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Nachbetrachtung zum Remis gegen Bochum

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Schönesge schrieb:

Und trotzdem hoffe ich, dass Glasner und die Eintracht über die Saison hinaus zusammen weitermachen. Denn Glasner wird dazu lernen.



       

Ich bin da etwas zwiegespalten...ich hätte nichts dagegen, wenn er bleibt, aber so richtig dafür bin ich eigentlich auch nicht mehr, weil ich in den Spielkonzepten keine positiven Veränderungen erkenne...seit Jahren immer dieselben Fehler und Schwächen, die sich nicht signifikant verbessern und abstellen lassen....vielleicht war seine Frage "wie kann man Qualität trainieren" nicht ganz unberechtigt, weil er genau daran zweifelt....andererseits ist es auch seine Aufgabe, genau diese Qualitäten zu verbessern und einiges dafür kann man schon trainieren, wenn auch nicht alles....er probiert vieles, manchmal gezwungenermaßen, aber so richtig zünden will nichts mehr...
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cm47 schrieb:

Schönesge schrieb:

Und trotzdem hoffe ich, dass Glasner und die Eintracht über die Saison hinaus zusammen weitermachen. Denn Glasner wird dazu lernen.



       

Ich bin da etwas zwiegespalten...ich hätte nichts dagegen, wenn er bleibt, aber so richtig dafür bin ich eigentlich auch nicht mehr, weil ich in den Spielkonzepten keine positiven Veränderungen erkenne...seit Jahren immer dieselben Fehler und Schwächen, die sich nicht signifikant verbessern und abstellen lassen....vielleicht war seine Frage "wie kann man Qualität trainieren" nicht ganz unberechtigt, weil er genau daran zweifelt....andererseits ist es auch seine Aufgabe, genau diese Qualitäten zu verbessern und einiges dafür kann man schon trainieren, wenn auch nicht alles....er probiert vieles, manchmal gezwungenermaßen, aber so richtig zünden will nichts mehr...


Dann muss man aber auch mal definieren, was unter Qualität verstanden wird. Dieser Begriff kommt immer dann als Erklärung, wenn alle ratlos sind und keiner die extremen Leistungsabfälle erklären kann. Sollte Glasner tatsächlich davon überzeugt sein, dass das momentane Leistungsniveau dieser Mannschaft entspricht, wäre er aus meiner Sicht natürlich nicht mehr der richtige Trainer. Aber das glaube ich nicht. Er wirkt leider selbst überfordert und im Kopf nicht mehr klar.

Denn mit dieser Mannschaft ist selbstverständlich mehr drin als graues Mittelfeld. Eine Mannschaft aus dem grauen Mittelfeld wäre niemals in der Lage die Liga über einen längeren Zeitraum "spielerisch" zu dominieren. Und das haben wir, mit der in dieser Zeit besten Offensive der Liga. Und jetzt soll auf einmal wieder die Qualität in unerer Offensive fehlen und damit soll dann alles erklärt sein.

Dass externe Impulse für Spieler entscheidend sind, haben diverse Trainerwechsel in der Liga in dieser Saison und wie schon so oft unter Beweis gestellt. Wolfsburg, RB und Leverkusen konnten so den Abwärtstrend stoppen und spielen nun wieder oben mit statt gegen den Abstieg. Es sind auch dort die gleichen Spieler.

Das heißt nicht, dass man den Trainer wechseln muss. Aber der Trainer muss eine Mannschaft verstehen und dort die richtigen Hebel bewegen. Glasner scheint das in dieser Saison nicht mehr hinzubekommen.

Dann aber gerne in der nächsten wieder. Ein guter und lernfähiger Trainer bleibt er ohnehin.

Aber eins ist auch klar. Die Mannschaft wird kommende Saison wahrscheinlich eher weniger "Qualität" haben, als in dieser Saison. Macht nichts. Insofern würde das eine schöne Herausforderung für Glasner sein.

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Es ist bei allen Trainern das Gleiche, wird es eng, wird immer mehr auf Erfahrung gesetzt, in der Hoffnung dass diese Spieler dem Druck besser standhalten. Das war unter Veh so und auch unter Hütter.

Warum spielt gestern ein Borre? Er war nie ein richtiger Goalgetter. Warum hockt Kamada auf der Bank, obwohl er zusammen mit Lindström der zweitbeste Torschütze ist? Warum wird immer Alario eingewechselt, obwohl er noch nie gezeigt hat, dass er wirklich eine Hilfe ist. Für mich ist Alario Lammers 2.0. Die Verpflichtung hatte ich sowieso nie verstanden.

Die Kampfansage von Glasner in der letzten Saison "wir fahren nach München, um zu gewinnen" war das Beste was ich von Glasner gehört habe und wir haben gewonnen. Davon sind wir jetzt leider sehr weit weg.
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cm47 schrieb:

Schönesge schrieb:

Und trotzdem hoffe ich, dass Glasner und die Eintracht über die Saison hinaus zusammen weitermachen. Denn Glasner wird dazu lernen.



       

Ich bin da etwas zwiegespalten...ich hätte nichts dagegen, wenn er bleibt, aber so richtig dafür bin ich eigentlich auch nicht mehr, weil ich in den Spielkonzepten keine positiven Veränderungen erkenne...seit Jahren immer dieselben Fehler und Schwächen, die sich nicht signifikant verbessern und abstellen lassen....vielleicht war seine Frage "wie kann man Qualität trainieren" nicht ganz unberechtigt, weil er genau daran zweifelt....andererseits ist es auch seine Aufgabe, genau diese Qualitäten zu verbessern und einiges dafür kann man schon trainieren, wenn auch nicht alles....er probiert vieles, manchmal gezwungenermaßen, aber so richtig zünden will nichts mehr...


Dann muss man aber auch mal definieren, was unter Qualität verstanden wird. Dieser Begriff kommt immer dann als Erklärung, wenn alle ratlos sind und keiner die extremen Leistungsabfälle erklären kann. Sollte Glasner tatsächlich davon überzeugt sein, dass das momentane Leistungsniveau dieser Mannschaft entspricht, wäre er aus meiner Sicht natürlich nicht mehr der richtige Trainer. Aber das glaube ich nicht. Er wirkt leider selbst überfordert und im Kopf nicht mehr klar.

