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Schiedsrichter beim VfB Stuttgart

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SGE_Werner schrieb:

Andererseits: Im Mittelfeld pfeift das die Mehrheit der Schiris. Im Strafraum nicht.

Zu meiner aktiven Zeit war alles, was außerhalb des Strafraums Freistoß ist, im Strafraum Elfmeter. Wurde das irgendwann mal geändert?
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DBecki schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Andererseits: Im Mittelfeld pfeift das die Mehrheit der Schiris. Im Strafraum nicht.

Zu meiner aktiven Zeit war alles, was außerhalb des Strafraums Freistoß ist, im Strafraum Elfmeter. Wurde das irgendwann mal geändert?

Ja, nachdem man die Formulierung "zu wenig für einen Strafstoß" erfunden bzw. entdeckt hatte.
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DBecki schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Andererseits: Im Mittelfeld pfeift das die Mehrheit der Schiris. Im Strafraum nicht.

Zu meiner aktiven Zeit war alles, was außerhalb des Strafraums Freistoß ist, im Strafraum Elfmeter. Wurde das irgendwann mal geändert?

Ja, nachdem man die Formulierung "zu wenig für einen Strafstoß" erfunden bzw. entdeckt hatte.
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Adler_im_Exil schrieb:

DBecki schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Andererseits: Im Mittelfeld pfeift das die Mehrheit der Schiris. Im Strafraum nicht.

Zu meiner aktiven Zeit war alles, was außerhalb des Strafraums Freistoß ist, im Strafraum Elfmeter. Wurde das irgendwann mal geändert?

Ja, nachdem man die Formulierung "zu wenig für einen Strafstoß" erfunden bzw. entdeckt hatte.

Die inzwischen freilich in "das reicht nicht" mutiert ist.
Mitunter eingeleitet von der wunderschönen Metapher "Der Kontakt war da".
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DBecki schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Andererseits: Im Mittelfeld pfeift das die Mehrheit der Schiris. Im Strafraum nicht.

Zu meiner aktiven Zeit war alles, was außerhalb des Strafraums Freistoß ist, im Strafraum Elfmeter. Wurde das irgendwann mal geändert?

Ja, nachdem man die Formulierung "zu wenig für einen Strafstoß" erfunden bzw. entdeckt hatte.
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Adler_im_Exil schrieb:

Ja, nachdem man die Formulierung "zu wenig für einen Strafstoß" erfunden bzw. entdeckt hatte.
       


Korrekt. Natürlich steht das in keiner Regel. Aber das haben auch nicht die Schiris alleine erfunden. Wer sagt denn permanent "das reicht nicht für nen Elfmeter". Das sagt nicht der Schiri. Das sagt der Kommentator, das sagen die Fans, das sagen die Spieler (zumindest einer der beiden Teams).

Und ich habe mir die Szene von Muani jetzt mehrfach angesehen und sage, dass man das geben kann, aber viele nicht geben.

PS: Ich glaube kaum, dass die Schiris in Beckis "aktiver Zeit" (also irgendwann in den 50ern) 1:1 das gepfiffen haben im Strafraum, was sie draußen gepfiffen haben. Das wurde wohl noch nie so gehandhabt, wenn man bedenkt, wie wenige Elfmeter es eigentlich zB früher gab... Nur hat man das noch nicht so offensiv kommuniziert und damit zugegeben, dass man die Regeln im Strafraum nicht richtig auslegt.
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Adler_im_Exil schrieb:

Ja, nachdem man die Formulierung "zu wenig für einen Strafstoß" erfunden bzw. entdeckt hatte.
       


Korrekt. Natürlich steht das in keiner Regel. Aber das haben auch nicht die Schiris alleine erfunden. Wer sagt denn permanent "das reicht nicht für nen Elfmeter". Das sagt nicht der Schiri. Das sagt der Kommentator, das sagen die Fans, das sagen die Spieler (zumindest einer der beiden Teams).

Und ich habe mir die Szene von Muani jetzt mehrfach angesehen und sage, dass man das geben kann, aber viele nicht geben.

PS: Ich glaube kaum, dass die Schiris in Beckis "aktiver Zeit" (also irgendwann in den 50ern) 1:1 das gepfiffen haben im Strafraum, was sie draußen gepfiffen haben. Das wurde wohl noch nie so gehandhabt, wenn man bedenkt, wie wenige Elfmeter es eigentlich zB früher gab... Nur hat man das noch nicht so offensiv kommuniziert und damit zugegeben, dass man die Regeln im Strafraum nicht richtig auslegt.
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SGE_Werner schrieb:


Und ich habe mir die Szene von Muani jetzt mehrfach angesehen und sage, dass man das geben kann, aber viele nicht geben.



