Erstmals seit dem 16. Juni wieder 100 Todesfall-Meldungen an einem Tag. Inzidenz über 100. Bayern und Thüringen heftig betroffen, mehrere Kreise mittlerweile über 300 oder 400 (die vor allem im Südosten Bayerns).
Nix positives zu vermelden. Naja, die Booster-Impfungen nehmen allmählich etwas zu (knapp 300.000 / Woche)
Gude Werner,
danke für Deine regelmäßige Statistik. Die Aussagekraft aus diesen Zahlen und vor allem die Schlussfolgerung, irgendwelche Impf"empfehlungen" auf dieser Basis zu begründen, ist jedoch zu kurz gegriffen, wenn gleichzeitig der Fakt ignoriert wird, dass betreibbare Intensiv- und Beatmungskapazitäten im Laufe der Zeit abgebaut wurden. In einem Pandemie-Notfall würde ich eigentlich das Gegenteil erwarten.
Darum erlaube ich mir, Deine Tabelle um folgende Grafik zu ergänzen, wo der Zeitverlauf des Kapazitätsabbaus schön dargestellt wird. Möge ein jeder seine eigenen Schlüsse daraus ziehen.
Darum erlaube ich mir, Deine Tabelle um folgende Grafik zu ergänzen, wo der Zeitverlauf des Kapazitätsabbaus schön dargestellt wird. Möge ein jeder seine eigenen Schlüsse daraus ziehen.
Versteh ich nicht! Diese Grafik trifft doch überhaupt keine Aussage darüber, dass Kapazitäten auf- oder abgebaut wurden. Es wird lediglich gezeigt wieviele freie Beatmungsplätze zum jeweiligen Zeitpunkt vorhanden sind. Daraus Schlusszufolgern, dass ein Abbau von Beatmungsplätzen vorliegt ist reine Spekulation. Oder gibt es nen erklärenden Text zu diesem Screenshot? Wäre übrigens schön und angemessen die Originalquelle anzugeben. Information per Screenshot ohne Quellenangabe ist einfach ein bisschen unlauter!
[quote=SGE_Werner] Erstmals seit dem 16. Juni wieder 100 Todesfall-Meldungen an einem Tag. Inzidenz über 100. Bayern und Thüringen heftig betroffen, mehrere Kreise mittlerweile über 300 oder 400 (die vor allem im Südosten Bayerns).
Nix positives zu vermelden. Naja, die Booster-Impfungen nehmen allmählich etwas zu (knapp 300.000 / Woche)
Ein Sprecher der Deutschen Krankenhausgesellschaft (DKG) schrieb uns per E-Mail: „Dass derzeit Intensivbetten abgebaut werden, ist eine besonders häufige Falschbehauptung aus verschwörungsideologischen Kreisen. Sie beruht auf Unwissen über die Funktionsweise eines Intensivbetts. Wenn wir von Intensivbetten sprechen, meinen wir nicht nur das physisch vorhandene Bett mit Matratze und Gerätschaften. Vielmehr geht es um ein betreibbares Bett, zu dem ausreichend Personal gehört.“
Ist ja nicht der erste Desinformationsversuch des werten ypsilon.
Ich bin halt immer ein wenig enttäuscht, wenn das so sauschlecht ist! Kann man sich als professioneller Schwurbler nicht wenigstens ein bisschen Mühe geben?
Am allerdümmsten finde ich dann immer das Raunen zum Abschluss: "soll sich jeder selbst ein Bild machen", "ohne Worte! Seht selbst!" u.ä.
Gibt es da neue Erkenntnisse oder ist das altbekannte Desinformation in neuem Gewand?
Es ist die altbekannte Desinformation in neuem Gewand. Neue Erkenntnisse gibt es nicht, nur ein Update der Grafik.
Ist alles wie gehabt. Intensivbetten sind vermutlich physisch immer noch da, können aber vorgeblich aufgrund Personalmangels noch weniger als vor einem Jahr betrieben werden. Was allerdings auch kein Grund zur Sorge mehr sein sollte, weil wir die schweren Fälle dank Impfungen ja längst im Griff haben. Einige tausend weniger Intensivkapazitäten als vor einem Jahr können wir uns deshalb also offenbar locker leisten und es gibt keinen Grund, deshalb in Panik zu verfallen.
Ein Sprecher der Deutschen Krankenhausgesellschaft (DKG) schrieb uns per E-Mail: „Dass derzeit Intensivbetten abgebaut werden, ist eine besonders häufige Falschbehauptung aus verschwörungsideologischen Kreisen. Sie beruht auf Unwissen über die Funktionsweise eines Intensivbetts. Wenn wir von Intensivbetten sprechen, meinen wir nicht nur das physisch vorhandene Bett mit Matratze und Gerätschaften. Vielmehr geht es um ein betreibbares Bett, zu dem ausreichend Personal gehört.“
Ist ja nicht der erste Desinformationsversuch des werten ypsilon.
Ich bin halt immer ein wenig enttäuscht, wenn das so sauschlecht ist! Kann man sich als professioneller Schwurbler nicht wenigstens ein bisschen Mühe geben?