Denn mit dieser Mannschaft ist selbstverständlich mehr drin als graues Mittelfeld. Eine Mannschaft aus dem grauen Mittelfeld wäre niemals in der Lage die Liga über einen längeren Zeitraum "spielerisch" zu dominieren. Und das haben wir, mit der in dieser Zeit besten Offensive der Liga. Und jetzt soll auf einmal wieder die Qualität in unerer Offensive fehlen und damit soll dann alles erklärt sein.

Dass externe Impulse für Spieler entscheidend sind, haben diverse Trainerwechsel in der Liga in dieser Saison und wie schon so oft unter Beweis gestellt. Wolfsburg, RB und Leverkusen konnten so den Abwärtstrend stoppen und spielen nun wieder oben mit statt gegen den Abstieg. Es sind auch dort die gleichen Spieler.

Das heißt nicht, dass man den Trainer wechseln muss. Aber der Trainer muss eine Mannschaft verstehen und dort die richtigen Hebel bewegen. Glasner scheint das in dieser Saison nicht mehr hinzubekommen.

Dann aber gerne in der nächsten wieder. Ein guter und lernfähiger Trainer bleibt er ohnehin.

Aber eins ist auch klar. Die Mannschaft wird kommende Saison wahrscheinlich eher weniger "Qualität" haben, als in dieser Saison. Macht nichts. Insofern würde das eine schöne Herausforderung für Glasner sein.

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Schönesge schrieb:

Dass externe Impulse für Spieler entscheidend sind, haben diverse Trainerwechsel in der Liga in dieser Saison und wie schon so oft unter Beweis gestellt. Wolfsburg, RB und Leverkusen konnten so den Abwärtstrend stoppen und spielen nun wieder oben mit statt gegen den Abstieg. Es sind auch dort die gleichen Spieler.

Das heißt nicht, dass man den Trainer wechseln muss

Es gibt mehrere Studien, das insgesamt gesehen sich die Leistungen von Mannschaften mit Trainerwechseln nicht gross zu den Mannschaften unterscheiden, die nicht in der selben Situation den Trainer gewechselt haben.

Allgemein hab ich aber auch etwas den Murmeltier-Effekt, denn in der Hinrunde konnte man einige Zeit das Selbe lesen: kein Plan B, man muss wohl über einen Wechsel nachdenken etc, dann kamen starke Leistungen am Fließband.

Oftmals sind es nämlich einfach kleine Stellschrauben und Faktoren, wenn gestern Borre besser platziert schießt sind die Köpfe wieder freier und das Erfolgserlebnis da.

Von daher glaube ich auch diese Saison noch an den Turnaround mit Glasner, denn die Anzeichen dafür sind da.

Von einem Trainer-Wechsel halte ich aus mehreren Gründen nichts:

1. Ist gerade niemand da von dem ich glaube, dass er jetzt gerade andere Ergebnisse mit der Mannschaft erzielen würde
2. Bin ich dafür Mal wieder länger Konstanz auf der Position zu haben, wenn Glasner weitermachen will. Es spielen sich immer mehr Abläufe ein und man wird langfristig davon profitieren.

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cm47 schrieb:

Schönesge schrieb:

Und trotzdem hoffe ich, dass Glasner und die Eintracht über die Saison hinaus zusammen weitermachen. Denn Glasner wird dazu lernen.



       

Ich bin da etwas zwiegespalten...ich hätte nichts dagegen, wenn er bleibt, aber so richtig dafür bin ich eigentlich auch nicht mehr, weil ich in den Spielkonzepten keine positiven Veränderungen erkenne...seit Jahren immer dieselben Fehler und Schwächen, die sich nicht signifikant verbessern und abstellen lassen....vielleicht war seine Frage "wie kann man Qualität trainieren" nicht ganz unberechtigt, weil er genau daran zweifelt....andererseits ist es auch seine Aufgabe, genau diese Qualitäten zu verbessern und einiges dafür kann man schon trainieren, wenn auch nicht alles....er probiert vieles, manchmal gezwungenermaßen, aber so richtig zünden will nichts mehr...


Dann muss man aber auch mal definieren, was unter Qualität verstanden wird. Dieser Begriff kommt immer dann als Erklärung, wenn alle ratlos sind und keiner die extremen Leistungsabfälle erklären kann. Sollte Glasner tatsächlich davon überzeugt sein, dass das momentane Leistungsniveau dieser Mannschaft entspricht, wäre er aus meiner Sicht natürlich nicht mehr der richtige Trainer. Aber das glaube ich nicht. Er wirkt leider selbst überfordert und im Kopf nicht mehr klar.

Denn mit dieser Mannschaft ist selbstverständlich mehr drin als graues Mittelfeld. Eine Mannschaft aus dem grauen Mittelfeld wäre niemals in der Lage die Liga über einen längeren Zeitraum "spielerisch" zu dominieren. Und das haben wir, mit der in dieser Zeit besten Offensive der Liga. Und jetzt soll auf einmal wieder die Qualität in unerer Offensive fehlen und damit soll dann alles erklärt sein.

Dass externe Impulse für Spieler entscheidend sind, haben diverse Trainerwechsel in der Liga in dieser Saison und wie schon so oft unter Beweis gestellt. Wolfsburg, RB und Leverkusen konnten so den Abwärtstrend stoppen und spielen nun wieder oben mit statt gegen den Abstieg. Es sind auch dort die gleichen Spieler.

Das heißt nicht, dass man den Trainer wechseln muss. Aber der Trainer muss eine Mannschaft verstehen und dort die richtigen Hebel bewegen. Glasner scheint das in dieser Saison nicht mehr hinzubekommen.

Dann aber gerne in der nächsten wieder. Ein guter und lernfähiger Trainer bleibt er ohnehin.

Aber eins ist auch klar. Die Mannschaft wird kommende Saison wahrscheinlich eher weniger "Qualität" haben, als in dieser Saison. Macht nichts. Insofern würde das eine schöne Herausforderung für Glasner sein.

