966/67 … 13
VfB Stuttgart … 1974/75 … 8
VfB Stuttgart … 1988/89 … 8
VfB Stuttgart … 1990/91 … 10
VfB Stuttgart … 1995/96 … 10
VfB Stuttgart … 1998/99 … 10
VfB Stuttgart … 2009/10 … 9
VfB Stuttgart … 2013/14 … 10
VfB Stuttgart … 2014/15 … 9
VfB Stuttgart … 2015/16 … 9
VfB Stuttgart … 2018/19 … 8
VfB Stuttgart … 2021/22 … 9
VfB Stuttgart … 2022/23 … 10
VfL Bochum … 1974/75 … 8
VfL Bochum … 1981/82 … 12
VfL Bochum … 1983/84 … 8
VfL Bochum … 1988/89 … 8
VfL Bochum … 1991/92 … 10
VfL Bochum … 1992/93 … 15
VfL Bochum … 1998/99 … 10
VfL Bochum … 1999/00 … 9
VfL Bochum … 2000/01 … 9
VfL Bochum … 2002/03 … 8
VfL Bochum … 2007/08 … 8
VfL Bochum … 2008/09 … 13
VfL Bochum … 2009/10 … 12
VfL Bochum … 2022/23 … 8
Vfl Wolfsburg … 1997/98 … 8
Vfl Wolfsburg … 1998/99 … 8
Vfl Wolfsburg … 2005/06 … 9
Vfl Wolfsburg … 2006/07 … 8
Vfl Wolfsburg … 2009/10 … 10
Vfl Wolfsburg … 2010/11 … 8
Vfl Wolfsburg … 2016/17 … 8
Vfl Wolfsburg … 2017/18 … 9
Vfl Wolfsburg … 2017/18 … 8
Vfl Wolfsburg … 2021/22 … 9
Waldhof Mannheim … 1983/84 … 9
Waldhof Mannheim … 1984/85 … 8
Waldhof Mannheim … 1986/87 … 10
Waldhof Mannheim … 1987/88 … 8
Waldhof Mannheim … 1988/89 … 17
Waldhof Mannheim … 1989/90 … 12
Werder Bremen … 1974/75 … 8
Werder Bremen … 1990/91 … 8
Werder Bremen … 1995/96 … 12
Werder Bremen … 2011/12 … 9
Werder Bremen … 2012/13 … 13
Werder Bremen … 2014/15 … 9
Werder Bremen … 2017/18 … 11
Werder Bremen … 2019/20 … 8
Werder Bremen … 2020/21 … 9
Werder Bremen … 2020/21 … 10
Wuppertaler SV … 1974/75 … 11
Wuppertaler SV … 1974/75 … 17
Häufigkeit von Sieglos-Serien
8 Spiele > 111 Mal
9 Spiele > 89 Mal
10 Spiele > 46 Mal
11 Spiele > 19 Mal
12 Spiele > 30 Mal
13 Spiele > 15 Mal
14 Spiele > 14 Mal
15 Spiele > 7 Mal
16 Spiele > 9 Mal
17 Spiele > 8 Mal
18 Spiele > 1 Mal
19 Spiele > 2 Mal
20 Spiele > 1 Mal
21 Spiele > 3 Mal
31 Spiele > 1 Mal
Insgesamt gab es seit 1963 genau 356 "Serien" mit mindestens 8 sieglosen Spielen in Folge innerhalb einer Saison. Auf einen Verein / Saison kommen 0,33 solcher Sieglosserien. Sprich in 10 Jahren müsste ein Durchschnitts-Team 3,3 solcher Phasen haben.
Auf Sieglosserien von 10 Spielen oder mehr kommen wir bei 0,145 bei Verein / Saison. Also 1,45 solcher Serien in 10 Jahren. Wir hatten solche 1983/84 (Relegation am Saisonende) , 1995/96 (Abstieg) , 1998/99 (Rettung am letzten Spieltag) , 2000/01 (Abstieg) , 2013/14 (Abstiegskampf) , 2016/17 (Niemandsland) , 2022/23 (?)
