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Oliver Glasner - Diskussion


Thread wurde von SGE_Werner am Montag, 12. Juni 2023, 09:10 Uhr um 09:10 Uhr verschoben weil:
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Ich bin weit davon entfernt den Kopf des Trainers zu fordern, es gibt aber gewisse Fehlermuster die sich leider immer wiederholen. Und da ist der Trainer gefragt.
Besonders frappierend finde ich die fehlende mentale Einstellung von der ersten Minute an.
Abermals haben wir ein frühes Tor kassiert, in nahezu jedem Spiel dieser Saison waren wir in der Anfangsviertelstunde dem Gegner unterlegen. Fast in jedem Spiel hätten wir durch eine Unkonzentriertheit früh in Rückstand geraten können, oft ist es dann auch passiert (so wie heute).
Wir schaffen es nicht den Gegner von Beginn an unter Druck zu setzen und unsere Spielweise aufzudrängen, ganz im Gegenteil, der Gegner ist uns meist voraus und kauft uns den Schneid ab.
Das hat mit taktischen Vorgaben zu tun, aber eben auch mit mentaler Einstellung und Motivation, wie gehe ich ein Spiel an? Überrasche ich den Gegner? Schaffe ich es den ersten Zug zu machen?

Leider nein. Nicht ein einziges mal. Und dafür ist der Trainer verantwortlich.
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Diegito schrieb:

Ich bin weit davon entfernt den Kopf des Trainers zu fordern, es gibt aber gewisse Fehlermuster die sich leider immer wiederholen. Und da ist der Trainer gefragt.
Besonders frappierend finde ich die fehlende mentale Einstellung von der ersten Minute an.
Abermals haben wir ein frühes Tor kassiert, in nahezu jedem Spiel dieser Saison waren wir in der Anfangsviertelstunde dem Gegner unterlegen. Fast in jedem Spiel hätten wir durch eine Unkonzentriertheit früh in Rückstand geraten können, oft ist es dann auch passiert (so wie heute).
Wir schaffen es nicht den Gegner von Beginn an unter Druck zu setzen und unsere Spielweise aufzudrängen, ganz im Gegenteil, der Gegner ist uns meist voraus und kauft uns den Schneid ab.
Das hat mit taktischen Vorgaben zu tun, aber eben auch mit mentaler Einstellung und Motivation, wie gehe ich ein Spiel an? Überrasche ich den Gegner? Schaffe ich es den ersten Zug zu machen?

Leider nein. Nicht ein einziges mal. Und dafür ist der Trainer verantwortlich.


Ist für mich aber ein Problem das wir schon vor Glasner hatten. Ich erinnere mich noch an die Zeit wo wir eine längere Serie immer 1:0 zurücklagen oder nicht umsonst hatten wir ja auch bei Hütter den Spruch "wir haben nur eine gute Halbzeit"

Ich glaube wir haben Spieler die komolettes Selvstvertrauen brauchen und mental auch über sich hinauswachsen um ihre Leistung abzurufen und an dem überperformen von Hütter war wohl etwas dran. Ehrlicherweise muss man auch sagen sonst wären die Spielwr wohl nicht bei uns.

Diese Mentalität fehlt der Mannschaft aber seit dem Knacks letzte Saison und ich habe das Gefühl manchmal blitzt sie auf: siehe Bayern und Piräus, aber zu oft gibt es Selbszweifel. Da war das frühe Tor heute fatal. Ich bin mir sicher verwandelt man den Elfmeter oder bekommt ein Tor später wäre es anders gelaufen.

Mit Sicherheit ist es auch Auggabe des Trainers die Köpfe wieder freizukriegen. Aber hier muss auch der Mannschaftsrat etwas bewirken und die erfahrenen Spielwr sind in der Pflicht.
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Ich bin weit davon entfernt den Kopf des Trainers zu fordern, es gibt aber gewisse Fehlermuster die sich leider immer wiederholen. Und da ist der Trainer gefragt.
Besonders frappierend finde ich die fehlende mentale Einstellung von der ersten Minute an.
Abermals haben wir ein frühes Tor kassiert, in nahezu jedem Spiel dieser Saison waren wir in der Anfangsviertelstunde dem Gegner unterlegen. Fast in jedem Spiel hätten wir durch eine Unkonzentriertheit früh in Rückstand geraten können, oft ist es dann auch passiert (so wie heute).
Wir schaffen es nicht den Gegner von Beginn an unter Druck zu setzen und unsere Spielweise aufzudrängen, ganz im Gegenteil, der Gegner ist uns meist voraus und kauft uns den Schneid ab.
Das hat mit taktischen Vorgaben zu tun, aber eben auch mit mentaler Einstellung und Motivation, wie gehe ich ein Spiel an? Überrasche ich den Gegner? Schaffe ich es den ersten Zug zu machen?

Leider nein. Nicht ein einziges mal. Und dafür ist der Trainer verantwortlich.
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Ich hatte das schon im Matchthread gesagt, wenn man sich unsere beste Zeit unter Kovac und Hütter anschaut erkennt man sofort, dass diese völlig andere Schwerpunkte hatten als Glasner. Vor der Saison hat man sich über die reine "emotionale" Schiene Hütters lustig gemacht, ist doch Glasner fachlich so viel stärker. Stand jetzt fehlt jemand, der den Spielern Selbstbewusstsein und mentale stärke eintrichtert an allen. aber absolut allen Ecken.

Unser Kader ist nicht schlechter als Bochum, da kann man noch so viel zumrotzen über die Transferpolitik, unser Kader ist auch nicht schlechter als die Teams gegen die wir richtig miserabel Aussahen diese Saison. Die Einstellung der Spieler ist einfach unterste Kanone, zusammen mit einem nicht existenten Selbstvertrauen und noch schlechterer Konzentration als das selbst unter Hütter war.