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Schönesge schrieb:

cm47 schrieb:

Schönesge schrieb:

Und trotzdem hoffe ich, dass Glasner und die Eintracht über die Saison hinaus zusammen weitermachen. Denn Glasner wird dazu lernen.



       

Ich bin da etwas zwiegespalten...ich hätte nichts dagegen, wenn er bleibt, aber so richtig dafür bin ich eigentlich auch nicht mehr, weil ich in den Spielkonzepten keine positiven Veränderungen erkenne...seit Jahren immer dieselben Fehler und Schwächen, die sich nicht signifikant verbessern und abstellen lassen....vielleicht war seine Frage "wie kann man Qualität trainieren" nicht ganz unberechtigt, weil er genau daran zweifelt....andererseits ist es auch seine Aufgabe, genau diese Qualitäten zu verbessern und einiges dafür kann man schon trainieren, wenn auch nicht alles....er probiert vieles, manchmal gezwungenermaßen, aber so richtig zünden will nichts mehr...


Dann muss man aber auch mal definieren, was unter Qualität verstanden wird. Dieser Begriff kommt immer dann als Erklärung, wenn alle ratlos sind und keiner die extremen Leistungsabfälle erklären kann. Sollte Glasner tatsächlich davon überzeugt sein, dass das momentane Leistungsniveau dieser Mannschaft entspricht, wäre er aus meiner Sicht natürlich nicht mehr der richtige Trainer. Aber das glaube ich nicht. Er wirkt leider selbst überfordert und im Kopf nicht mehr klar.

Denn mit dieser Mannschaft ist selbstverständlich mehr drin als graues Mittelfeld. Eine Mannschaft aus dem grauen Mittelfeld wäre niemals in der Lage die Liga über einen längeren Zeitraum "spielerisch" zu dominieren. Und das haben wir, mit der in dieser Zeit besten Offensive der Liga. Und jetzt soll auf einmal wieder die Qualität in unerer Offensive fehlen und damit soll dann alles erklärt sein.

Dass externe Impulse für Spieler entscheidend sind, haben diverse Trainerwechsel in der Liga in dieser Saison und wie schon so oft unter Beweis gestellt. Wolfsburg, RB und Leverkusen konnten so den Abwärtstrend stoppen und spielen nun wieder oben mit statt gegen den Abstieg. Es sind auch dort die gleichen Spieler.

Das heißt nicht, dass man den Trainer wechseln muss. Aber der Trainer muss eine Mannschaft verstehen und dort die richtigen Hebel bewegen. Glasner scheint das in dieser Saison nicht mehr hinzubekommen.

Dann aber gerne in der nächsten wieder. Ein guter und lernfähiger Trainer bleibt er ohnehin.

Aber eins ist auch klar. Die Mannschaft wird kommende Saison wahrscheinlich eher weniger "Qualität" haben, als in dieser Saison. Macht nichts. Insofern würde das eine schöne Herausforderung für Glasner sein.

Du sprichst ja vieles richtig an und ich werde den Teufel tun, ihm seine Qualitäten als Trainer abzusprechen.
Aber möglicherweise hat er eine solche Situation auch noch nicht erlebt, wo er aus seiner Sicht alles für den Erfolg tut, aber die Mannschaft setzt es auf dem Platz nicht um...sowas kann schon ratlos machen, nur überfordern darf ihn das nicht, weil er dafür da ist, diesbezüglich Lösungskonzepte zu entwickeln.
Anderseits kann kein Trainer aus einer Mannschaft was rausholen wollen, was nicht vorhanden ist...vielleicht verlangt er zuviel nicht Leistbares....weiß ich nicht...es muß Gründe dafür geben, die nur er beantworten kann, warum wir international zum Teil tolle Spiele abgeliefert haben und in der Liga gegen Absteiger verkacken, das ist eine mentale Sache und auch dafür ist er da.
Diese Wechselwirkungen hat es bei der Eintracht immer schon gegeben, egal, welche Spieler oder Trainer da waren, damit meine ich auch die Frage von Eigenmotivation seitens der Spieler, wenn`s drauf ankommt.
Er ist sicherlich einer der besten Trainer, die wir in den letzten Jahren hatten, aber auch er bekommt bislang die ewigen Marotten, die mich schon ein Leben lang zur Verzweiflung treiben, nicht in den Griff.....aber vielleicht ist das auch gar nicht möglich, sonst hätte es ja mal jemand hinbekommen...
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Schönesge schrieb:

Dass externe Impulse für Spieler entscheidend sind, haben diverse Trainerwechsel in der Liga in dieser Saison und wie schon so oft unter Beweis gestellt. Wolfsburg, RB und Leverkusen konnten so den Abwärtstrend stoppen und spielen nun wieder oben mit statt gegen den Abstieg. Es sind auch dort die gleichen Spieler.

Das heißt nicht, dass man den Trainer wechseln muss

Es gibt mehrere Studien, das insgesamt gesehen sich die Leistungen von Mannschaften mit Trainerwechseln nicht gross zu den Mannschaften unterscheiden, die nicht in der selben Situation den Trainer gewechselt haben.

Allgemein hab ich aber auch etwas den Murmeltier-Effekt, denn in der Hinrunde konnte man einige Zeit das Selbe lesen: kein Plan B, man muss wohl über einen Wechsel nachdenken etc, dann kamen starke Leistungen am Fließband.

Oftmals sind es nämlich einfach kleine Stellschrauben und Faktoren, wenn gestern Borre besser platziert schießt sind die Köpfe wieder freier und das Erfolgserlebnis da.

Von daher glaube ich auch diese Saison noch an den Turnaround mit Glasner, denn die Anzeichen dafür sind da.

Von einem Trainer-Wechsel halte ich aus mehreren Gründen nichts:

1. Ist gerade niemand da von dem ich glaube, dass er jetzt gerade andere Ergebnisse mit der Mannschaft erzielen würde
2. Bin ich dafür Mal wieder länger Konstanz auf der Position zu haben, wenn Glasner weitermachen will. Es spielen sich immer mehr Abläufe ein und man wird langfristig davon profitieren.