Wenn ich noch Zeit finde, schaue ich mal, wie viele Trainer in den letzten 10, 20 Jahren innerhalb dieser Phasen entlassen wurden bei den jeweiligen Vereinen.
Habe mir unsere Hinrunden und Rückrunden in der Bundesliga verglichen. Insgesamt haben wir 24 mal (diese Saison schon mit eingerechnet) eine bessere HR als RR gespielt, 10 mal gleich, und 20 mal war die Rückrunde besser.
63/64 0 mal Hinrunde Besser:0 mal gleiche viele Punkte:1 mal Rückrunde besser
64/65 1:0:1
65/66 1:1:1
66/67 2:1:1
67/68 2:1:2
68/69 2:1:3
69/70 2:1:4
70/71 2:1:5
71/72 2:1:6
72/73 2:2:6
73/74 3:2:6
74/75 3:2:7
75/76 3:2:8
76/77 3:2:9
77/78 3:3:9
78/79 4:3:9
79/80 5:3:9
80/81 5:4:9
81/82 6:4:9
82/83 6:4:10
83/84 6:4:11
84/85 7:4:11
85/86 7:5:11
86/87 8:5:11
87/88 9:5:11
88/89 9:5:12
89/90 10:5:12
90/91 10:6:12
91/92 10:7:12
92/93 11:7:12
93/94 12:7:12
94/95 12:7:13
95/96 13:7:13
98/99 13:7:14
99/00 13:7:15
00/01 14:7:15
03/04 14:7:16
05/06 15:7:16
06/07 15:8:16
07/08 15:9:16
08/09 16:9:16
09/10 17:9:16
10/11 18:9:16
12/13 19:9:16
13/14 19:9:17
14/15 20:9:17
15/16 20:9:18
16/17 21:9:18
17/18 22:9:18
18/19 22:10:18
19/20 22:10:19
20/21 22:10:20
21/22 23:10:20
(22/23) 24:10:20
Bis Mitte der 80er waren wir also eher eine Rückrundenmannschaft, dann wendete sich das Blatt. Seit 83/84 ist die Bilanz mit 18:6:9 schon nicht so Dolle für die Rückrunden.
Was aber wohl relevanter ist sind die tatsächlichen Punkte, die wir geholt haben. Da habe ich nur seit Einführung der 3-Punkte-Regel 95/96 geschaut.
Seitdem haben wir in Hinrunden 451 Punkte geholt, in Rückrunden 421. (Ohne die aktuelle Saison). In den 10 Saisons seit dem letzten Aufstieg ist der Unterschied mit 239-219 Punkten größer als in den Elf 1.Liga-Saisons 95/96-10/11, da war er 212-202. Heißt also bis zur Rückrunde der Schande waren die Hinrunden vorne.
Seit dem Wiederaufstieg holen wir also pro Saison im Schnitt ca. 24 Punkte in Hinrunden und 22 in Rückrunden.
Davor waren es ca. 19 zu 18.
Positiv natürlich: HR+RR zusammen bedeuten also 9 Punkte mehr im Schnitt in den letzten 10 Bundesligajahren als in den 11 davor.