Momentan ist quasi jeder einzelne Spieler komplett am Boden und außer Form, das wird kein Spielsystem der Welt "fixen". Hätten wir einfach nur Probleme die Taktik umzusetzen, geschenkt. Unsere Probleme gehen weitaus tiefer und sind die wahrscheinlich gefährlichsten Probleme überhaupt für ein Team.
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Krösche wird Glasner sowieso nicht entlassen vor der Rückrunde, es sei denn wir kacken in der EL die nächsten 3 Spiele ab und verlieren in der Liga fast alles bis dahin. Der weiß schon auch, was für eine absolute Scheiße er auf dem Transfermarkt gebaut hat diese Sommerpause, angefangen von der völlig bescheuerter Zalazar Leihe, bis zu Lammers als Notnagel in letzter Sekunde, als Ersatz für den wahrscheinlich wichtigsten Spieler den die Eintracht  seit der Jahrtausendwende hatte in einer Saison.

Denke die Schicksale der beiden sind durchaus miteinander verbunden, da sich Krösche selber demontieren würde, wenn er nach dem Transferfiasko den Trainer entlässt. Die werden versuchen das in der Winterpause zu fixen, was aber selbstverständlich deutlich schwerer wird als im Sommer, wo man meinte man müsse nicht Kohle hinlegen für einen Topstürmer. Die Spieler die uns weiterhelfen werden bedingt  Interesse haben zu einem Team im absoluten Abstiegssumpf zu kommen im Winter. Die Saison zu retten wird extremst schwer.
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Du bringst es auf den Punkt. Der Transfersommer war unterirdisch. Zalazar ohne Not zu verleihen und mit Lammers als Silva Ersatz dastehen ist echt unterirdisch. Nach wie vor keinen auf rechts zu haben der uns weiterbringt dafür aber Toure Chandler Durm und daCosta die alle höchstens Durchschnitt sind wenn überhaupt  
Dazu dann Lindström und Hauge die momentan überhaupt keine Hilfe sind..
Achso ja Blancö und Akmann könnte man auch noch erwähnen.

Einzig Borre macht Hoffnung bislang
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Du bringst es auf den Punkt. Der Transfersommer war unterirdisch. Zalazar ohne Not zu verleihen und mit Lammers als Silva Ersatz dastehen ist echt unterirdisch. Nach wie vor keinen auf rechts zu haben der uns weiterbringt dafür aber Toure Chandler Durm und daCosta die alle höchstens Durchschnitt sind wenn überhaupt  
Dazu dann Lindström und Hauge die momentan überhaupt keine Hilfe sind..
Achso ja Blancö und Akmann könnte man auch noch erwähnen.

Einzig Borre macht Hoffnung bislang
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munichadler  schrieb:

Einzig Borre macht Hoffnung bislang

Und Jakic.
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munichadler  schrieb:

Einzig Borre macht Hoffnung bislang

Und Jakic.
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Stimmt
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Ich hatte das schon im Matchthread gesagt, wenn man sich unsere beste Zeit unter Kovac und Hütter anschaut erkennt man sofort, dass diese völlig andere Schwerpunkte hatten als Glasner. Vor der Saison hat man sich über die reine "emotionale" Schiene Hütters lustig gemacht, ist doch Glasner fachlich so viel stärker. Stand jetzt fehlt jemand, der den Spielern Selbstbewusstsein und mentale stärke eintrichtert an allen. aber absolut allen Ecken.

Unser Kader ist nicht schlechter als Bochum, da kann man noch so viel zumrotzen über die Transferpolitik, unser Kader ist auch nicht schlechter als die Teams gegen die wir richtig miserabel Aussahen diese Saison. Die Einstellung der Spieler ist einfach unterste Kanone, zusammen mit einem nicht existenten Selbstvertrauen und noch schlechterer Konzentration als das selbst unter Hütter war.

Momentan ist quasi jeder einzelne Spieler komplett am Boden und außer Form, das wird kein Spielsystem der Welt "fixen". Hätten wir einfach nur Probleme die Taktik umzusetzen, geschenkt. Unsere Probleme gehen weitaus tiefer und sind die wahrscheinlich gefährlichsten Probleme überhaupt für ein Team.
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ChenZu schrieb:

Ich hatte das schon im Matchthread gesagt, wenn man sich unsere beste Zeit unter Kovac und Hütter anschaut erkennt man sofort, dass diese völlig andere Schwerpunkte hatten als Glasner. Vor der Saison hat man sich über die reine "emotionale" Schiene Hütters lustig gemacht, ist doch Glasner fachlich so viel stärker. Stand jetzt fehlt jemand, der den Spielern Selbstbewusstsein und mentale stärke eintrichtert an allen. aber absolut allen Ecken.

Unser Kader ist nicht schlechter als Bochum, da kann man noch so viel zumrotzen über die Transferpolitik, unser Kader ist auch nicht schlechter als die Teams gegen die wir richtig miserabel Aussahen diese Saison. Die Einstellung der Spieler ist einfach unterste Kanone, zusammen mit einem nicht existenten Selbstvertrauen und noch schlechterer Konzentration als das selbst unter Hütter war.

Momentan ist quasi jeder einzelne Spieler komplett am Boden und außer Form, das wird kein Spielsystem der Welt "fixen". Hätten wir einfach nur Probleme die Taktik umzusetzen, geschenkt. Unsere Probleme gehen weitaus tiefer und sind die wahrscheinlich gefährlichsten Probleme überhaupt für ein Team.