Am allerdümmsten finde ich dann immer das Raunen zum Abschluss: "soll sich jeder selbst ein Bild machen", "ohne Worte! Seht selbst!" u.ä.
Ist ja nicht der erste Desinformationsversuch des werten ypsilon.
Ich bin halt immer ein wenig enttäuscht, wenn das so sauschlecht ist! Kann man sich als professioneller Schwurbler nicht wenigstens ein bisschen Mühe geben?
Am allerdümmsten finde ich dann immer das Raunen zum Abschluss: "soll sich jeder selbst ein Bild machen", "ohne Worte! Seht selbst!" u.ä.
Es ist also Desinformation, auf den Fakt abgebauter Intensivbetten-Kapazitäten hinzuweisen, weil anschließend von einem "Experten" klargestellt wird, dass es in Wahrheit ja nur keine betreibbaren Intensivbetten mehr gibt (oder anders ausgedrückt, wie es der Herr Experte nicht ausdrückt, offensichtlich kein Personal dafür mehr da ist). Ein Verschwörungsschwurbler verbreitet nun also angeblich Fake News, weil er das "betreibbar" weglässt und nur von abgebauten Intensivkapazitäten spricht.
Ist das Dein Ernst? Das ist eine ähnliche Beweisführung, wie sie von sog. Faktencheckern gern an den Tag gelegt wird. "Finde das weggelassene Adjektiv und voila: Stempel Verschwörungsschwurbelei!"
Es ist vollkommen egal, ob die aktuellen Intensivkapazitäten betreibbar oder nicht sind. Fakt ist, dass es vor der Pandemie mehr betreibbare Intensivbetten gab als heute inmitten der Pandemie, wohingegen man eigentlich Gegenteiliges erwarten durfte beim drohenden Erstickungstod nach einer schweren Coronainfektion!
Ich habe darauf hingewiesen, dass es aus meiner Sicht ein Widerspruch ist, wenn man gleichzeitig erkannt hat und nicht müde wird, permanent zu betonen, dass der Erstickungstod nach einer Infektion droht, gleichzeitig aber Personal rausschmeißt und Krankenhäuser schließt (auch das sind Fakten, nachlesen!). Es sei denn, es gibt Roboter, die den Job übernehmen, soweit sind wir aber noch nicht, die werden gerade erst entwickelt!
Die Quelle für meine Grafik heißt DIVI, dies ist das offizielle Intensivregister in Deutschland. Ich kann nicht dorthin verlinken, weil ich sonst gesperrt werde, was ich sowieso bereits wurde. Darum bin ich vorsichtig und verweise künftig nur noch entweder auf offizielle Seiten wie das DIVI oder auf wissenschaftliche Studien.
Ist ja nicht der erste Desinformationsversuch des werten ypsilon.
Ich bin halt immer ein wenig enttäuscht, wenn das so sauschlecht ist! Kann man sich als professioneller Schwurbler nicht wenigstens ein bisschen Mühe geben?
Am allerdümmsten finde ich dann immer das Raunen zum Abschluss: "soll sich jeder selbst ein Bild machen", "ohne Worte! Seht selbst!" u.ä.
Oder man akzeptiert einfach mal, dass manche Menschen es nicht verstehen. Klar, fällt mir auch schwer, ich kann z.B. auch nicht verstehen wieso es noch immer Millionen Ü60 in Deutschland gibt, die sich nicht impfen lassen wollen. Aber will ich mich darüber mehrfach am Tag aufregen…und was bringt es? Und was würde es ändern wenn jemand bei den Bayern jetzt sagen würde „Ich lass mich nun doch impfen“? Würden dann tausende mehr zum impfen gehen - Ich glaube nein. Wer wollte, der hat schon und den Rest überzeugen wir nicht mittels digitaler Pranger.
Aufgrund der Netiquette muss man ja was dazu schreiben... Aber ehrlich ich bin müde.
Wenn Leute Wissenschaft nicht verstehen, dann sollen sie einfach die scheiß Klappe halten! Vollkommen wurscht ob Mindestlohnempfänger oder Millionär.
Das einzige, was Du, SemperFi, verstehst, ist was in dem n-tv-Artikel steht. Deshalb hast Du aber noch lange keine Wissenschaft verstanden. Du zitierst nur jemanden, der behauptet, er hätte sie verstanden.
Es gibt keine Langzeitstudien zu Coronaimpfungen, weil noch keine lange Zeit vergangen ist. So einfach ist das. Alles, was heute dazu geschrieben wird, ist also natürlich Spekulation, z.B. die Ausprägung von ADE (überschießende Reaktion des Immunsystems), dessen Auftreten manche - ja tatsächlich: Fachleute/Experten - für umso wahrscheinlicher halten, je öfter man sich die Updates verpassen lässt. Ich zitiere (übersetzt aus dem original-Englischen):
"Es wurde berichtet, dass alle drei US-amerikanischen Impfstoffhersteller - Moderna, Pfizer und Johnson & Johnson - an der Entwicklung von Auffrischungsimpfungen arbeiten (Zaman 2021). Mit zig Millionen junger Erwachsener und sogar Kindern, die jetzt impfstoffinduzierte Coronavirus-Spike-Protein-Antikörper haben, besteht die Möglichkeit, dass ADE entweder im Zusammenhang mit einer zukünftigen SARS-CoV-2-Infektion oder einer Auffrischungsimpfung unter dieser jüngeren Bevölkerung ausgelöst werden. Die Zeit wird es zeigen."