Punkteausbeute / Spiel - 27. bis 34. Spieltag - Saisons 12/13 bis 22/23 (Seit Wiederaufstieg also)
Punkte / Spiel (27.-34. Spieltag) - Verein - Punkte / Spiel (1.-26. Spieltag) - Differenz
2,31 … FC Bayern München ( 2,44 ) … -0,13
2,00 … Borussia Dortmund ( 1,93 ) … 0,07
1,91 … Bayer Leverkusen ( 1,63 ) … 0,28
1,77 … RB Leipzig ( 1,86 ) … -0,08
1,58 … Mönchengladbach ( 1,52 ) … 0,06
1,48 … TSG Hoffenheim ( 1,30 ) … 0,19
1,41 … VfL Wolfsburg ( 1,47 ) … -0,06
1,34 … FC Schalke 04 ( 1,31 ) … 0,03
1,29 … FSV Mainz 05 ( 1,25 ) … 0,04
1,27 … SC Freiburg ( 1,33 ) … -0,06
1,23 … VfB Stuttgart ( 1,04 ) … 0,19
1,20 … 1. FC Köln ( 1,15 ) … 0,04
1,18 … Werder Bremen ( 1,15 ) … 0,03
1,13 … FC Augsburg ( 1,16 ) … -0,03
1,11 … Eintracht Frankfurt ( 1,42 ) … -0,32
1,01 … Hertha BSC ( 1,22 ) … -0,21
Wir sind von den 16 Teams, die die meisten der letzten Jahre in der Bundesliga waren, das zweitschwächste Team, was die letzten 8 Spiele angeht. Wir holen im Schnitt in der Phase 0,32 Punkte weniger pro Spiel als in der restlichen Saison. Bis auf Hertha ist nicht ein Team im Ansatz in der Nähe. Leverkusen zB holt 0,28 Punkte mehr in der Schlussphase der Saison als im Rest der Saison.
Zur Erklärung... Also Mannschaften, die auf Platz 6 stehen am Ende der Saison, hatten im Schnitt 52,2 Punkte. Der punktebeste Sechste hatte 59 Punkte, der punkteschwächste 47. Im Median 52 , ein Viertel der Sechsten hatte 55 Punkte oder mehr, ein Viertel hatte 49-50 Punkte oder weniger.
Ganz hinten der Mittelwert auf 27/34tel runtergebrochen für den aktuellen 27. Spieltag.
Wir:
Bremen (H)
Stuttgart (A)
Augsburg (H)
Bayern (A)
L'Kusen (H)
Gladbach (A)
Leipzig (H)
Hoffenheim:
Augsburg (H)
Mainz (A)
Gladbach (H)
Bochum (A)
Leipzig (H)
Darmstadt (A)
Bayern (H)
Freiburg:
Leipzig (H)
Darmstadt (A)
Mainz (H)
VW (H)
Köln (A)
Heidenheim (H)
Berlin (A)
Augsburg
Hoffenheim (A)
Berlin (H)
Frankfurt (A)
Bremen (H)
Dortmund (A)
Stuttgart (H)
L'kusen (A)
würd jetzt nämlich erstmal sagen, wur und Augsburg haben schon nen schwereres Restprogramm als insbesondere Freiburg
Wir:
Bremen (H)
Stuttgart (A)
Augsburg (H)
Bayern (A)
L'Kusen (H)
Gladbach (A)
Leipzig (H)
Hoffenheim:
Augsburg (H)
Mainz (A)
Gladbach (H)
Bochum (A)
Leipzig (H)
Darmstadt (A)
Bayern (H)
Freiburg:
Leipzig (H)
Darmstadt (A)
Mainz (H)
VW (H)
Köln (A)
Heidenheim (H)
Berlin (A)
Augsburg
Hoffenheim (A)
Berlin (H)
Frankfurt (A)
Bremen (H)
Dortmund (A)
Stuttgart (H)
L'kusen (A)
würd jetzt nämlich erstmal sagen, wur und Augsburg haben schon nen schwereres Restprogramm als insbesondere Freiburg
Wir: positiv gedacht 8-11P
Bremen (H) 3P
Stuttgart (A) 0P
Augsburg (H) 3P-1P
Bayern (A) 0P
L'Kusen (H) 1P
Gladbach (A) 1P
Leipzig (H) 1-3P
Hoffenheim: 9-11 Punkte
Augsburg (H) 3P-1P
Mainz (A) 1P
Gladbach (H) 3P
Bochum (A) 1P
Leipzig (H) 0P
Darmstadt (A) 3P
Bayern (H) 0P
Freiburg: 12-14 Punkte
Leipzig (H) 1P
Darmstadt (A) 3P
Mainz (H) 3P
VW (H) 1P
Köln (A) 1-3P
Heidenheim (H) 3P
Berlin (A) 0P
Augsburg 6 - 8 Punkte
Hoffenheim (A) 0P-1P
Berlin (H) 3P
Frankfurt (A) 0P-1P
Bremen (H) 3P
Dortmund (A) 0P
Stuttgart (H) 0P
L'kusen (A) 0P
Nach der Schätzung kommt Freiburg uns wahrscheinlich noch am nächsten.