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Ja, Glasner hätte diese kleinen Stellschrauben finden müssen. Für die CL, die mit dieser Mannschaft definitiv drin gewesen wäre, ist es aber jetzt schon zu spät.

Für den restlichen Saisonverlauf bin ich sehr skeptisch, dass alle Köpfe wieder klar werden.
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Absolut unterirdisch, enttäuschend, schwach, unvermögend.

Schiri plus VAR zum x-ten Mal nur noch lächerlich.



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Ferkel
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Haliaeetus schrieb:

Ferkel


Fulda war schon immer erzkatholisch...
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Zumindest gestern fand ich unsere Standards verbessert: schärfer und direkter und auch mit zumindest zwei Torchancen durch Borre und Max. Mir fehlten dieses Mal eher die Abnehmer für die Standards.

Die Verteidigung beim Einwurf jedoch war nicht gut, aber wenn man zwei DM in dr IV hat will ich da gar nicht die grossen Vorwürfe machen.

Und wie gesagt ich fand gestern es taktisch in Ordnung. Wir sind zu Chancen gekommen und müssen die nur verwandeln. Wenn wir das getan hätten, dann würden wir heute über ein 3:1 reden und fast jeder hier würde davon reden, dass man endlich wieder guten Fussball und Spielzüge gesehen hat.

So wie nämlich positive Ergebnisse oft den Blick auf Probleme verschleiern, verschleiern negative Ergebnisse auch oftmals die positiven Aspekte. Und gestern war viel positives dabei, das hoffentlich Eggen Union dafür sorgt, dass der Knoten platzt.
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Punkasaurus schrieb:

Zumindest gestern fand ich unsere Standards verbessert: schärfer und direkter und auch mit zumindest zwei Torchancen durch Borre und Max. Mir fehlten dieses Mal eher die Abnehmer für die Standards.

Die Verteidigung beim Einwurf jedoch war nicht gut, aber wenn man zwei DM in dr IV hat will ich da gar nicht die grossen Vorwürfe machen.

Und wie gesagt ich fand gestern es taktisch in Ordnung. Wir sind zu Chancen gekommen und müssen die nur verwandeln. Wenn wir das getan hätten, dann würden wir heute über ein 3:1 reden und fast jeder hier würde davon reden, dass man endlich wieder guten Fussball und Spielzüge gesehen hat.

So wie nämlich positive Ergebnisse oft den Blick auf Probleme verschleiern, verschleiern negative Ergebnisse auch oftmals die positiven Aspekte. Und gestern war viel positives dabei, das hoffentlich Eggen Union dafür sorgt, dass der Knoten platzt.


Hier möchte ich dann doch mal einhaken. Es ist zwar einiges richtig was du schreibst, nur, es fehlte gestern, zum x-ten male übrigens, der richtige Punch. Mit Punch meine ich Druckphasen, welche den Gegner förmlich zu Fehlern zwingen, sprich, eben solche, welche in steten Wellen kommen. Und genau das passiert bei uns derzeit überhaupt nicht.
Wir sind dem Gegner zwar, wie du schon richtig schreibst, oft taktisch überlegen und haben sehr viel Ballbesitz. Aber das war es dann auch schon. Das Ganze erstreckt sich oft nur bis zum gegnerischen 16er und danach ist meist emty, sprich, mehr als ein paar Halbchancen kommen dabei zumeist nicht wirklich raus.
Genau das ist derzeit auch unser Hauptproblem. Wir schaffen es nicht mehr, offensiv unsere Wucht aus der Vorrunde aufs Feld zu bekommen. Oder anders gesagt: Für den Gegner ist es derzeit recht einfach, unsere Angriffe zu verteidigen.
Darüber können auch die paar sehr guten Chancen Gesten durch Borre´ z. B. nicht wirklich hinwegtäuschen.

Unsere Auftritte sind derzeit leider nur eine Repetition zur Vorwoche.
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Punkasaurus schrieb:

Zumindest gestern fand ich unsere Standards verbessert: schärfer und direkter und auch mit zumindest zwei Torchancen durch Borre und Max. Mir fehlten dieses Mal eher die Abnehmer für die Standards.

Die Verteidigung beim Einwurf jedoch war nicht gut, aber wenn man zwei DM in dr IV hat will ich da gar nicht die grossen Vorwürfe machen.

Und wie gesagt ich fand gestern es taktisch in Ordnung. Wir sind zu Chancen gekommen und müssen die nur verwandeln. Wenn wir das getan hätten, dann würden wir heute über ein 3:1 reden und fast jeder hier würde davon reden, dass man endlich wieder guten Fussball und Spielzüge gesehen hat.

So wie nämlich positive Ergebnisse oft den Blick auf Probleme verschleiern, verschleiern negative Ergebnisse auch oftmals die positiven Aspekte. Und gestern war viel positives dabei, das hoffentlich Eggen Union dafür sorgt, dass der Knoten platzt.


Hier möchte ich dann doch mal einhaken. Es ist zwar einiges richtig was du schreibst, nur, es fehlte gestern, zum x-ten male übrigens, der richtige Punch. Mit Punch meine ich Druckphasen, welche den Gegner förmlich zu Fehlern zwingen, sprich, eben solche, welche in steten Wellen kommen. Und genau das passiert bei uns derzeit überhaupt nicht.
Wir sind dem Gegner zwar, wie du schon richtig schreibst, oft taktisch überlegen und haben sehr viel Ballbesitz. Aber das war es dann auch schon. Das Ganze erstreckt sich oft nur bis zum gegnerischen 16er und danach ist meist emty, sprich, mehr als ein paar Halbchancen kommen dabei zumeist nicht wirklich raus.
Genau das ist derzeit auch unser Hauptproblem. Wir schaffen es nicht mehr, offensiv unsere Wucht aus der Vorrunde aufs Feld zu bekommen. Oder anders gesagt: Für den Gegner ist es derzeit recht einfach, unsere Angriffe zu verteidigen.
Darüber können auch die paar sehr guten Chancen Gesten durch Borre´ z. B. nicht wirklich hinwegtäuschen.