Quelle zur Originalstudie: -> Google "Worse than the disease" (der erste Treffer verlinkt auf die Studie als pdf)
Autoren: 1. Stephanie Seneff - Computer Science and Artificial Intelligence Laboratory, MIT, Cambridge MA, 02139, USA, E-mail: seneff@csail.mit.edu 2. Greg Nigh - Naturopathic Oncology, Immersion Health, Portland, OR 97214, USA
Oder man akzeptiert einfach mal, dass manche Menschen es nicht verstehen. Klar, fällt mir auch schwer, ich kann z.B. auch nicht verstehen wieso es noch immer Millionen Ü60 in Deutschland gibt, die sich nicht impfen lassen wollen. Aber will ich mich darüber mehrfach am Tag aufregen…und was bringt es? Und was würde es ändern wenn jemand bei den Bayern jetzt sagen würde „Ich lass mich nun doch impfen“? Würden dann tausende mehr zum impfen gehen - Ich glaube nein. Wer wollte, der hat schon und den Rest überzeugen wir nicht mittels digitaler Pranger.
Oder man akzeptiert einfach mal, dass manche Menschen es nicht verstehen
Ich verstehe nichts von Teilchenphysik, deswegen renn ich auch nicht rum und erzähle wie andere Leute das Thema betrachten sollten oder welche Faktoren wichtig oder unwichtig sind.
Nicht verstehen ist vollkommen ok (nicht jeder versteht animierte Erklärungen für Zweitklässler), Bullshit sabbeln ist es nicht.
Und was würde es ändern wenn jemand bei den Bayern jetzt sagen würde „Ich lass mich nun doch impfen“?
Würde er sagen, dass er das mit den angeblichen Langzeitnebenwirkungen bislang komplett falsch verstanden hat und seine Sorge sich damit in Luft aufgelöst, würde das einiges bewirken.
Oder man akzeptiert einfach mal, dass manche Menschen es nicht verstehen. Klar, fällt mir auch schwer, ich kann z.B. auch nicht verstehen wieso es noch immer Millionen Ü60 in Deutschland gibt, die sich nicht impfen lassen wollen. Aber will ich mich darüber mehrfach am Tag aufregen…und was bringt es? Und was würde es ändern wenn jemand bei den Bayern jetzt sagen würde „Ich lass mich nun doch impfen“? Würden dann tausende mehr zum impfen gehen - Ich glaube nein. Wer wollte, der hat schon und den Rest überzeugen wir nicht mittels digitaler Pranger.
Oder man akzeptiert einfach mal, dass manche Menschen es nicht verstehen
Ich verstehe nichts von Teilchenphysik, deswegen renn ich auch nicht rum und erzähle wie andere Leute das Thema betrachten sollten oder welche Faktoren wichtig oder unwichtig sind.
Nicht verstehen ist vollkommen ok (nicht jeder versteht animierte Erklärungen für Zweitklässler), Bullshit sabbeln ist es nicht.
Ich pack es mal hier mit rein. Wer glaubt, "Big Pharma" müsste ein Interesse haben, dass sich viele Menschen impfen lassen, dem sei gesagt, dass erkrankte Menschen auf einer Intensiv deutlich mehr, viel mehr, Medikamente benötigen. Die verdienen das x-fache (wenn man das so sagen darf) mit Patienten dort anstatt mit Impfungen.
Ich pack es mal hier mit rein. Wer glaubt, "Big Pharma" müsste ein Interesse haben, dass sich viele Menschen impfen lassen, dem sei gesagt, dass erkrankte Menschen auf einer Intensiv deutlich mehr, viel mehr, Medikamente benötigen. Die verdienen das x-fache (wenn man das so sagen darf) mit Patienten dort anstatt mit Impfungen.
Aaaaber wenn die doch alle eigentlich wegen anderer Sachen auf der Intensivstation liegen oder unnötig lange dort festgehalten werden, dann verdient am großen Coronafake nicht nur die Pharmaindustrie sondern auch noch die Krankenhäuser. Du musst das schon zuende denken Was ein echter Schwurbler ist, dem ist keine dämliche These zu blöd.
Regelrechte Fallzahlexplosion diese Woche. Am Ende 47 % Anstieg und Inzidenz 113. Die Todeszahlen steigen auf knapp 500 / Woche, die Intensivpatientenzahlen steigen auch an.
Thüringen (229) und Sachsen (202) am stärksten betroffen, Bayern (185) auch noch sehr hoch. Einzig das Saarland noch knapp unter 50. Besonders im Osten (im Schnitt 60 %) und im Norden (teils bis zu 100 %) deutlicher Anstieg.