Die 5 Punkte Vorsprung könnten bis zum letzten Spieltag aufgebraucht sein.
Da müssen wir das Torverhältnis im Blick behalten, das aber zZ noch eher für uns spricht.
Bzw. Es wäre auch wichtig gegen Werder und ein weiteres Team nochmal mit 2-3 Toren Unterschied zu gewinnen und nicht zuviel gegen VfB, FCB und B04 zu fangen.
Ich hab mal den Tabellenrechner angeschmissen und verschiedene Konstellationen durchgeklickt. Und ja, die Verfolger müssen auch erstmal die 13 Punkte aufholen, wenn wir 8 einfahren.
Ich glaube aber, dass 8 Punkte nicht reichen werden. Darum sollten es noch drei Siege aus den vier Spielen gegen Werder, Augsburg, Gladbach und Leipzig werden. Und vielleicht noch ein überraschendes Unentschieden gegen eins der drei Topteams. Dann sollte es reichen. 15 Punkte holt eher Freiburg als Augsburg noch auf. Und gegen Freiburg sollte uns das Torverhältnis helfen, wenn wir nicht zuviele gegen FVB, VfB und B04 kassieren. Da wäre es wichtig, es bei knappen Niederlagen zu belassen.
Ich hab mal den Tabellenrechner angeschmissen und verschiedene Konstellationen durchgeklickt. Und ja, die Verfolger müssen auch erstmal die 13 Punkte aufholen, wenn wir 8 einfahren.
Ich glaube aber, dass 8 Punkte nicht reichen werden. Darum sollten es noch drei Siege aus den vier Spielen gegen Werder, Augsburg, Gladbach und Leipzig werden. Und vielleicht noch ein überraschendes Unentschieden gegen eins der drei Topteams. Dann sollte es reichen. 15 Punkte holt eher Freiburg als Augsburg noch auf. Und gegen Freiburg sollte uns das Torverhältnis helfen, wenn wir nicht zuviele gegen FVB, VfB und B04 kassieren. Da wäre es wichtig, es bei knappen Niederlagen zu belassen.
Wir:
Bremen (H)
Stuttgart (A)
Augsburg (H)
Bayern (A)
L'Kusen (H)
Gladbach (A)
Leipzig (H)
Hoffenheim:
Augsburg (H)
Mainz (A)
Gladbach (H)
Bochum (A)
Leipzig (H)
Darmstadt (A)
Bayern (H)
Freiburg:
Leipzig (H)
Darmstadt (A)
Mainz (H)
VW (H)
Köln (A)
Heidenheim (H)
Berlin (A)
Augsburg
Hoffenheim (A)
Berlin (H)
Frankfurt (A)
Bremen (H)
Dortmund (A)
Stuttgart (H)
L'kusen (A)
würd jetzt nämlich erstmal sagen, wur und Augsburg haben schon nen schwereres Restprogramm als insbesondere Freiburg
Wir: positiv gedacht 8-11P
Bremen (H) 3P
Stuttgart (A) 0P
Augsburg (H) 3P-1P
Bayern (A) 0P
L'Kusen (H) 1P
Gladbach (A) 1P
Leipzig (H) 1-3P
Hoffenheim: 9-11 Punkte
Augsburg (H) 3P-1P
Mainz (A) 1P
Gladbach (H) 3P
Bochum (A) 1P
Leipzig (H) 0P
Darmstadt (A) 3P
Bayern (H) 0P
Freiburg: 12-14 Punkte
Leipzig (H) 1P
Darmstadt (A) 3P
Mainz (H) 3P
VW (H) 1P
Köln (A) 1-3P
Heidenheim (H) 3P
Berlin (A) 0P
Augsburg 6 - 8 Punkte
Hoffenheim (A) 0P-1P
Berlin (H) 3P
Frankfurt (A) 0P-1P
Bremen (H) 3P
Dortmund (A) 0P
Stuttgart (H) 0P
L'kusen (A) 0P
Nach der Schätzung kommt Freiburg uns wahrscheinlich noch am nächsten.