Und dieses Selbstvertrauen wurde halt komplett zerstört als der Ex-Trainer kurz vorm größten Erfolg lieber woanders hingeht und dann noch sagt, dass die Spieler nur überperformed haben und eigentlich nicht so gut sind.

Dann geht noch dein Topstürmer und 2 Spieler streiken, weil sie lieber woanders wären.

Da ist so viel zu machen und Glasner ist nicht zu beneiden.

Theoretisch bräuchtest du mal ein Drecksspiel, dass du auch unverdient gewinnst um diese Mentalität zu haben, dass egal was ist du schaffst es doch noch.
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ChenZu schrieb:

Ich hatte das schon im Matchthread gesagt, wenn man sich unsere beste Zeit unter Kovac und Hütter anschaut erkennt man sofort, dass diese völlig andere Schwerpunkte hatten als Glasner. Vor der Saison hat man sich über die reine "emotionale" Schiene Hütters lustig gemacht, ist doch Glasner fachlich so viel stärker. Stand jetzt fehlt jemand, der den Spielern Selbstbewusstsein und mentale stärke eintrichtert an allen. aber absolut allen Ecken.

Unser Kader ist nicht schlechter als Bochum, da kann man noch so viel zumrotzen über die Transferpolitik, unser Kader ist auch nicht schlechter als die Teams gegen die wir richtig miserabel Aussahen diese Saison. Die Einstellung der Spieler ist einfach unterste Kanone, zusammen mit einem nicht existenten Selbstvertrauen und noch schlechterer Konzentration als das selbst unter Hütter war.

Momentan ist quasi jeder einzelne Spieler komplett am Boden und außer Form, das wird kein Spielsystem der Welt "fixen". Hätten wir einfach nur Probleme die Taktik umzusetzen, geschenkt. Unsere Probleme gehen weitaus tiefer und sind die wahrscheinlich gefährlichsten Probleme überhaupt für ein Team.

Und dieses Selbstvertrauen wurde halt komplett zerstört als der Ex-Trainer kurz vorm größten Erfolg lieber woanders hingeht und dann noch sagt, dass die Spieler nur überperformed haben und eigentlich nicht so gut sind.

Dann geht noch dein Topstürmer und 2 Spieler streiken, weil sie lieber woanders wären.

Da ist so viel zu machen und Glasner ist nicht zu beneiden.

Theoretisch bräuchtest du mal ein Drecksspiel, dass du auch unverdient gewinnst um diese Mentalität zu haben, dass egal was ist du schaffst es doch noch.
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Punkasaurus schrieb:

Und dieses Selbstvertrauen wurde halt komplett zerstört als der Ex-Trainer kurz vorm größten Erfolg lieber woanders hingeht und dann noch sagt, dass die Spieler nur überperformed haben und eigentlich nicht so gut sind.


Wenn man sich diese Saison so anschaut, hatte er ja vielleicht auch nicht ganz Unrecht...
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Wir haben allgemein zu viele Mitläufer, der Kader ist 100% Quantität statt Qualität, da kann aber Krösche wenig für, es will halt keiner diese Spieler, bzw. die Spieler wollen auf ihren Verträgen sitzen. Das ist eher ein Nachwehen von Bobic Masseneinkaufspolitik.

So oder so sollte der Kader selbst in einer schwachen Saison zumindest im Mittelfeld landen, was zur Zeit abgeht ist extremst und deshalb gerade überaus gefährlich. So eine mentale Abwärtsspirale könnte zusammen mit dem Verlust der Offensivqualität ohne Silva und Younes die vielleicht einzige Möglichkeit sein, dass wir echt ernsthaft absteigen könnten mit so vielen schwachen Teams in der Liga.

Silva nicht mit der höchsten Priorität und allen finanziellen Mitteln zu ersetzen war ein Kapitalfehler von Krösche.
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Punkasaurus schrieb:

Und dieses Selbstvertrauen wurde halt komplett zerstört als der Ex-Trainer kurz vorm größten Erfolg lieber woanders hingeht und dann noch sagt, dass die Spieler nur überperformed haben und eigentlich nicht so gut sind.


Wenn man sich diese Saison so anschaut, hatte er ja vielleicht auch nicht ganz Unrecht...
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cyberboy schrieb:

Punkasaurus schrieb:

Und dieses Selbstvertrauen wurde halt komplett zerstört als der Ex-Trainer kurz vorm größten Erfolg lieber woanders hingeht und dann noch sagt, dass die Spieler nur überperformed haben und eigentlich nicht so gut sind.


Wenn man sich diese Saison so anschaut, hatte er ja vielleicht auch nicht ganz Unrecht...

Mit Sicherheit nicht: das Team kam komplett über Kampf und Motivation und hat definitiv überperformed. Ich denke auch war mit ein Grund das Hütter ging, da er wusste, dass kannst du mental nicht ewig halten. Gibt ja auch andere Trainer die ihre Teams mental ausbrennen.

Trotzdem leiden wir immer noch unter den Folgen: der Trainer sagt das Team ist kein CL Niveau und verlässt sie, dazu dann nur die EL. Die Top Spieler gehen oder wollen weg. Und dann gewinnst du nicht mal die Kackspiele wie gegen den VfB und schon steckst du tief in der Krise.