Unsere Auftritte sind derzeit leider nur eine Repetition zur Vorwoche.
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DeMuerte schrieb:

Hier möchte ich dann doch mal einhaken. Es ist zwar einiges richtig was du schreibst, nur, es fehlte gestern, zum x-ten male übrigens, der richtige Punch. Mit Punch meine ich Druckphasen, welche den Gegner förmlich zu Fehlern zwingen, sprich, eben solche, welche in steten Wellen kommen. Und genau das passiert bei uns derzeit überhaupt nicht.


Wir spielen den Ball immer schön hinten rum und verlagern die Seite. Haben aber niemanden der sich aussen mal eins zu eins durchsetzen kann und die Flanken kommen auch sehr selten gefährlich bzw. es fehlt der Abnehmer in der Mitte. Ergo sehr leicht auszurechnen und einfach zu verteidigen für tief stehende Mannschaften. Kann natürlich trotzdem zum Sieg langen, wenn sich unsere vorhandene Qualität in Einzelaktionen mal durchsetz oder wir in Führung gehen und der Gegner so nicht mehr spielen weiterspielen kann. Aber insgesamt fehlt mir da im Augenblick der Plan wie man gegen Bochum, Stuttgart (Union ähnlich nur auf besseren Niveau) erfolgreich spielen möchte. Nur über die Aussen ist mir zu wenig. Kann klappen wenn wir effizient vor dem Tor sind, kann aber auch dazu führen das wir Spiele nicht gewinnen die wir eigentlich gewinnen müssten.
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Punkasaurus schrieb:

Zumindest gestern fand ich unsere Standards verbessert: schärfer und direkter und auch mit zumindest zwei Torchancen durch Borre und Max. Mir fehlten dieses Mal eher die Abnehmer für die Standards.

Die Verteidigung beim Einwurf jedoch war nicht gut, aber wenn man zwei DM in dr IV hat will ich da gar nicht die grossen Vorwürfe machen.

Und wie gesagt ich fand gestern es taktisch in Ordnung. Wir sind zu Chancen gekommen und müssen die nur verwandeln. Wenn wir das getan hätten, dann würden wir heute über ein 3:1 reden und fast jeder hier würde davon reden, dass man endlich wieder guten Fussball und Spielzüge gesehen hat.

So wie nämlich positive Ergebnisse oft den Blick auf Probleme verschleiern, verschleiern negative Ergebnisse auch oftmals die positiven Aspekte. Und gestern war viel positives dabei, das hoffentlich Eggen Union dafür sorgt, dass der Knoten platzt.


Hier möchte ich dann doch mal einhaken. Es ist zwar einiges richtig was du schreibst, nur, es fehlte gestern, zum x-ten male übrigens, der richtige Punch. Mit Punch meine ich Druckphasen, welche den Gegner förmlich zu Fehlern zwingen, sprich, eben solche, welche in steten Wellen kommen. Und genau das passiert bei uns derzeit überhaupt nicht.
Wir sind dem Gegner zwar, wie du schon richtig schreibst, oft taktisch überlegen und haben sehr viel Ballbesitz. Aber das war es dann auch schon. Das Ganze erstreckt sich oft nur bis zum gegnerischen 16er und danach ist meist emty, sprich, mehr als ein paar Halbchancen kommen dabei zumeist nicht wirklich raus.
Genau das ist derzeit auch unser Hauptproblem. Wir schaffen es nicht mehr, offensiv unsere Wucht aus der Vorrunde aufs Feld zu bekommen. Oder anders gesagt: Für den Gegner ist es derzeit recht einfach, unsere Angriffe zu verteidigen.
Darüber können auch die paar sehr guten Chancen Gesten durch Borre´ z. B. nicht wirklich hinwegtäuschen.

Unsere Auftritte sind derzeit leider nur eine Repetition zur Vorwoche.
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DeMuerte schrieb:

Mit Punch meine ich Druckphasen, welche den Gegner förmlich zu Fehlern zwingen, sprich, eben solche, welche in steten Wellen kommen. Und genau das passiert bei uns derzeit überhaupt nicht.

Genau so ist es...wir nutzen unsere spielerische Überlegenheit fast überhaupt nicht für zwingende Strafraumsituationen und machen es damit dem Gegner leicht, alles entspannt zu verteidigen.
Das mag gegen Topclubs vielleicht noch verständlich sein, aber doch nicht gegen potentielle Abstiegskandidaten..und genau diese liegengelassenen Punkte fehlen uns am Schluß für die erhoffte Plazierung..
Aber auch hier muß ich sagen, das es eigentlich schon immer so war, was unzählige Fans zwischen Himmel und Hölle taumeln ließ....ich habe zwar durch die langen Jahre bei und mit der Eintracht den Divagedanken auch verinnerlicht, was man rational nicht erklären kann, aber es bestätigt sich immer wieder und deshalb muß wohl doch was dran sein...deshalb mach ich Glasner keinen expliziten Vorwurf, gegen diese Aura kommt niemand an...
Paul Osswald hat mal nach einem verlorenen Spiel am Riederwald gesagt: "Irgendwas schwebt über uns und keiner kann es erklären"...so wird es Glasner wohl auch gehen.....
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In meinen Augen ist das größte Problem, dass wir einfach nicht in der Lage sind ein solches Spiel mal dreckig 1:0 zu gewinnen.

Würde unsere Abwehr Ihre Hausaufgaben erledigt bekommen, dann hätten wir die letzten beiden Heimspiele mit 1:0 gewonnen und jeder würde heute schreiben: "Stark Leistung. Ein gutes Pferd springt nicht höher als es muss. So spielt eine Spitzenmannschaft."

Unser Problem ist für mich nicht vorne und auch nicht auf den Aussen, sondern einzig und alleine hinten.

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In meinen Augen ist das größte Problem, dass wir einfach nicht in der Lage sind ein solches Spiel mal dreckig 1:0 zu gewinnen.

Würde unsere Abwehr Ihre Hausaufgaben erledigt bekommen, dann hätten wir die letzten beiden Heimspiele mit 1:0 gewonnen und jeder würde heute schreiben: "Stark Leistung. Ein gutes Pferd springt nicht höher als es muss. So spielt eine Spitzenmannschaft."