Die 5 Punkte Vorsprung könnten bis zum letzten Spieltag aufgebraucht sein.
Da müssen wir das Torverhältnis im Blick behalten, das aber zZ noch eher für uns spricht.
Bzw. Es wäre auch wichtig gegen Werder und ein weiteres Team nochmal mit 2-3 Toren Unterschied zu gewinnen und nicht zuviel gegen VfB, FCB und B04 zu fangen.
Wir: positiv gedacht 8-11P
Bremen (H) 3P
Stuttgart (A) 0P
Augsburg (H) 3P-1P
Bayern (A) 0P
L'Kusen (H) 1P
Gladbach (A) 1P
Leipzig (H) 1-3P
Freiburg: 12-14 Punkte
Leipzig (H) 1P
Darmstadt (A) 3P
Mainz (H) 3P
VW (H) 1P
Köln (A) 1-3P
Heidenheim (H) 3P
Berlin (A) 0P
Ich denke, 10 Punkte würden reichen, aber wie ich die Diva kenne, wird die Entscheidung am letzten Spieltag fallen.
Freiburg ist ein wenig eine Wundertüte.
Leipzig, Mainz und Köln sind noch in CL bzw Abstieg involviert. Heidenheim ist heiß. Union will eine kacksaison positiv abschließen. Da rechne ich nicht mit 13 Punkten. Es bleibt spannend, aber ich denke, es wird EL. 😎
Wir: positiv gedacht 8-11P
Bremen (H) 3P
Stuttgart (A) 0P
Augsburg (H) 3P-1P
Bayern (A) 0P
L'Kusen (H) 1P
Gladbach (A) 1P
Leipzig (H) 1-3P
Hoffenheim: 9-11 Punkte
Augsburg (H) 3P-1P
Mainz (A) 1P
Gladbach (H) 3P
Bochum (A) 1P
Leipzig (H) 0P
Darmstadt (A) 3P
Bayern (H) 0P
Freiburg: 12-14 Punkte
Leipzig (H) 1P
Darmstadt (A) 3P
Mainz (H) 3P
VW (H) 1P
Köln (A) 1-3P
Heidenheim (H) 3P
Berlin (A) 0P
Augsburg 6 - 8 Punkte
Hoffenheim (A) 0P-1P
Berlin (H) 3P
Frankfurt (A) 0P-1P
Bremen (H) 3P
Dortmund (A) 0P
Stuttgart (H) 0P
L'kusen (A) 0P
Nach der Schätzung kommt Freiburg uns wahrscheinlich noch am nächsten.
Die 5 Punkte Vorsprung könnten bis zum letzten Spieltag aufgebraucht sein.
Da müssen wir das Torverhältnis im Blick behalten, das aber zZ noch eher für uns spricht.
Bzw. Es wäre auch wichtig gegen Werder und ein weiteres Team nochmal mit 2-3 Toren Unterschied zu gewinnen und nicht zuviel gegen VfB, FCB und B04 zu fangen.