Was spricht denn in der Szene gegen einen Elfer?

Aus meiner Sicht:

Gegenspieler trifft Muani volle Lotte am Fuß.

Da Muani sich in einem dynamischen Bewegungsablauf befindet, er möchte rechts am Gegenspieler vorbei, fällt er durch den wirkungsvollen Treffer.
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SGE_Werner schrieb:


Und ich habe mir die Szene von Muani jetzt mehrfach angesehen und sage, dass man das geben kann, aber viele nicht geben.



Was spricht denn in der Szene gegen einen Elfer?

Aus meiner Sicht:

Gegenspieler trifft Muani volle Lotte am Fuß.

Da Muani sich in einem dynamischen Bewegungsablauf befindet, er möchte rechts am Gegenspieler vorbei, fällt er durch den wirkungsvollen Treffer.
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Schönesge schrieb:

fällt er durch den wirkungsvollen Treffer.
     


Dass ich genau diese Interpretation für völlig falsch halte. Das spricht gegen den Elfmeter. Der Treffer ist in meinen Augen nicht wirkungsvoll und er müsste deswegen auch nicht fallen.

Ich sage ja... Den kann man geben, er wird halt oft nicht gegeben. Aber wie gesagt, in einem Forum, in dem ein glasklarer Tritt gegen eine Bayern-Wade mit weit mehr Intensität nicht als Elfmeter reicht, weil "nicht ursächlich für das Fallen", finde ich es immer amüsant, wenn dann diese weit weniger klare Szene ein klarer Elfer sein soll.

Für mich ist das einfach genauso ein Kann-Ding wie der Hand-Elfer. Nicht jeder Treffer ist ein strafwürdiges Foul. Hier ist einfach nur die Frage, ob der Treffer dafür reicht um das so zu sehen. Du interpretierst das so, ich nicht.
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Schönesge schrieb:

fällt er durch den wirkungsvollen Treffer.
     


Dass ich genau diese Interpretation für völlig falsch halte. Das spricht gegen den Elfmeter. Der Treffer ist in meinen Augen nicht wirkungsvoll und er müsste deswegen auch nicht fallen.

Ich sage ja... Den kann man geben, er wird halt oft nicht gegeben. Aber wie gesagt, in einem Forum, in dem ein glasklarer Tritt gegen eine Bayern-Wade mit weit mehr Intensität nicht als Elfmeter reicht, weil "nicht ursächlich für das Fallen", finde ich es immer amüsant, wenn dann diese weit weniger klare Szene ein klarer Elfer sein soll.

Für mich ist das einfach genauso ein Kann-Ding wie der Hand-Elfer. Nicht jeder Treffer ist ein strafwürdiges Foul. Hier ist einfach nur die Frage, ob der Treffer dafür reicht um das so zu sehen. Du interpretierst das so, ich nicht.
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SGE_Werner schrieb:

Schönesge schrieb:

fällt er durch den wirkungsvollen Treffer.
     


Dass ich genau diese Interpretation für völlig falsch halte. Das spricht gegen den Elfmeter. Der Treffer ist in meinen Augen nicht wirkungsvoll und er müsste deswegen auch nicht fallen.



Dann haben wir hier eine konträre Wahrnehmung. Muani hat mE überhaupt keine Chance weiterzulaufen, sein Fuß ist in der Luft, mitten im Bewegungsablauf, dabei wird er deutlich getroffen.

Deshalb für mich auch 100% Elfer.
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SGE_Werner schrieb:

Schönesge schrieb:

fällt er durch den wirkungsvollen Treffer.
     


Dass ich genau diese Interpretation für völlig falsch halte. Das spricht gegen den Elfmeter. Der Treffer ist in meinen Augen nicht wirkungsvoll und er müsste deswegen auch nicht fallen.



Dann haben wir hier eine konträre Wahrnehmung. Muani hat mE überhaupt keine Chance weiterzulaufen, sein Fuß ist in der Luft, mitten im Bewegungsablauf, dabei wird er deutlich getroffen.

Deshalb für mich auch 100% Elfer.
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Schönesge schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Schönesge schrieb:

fällt er durch den wirkungsvollen Treffer.
     


Dass ich genau diese Interpretation für völlig falsch halte. Das spricht gegen den Elfmeter. Der Treffer ist in meinen Augen nicht wirkungsvoll und er müsste deswegen auch nicht fallen.