Unser Problem ist für mich nicht vorne und auch nicht auf den Aussen, sondern einzig und alleine hinten.

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Margro schrieb:

Würde unsere Abwehr Ihre Hausaufgaben erledigt bekommen, dann hätten wir die letzten beiden Heimspiele mit 1:0 gewonnen und jeder würde heute schreiben: "Stark Leistung. Ein gutes Pferd springt nicht höher als es muss. So spielt eine Spitzenmannschaft."


Selbst wenn das gelungen wäre, sind wir keine Spitzenmannschaft, das ist nur blödes Mediengesabbel....solche Mannschaften zeichnet eine hohe Leistungskonstanz aus und die haben wir nicht, noch nicht mal ansatzweise....mal überdurchschnittlich, mal grottig...mit Spitze hat das nichts zu tun...
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Schönesge schrieb:

Dass externe Impulse für Spieler entscheidend sind, haben diverse Trainerwechsel in der Liga in dieser Saison und wie schon so oft unter Beweis gestellt. Wolfsburg, RB und Leverkusen konnten so den Abwärtstrend stoppen und spielen nun wieder oben mit statt gegen den Abstieg. Es sind auch dort die gleichen Spieler.

Das heißt nicht, dass man den Trainer wechseln muss

Es gibt mehrere Studien, das insgesamt gesehen sich die Leistungen von Mannschaften mit Trainerwechseln nicht gross zu den Mannschaften unterscheiden, die nicht in der selben Situation den Trainer gewechselt haben.

Allgemein hab ich aber auch etwas den Murmeltier-Effekt, denn in der Hinrunde konnte man einige Zeit das Selbe lesen: kein Plan B, man muss wohl über einen Wechsel nachdenken etc, dann kamen starke Leistungen am Fließband.

Oftmals sind es nämlich einfach kleine Stellschrauben und Faktoren, wenn gestern Borre besser platziert schießt sind die Köpfe wieder freier und das Erfolgserlebnis da.

Von daher glaube ich auch diese Saison noch an den Turnaround mit Glasner, denn die Anzeichen dafür sind da.

Von einem Trainer-Wechsel halte ich aus mehreren Gründen nichts:

1. Ist gerade niemand da von dem ich glaube, dass er jetzt gerade andere Ergebnisse mit der Mannschaft erzielen würde
2. Bin ich dafür Mal wieder länger Konstanz auf der Position zu haben, wenn Glasner weitermachen will. Es spielen sich immer mehr Abläufe ein und man wird langfristig davon profitieren.

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Punkasaurus schrieb:

Es gibt mehrere Studien, das insgesamt gesehen sich die Leistungen von Mannschaften mit Trainerwechseln nicht gross zu den Mannschaften unterscheiden, die nicht in der selben Situation den Trainer gewechselt haben.


Das ist richtig. Deswegen bin ich froh, dass die Eintracht seit der Bruchhagen-Ära nicht mehr zu vorschnellen Trainer-Rauswürfen neigt, weil die selten was bringen, außer das Team spielt komplett gegen den Trainer. Und das ist bei Glasner definitiv nicht der Fall.

Punkasaurus schrieb:

Von daher glaube ich auch diese Saison noch an den Turnaround mit Glasner, denn die Anzeichen dafür sind da.


Das hast Du jetzt aber nicht zum ersten Mal geschrieben. Irgendwann gehen uns die Spiele aus.

Glasner wird die Saison so oder so zuende bringen. Alles andere wäre auch fragwürdig. Aber wenn wir am Ende 9. werden, dann hat Glasner zwei Saisons in Folge in der Liga einfach nicht das erreicht, was möglich war. Somit bleiben starke internationale Ergebnisse, die das überdeckt haben, aber was, wenn wir dieses Jahr zB 9. werden, dadurch viele Abgänge haben und zig Millionen verlieren (indirekt vermutlich einen weit zweistelligen Mio-Betrag aufgrund von diversen fehlenden Einnahmenquellen oder Marktwertverringerungen usw.)? Dann muss man nächste Saison zwangsläufig schon Europa erreichen, um nicht den Gladbacher Weg zu gehen und mit einem teuren Kader erstmal einen jahrelangen Umbruch schaffen muss im tabellarischen Mittelfeld und die Chance oben sich dranzuklammern verpasst hat.

Wenn wir dieses Jahr nicht in den Europapokal kommen und Glasner bleiben will, dann soll Glasner bleiben. Aber es ist auch klar, dass Glasner dann nächstes Jahr liefern muss.
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In meinen Augen ist das größte Problem, dass wir einfach nicht in der Lage sind ein solches Spiel mal dreckig 1:0 zu gewinnen.

Würde unsere Abwehr Ihre Hausaufgaben erledigt bekommen, dann hätten wir die letzten beiden Heimspiele mit 1:0 gewonnen und jeder würde heute schreiben: "Stark Leistung. Ein gutes Pferd springt nicht höher als es muss. So spielt eine Spitzenmannschaft."

Unser Problem ist für mich nicht vorne und auch nicht auf den Aussen, sondern einzig und alleine hinten.

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Margro schrieb:

In meinen Augen ist das größte Problem, dass wir einfach nicht in der Lage sind ein solches Spiel mal dreckig 1:0 zu gewinnen.

Würde unsere Abwehr Ihre Hausaufgaben erledigt bekommen, dann hätten wir die letzten beiden Heimspiele mit 1:0 gewonnen und jeder würde heute schreiben: "Stark Leistung. Ein gutes Pferd springt nicht höher als es muss. So spielt eine Spitzenmannschaft."

Unser Problem ist für mich nicht vorne und auch nicht auf den Aussen, sondern einzig und alleine hinten.