Oder man akzeptiert einfach mal, dass manche Menschen es nicht verstehen. Klar, fällt mir auch schwer, ich kann z.B. auch nicht verstehen wieso es noch immer Millionen Ü60 in Deutschland gibt, die sich nicht impfen lassen wollen. Aber will ich mich darüber mehrfach am Tag aufregen…und was bringt es? Und was würde es ändern wenn jemand bei den Bayern jetzt sagen würde „Ich lass mich nun doch impfen“? Würden dann tausende mehr zum impfen gehen - Ich glaube nein. Wer wollte, der hat schon und den Rest überzeugen wir nicht mittels digitaler Pranger.
Und was würde es ändern wenn jemand bei den Bayern jetzt sagen würde „Ich lass mich nun doch impfen“?
Würde er sagen, dass er das mit den angeblichen Langzeitnebenwirkungen bislang komplett falsch verstanden hat und seine Sorge sich damit in Luft aufgelöst, würde das einiges bewirken.
Würde er sagen, dass er das mit den angeblichen Langzeitnebenwirkungen bislang komplett falsch verstanden hat und seine Sorge sich damit in Luft aufgelöst, würde das einiges bewirken.
Wenn man "Langzeitnebenwirkungen" durch "Spätfolgen" ersetzt, dann bestätigt ihm z.B. auch das Bundesministerium für Gesundheit deren Möglichkeit. Keine Ahnung ob es euch auch schon aufgefallen ist, das "Impfbuch für Alle" so ein gelbes Büchlein, z.B. in Apotheken. Stammt vom RKI/Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung mit Beiträgen von Eckhart von Hirschhausen. Ganz spannend zu lesen, gibt es auch online und in verschiedenen Sprachen www.dasimpfbuch.de
Ich bin über das Kapitel "Was wir über Nebenwirkungen und Spätfolgen (nicht) wissen" gestolpert. Es heißt hier: Spätfolgen Noch länger (als bei Nebenwirkungen) dauert die Beobachtung möglicher Spätfolgen. Denn natürlich kann man bei einer Impfung, die erst seit ein paar Monaten verabreicht wird, noch nicht wissen, ob und welche Spätfolgen nach ein paar Jahren auftauchen. Die Erfahrungen mit vielen Impfstoffen über viele Jahre haben gezeigt, dass die meisten schädlichen Auswirkungen einer Impfung bereits kurze Zeit nach der Impfung auftreten. Aber es gibt auch Ausnahmen. So kann es beispielsweise nach einigen Impfungen, unter anderem gegen Grippe und HPV, in sehr seltenen Fällen zu einer Nervenerkrankung namens Guillain-Barré-Syndrom kommen. Diese Krankheit kann allerdings auch auftreten, wenn man eine jener Infektionen erleidet, gegen die die Impfung schützen soll.
Ich gebe zu, dies war mir so nicht bewusst. Deshalb sehe ich die Impfung jetzt nicht plötzlich kritisch - aber mir ist klar geworden: Zumindest gibt es eine Möglichkeit. Ich denke ja nicht dass der Spieler das Buch gelesen hat und er hat jetzt auch nicht den Terminus "Spätfolge" verwendet - aber im Prinzip meint er genau dies.
Ich pack es mal hier mit rein. Wer glaubt, "Big Pharma" müsste ein Interesse haben, dass sich viele Menschen impfen lassen, dem sei gesagt, dass erkrankte Menschen auf einer Intensiv deutlich mehr, viel mehr, Medikamente benötigen. Die verdienen das x-fache (wenn man das so sagen darf) mit Patienten dort anstatt mit Impfungen.
Ich pack es mal hier mit rein. Wer glaubt, "Big Pharma" müsste ein Interesse haben, dass sich viele Menschen impfen lassen, dem sei gesagt, dass erkrankte Menschen auf einer Intensiv deutlich mehr, viel mehr, Medikamente benötigen. Die verdienen das x-fache (wenn man das so sagen darf) mit Patienten dort anstatt mit Impfungen.
Aaaaber wenn die doch alle eigentlich wegen anderer Sachen auf der Intensivstation liegen oder unnötig lange dort festgehalten werden, dann verdient am großen Coronafake nicht nur die Pharmaindustrie sondern auch noch die Krankenhäuser. Du musst das schon zuende denken Was ein echter Schwurbler ist, dem ist keine dämliche These zu blöd.
Europa > 19 % mehr Neuinfektionen / 14 % mehr Todesfälle Nord/Mittelamerika > 13 % weniger Neuinfektionen / gleich viele Todesfälle Südamerika > 14 % mehr Neuinfektionen / 6 % weniger Todesfälle Afrika > 19 % weniger Neuinfektionen / 12 % weniger Todesfälle Nahost > gleich viele Neuinfektionen / 10 % weniger Todesfälle Asien > 10 % weniger Neuinfektionen / 5 % mehr Todesfälle
Weltweit > 5 % mehr Neuinfektionen / 5 % mehr Todesfälle
Dramatisch ansteigende Infektionszahlen in Europa. GB bei Inzidenz 477 , der ganze Balkan bei ca. 500 , Österreich bei 253...
Wir nähern uns bei den offiziellen Zahlen langsam den 5 Mio Todesopfern (4,966)...