Ich hoffe Glasner kann das moderieren aber da ist glaube ich viel zu tun.
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Ich bin weit davon entfernt den Kopf des Trainers zu fordern, es gibt aber gewisse Fehlermuster die sich leider immer wiederholen. Und da ist der Trainer gefragt.
Besonders frappierend finde ich die fehlende mentale Einstellung von der ersten Minute an.
Abermals haben wir ein frühes Tor kassiert, in nahezu jedem Spiel dieser Saison waren wir in der Anfangsviertelstunde dem Gegner unterlegen. Fast in jedem Spiel hätten wir durch eine Unkonzentriertheit früh in Rückstand geraten können, oft ist es dann auch passiert (so wie heute).
Wir schaffen es nicht den Gegner von Beginn an unter Druck zu setzen und unsere Spielweise aufzudrängen, ganz im Gegenteil, der Gegner ist uns meist voraus und kauft uns den Schneid ab.
Das hat mit taktischen Vorgaben zu tun, aber eben auch mit mentaler Einstellung und Motivation, wie gehe ich ein Spiel an? Überrasche ich den Gegner? Schaffe ich es den ersten Zug zu machen?

Leider nein. Nicht ein einziges mal. Und dafür ist der Trainer verantwortlich.
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Diegito schrieb:

Leider nein. Nicht ein einziges mal. Und dafür ist der Trainer verantwortlich.

Ich bin da nicht so sicher. Drei Beispiele:
1. Das Gegentor. Touré darf hier keinesfalls auf Abseits spielen. Er muss lediglich Blum folgen, kann ihn dann nach außen drängen auf dessen schwächeren rechten Fuß. Der Trainer verantwortlich?
2. Der Holtmann-Sprint. Eingeleitet durch Tuta, der einen einfachen Ball nicht annehmen kann. Der Trainer verantwortlich?
3. Der Elfer. Gonzo versucht, Riemann auszugucken, aber der guckt ihn aus, täuscht nach rechts und fliegt nach links. Der Trainer verantwortlich?

Ich nenne dir 10 weitere Beispiele aus dem FF, wenn du das möchtest. Kamadas Pass auf Borré. Hintis Slapstick-Befreiungsschlag vor dem 0:2. Rodes Fehlpässe. Unbedrängte Kopfbälle direkt zum Gegner. Usw. usf. Das hat was mit Qualität zu tun, nicht mit taktischen Vorgaben oder falscher Einstellung.

Ich will Glasner da nicht von jeglicher Schuld freisprechen. Aber es ist nahezu unmöglich, in jedem Spiel fehlende Qualität durch Monster-Mentalität wettzumachen. Die Kaderzusammenstellung ist in meinen Augen das größte Problem. Krösche & Glasner haben wohl die Leistungsfähigkeit der Mannschaft überschätzt und dachten, irgendeiner der Neuen oder irgendwie alle zusammen könnten Silva und - die zumindest zeitweise glänzenden - Younes und Jovic ersetzen.
Fataler Irrtum.
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cyberboy schrieb:

Punkasaurus schrieb:

Und dieses Selbstvertrauen wurde halt komplett zerstört als der Ex-Trainer kurz vorm größten Erfolg lieber woanders hingeht und dann noch sagt, dass die Spieler nur überperformed haben und eigentlich nicht so gut sind.


Wenn man sich diese Saison so anschaut, hatte er ja vielleicht auch nicht ganz Unrecht...

Mit Sicherheit nicht: das Team kam komplett über Kampf und Motivation und hat definitiv überperformed. Ich denke auch war mit ein Grund das Hütter ging, da er wusste, dass kannst du mental nicht ewig halten. Gibt ja auch andere Trainer die ihre Teams mental ausbrennen.

Trotzdem leiden wir immer noch unter den Folgen: der Trainer sagt das Team ist kein CL Niveau und verlässt sie, dazu dann nur die EL. Die Top Spieler gehen oder wollen weg. Und dann gewinnst du nicht mal die Kackspiele wie gegen den VfB und schon steckst du tief in der Krise.

Ich hoffe Glasner kann das moderieren aber da ist glaube ich viel zu tun.
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Punkasaurus schrieb:

Mit Sicherheit nicht: das Team kam komplett über Kampf und Motivation und hat definitiv überperformed. Ich denke auch war mit ein Grund das Hütter ging, da er wusste, dass kannst du mental nicht ewig halten. Gibt ja auch andere Trainer die ihre Teams mental ausbrennen.

Trotzdem leiden wir immer noch unter den Folgen: der Trainer sagt das Team ist kein CL Niveau und verlässt sie, dazu dann nur die EL. Die Top Spieler gehen oder wollen weg. Und dann gewinnst du nicht mal die Kackspiele wie gegen den VfB und schon steckst du tief in der Krise.

Ich hoffe Glasner kann das moderieren aber da ist glaube ich viel zu tun.

Da ist einiges Wahres dran.
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cyberboy schrieb:

Punkasaurus schrieb:

Und dieses Selbstvertrauen wurde halt komplett zerstört als der Ex-Trainer kurz vorm größten Erfolg lieber woanders hingeht und dann noch sagt, dass die Spieler nur überperformed haben und eigentlich nicht so gut sind.


Wenn man sich diese Saison so anschaut, hatte er ja vielleicht auch nicht ganz Unrecht...

Mit Sicherheit nicht: das Team kam komplett über Kampf und Motivation und hat definitiv überperformed. Ich denke auch war mit ein Grund das Hütter ging, da er wusste, dass kannst du mental nicht ewig halten. Gibt ja auch andere Trainer die ihre Teams mental ausbrennen.

Trotzdem leiden wir immer noch unter den Folgen: der Trainer sagt das Team ist kein CL Niveau und verlässt sie, dazu dann nur die EL. Die Top Spieler gehen oder wollen weg. Und dann gewinnst du nicht mal die Kackspiele wie gegen den VfB und schon steckst du tief in der Krise.

Ich hoffe Glasner kann das moderieren aber da ist glaube ich viel zu tun.
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Punkasaurus schrieb:

cyberboy schrieb:

Punkasaurus schrieb:

Und dieses Selbstvertrauen wurde halt komplett zerstört als der Ex-Trainer kurz vorm größten Erfolg lieber woanders hingeht und dann noch sagt, dass die Spieler nur überperformed haben und eigentlich nicht so gut sind.