Dass wir im Abwehrverbund schon die ganze Saison (Qualitäts) Probleme haben, ist ja nichts Neues. Nur wenn es jetzt eben auch noch in der Offensive (trotz hoher Qualität) harkt, dann bekommt man eben Probleme. Und genau da liegt doch der Hase im Pfeffer, denn unsere Abwehrprobleme bekommen wir, bis zum Saisonende, nicht mehr so wirklich in den Griff. In der Hinrunde täuschte da eben noch unsere starke Offensivperformance darüber hinweg. Nun stottert seit geraumer Zeit auch offensiv der Motor und dann kommt genau das raus, was wir derzeit zu sehen bekommen.

Ich will damit sagen, dass wir auch in der Hinrunde keine Spitzenmannschaft waren. Den dafür fehlt noch so einiges bzw. dazu reicht es auch nicht, ein oder zwei Spiele mit 1:0 nach Hause zu bringen.
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Punkasaurus schrieb:

Zumindest gestern fand ich unsere Standards verbessert: schärfer und direkter und auch mit zumindest zwei Torchancen durch Borre und Max. Mir fehlten dieses Mal eher die Abnehmer für die Standards.

Die Verteidigung beim Einwurf jedoch war nicht gut, aber wenn man zwei DM in dr IV hat will ich da gar nicht die grossen Vorwürfe machen.

Und wie gesagt ich fand gestern es taktisch in Ordnung. Wir sind zu Chancen gekommen und müssen die nur verwandeln. Wenn wir das getan hätten, dann würden wir heute über ein 3:1 reden und fast jeder hier würde davon reden, dass man endlich wieder guten Fussball und Spielzüge gesehen hat.

So wie nämlich positive Ergebnisse oft den Blick auf Probleme verschleiern, verschleiern negative Ergebnisse auch oftmals die positiven Aspekte. Und gestern war viel positives dabei, das hoffentlich Eggen Union dafür sorgt, dass der Knoten platzt.


Hier möchte ich dann doch mal einhaken. Es ist zwar einiges richtig was du schreibst, nur, es fehlte gestern, zum x-ten male übrigens, der richtige Punch. Mit Punch meine ich Druckphasen, welche den Gegner förmlich zu Fehlern zwingen, sprich, eben solche, welche in steten Wellen kommen. Und genau das passiert bei uns derzeit überhaupt nicht.
Wir sind dem Gegner zwar, wie du schon richtig schreibst, oft taktisch überlegen und haben sehr viel Ballbesitz. Aber das war es dann auch schon. Das Ganze erstreckt sich oft nur bis zum gegnerischen 16er und danach ist meist emty, sprich, mehr als ein paar Halbchancen kommen dabei zumeist nicht wirklich raus.
Genau das ist derzeit auch unser Hauptproblem. Wir schaffen es nicht mehr, offensiv unsere Wucht aus der Vorrunde aufs Feld zu bekommen. Oder anders gesagt: Für den Gegner ist es derzeit recht einfach, unsere Angriffe zu verteidigen.
Darüber können auch die paar sehr guten Chancen Gesten durch Borre´ z. B. nicht wirklich hinwegtäuschen.

Unsere Auftritte sind derzeit leider nur eine Repetition zur Vorwoche.
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DeMuerte schrieb:

es fehlte gestern, zum x-ten male übrigens, der richtige Punch. Mit Punch meine ich Druckphasen, welche den Gegner förmlich zu Fehlern zwingen, sprich, eben solche, welche in steten Wellen kommen. Und genau das passiert bei uns derzeit überhaupt nicht.
Wir sind dem Gegner zwar, wie du schon richtig schreibst, oft taktisch überlegen und haben sehr viel Ballbesitz. Aber das war es dann auch schon. Das Ganze erstreckt sich oft nur bis zum gegnerischen 16er und danach ist meist emty, sprich, mehr als ein paar Halbchancen kommen dabei zumeist nicht wirklich raus.
Genau das ist derzeit auch unser Hauptproblem. Wir schaffen es nicht mehr, offensiv unsere Wucht aus der Vorrunde aufs Feld zu bekommen. Oder anders gesagt: Für den Gegner ist es derzeit recht einfach, unsere Angriffe zu verteidigen.
Darüber können auch die paar sehr guten Chancen Gesten durch Borre´ z. B. nicht wirklich hinwegtäuschen.

Unsere Auftritte sind derzeit leider nur eine Repetition zur Vorwoche.

hast du schön zusammengefasst. es ist aber nicht nur eine wiederholung der vorwoche, es ist vor allem auch eine wiederholung der letzten rückrunde, wo es ähnliche probleme und vergleichbare diskussionen hier gab.
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Punkasaurus schrieb:

Es gibt mehrere Studien, das insgesamt gesehen sich die Leistungen von Mannschaften mit Trainerwechseln nicht gross zu den Mannschaften unterscheiden, die nicht in der selben Situation den Trainer gewechselt haben.


Das ist richtig. Deswegen bin ich froh, dass die Eintracht seit der Bruchhagen-Ära nicht mehr zu vorschnellen Trainer-Rauswürfen neigt, weil die selten was bringen, außer das Team spielt komplett gegen den Trainer. Und das ist bei Glasner definitiv nicht der Fall.

Punkasaurus schrieb:

Von daher glaube ich auch diese Saison noch an den Turnaround mit Glasner, denn die Anzeichen dafür sind da.


Das hast Du jetzt aber nicht zum ersten Mal geschrieben. Irgendwann gehen uns die Spiele aus.

Glasner wird die Saison so oder so zuende bringen. Alles andere wäre auch fragwürdig. Aber wenn wir am Ende 9. werden, dann hat Glasner zwei Saisons in Folge in der Liga einfach nicht das erreicht, was möglich war. Somit bleiben starke internationale Ergebnisse, die das überdeckt haben, aber was, wenn wir dieses Jahr zB 9. werden, dadurch viele Abgänge haben und zig Millionen verlieren (indirekt vermutlich einen weit zweistelligen Mio-Betrag aufgrund von diversen fehlenden Einnahmenquellen oder Marktwertverringerungen usw.)? Dann muss man nächste Saison zwangsläufig schon Europa erreichen, um nicht den Gladbacher Weg zu gehen und mit einem teuren Kader erstmal einen jahrelangen Umbruch schaffen muss im tabellarischen Mittelfeld und die Chance oben sich dranzuklammern verpasst hat.