Wir: positiv gedacht 8-11P
Bremen (H) 3P
Stuttgart (A) 0P
Augsburg (H) 3P-1P
Bayern (A) 0P
L'Kusen (H) 1P
Gladbach (A) 1P
Leipzig (H) 1-3P
Freiburg: 12-14 Punkte
Leipzig (H) 1P
Darmstadt (A) 3P
Mainz (H) 3P
VW (H) 1P
Köln (A) 1-3P
Heidenheim (H) 3P
Berlin (A) 0P
Ich denke, 10 Punkte würden reichen, aber wie ich die Diva kenne, wird die Entscheidung am letzten Spieltag fallen.
Freiburg ist ein wenig eine Wundertüte.
Leipzig, Mainz und Köln sind noch in CL bzw Abstieg involviert. Heidenheim ist heiß. Union will eine kacksaison positiv abschließen. Da rechne ich nicht mit 13 Punkten. Es bleibt spannend, aber ich denke, es wird EL. 😎
In der Rückrunde kommen Sie auf ganze 1,1 Punkte im Schnitt. Mit viel Phantasie holen Sie maximal 14 Punkte, sie spielen aber auch gegen Abstiegskandidaten, die wie Köln im Moment ums überleben kämpfen, ich sehe die keineswegs näher an uns dran, wie andere.
Wir müssen erstmal auch gg die Pillen zuhause verlieren, auch Stuttgart auswärts sehe ich unsere Chancen besser als im Hinspiel, die müssen mehr als wir.
Ich denke wir holen noch eine zweistellige Punktzahl, was dann auch für mind. Platz 7 reicht.
In der Rückrunde kommen Sie auf ganze 1,1 Punkte im Schnitt. Mit viel Phantasie holen Sie maximal 14 Punkte, sie spielen aber auch gegen Abstiegskandidaten, die wie Köln im Moment ums überleben kämpfen, ich sehe die keineswegs näher an uns dran, wie andere.
Wir müssen erstmal auch gg die Pillen zuhause verlieren, auch Stuttgart auswärts sehe ich unsere Chancen besser als im Hinspiel, die müssen mehr als wir.
Ich denke wir holen noch eine zweistellige Punktzahl, was dann auch für mind. Platz 7 reicht.
Vorhersagen sind schwierig. Klar. Nur, ein Blick in die Statistik zeigt, am Schluss der Saison ist unserer SGE oftmals die Luft ausgegangen.
Um so wichtiger ist morgen ein Sieg gegen Bremen, eine Niederlage von Freiburg (gegen Leipzig) und Augsburg (gegen Hoffenheim)
Käme es so, dann hätten wir 8 Punkte Vorsprung und eine bessere Tordifferenz als die Verfolger. Und dann noch das Heimspiel gegen Augsburg.
Also, auf geht's.
Es heißt doch immer wir wollen Ballbesitzfussball umsetzen:
Saison
19/20 50%
20/21 52%
21/22 49%
22/23 50%
23/24 50%
Also bei der Statistik sehe ich keine Veränderung.
19/20 488 Pässe pro Spiel / 74,1% Passquote
20/21 542 Pässe pro Spiel / 77,3% Passquote
21/22 501 Pässe pro Spiel / 74,2% Passquote
22/23 529 Pässe pro Spiel / 77,5% Passquote
23/24 553 Pässe pro Spiel / 79,6% Passquote
Es heißt doch immer wir wollen Ballbesitzfussball umsetzen:
Saison
19/20 50%
20/21 52%
21/22 49%
22/23 50%
23/24 50%
Also bei der Statistik sehe ich keine Veränderung.
19/20 488 Pässe pro Spiel / 74,1% Passquote
20/21 542 Pässe pro Spiel / 77,3% Passquote
21/22 501 Pässe pro Spiel / 74,2% Passquote
22/23 529 Pässe pro Spiel / 77,5% Passquote
23/24 553 Pässe pro Spiel / 79,6% Passquote
Vorhersagen sind schwierig. Klar. Nur, ein Blick in die Statistik zeigt, am Schluss der Saison ist unserer SGE oftmals die Luft ausgegangen.