Und was würde es ändern wenn jemand bei den Bayern jetzt sagen würde „Ich lass mich nun doch impfen“?
Würde er sagen, dass er das mit den angeblichen Langzeitnebenwirkungen bislang komplett falsch verstanden hat und seine Sorge sich damit in Luft aufgelöst, würde das einiges bewirken.
Es gibt auch so täglich Tausende, die sich letztlich doch für die Impfung entscheiden. Das zeigt, dass es eine Menge Menschen gibt, die aus welchen Gründen auch immer überzeugt werden können.
Es gibt auch so täglich Tausende, die sich letztlich doch für die Impfung entscheiden. Das zeigt, dass es eine Menge Menschen gibt, die aus welchen Gründen auch immer überzeugt werden können.
Klar, aber ich bezweifele sehr stark, dass ein Bayernspieler der sich jetzt plötzlich impfen lassen würde oder ein Karl Lauterbach, der irgendeine englische Studie per Twitter verbreitet diese Gründe sind.
Es gibt auch so täglich Tausende, die sich letztlich doch für die Impfung entscheiden. Das zeigt, dass es eine Menge Menschen gibt, die aus welchen Gründen auch immer überzeugt werden können.
Klar, aber ich bezweifele sehr stark, dass ein Bayernspieler der sich jetzt plötzlich impfen lassen würde oder ein Karl Lauterbach, der irgendeine englische Studie per Twitter verbreitet diese Gründe sind.
Mir geht es nicht darum, dass Kimmich sich impfen lässt. Er könnte aber öffentlichkeitswirksam einen Irrglauben ausräumen, dem er, wie Millionen andere auch, aufsitzt.
Klar, aber ich bezweifele sehr stark, dass ein Bayernspieler der sich jetzt plötzlich impfen lassen würde oder ein Karl Lauterbach, der irgendeine englische Studie per Twitter verbreitet diese Gründe sind.
Mir geht es nicht darum, dass Kimmich sich impfen lässt. Er könnte aber öffentlichkeitswirksam einen Irrglauben ausräumen, dem er, wie Millionen andere auch, aufsitzt.
Ich weiß nicht so recht, er entfaltet plötzlich eine Wirkung, weil er so prominent ist? Menschen die bisher diesem Irrglauben erlagen werden plötzlich erleuchtet? Diese Vorstellung passt irgendwie zum Kommentar heute morgen im HR-Radio, der begann mit "Wer sagt es ihm?" und auch anderswo habe ich schon die absurde These gehört "Aber die Bayern haben doch so ein großes ärztliches Personal, wieso hat von denen keiner den Spielern erklärt was Sache ist?"
Steile These meinerseits: Manche Menschen haben die Informationen bekommen, man hat ihnen Zusammenhänge erklärt...und trotzdem entscheiden sie anders. Kann man total doof und unverständlich finden - aber es hilft null es ihnen noch zehnmal auf dieselbe Art zu erklären. Oder völlig verstört da zu stehen und zu sagen: "Aber, aber...wieso verstehen sie es nicht?". Sie tun es nicht PUNKT. Trotzdem finde ich es richtig z.B. hier im Forum Falschinformationen nicht unwidersprochen stehen zu lassen, ganz klar. Aber ich habe Zweifel daran dass dies Menschen wirklich überzeugt. Am Anfang hat dies sicher funktioniert, es geduldig zu erklären und dann zu erleben dass andere ihre Meinung geändert haben.
Inzwischen kann man aus meiner Sicht Menschen eher mit Schicksalen von Erkrankten oder Druck per 2G o.ä. überzeugen (und damit sage ich nicht dass ich 2G völlig kritiklos sehe) aber eher nicht mehr mit Basisinformationen.
Mir geht es nicht darum, dass Kimmich sich impfen lässt. Er könnte aber öffentlichkeitswirksam einen Irrglauben ausräumen, dem er, wie Millionen andere auch, aufsitzt.
Ich weiß nicht so recht, er entfaltet plötzlich eine Wirkung, weil er so prominent ist? Menschen die bisher diesem Irrglauben erlagen werden plötzlich erleuchtet? Diese Vorstellung passt irgendwie zum Kommentar heute morgen im HR-Radio, der begann mit "Wer sagt es ihm?" und auch anderswo habe ich schon die absurde These gehört "Aber die Bayern haben doch so ein großes ärztliches Personal, wieso hat von denen keiner den Spielern erklärt was Sache ist?"
Steile These meinerseits: Manche Menschen haben die Informationen bekommen, man hat ihnen Zusammenhänge erklärt...und trotzdem entscheiden sie anders. Kann man total doof und unverständlich finden - aber es hilft null es ihnen noch zehnmal auf dieselbe Art zu erklären. Oder völlig verstört da zu stehen und zu sagen: "Aber, aber...wieso verstehen sie es nicht?". Sie tun es nicht PUNKT. Trotzdem finde ich es richtig z.B. hier im Forum Falschinformationen nicht unwidersprochen stehen zu lassen, ganz klar. Aber ich habe Zweifel daran dass dies Menschen wirklich überzeugt. Am Anfang hat dies sicher funktioniert, es geduldig zu erklären und dann zu erleben dass andere ihre Meinung geändert haben.