Wenn wir dieses Jahr nicht in den Europapokal kommen und Glasner bleiben will, dann soll Glasner bleiben. Aber es ist auch klar, dass Glasner dann nächstes Jahr liefern muss.
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SGE_Werner schrieb:


Wenn wir dieses Jahr nicht in den Europapokal kommen und Glasner bleiben will, dann soll Glasner bleiben. Aber es ist auch klar, dass Glasner dann nächstes Jahr liefern muss.        

Das kann er mit einem (hoffentlich) deutlich verstärktem Kader auch schaffen, wenn er bleibt.
Entscheidend wird sein, ob er die Motivation dafür aufbringt, anderenfalls wird es ein anderer versuchen wollen/müssen....ein Jahr ohne Europa wird uns nicht umwerfen, gleichwohl wird es eine Enttäuschung sein, ob der Möglichkeiten, die wir dafür hatten...und die Chancen auf wirkliche Verstärkungen ohne internationale Teilnahme werden auch nicht größer...da hängt alles mit allem zusammen.....
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Margro schrieb:

Würde unsere Abwehr Ihre Hausaufgaben erledigt bekommen, dann hätten wir die letzten beiden Heimspiele mit 1:0 gewonnen und jeder würde heute schreiben: "Stark Leistung. Ein gutes Pferd springt nicht höher als es muss. So spielt eine Spitzenmannschaft."


Selbst wenn das gelungen wäre, sind wir keine Spitzenmannschaft, das ist nur blödes Mediengesabbel....solche Mannschaften zeichnet eine hohe Leistungskonstanz aus und die haben wir nicht, noch nicht mal ansatzweise....mal überdurchschnittlich, mal grottig...mit Spitze hat das nichts zu tun...
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"Spitzenmannschaft" war auch nicht meine Aussage und die Medien-Meinung tangiert nicht relativ wenig.

Meine Messlatte ist das Leistungspotential der Mannschaft. Das liegt sicherlich nicht bei Platz 1-3, aber eben auch nicht mehr bei Platz 10-14, sondern eben genau dazwischen.

In der Tabelle befinden wir uns auch genau dort und somit im Soll. Trotzdem hatte man lange, auch durchaus berechtigt, das Gefühl, dass die Mannschaft eher auf Platz 4 als auf Platz 9 im Saisonfinale einläuft. Und natürlich muss man sich auch kritisch hinterfragen, wenn es nicht klappt und warum. An dem Punkt sehe ich das Problem, dass die Abwehr alles, aber nicht stabil ist.
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SGE_Werner schrieb:


Wenn wir dieses Jahr nicht in den Europapokal kommen und Glasner bleiben will, dann soll Glasner bleiben. Aber es ist auch klar, dass Glasner dann nächstes Jahr liefern muss.        

Das kann er mit einem (hoffentlich) deutlich verstärktem Kader auch schaffen, wenn er bleibt.
Entscheidend wird sein, ob er die Motivation dafür aufbringt, anderenfalls wird es ein anderer versuchen wollen/müssen....ein Jahr ohne Europa wird uns nicht umwerfen, gleichwohl wird es eine Enttäuschung sein, ob der Möglichkeiten, die wir dafür hatten...und die Chancen auf wirkliche Verstärkungen ohne internationale Teilnahme werden auch nicht größer...da hängt alles mit allem zusammen.....
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cm47 schrieb:

Das kann er mit einem (hoffentlich) deutlich verstärktem Kader auch schaffen, wenn er bleibt.


Aktuell wüsste ich nicht, warum unser Kader stärker sein sollte im kommenden Jahr, wenn wir Europa verpassen. Dann gehen eine ganze Menge Spieler. Da müssen schon Muani-Millionen her.

Vielleicht aber ein Kader, der "stimmiger" ist.
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cm47 schrieb:

Das kann er mit einem (hoffentlich) deutlich verstärktem Kader auch schaffen, wenn er bleibt.


Aktuell wüsste ich nicht, warum unser Kader stärker sein sollte im kommenden Jahr, wenn wir Europa verpassen. Dann gehen eine ganze Menge Spieler. Da müssen schon Muani-Millionen her.

Vielleicht aber ein Kader, der "stimmiger" ist.
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SGE_Werner schrieb:

cm47 schrieb:

Das kann er mit einem (hoffentlich) deutlich verstärktem Kader auch schaffen, wenn er bleibt.


Aktuell wüsste ich nicht, warum unser Kader stärker sein sollte im kommenden Jahr, wenn wir Europa verpassen. Dann gehen eine ganze Menge Spieler. Da müssen schon Muani-Millionen her.

Vielleicht aber ein Kader, der "stimmiger" ist.


Da bei uns ja jetzt auch schon die Qualität in der Offensive fehlt, können wir doch alle sehe beruhigt sein.

Denn das wird den großen Vereinen da draußen auch auffallen, die sind ja nicht blöd.

Insofern muss klar sein: Glasner darf gerne mit unserer jetzigen Offensive planen, da wird keiner mangels Qualität wechseln.
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cm47 schrieb:

Das kann er mit einem (hoffentlich) deutlich verstärktem Kader auch schaffen, wenn er bleibt.


Aktuell wüsste ich nicht, warum unser Kader stärker sein sollte im kommenden Jahr, wenn wir Europa verpassen. Dann gehen eine ganze Menge Spieler. Da müssen schon Muani-Millionen her.

Vielleicht aber ein Kader, der "stimmiger" ist.
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SGE_Werner schrieb:

Vielleicht aber ein Kader, der "stimmiger" ist.



       

Stimmigkeit ist auch eine Frage der Betrachtungsweise...füt mich würde es ein deutlich besseres Spielverständnis bedeuten als momentan....wenn man 5 Spiele hintereinander gewinnt, ist der Kader stimmig, verliert man 5 Spiele, ist der Kader schlecht zusammengestellt..du weißt doch auch, wie kurzatmig solche Bewertungen sind.....perfekt wird das wohl kaum gelingen und dann wird es am Trainer liegen, das Beste draus zu machen...da ist zwischen Platz 4 und 10 alles möglich..


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