Um so wichtiger ist morgen ein Sieg gegen Bremen, eine Niederlage von Freiburg (gegen Leipzig) und Augsburg (gegen Hoffenheim)
Käme es so, dann hätten wir 8 Punkte Vorsprung und eine bessere Tordifferenz als die Verfolger. Und dann noch das Heimspiel gegen Augsburg.
Also, auf geht's.
19/20: 2 (wenigste der Liga) / 6 (drittmeiste) / 4,1
20:21: 8 (geteilter Platz 4) / 6 (geteilter Platz 8) / 6,2
21/22: 2 (geteilter Platz 15) / 6 (geteilter Platz 4) / 4,7
22/23: 6 (geteilter Platz 8) / 8 (zweitmeiste) / 6,1
23/24: 2 (wenigste der Liga) / 7 (zweitmeiste) / 4,4
Gesamt: 20 / 33 / 25,4
Über die vergangenen fünf Jahre betrachtet erhalten wir (teilweise deutlich) weniger Elfmeter als der Durchschnitt. Freiburg hingegen fast immer auf dem Podium. Gladbach insgesamt mit den meisten Elfmetern im Betrachtungszeitraum (35), profitiert dabei aber auch von allein 11 aus der Saison 20/21. Bestätigt den Eindruck, dass "Gurkenelfer" für uns seltener gepfiffen werden als für andere.
Die gute alte Streich-Schule machts möglich.
Ebimbe zum Beispiel geht in den Dreikampf, wird auch vom kreuzenden Bremer mit der Hacke gestriffen, dann aber fehlt ihm die „Streich-Schule“ um geschickt in den zweiten Bremer so reinzustolpern, dass der Schiri das Foul auch erkennt. Auch das beliebte „noch schnell mal den Fuß reinstellen“ und dem Abwehrspieler den Ball wegspitzeln funktioniert bei uns halt nicht, weil unsere Jungs zu sehr auf ihre Knochen achten. Das machen Spieler anderer Mannschaften doch sehr viel entschlossener und ernten dafür Elfer.
Ja, ich weiß, klingt ein bissi lächerlich, aber ich glaube tatsächlich, dass wir seit Jahren sehr viele Spieler haben, denen eine gewisse Raffinesse abgeht. Moralisch find ich das gut, statistisch kommt dann halt sowas zu stande.
19/20: 2 (wenigste der Liga) / 6 (drittmeiste) / 4,1
20:21: 8 (geteilter Platz 4) / 6 (geteilter Platz 8) / 6,2
21/22: 2 (geteilter Platz 15) / 6 (geteilter Platz 4) / 4,7
22/23: 6 (geteilter Platz 8) / 8 (zweitmeiste) / 6,1
23/24: 2 (wenigste der Liga) / 7 (zweitmeiste) / 4,4
Gesamt: 20 / 33 / 25,4
Über die vergangenen fünf Jahre betrachtet erhalten wir (teilweise deutlich) weniger Elfmeter als der Durchschnitt. Freiburg hingegen fast immer auf dem Podium. Gladbach insgesamt mit den meisten Elfmetern im Betrachtungszeitraum (35), profitiert dabei aber auch von allein 11 aus der Saison 20/21. Bestätigt den Eindruck, dass "Gurkenelfer" für uns seltener gepfiffen werden als für andere.
Die gute alte Streich-Schule machts möglich.
Bielefeld hat mal 245 geschafft (nicht am Stück, sondern unterbrochen durch 2. Liga).
Gut möglich, dass wir den Rekord nächstes Wochenende überbieten.