Inzwischen kann man aus meiner Sicht Menschen eher mit Schicksalen von Erkrankten oder Druck per 2G o.ä. überzeugen (und damit sage ich nicht dass ich 2G völlig kritiklos sehe) aber eher nicht mehr mit Basisinformationen.
Wahrscheinlich liegst Du völlig richtig. Mir begegnen immer noch Leute, die in eineinhalb Jahren anscheinend nichts, wirklich gar nichts mitbekommen haben. Die werden aber auch jetzt nicht viel mehr mitbekommen.
Inzwischen kann man aus meiner Sicht Menschen eher mit Schicksalen von Erkrankten oder Druck per 2G o.ä. überzeugen (und damit sage ich nicht dass ich 2G völlig kritiklos sehe) aber eher nicht mehr mit Basisinformationen.
Letzteres weiß ich nicht, Ersteres ist ganz sicher richtig. Das furchtbare Ereignis mit dem verstorbenen Baby im Mutterleib der ungeimpften Frau hat dort richtiggehende Schockwellen ausgelöst. Die gesamte Großfamilie ist jetzt geschlossen geimpft.
Ich weiß nicht so recht, er entfaltet plötzlich eine Wirkung, weil er so prominent ist? Menschen die bisher diesem Irrglauben erlagen werden plötzlich erleuchtet? Diese Vorstellung passt irgendwie zum Kommentar heute morgen im HR-Radio, der begann mit "Wer sagt es ihm?" und auch anderswo habe ich schon die absurde These gehört "Aber die Bayern haben doch so ein großes ärztliches Personal, wieso hat von denen keiner den Spielern erklärt was Sache ist?"
Steile These meinerseits: Manche Menschen haben die Informationen bekommen, man hat ihnen Zusammenhänge erklärt...und trotzdem entscheiden sie anders. Kann man total doof und unverständlich finden - aber es hilft null es ihnen noch zehnmal auf dieselbe Art zu erklären. Oder völlig verstört da zu stehen und zu sagen: "Aber, aber...wieso verstehen sie es nicht?". Sie tun es nicht PUNKT. Trotzdem finde ich es richtig z.B. hier im Forum Falschinformationen nicht unwidersprochen stehen zu lassen, ganz klar. Aber ich habe Zweifel daran dass dies Menschen wirklich überzeugt. Am Anfang hat dies sicher funktioniert, es geduldig zu erklären und dann zu erleben dass andere ihre Meinung geändert haben.
Inzwischen kann man aus meiner Sicht Menschen eher mit Schicksalen von Erkrankten oder Druck per 2G o.ä. überzeugen (und damit sage ich nicht dass ich 2G völlig kritiklos sehe) aber eher nicht mehr mit Basisinformationen.
Wahrscheinlich liegst Du völlig richtig. Mir begegnen immer noch Leute, die in eineinhalb Jahren anscheinend nichts, wirklich gar nichts mitbekommen haben. Die werden aber auch jetzt nicht viel mehr mitbekommen.
Gude Werner,
danke für Deine regelmäßige Statistik. Die Aussagekraft aus diesen Zahlen und vor allem die Schlussfolgerung, irgendwelche Impf"empfehlungen" auf dieser Basis zu begründen, ist jedoch zu kurz gegriffen, wenn gleichzeitig der Fakt ignoriert wird, dass betreibbare Intensiv- und Beatmungskapazitäten im Laufe der Zeit abgebaut wurden. In einem Pandemie-Notfall würde ich eigentlich das Gegenteil erwarten.
Darum erlaube ich mir, Deine Tabelle um folgende Grafik zu ergänzen, wo der Zeitverlauf des Kapazitätsabbaus schön dargestellt wird. Möge ein jeder seine eigenen Schlüsse daraus ziehen.
Versteh ich nicht!
Diese Grafik trifft doch überhaupt keine Aussage darüber, dass Kapazitäten auf- oder abgebaut wurden. Es wird lediglich gezeigt wieviele freie Beatmungsplätze zum jeweiligen Zeitpunkt vorhanden sind.
Daraus Schlusszufolgern, dass ein Abbau von Beatmungsplätzen vorliegt ist reine Spekulation. Oder gibt es nen erklärenden Text zu diesem Screenshot?
Wäre übrigens schön und angemessen die Originalquelle anzugeben. Information per Screenshot ohne Quellenangabe ist einfach ein bisschen unlauter!
https://abload.de/image.php?img=divi1qqjqx.png
https://correctiv.org/faktencheck/2020/12/03/nein-waehrend-der-pandemie-wurden-nicht-nonstop-intensivbetten-abgebaut/
Ich bin halt immer ein wenig enttäuscht, wenn das so sauschlecht ist! Kann man sich als professioneller Schwurbler nicht wenigstens ein bisschen Mühe geben?
Am allerdümmsten finde ich dann immer das Raunen zum Abschluss: "soll sich jeder selbst ein Bild machen", "ohne Worte! Seht selbst!" u.ä.
Es ist die altbekannte Desinformation in neuem Gewand. Neue Erkenntnisse gibt es nicht, nur ein Update der Grafik.