Wenn man sich diese Saison so anschaut, hatte er ja vielleicht auch nicht ganz Unrecht...

Mit Sicherheit nicht: das Team kam komplett über Kampf und Motivation und hat definitiv überperformed. Ich denke auch war mit ein Grund das Hütter ging, da er wusste, dass kannst du mental nicht ewig halten. Gibt ja auch andere Trainer die ihre Teams mental ausbrennen.

Trotzdem leiden wir immer noch unter den Folgen: der Trainer sagt das Team ist kein CL Niveau und verlässt sie, dazu dann nur die EL. Die Top Spieler gehen oder wollen weg. Und dann gewinnst du nicht mal die Kackspiele wie gegen den VfB und schon steckst du tief in der Krise.

Ich hoffe Glasner kann das moderieren aber da ist glaube ich viel zu tun.



Seh ich in großen Teilen genau so.

Hinzu kommt, dass Glasner eben einen komplett anderen Ansatz verfolgt als seine Vorgänger - das kann man jetzt als böse auffassen, ist aber gar nciht so gemeint, man könnte meinen, er beraubt die Mannschaft seiner Stärken. Manchmal könnte man denken, die Mannschaft ist mit den Vorgaben komplett überfordert, daher agiert sie nicht mehr frei und unbeschwert.
Hat man gegen Piräus ja auch in Teilen gesehen... bezeichnend am Ende, als er die Mannschaft beruhigen wollte aber die einfach immer weiter nach vorne spielten...
Heute gab es dann wieder den frühen Nackenschlag und es fehlte an mentaler Stärke zurückzzukommen und so hat man sich dem Schicksal zum wiederholten Male ergeben.
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Diegito schrieb:

Leider nein. Nicht ein einziges mal. Und dafür ist der Trainer verantwortlich.

Ich bin da nicht so sicher. Drei Beispiele:
1. Das Gegentor. Touré darf hier keinesfalls auf Abseits spielen. Er muss lediglich Blum folgen, kann ihn dann nach außen drängen auf dessen schwächeren rechten Fuß. Der Trainer verantwortlich?
2. Der Holtmann-Sprint. Eingeleitet durch Tuta, der einen einfachen Ball nicht annehmen kann. Der Trainer verantwortlich?
3. Der Elfer. Gonzo versucht, Riemann auszugucken, aber der guckt ihn aus, täuscht nach rechts und fliegt nach links. Der Trainer verantwortlich?

Ich nenne dir 10 weitere Beispiele aus dem FF, wenn du das möchtest. Kamadas Pass auf Borré. Hintis Slapstick-Befreiungsschlag vor dem 0:2. Rodes Fehlpässe. Unbedrängte Kopfbälle direkt zum Gegner. Usw. usf. Das hat was mit Qualität zu tun, nicht mit taktischen Vorgaben oder falscher Einstellung.

Ich will Glasner da nicht von jeglicher Schuld freisprechen. Aber es ist nahezu unmöglich, in jedem Spiel fehlende Qualität durch Monster-Mentalität wettzumachen. Die Kaderzusammenstellung ist in meinen Augen das größte Problem. Krösche & Glasner haben wohl die Leistungsfähigkeit der Mannschaft überschätzt und dachten, irgendeiner der Neuen oder irgendwie alle zusammen könnten Silva und - die zumindest zeitweise glänzenden - Younes und Jovic ersetzen.
Fataler Irrtum.
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WürzburgerAdler schrieb:

Die Kaderzusammenstellung ist in meinen Augen das größte Problem. Krösche & Glasner haben wohl die Leistungsfähigkeit der Mannschaft überschätzt und dachten, irgendeiner der Neuen oder irgendwie alle zusammen könnten Silva und - die zumindest zeitweise glänzenden - Younes und Jovic ersetzen.
Fataler Irrtum.        


100% Zustimmung.
Der Kader stimmt vorne und hinten nicht... wie bereits im vergangenen Jahr schon nicht. Die gleichen Schwachstellen haben wir heute auch noch. Da haben wir es über weite Strecken aber noch mit Mentalität ausgleichen können.
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Punkasaurus schrieb:

Mit Sicherheit nicht: das Team kam komplett über Kampf und Motivation und hat definitiv überperformed. Ich denke auch war mit ein Grund das Hütter ging, da er wusste, dass kannst du mental nicht ewig halten. Gibt ja auch andere Trainer die ihre Teams mental ausbrennen.

Trotzdem leiden wir immer noch unter den Folgen: der Trainer sagt das Team ist kein CL Niveau und verlässt sie, dazu dann nur die EL. Die Top Spieler gehen oder wollen weg. Und dann gewinnst du nicht mal die Kackspiele wie gegen den VfB und schon steckst du tief in der Krise.

Ich hoffe Glasner kann das moderieren aber da ist glaube ich viel zu tun.

Da ist einiges Wahres dran.
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Oder auch einiges Widersprüchliches.

Punkasaurus wird nicht müde zu betonen,  dass Glasner arm dran sei, weil Hütter ihm eine Trümmertruppe hinterlassen habe.
Wenn jedoch Hütter recht hatte, die Mannschaft also mangels Qualität nur für einen bedingten Zeitraum auf überdurchschnittlichem Niveau gehalten werden könne, dann würde es folglich jedenfalls bislang Glasner an den Fähigkeiten Hütters mangeln, spielerische Mankos durch Taktik und/oder Motivationsfähigkeiten zu kompensieren.

Ergo wäre Glasner nicht etwa eine arme Sau, sondern schlicht nicht mit den Mitteln eines Hütter gesegnet.
Zumindest ließen die bisherigen Resultate das vermuten.