Dann haben wir hier eine konträre Wahrnehmung. Muani hat mE überhaupt keine Chance weiterzulaufen, sein Fuß ist in der Luft, mitten im Bewegungsablauf, dabei wird er deutlich getroffen.

Deshalb für mich auch 100% Elfer.

100%iger geht es nicht.

Kein Mensch hätte weiterlaufen können, sieht man ja z. B. im verlinkten ZDF-Bericht in seiner vollen Deutlichkeit.
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Schönesge schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Schönesge schrieb:

fällt er durch den wirkungsvollen Treffer.
     


Dass ich genau diese Interpretation für völlig falsch halte. Das spricht gegen den Elfmeter. Der Treffer ist in meinen Augen nicht wirkungsvoll und er müsste deswegen auch nicht fallen.



Dann haben wir hier eine konträre Wahrnehmung. Muani hat mE überhaupt keine Chance weiterzulaufen, sein Fuß ist in der Luft, mitten im Bewegungsablauf, dabei wird er deutlich getroffen.

Deshalb für mich auch 100% Elfer.

100%iger geht es nicht.

Kein Mensch hätte weiterlaufen können, sieht man ja z. B. im verlinkten ZDF-Bericht in seiner vollen Deutlichkeit.
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Landroval schrieb:

Schönesge schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Schönesge schrieb:

fällt er durch den wirkungsvollen Treffer.
     


Dass ich genau diese Interpretation für völlig falsch halte. Das spricht gegen den Elfmeter. Der Treffer ist in meinen Augen nicht wirkungsvoll und er müsste deswegen auch nicht fallen.



Dann haben wir hier eine konträre Wahrnehmung. Muani hat mE überhaupt keine Chance weiterzulaufen, sein Fuß ist in der Luft, mitten im Bewegungsablauf, dabei wird er deutlich getroffen.

Deshalb für mich auch 100% Elfer.

100%iger geht es nicht.

Kein Mensch hätte weiterlaufen können, sieht man ja z. B. im verlinkten ZDF-Bericht in seiner vollen Deutlichkeit.


In der Zeitlupe sieht man deutlich, dass Muanis Fuß in der Luft durch die Wucht des Treffers weg knickt.

Da läuft kein Mensch einfach weiter. Anatomisch unmöglich.
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Landroval schrieb:

Schönesge schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Schönesge schrieb:

fällt er durch den wirkungsvollen Treffer.
     


Dass ich genau diese Interpretation für völlig falsch halte. Das spricht gegen den Elfmeter. Der Treffer ist in meinen Augen nicht wirkungsvoll und er müsste deswegen auch nicht fallen.



Dann haben wir hier eine konträre Wahrnehmung. Muani hat mE überhaupt keine Chance weiterzulaufen, sein Fuß ist in der Luft, mitten im Bewegungsablauf, dabei wird er deutlich getroffen.

Deshalb für mich auch 100% Elfer.

100%iger geht es nicht.

Kein Mensch hätte weiterlaufen können, sieht man ja z. B. im verlinkten ZDF-Bericht in seiner vollen Deutlichkeit.


In der Zeitlupe sieht man deutlich, dass Muanis Fuß in der Luft durch die Wucht des Treffers weg knickt.

Da läuft kein Mensch einfach weiter. Anatomisch unmöglich.
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Was auch der deutliche Unterschied zur Szene gegen die Bayern im Pokalfinale 2018 ist. Boateng trifft Martínez am linken Fuß, dieser stellt daraufhin den linken Fuß ab und hebt mit dem rechten Fuß ab. Das war übrigens ja auch die Argumentation von Zwayer gegen einen Elfmeter.

Der Fuß von Kolo geht jedoch Richtung Boden, der Stuttgarter tritt diesen daraufhin in die andere Richtung. Während er schon im Bewegungsablauf nach vorne ist. Da kannst du einfach nicht mehr weiterlaufen.
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Ich gebe es auf. Alle Argumentationen, die bei Situationen im eigenen Strafraum so bewertet werden, werden im gegnerischen Strafraum hier völlig anders bewertet. Seit Jahren bewerten wir hier Szene um Szene und es geht einzig und alles wird immer so ausgelegt, dass es pro Eintracht ist.

Macht keinen Spaß mehr hier im UE über Schiri-Entscheidungen zu diskutieren.
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Ich gebe es auf. Alle Argumentationen, die bei Situationen im eigenen Strafraum so bewertet werden, werden im gegnerischen Strafraum hier völlig anders bewertet. Seit Jahren bewerten wir hier Szene um Szene und es geht einzig und alles wird immer so ausgelegt, dass es pro Eintracht ist.