Ist alles wie gehabt. Intensivbetten sind vermutlich physisch immer noch da, können aber vorgeblich aufgrund Personalmangels noch weniger als vor einem Jahr betrieben werden. Was allerdings auch kein Grund zur Sorge mehr sein sollte, weil wir die schweren Fälle dank Impfungen ja längst im Griff haben. Einige tausend weniger Intensivkapazitäten als vor einem Jahr können wir uns deshalb also offenbar locker leisten und es gibt keinen Grund, deshalb in Panik zu verfallen.
Hier die noch einigermaßen aktuelle Grafik vom 9.9.21, die die fleißigen Faktenchecker von Correctiv beschafft haben:
https://correctiv.org/wp-content/uploads/2021/09/Bildschirmfoto-2021-09-09-um-15.34.17.png
https://correctiv.org/faktencheck/2020/12/03/nein-waehrend-der-pandemie-wurden-nicht-nonstop-intensivbetten-abgebaut/
Ich bin halt immer ein wenig enttäuscht, wenn das so sauschlecht ist! Kann man sich als professioneller Schwurbler nicht wenigstens ein bisschen Mühe geben?
Am allerdümmsten finde ich dann immer das Raunen zum Abschluss: "soll sich jeder selbst ein Bild machen", "ohne Worte! Seht selbst!" u.ä.
Es ist also Desinformation, auf den Fakt abgebauter Intensivbetten-Kapazitäten hinzuweisen, weil anschließend von einem "Experten" klargestellt wird, dass es in Wahrheit ja nur keine betreibbaren Intensivbetten mehr gibt (oder anders ausgedrückt, wie es der Herr Experte nicht ausdrückt, offensichtlich kein Personal dafür mehr da ist). Ein Verschwörungsschwurbler verbreitet nun also angeblich Fake News, weil er das "betreibbar" weglässt und nur von abgebauten Intensivkapazitäten spricht.
Ist das Dein Ernst? Das ist eine ähnliche Beweisführung, wie sie von sog. Faktencheckern gern an den Tag gelegt wird. "Finde das weggelassene Adjektiv und voila: Stempel Verschwörungsschwurbelei!"
Es ist vollkommen egal, ob die aktuellen Intensivkapazitäten betreibbar oder nicht sind. Fakt ist, dass es vor der Pandemie mehr betreibbare Intensivbetten gab als heute inmitten der Pandemie, wohingegen man eigentlich Gegenteiliges erwarten durfte beim drohenden Erstickungstod nach einer schweren Coronainfektion!
Ich habe darauf hingewiesen, dass es aus meiner Sicht ein Widerspruch ist, wenn man gleichzeitig erkannt hat und nicht müde wird, permanent zu betonen, dass der Erstickungstod nach einer Infektion droht, gleichzeitig aber Personal rausschmeißt und Krankenhäuser schließt (auch das sind Fakten, nachlesen!). Es sei denn, es gibt Roboter, die den Job übernehmen, soweit sind wir aber noch nicht, die werden gerade erst entwickelt!
Die Quelle für meine Grafik heißt DIVI, dies ist das offizielle Intensivregister in Deutschland. Ich kann nicht dorthin verlinken, weil ich sonst gesperrt werde, was ich sowieso bereits wurde. Darum bin ich vorsichtig und verweise künftig nur noch entweder auf offizielle Seiten wie das DIVI oder auf wissenschaftliche Studien.
Ich bin halt immer ein wenig enttäuscht, wenn das so sauschlecht ist! Kann man sich als professioneller Schwurbler nicht wenigstens ein bisschen Mühe geben?
Am allerdümmsten finde ich dann immer das Raunen zum Abschluss: "soll sich jeder selbst ein Bild machen", "ohne Worte! Seht selbst!" u.ä.
Ich kann net! Mein Chip spinnt so langsam und die Auffrisch-Impfung ist noch nicht in Sicht. Kann kaum mehr einen klaren Gedanken fassen. 😞
Ich kann net! Mein Chip spinnt so langsam und die Auffrisch-Impfung ist noch nicht in Sicht. Kann kaum mehr einen klaren Gedanken fassen. 😞
Ohne Worte. Hättest du ja selber drauf kommen können. Das beweist was das mit einem macht! Wacht auf!!!einself
Ich kann net! Mein Chip spinnt so langsam und die Auffrisch-Impfung ist noch nicht in Sicht. Kann kaum mehr einen klaren Gedanken fassen. 😞
Ohne Worte. Hättest du ja selber drauf kommen können. Das beweist was das mit einem macht! Wacht auf!!!einself
Aufgrund der Netiquette muss man ja was dazu schreiben...
Aber ehrlich ich bin müde.
Wenn Leute Wissenschaft nicht verstehen, dann sollen sie einfach die scheiß Klappe halten!
Vollkommen wurscht ob Mindestlohnempfänger oder Millionär.
Aber will ich mich darüber mehrfach am Tag aufregen…und was bringt es? Und was würde es ändern wenn jemand bei den Bayern jetzt sagen würde „Ich lass mich nun doch impfen“? Würden dann tausende mehr zum impfen gehen - Ich glaube nein.