Im Übrigen glaube ich zwar auch nicht, dass der Teamrest vom letzten Jahr ernsthaft im Schnitt CL-Aspiranten-Niveau dauerhaft besitzt.
Aber das Team der Trapps, Ndickas, Kamadas, Borrés, Rodes und natürlich Kostics dürfte - bei aller angebrachten Kritik - dem Grunde nach immer noch mehr Qualität aufweisen als 5 andere Mannschaften dieser Gurkenliga.
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Diegito schrieb:

Leider nein. Nicht ein einziges mal. Und dafür ist der Trainer verantwortlich.

Ich bin da nicht so sicher. Drei Beispiele:
1. Das Gegentor. Touré darf hier keinesfalls auf Abseits spielen. Er muss lediglich Blum folgen, kann ihn dann nach außen drängen auf dessen schwächeren rechten Fuß. Der Trainer verantwortlich?
2. Der Holtmann-Sprint. Eingeleitet durch Tuta, der einen einfachen Ball nicht annehmen kann. Der Trainer verantwortlich?
3. Der Elfer. Gonzo versucht, Riemann auszugucken, aber der guckt ihn aus, täuscht nach rechts und fliegt nach links. Der Trainer verantwortlich?

Ich nenne dir 10 weitere Beispiele aus dem FF, wenn du das möchtest. Kamadas Pass auf Borré. Hintis Slapstick-Befreiungsschlag vor dem 0:2. Rodes Fehlpässe. Unbedrängte Kopfbälle direkt zum Gegner. Usw. usf. Das hat was mit Qualität zu tun, nicht mit taktischen Vorgaben oder falscher Einstellung.

Ich will Glasner da nicht von jeglicher Schuld freisprechen. Aber es ist nahezu unmöglich, in jedem Spiel fehlende Qualität durch Monster-Mentalität wettzumachen. Die Kaderzusammenstellung ist in meinen Augen das größte Problem. Krösche & Glasner haben wohl die Leistungsfähigkeit der Mannschaft überschätzt und dachten, irgendeiner der Neuen oder irgendwie alle zusammen könnten Silva und - die zumindest zeitweise glänzenden - Younes und Jovic ersetzen.
Fataler Irrtum.
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WürzburgerAdler schrieb:

Diegito schrieb:

Leider nein. Nicht ein einziges mal. Und dafür ist der Trainer verantwortlich.

Ich bin da nicht so sicher. Drei Beispiele:
1. Das Gegentor. Touré darf hier keinesfalls auf Abseits spielen. Er muss lediglich Blum folgen, kann ihn dann nach außen drängen auf dessen schwächeren rechten Fuß. Der Trainer verantwortlich?
2. Der Holtmann-Sprint. Eingeleitet durch Tuta, der einen einfachen Ball nicht annehmen kann. Der Trainer verantwortlich?
3. Der Elfer. Gonzo versucht, Riemann auszugucken, aber der guckt ihn aus, täuscht nach rechts und fliegt nach links. Der Trainer verantwortlich?

Ich nenne dir 10 weitere Beispiele aus dem FF, wenn du das möchtest. Kamadas Pass auf Borré. Hintis Slapstick-Befreiungsschlag vor dem 0:2. Rodes Fehlpässe. Unbedrängte Kopfbälle direkt zum Gegner. Usw. usf. Das hat was mit Qualität zu tun, nicht mit taktischen Vorgaben oder falscher Einstellung.

Ich will Glasner da nicht von jeglicher Schuld freisprechen. Aber es ist nahezu unmöglich, in jedem Spiel fehlende Qualität durch Monster-Mentalität wettzumachen. Die Kaderzusammenstellung ist in meinen Augen das größte Problem. Krösche & Glasner haben wohl die Leistungsfähigkeit der Mannschaft überschätzt und dachten, irgendeiner der Neuen oder irgendwie alle zusammen könnten Silva und - die zumindest zeitweise glänzenden - Younes und Jovic ersetzen.
Fataler Irrtum.


Du hast völlig recht. Ich meinte in erster Linie die fehlende Mentalität und taktische Herangehensweise von der ersten Minute an. Wir schaffen es nicht von Beginn an hochkonzentriert zu sein und dem Gegner unser Spiel aufzuzwingen. Es ist immer andersherum.
Das ist ein immer wiederkehrendes Muster... und da ist der Trainer schon für verantwortlich.

Für die permanenten Patzer, Fehlpässe, Schlampigkeiten während des Spiels natürlich nicht, das müssen die Spieler auf ihre Kappe nehmen. Da fehlt es vermutlich tatsächlich an Qualität. Zumindest bei den Neuzugängen Lammers, Hauge, Lindström hat man wohl erwartet das die schneller funktionieren.
Nicht auszudenken wo wir stehen würden hätte der Kostic-Wechsel kurz vor Transferschluß noch geklappt... dann sehe es gaaaanz düster aus.
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Oder auch einiges Widersprüchliches.

Punkasaurus wird nicht müde zu betonen,  dass Glasner arm dran sei, weil Hütter ihm eine Trümmertruppe hinterlassen habe.
Wenn jedoch Hütter recht hatte, die Mannschaft also mangels Qualität nur für einen bedingten Zeitraum auf überdurchschnittlichem Niveau gehalten werden könne, dann würde es folglich jedenfalls bislang Glasner an den Fähigkeiten Hütters mangeln, spielerische Mankos durch Taktik und/oder Motivationsfähigkeiten zu kompensieren.

Ergo wäre Glasner nicht etwa eine arme Sau, sondern schlicht nicht mit den Mitteln eines Hütter gesegnet.
Zumindest ließen die bisherigen Resultate das vermuten.