19/20: 2 (wenigste der Liga) / 6 (drittmeiste) / 4,1
20:21: 8 (geteilter Platz 4) / 6 (geteilter Platz 8) / 6,2
21/22: 2 (geteilter Platz 15) / 6 (geteilter Platz 4) / 4,7
22/23: 6 (geteilter Platz 8) / 8 (zweitmeiste) / 6,1
23/24: 2 (wenigste der Liga) / 7 (zweitmeiste) / 4,4
Gesamt: 20 / 33 / 25,4
Über die vergangenen fünf Jahre betrachtet erhalten wir (teilweise deutlich) weniger Elfmeter als der Durchschnitt. Freiburg hingegen fast immer auf dem Podium. Gladbach insgesamt mit den meisten Elfmetern im Betrachtungszeitraum (35), profitiert dabei aber auch von allein 11 aus der Saison 20/21. Bestätigt den Eindruck, dass "Gurkenelfer" für uns seltener gepfiffen werden als für andere.
Ebimbe zum Beispiel geht in den Dreikampf, wird auch vom kreuzenden Bremer mit der Hacke gestriffen, dann aber fehlt ihm die „Streich-Schule“ um geschickt in den zweiten Bremer so reinzustolpern, dass der Schiri das Foul auch erkennt. Auch das beliebte „noch schnell mal den Fuß reinstellen“ und dem Abwehrspieler den Ball wegspitzeln funktioniert bei uns halt nicht, weil unsere Jungs zu sehr auf ihre Knochen achten. Das machen Spieler anderer Mannschaften doch sehr viel entschlossener und ernten dafür Elfer.
Ja, ich weiß, klingt ein bissi lächerlich, aber ich glaube tatsächlich, dass wir seit Jahren sehr viele Spieler haben, denen eine gewisse Raffinesse abgeht. Moralisch find ich das gut, statistisch kommt dann halt sowas zu stande.
Das ist nicht lächerlich. Es ist meine Rede seit Jahren. Abgezocktheit und Clevernes in entscheidenden Situationen geht uns völlig ab.
Liegt natürlich an den Spielertypen die wir haben, alle zu brav und angepasst.
Robin Koch hat es nach dem Spiel ja gesagt in nem Interview, er hätte sich besser theatralischer fallen lassen sollen...
Ja verdammt, tu es.
Ebimbe zum Beispiel geht in den Dreikampf, wird auch vom kreuzenden Bremer mit der Hacke gestriffen, dann aber fehlt ihm die „Streich-Schule“ um geschickt in den zweiten Bremer so reinzustolpern, dass der Schiri das Foul auch erkennt. Auch das beliebte „noch schnell mal den Fuß reinstellen“ und dem Abwehrspieler den Ball wegspitzeln funktioniert bei uns halt nicht, weil unsere Jungs zu sehr auf ihre Knochen achten. Das machen Spieler anderer Mannschaften doch sehr viel entschlossener und ernten dafür Elfer.
Ja, ich weiß, klingt ein bissi lächerlich, aber ich glaube tatsächlich, dass wir seit Jahren sehr viele Spieler haben, denen eine gewisse Raffinesse abgeht. Moralisch find ich das gut, statistisch kommt dann halt sowas zu stande.
Das ist nicht lächerlich. Es ist meine Rede seit Jahren. Abgezocktheit und Clevernes in entscheidenden Situationen geht uns völlig ab.
Liegt natürlich an den Spielertypen die wir haben, alle zu brav und angepasst.
Robin Koch hat es nach dem Spiel ja gesagt in nem Interview, er hätte sich besser theatralischer fallen lassen sollen...
Ja verdammt, tu es.
und tschüß FAIR PLAY.
Habt Ihr ihr wenigstens ein bischen Skrupel, bevor Euer Egoismus einsetzt?
nein, das möchte ich nicht
Ich finde es traurig, dass in D Theatralik, Schauspielerei bis hin zum Betrug weithin mit diesen Begriffen überein gebracht wird. Sagt leider auch viel über unsere Gesellschaft an sich aus.
Ich möchte nicht, dass unsere Spieler da mitmachen, sondern sich dafür einsetzen, dass besser gepfiffen wird - Foul auch ohne Fallen, konsequente Bestrafung (auch nachträglich) von Betrugsversuchen