Macht keinen Spaß mehr hier im UE über Schiri-Entscheidungen zu diskutieren.
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SGE_Werner schrieb:

Ich gebe es auf. Alle Argumentationen, die bei Situationen im eigenen Strafraum so bewertet werden, werden im gegnerischen Strafraum hier völlig anders bewertet. Seit Jahren bewerten wir hier Szene um Szene und es geht einzig und alles wird immer so ausgelegt, dass es pro Eintracht ist.

Macht keinen Spaß mehr hier im UE über Schiri-Entscheidungen zu diskutieren.


Naja, du unterstellst, dass Muani einfach hätte weiterlaufen können.

Und das trotz des einfach eindeutigen Videos/ Zeitlupe. Das ist schon etwas merkwürdig, dass du auf diesem Standpunkt beharrst und dann auch noch die große Keule schwingst.
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Ich gebe es auf. Alle Argumentationen, die bei Situationen im eigenen Strafraum so bewertet werden, werden im gegnerischen Strafraum hier völlig anders bewertet. Seit Jahren bewerten wir hier Szene um Szene und es geht einzig und alles wird immer so ausgelegt, dass es pro Eintracht ist.

Macht keinen Spaß mehr hier im UE über Schiri-Entscheidungen zu diskutieren.
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SGE_Werner schrieb:

Alle Argumentationen, die bei Situationen im eigenen Strafraum so bewertet werden, werden im gegnerischen Strafraum hier völlig anders bewertet. Seit Jahren bewerten wir hier Szene um Szene und es geht einzig und alles wird immer so ausgelegt, dass es pro Eintracht ist.


"Alle Argumentationen" und "alles wird immer" gibt es hier nicht.

Manchmal bekommt man nach dem Hinweis von Dir, dass etwas weniger krass fehlentschieden wurde, als man zunächst dachte, doch auch eine andere Sicht auf die Geschehnisse.

Deine Beurteilungen von Situationen mit der "Pro-Gegner Brille" (oder selten auch mal objektiv ) sind jedenfalls hin- und wieder hilfreich.

Mit der Beurteilung der Kolo-Szene liegst Du halt so komplett daneben, wie es m. E. weiter weg nicht möglich ist. Spielen Dir Deine Augen einen Streich, oder möchtest Du bewusst provozieren (was Du ja eher nicht so häufig machst)?    

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Bei Wahre-Tabelle haben die paar Fans, die nicht SGE oder VFB Anhänger sind mit 8:2 für "kein Elfer" abgestimmt. Genau das, was ich beschrieben habe. 20 % geben den. Mehr sage ich dazu nicht mehr.
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Bei Wahre-Tabelle haben die paar Fans, die nicht SGE oder VFB Anhänger sind mit 8:2 für "kein Elfer" abgestimmt. Genau das, was ich beschrieben habe. 20 % geben den. Mehr sage ich dazu nicht mehr.
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Verschiedene Meinungen in einem Forum über SR finde ich normal, damit muss man leben.
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Bei Wahre-Tabelle haben die paar Fans, die nicht SGE oder VFB Anhänger sind mit 8:2 für "kein Elfer" abgestimmt. Genau das, was ich beschrieben habe. 20 % geben den. Mehr sage ich dazu nicht mehr.
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SGE_Werner schrieb:

Bei Wahre-Tabelle haben die paar Fans, die nicht SGE oder VFB Anhänger sind mit 8:2 für "kein Elfer" abgestimmt. Genau das, was ich beschrieben habe. 20 % geben den. Mehr sage ich dazu nicht mehr.

Wahre Tabelle Umfrage. 10 Leutchen. Angenblich  keine VFB Anhänger. Merkste selbst ne
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SGE_Werner schrieb:

Bei Wahre-Tabelle haben die paar Fans, die nicht SGE oder VFB Anhänger sind mit 8:2 für "kein Elfer" abgestimmt. Genau das, was ich beschrieben habe. 20 % geben den. Mehr sage ich dazu nicht mehr.

Wahre Tabelle Umfrage. 10 Leutchen. Angenblich  keine VFB Anhänger. Merkste selbst ne
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Brady74 schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Bei Wahre-Tabelle haben die paar Fans, die nicht SGE oder VFB Anhänger sind mit 8:2 für "kein Elfer" abgestimmt. Genau das, was ich beschrieben habe. 20 % geben den. Mehr sage ich dazu nicht mehr.