Im Übrigen glaube ich zwar auch nicht, dass der Teamrest vom letzten Jahr ernsthaft im Schnitt CL-Aspiranten-Niveau dauerhaft besitzt.
Aber das Team der Trapps, Ndickas, Kamadas, Borrés, Rodes und natürlich Kostics dürfte - bei aller angebrachten Kritik - dem Grunde nach immer noch mehr Qualität aufweisen als 5 andere Mannschaften dieser Gurkenliga.
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Und wir haben blöderweise ausser gegen Fürth gegen alle Gurkenmannschaften schon gespielt und natürlich nicht gewonnen..
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Oder auch einiges Widersprüchliches.

Punkasaurus wird nicht müde zu betonen,  dass Glasner arm dran sei, weil Hütter ihm eine Trümmertruppe hinterlassen habe.
Wenn jedoch Hütter recht hatte, die Mannschaft also mangels Qualität nur für einen bedingten Zeitraum auf überdurchschnittlichem Niveau gehalten werden könne, dann würde es folglich jedenfalls bislang Glasner an den Fähigkeiten Hütters mangeln, spielerische Mankos durch Taktik und/oder Motivationsfähigkeiten zu kompensieren.

Ergo wäre Glasner nicht etwa eine arme Sau, sondern schlicht nicht mit den Mitteln eines Hütter gesegnet.
Zumindest ließen die bisherigen Resultate das vermuten.

Im Übrigen glaube ich zwar auch nicht, dass der Teamrest vom letzten Jahr ernsthaft im Schnitt CL-Aspiranten-Niveau dauerhaft besitzt.
Aber das Team der Trapps, Ndickas, Kamadas, Borrés, Rodes und natürlich Kostics dürfte - bei aller angebrachten Kritik - dem Grunde nach immer noch mehr Qualität aufweisen als 5 andere Mannschaften dieser Gurkenliga.
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Misanthrop schrieb:

Oder auch einiges Widersprüchliches.

Punkasaurus wird nicht müde zu betonen,  dass Glasner arm dran sei, weil Hütter ihm eine Trümmertruppe hinterlassen habe.
Wenn jedoch Hütter recht hatte, die Mannschaft also mangels Qualität nur für einen bedingten Zeitraum auf überdurchschnittlichem Niveau gehalten werden könne, dann würde es folglich jedenfalls bislang Glasner an den Fähigkeiten Hütters mangeln, spielerische Mankos durch Taktik und/oder Motivationsfähigkeiten zu kompensieren.

Ergo wäre Glasner nicht etwa eine arme Sau, sondern schlicht nicht mit den Mitteln eines Hütter gesegnet.
Zumindest ließen die bisherigen Resultate das vermuten.

Im Übrigen glaube ich zwar auch nicht, dass der Teamrest vom letzten Jahr ernsthaft im Schnitt CL-Aspiranten-Niveau dauerhaft besitzt.
Aber das Team der Trapps, Ndickas, Kamadas, Borrés, Rodes und natürlich Kostics dürfte - bei aller angebrachten Kritik - dem Grunde nach immer noch mehr Qualität aufweisen als 5 andere Mannschaften dieser Gurkenliga.

Oder es ist einfach viel Arbeit eine mental ausgebrannte Truppe wieder in die Spur zu bringen.

Die Mittel die Hütter angeblich hat funktionieren in Gladbach ja auch noch nicht wirklich oder?

Und ja ich halte Glasner für den richtigen Mann das hinzukriegen.

Man sieht ja in Wolfsburg wie es auch da ohne Glasner läuft.
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Ich bin weit davon entfernt den Kopf des Trainers zu fordern, es gibt aber gewisse Fehlermuster die sich leider immer wiederholen. Und da ist der Trainer gefragt.
Besonders frappierend finde ich die fehlende mentale Einstellung von der ersten Minute an.
Abermals haben wir ein frühes Tor kassiert, in nahezu jedem Spiel dieser Saison waren wir in der Anfangsviertelstunde dem Gegner unterlegen. Fast in jedem Spiel hätten wir durch eine Unkonzentriertheit früh in Rückstand geraten können, oft ist es dann auch passiert (so wie heute).
Wir schaffen es nicht den Gegner von Beginn an unter Druck zu setzen und unsere Spielweise aufzudrängen, ganz im Gegenteil, der Gegner ist uns meist voraus und kauft uns den Schneid ab.
Das hat mit taktischen Vorgaben zu tun, aber eben auch mit mentaler Einstellung und Motivation, wie gehe ich ein Spiel an? Überrasche ich den Gegner? Schaffe ich es den ersten Zug zu machen?

Leider nein. Nicht ein einziges mal. Und dafür ist der Trainer verantwortlich.
#
Diegito schrieb:


Besonders frappierend finde ich die fehlende mentale Einstellung von der ersten Minute an.
Abermals haben wir ein frühes Tor kassiert, in nahezu jedem Spiel dieser Saison waren wir in der Anfangsviertelstunde dem Gegner unterlegen. Fast in jedem Spiel hätten wir durch eine Unkonzentriertheit früh in Rückstand geraten können, oft ist es dann auch passiert (so wie heute).
Wir schaffen es nicht den Gegner von Beginn an unter Druck zu setzen und unsere Spielweise aufzudrängen, ganz im Gegenteil, der Gegner ist uns meist voraus und kauft uns den Schneid ab.
Das hat mit taktischen Vorgaben zu tun, aber eben auch mit mentaler Einstellung und Motivation, wie gehe ich ein Spiel an? Überrasche ich den Gegner? Schaffe ich es den ersten Zug zu machen?



Ich bekomme deswegen so langsam Zweifel, ob Glasner der richtige ist.