Wahre Tabelle Umfrage. 10 Leutchen. Angenblich  keine VFB Anhänger. Merkste selbst ne


Immerhin habe ich Deinen 5. Beitrag dieses Jahr im UE provoziert bei über 1.100 insgesamt. Schön, dass Du auch mal wieder im Hauptteil des Forums aktiv bist. Vielleicht schreibst Du demnächst sogar mal was zur Eintracht selbst.
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Brady74 schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Bei Wahre-Tabelle haben die paar Fans, die nicht SGE oder VFB Anhänger sind mit 8:2 für "kein Elfer" abgestimmt. Genau das, was ich beschrieben habe. 20 % geben den. Mehr sage ich dazu nicht mehr.

Wahre Tabelle Umfrage. 10 Leutchen. Angenblich  keine VFB Anhänger. Merkste selbst ne


Immerhin habe ich Deinen 5. Beitrag dieses Jahr im UE provoziert bei über 1.100 insgesamt. Schön, dass Du auch mal wieder im Hauptteil des Forums aktiv bist. Vielleicht schreibst Du demnächst sogar mal was zur Eintracht selbst.
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SGE_Werner schrieb:

Brady74 schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Bei Wahre-Tabelle haben die paar Fans, die nicht SGE oder VFB Anhänger sind mit 8:2 für "kein Elfer" abgestimmt. Genau das, was ich beschrieben habe. 20 % geben den. Mehr sage ich dazu nicht mehr.

Wahre Tabelle Umfrage. 10 Leutchen. Angenblich  keine VFB Anhänger. Merkste selbst ne


Immerhin habe ich Deinen 5. Beitrag dieses Jahr im UE provoziert bei über 1.100 insgesamt. Schön, dass Du auch mal wieder im Hauptteil des Forums aktiv bist. Vielleicht schreibst Du demnächst sogar mal was zur Eintracht selbst.

OT.
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SGE_Werner schrieb:

Alle Argumentationen, die bei Situationen im eigenen Strafraum so bewertet werden, werden im gegnerischen Strafraum hier völlig anders bewertet. Seit Jahren bewerten wir hier Szene um Szene und es geht einzig und alles wird immer so ausgelegt, dass es pro Eintracht ist.


"Alle Argumentationen" und "alles wird immer" gibt es hier nicht.

Manchmal bekommt man nach dem Hinweis von Dir, dass etwas weniger krass fehlentschieden wurde, als man zunächst dachte, doch auch eine andere Sicht auf die Geschehnisse.

Deine Beurteilungen von Situationen mit der "Pro-Gegner Brille" (oder selten auch mal objektiv ) sind jedenfalls hin- und wieder hilfreich.

Mit der Beurteilung der Kolo-Szene liegst Du halt so komplett daneben, wie es m. E. weiter weg nicht möglich ist. Spielen Dir Deine Augen einen Streich, oder möchtest Du bewusst provozieren (was Du ja eher nicht so häufig machst)?    

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Landroval schrieb:


Mit der Beurteilung der Kolo-Szene liegst Du halt so komplett daneben, wie es m. E. weiter weg nicht möglich ist.


Das sehe ich in diesem Fall auch so. Selten gab es eindeutigere Videos und Zeitlupen.

Bemerkenswert, dass es überhaupt diskutiert werden muss.
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Landroval schrieb:


Mit der Beurteilung der Kolo-Szene liegst Du halt so komplett daneben, wie es m. E. weiter weg nicht möglich ist.


Das sehe ich in diesem Fall auch so. Selten gab es eindeutigere Videos und Zeitlupen.

Bemerkenswert, dass es überhaupt diskutiert werden muss.
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Ja, das ist i d.T.seltsam
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Landroval schrieb:


Mit der Beurteilung der Kolo-Szene liegst Du halt so komplett daneben, wie es m. E. weiter weg nicht möglich ist.


Das sehe ich in diesem Fall auch so. Selten gab es eindeutigere Videos und Zeitlupen.

Bemerkenswert, dass es überhaupt diskutiert werden muss.
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Schönesge schrieb:

Bemerkenswert, dass es überhaupt diskutiert werden muss.
       


Bemerkenswert, wie hier einige Fans der selben Meinung wie ich waren und bei zB WahreTabelle gar die Mehrheit, wenn es doch so klar war, oder?

Egal wie, wir kommen da nicht auf einen Nenner. Für mich bleibt es ein Kann-Elfer, den die Mehrheit der Schiris nicht geben würde und in meinen Augen auch die meisten der Fans nicht, sofern sie nicht gerade Fans von uns sind.


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