Im Grunde läuft es sehr oft sehr ähnlich. Man ist am Anfang nicht wach, der Gegner hat einen Einwurf oder sonst was und zack, liegt man 1:0 hinten. Dann kommt es zur Unsicherheit, die sich wiederum in weiteren Unkonzentriertheiten beim Passspiel und bei der Ballannahme zeigt. Und selbsverständlich ist man dann meistens auch einen Schritt zu spät und kommt nichtin die Zweikämpfe. Es wirkt oft so, als seien die Jungs gar nicht richtig auf dem Platz und unsere Gegner scheinen das mittlerweile zu wissen. Da ist komplett der Wurm drin.

Gerade dadurch beraubt man sich des eigenen Selbstbewusstseins, gerade wenn täglich das Murmeltier auf diese Art und Weise grüßt. Ein Teufelskreis.

Das hat alles nichts mit dem zu tun, was die Jungs in der Lage wären zu leisten, ist also aus meiner Sicht gerade keine Frage der grundsätzlichen Qualität. Ist ein Kopfthema und hier ist der Trainer und die Führungsspieler gefragt. Aber vor allem ist hier der Trainer.
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Oder auch einiges Widersprüchliches.

Punkasaurus wird nicht müde zu betonen,  dass Glasner arm dran sei, weil Hütter ihm eine Trümmertruppe hinterlassen habe.
Wenn jedoch Hütter recht hatte, die Mannschaft also mangels Qualität nur für einen bedingten Zeitraum auf überdurchschnittlichem Niveau gehalten werden könne, dann würde es folglich jedenfalls bislang Glasner an den Fähigkeiten Hütters mangeln, spielerische Mankos durch Taktik und/oder Motivationsfähigkeiten zu kompensieren.

Ergo wäre Glasner nicht etwa eine arme Sau, sondern schlicht nicht mit den Mitteln eines Hütter gesegnet.
Zumindest ließen die bisherigen Resultate das vermuten.

Im Übrigen glaube ich zwar auch nicht, dass der Teamrest vom letzten Jahr ernsthaft im Schnitt CL-Aspiranten-Niveau dauerhaft besitzt.
Aber das Team der Trapps, Ndickas, Kamadas, Borrés, Rodes und natürlich Kostics dürfte - bei aller angebrachten Kritik - dem Grunde nach immer noch mehr Qualität aufweisen als 5 andere Mannschaften dieser Gurkenliga.
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Misanthrop schrieb:

Oder auch einiges Widersprüchliches.

Punkasaurus wird nicht müde zu betonen,  dass Glasner arm dran sei, weil Hütter ihm eine Trümmertruppe hinterlassen habe.


Und da du dich daran aufhängst was ist so falsch daran? Warum soll man nicht betrachten in welchem Zustand die Mannschaft Ende letzter Saison mental war? Warum kann das kein Faktor sein? Zusammen mit dem Verlust des Topstürmers und das die Mannschaft kurz auseinanderzubrechen drohte?
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ChenZu schrieb:

Ich hatte das schon im Matchthread gesagt, wenn man sich unsere beste Zeit unter Kovac und Hütter anschaut erkennt man sofort, dass diese völlig andere Schwerpunkte hatten als Glasner. Vor der Saison hat man sich über die reine "emotionale" Schiene Hütters lustig gemacht, ist doch Glasner fachlich so viel stärker. Stand jetzt fehlt jemand, der den Spielern Selbstbewusstsein und mentale stärke eintrichtert an allen. aber absolut allen Ecken.

Unser Kader ist nicht schlechter als Bochum, da kann man noch so viel zumrotzen über die Transferpolitik, unser Kader ist auch nicht schlechter als die Teams gegen die wir richtig miserabel Aussahen diese Saison. Die Einstellung der Spieler ist einfach unterste Kanone, zusammen mit einem nicht existenten Selbstvertrauen und noch schlechterer Konzentration als das selbst unter Hütter war.

Momentan ist quasi jeder einzelne Spieler komplett am Boden und außer Form, das wird kein Spielsystem der Welt "fixen". Hätten wir einfach nur Probleme die Taktik umzusetzen, geschenkt. Unsere Probleme gehen weitaus tiefer und sind die wahrscheinlich gefährlichsten Probleme überhaupt für ein Team.

Und dieses Selbstvertrauen wurde halt komplett zerstört als der Ex-Trainer kurz vorm größten Erfolg lieber woanders hingeht und dann noch sagt, dass die Spieler nur überperformed haben und eigentlich nicht so gut sind.

Dann geht noch dein Topstürmer und 2 Spieler streiken, weil sie lieber woanders wären.

Da ist so viel zu machen und Glasner ist nicht zu beneiden.

Theoretisch bräuchtest du mal ein Drecksspiel, dass du auch unverdient gewinnst um diese Mentalität zu haben, dass egal was ist du schaffst es doch noch.
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Punkasaurus schrieb:

Theoretisch bräuchtest du mal ein Drecksspiel, dass du auch unverdient gewinnst um diese Mentalität zu haben, dass egal was ist du schaffst es doch noch.


Diese Patrone haben wir mit Antwerpen und München verschossen. Das waren so Drecksspiele.

Wir können wahnsinnig froh sein das wir (außer gegen Stuttgart) meistens noch Spielglück hatten.
In Bielefeld hätten wir verlieren können nach desolater 2.Halbzeit, in Wolfsburg nach schwacher Anfangsphase, gegen Köln nach desolater 1.Halbzeit, in München sowieso... gegen Hertha und Bochum haben wir hochverdient verloren und hätten zwei richtige Klatschen bekommen können.
Wir könnten also auch nur 4-5 Punkte haben statt 8 und es wäre von den Spielverläufen her gerecht gewesen.


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