Wer wollte, der hat schon und den Rest überzeugen wir nicht mittels digitaler Pranger.
Das einzige, was Du, SemperFi, verstehst, ist was in dem n-tv-Artikel steht. Deshalb hast Du aber noch lange keine Wissenschaft verstanden. Du zitierst nur jemanden, der behauptet, er hätte sie verstanden.
Es gibt keine Langzeitstudien zu Coronaimpfungen, weil noch keine lange Zeit vergangen ist. So einfach ist das. Alles, was heute dazu geschrieben wird, ist also natürlich Spekulation, z.B. die Ausprägung von ADE (überschießende Reaktion des Immunsystems), dessen Auftreten manche - ja tatsächlich: Fachleute/Experten - für umso wahrscheinlicher halten, je öfter man sich die Updates verpassen lässt. Ich zitiere (übersetzt aus dem original-Englischen):
"Es wurde berichtet, dass alle drei US-amerikanischen Impfstoffhersteller - Moderna, Pfizer und Johnson & Johnson - an der Entwicklung von Auffrischungsimpfungen arbeiten (Zaman 2021). Mit zig Millionen junger Erwachsener und sogar Kindern, die jetzt impfstoffinduzierte Coronavirus-Spike-Protein-Antikörper haben, besteht die Möglichkeit, dass ADE entweder im Zusammenhang mit einer zukünftigen SARS-CoV-2-Infektion oder einer Auffrischungsimpfung unter dieser jüngeren Bevölkerung ausgelöst werden. Die Zeit wird es zeigen."
Quelle zur Originalstudie:
-> Google "Worse than the disease" (der erste Treffer verlinkt auf die Studie als pdf)
Autoren:
1. Stephanie Seneff - Computer Science and Artificial Intelligence Laboratory, MIT, Cambridge MA, 02139, USA, E-mail: seneff@csail.mit.edu
2. Greg Nigh - Naturopathic Oncology, Immersion Health, Portland, OR 97214, USA
Aufgrund der Netiquette muss man ja was dazu schreiben...
Aber ehrlich ich bin müde.
Wenn Leute Wissenschaft nicht verstehen, dann sollen sie einfach die scheiß Klappe halten!
Vollkommen wurscht ob Mindestlohnempfänger oder Millionär.
Aber will ich mich darüber mehrfach am Tag aufregen…und was bringt es? Und was würde es ändern wenn jemand bei den Bayern jetzt sagen würde „Ich lass mich nun doch impfen“? Würden dann tausende mehr zum impfen gehen - Ich glaube nein.
Wer wollte, der hat schon und den Rest überzeugen wir nicht mittels digitaler Pranger.
Ich verstehe nichts von Teilchenphysik, deswegen renn ich auch nicht rum und erzähle wie andere Leute das Thema betrachten sollten oder welche Faktoren wichtig oder unwichtig sind.
Nicht verstehen ist vollkommen ok (nicht jeder versteht animierte Erklärungen für Zweitklässler), Bullshit sabbeln ist es nicht.
Würde er sagen, dass er das mit den angeblichen Langzeitnebenwirkungen bislang komplett falsch verstanden hat und seine Sorge sich damit in Luft aufgelöst, würde das einiges bewirken.
Aber will ich mich darüber mehrfach am Tag aufregen…und was bringt es? Und was würde es ändern wenn jemand bei den Bayern jetzt sagen würde „Ich lass mich nun doch impfen“? Würden dann tausende mehr zum impfen gehen - Ich glaube nein.
Wer wollte, der hat schon und den Rest überzeugen wir nicht mittels digitaler Pranger.
Ich verstehe nichts von Teilchenphysik, deswegen renn ich auch nicht rum und erzähle wie andere Leute das Thema betrachten sollten oder welche Faktoren wichtig oder unwichtig sind.
Nicht verstehen ist vollkommen ok (nicht jeder versteht animierte Erklärungen für Zweitklässler), Bullshit sabbeln ist es nicht.
Wer glaubt, "Big Pharma" müsste ein Interesse haben, dass sich viele Menschen impfen lassen, dem sei gesagt, dass erkrankte Menschen auf einer Intensiv deutlich mehr, viel mehr, Medikamente benötigen.
Die verdienen das x-fache (wenn man das so sagen darf) mit Patienten dort anstatt mit Impfungen.
Aaaaber wenn die doch alle eigentlich wegen anderer Sachen auf der Intensivstation liegen oder unnötig lange dort festgehalten werden, dann verdient am großen Coronafake nicht nur die Pharmaindustrie sondern auch noch die Krankenhäuser.
Du musst das schon zuende denken
Was ein echter Schwurbler ist, dem ist keine dämliche These zu blöd.
Thüringen (229) und Sachsen (202) am stärksten betroffen, Bayern (185) auch noch sehr hoch. Einzig das Saarland noch knapp unter 50. Besonders im Osten (im Schnitt 60 %) und im Norden (teils bis zu 100 %) deutlicher Anstieg.
Sieht scheisse aus.
Aber will ich mich darüber mehrfach am Tag aufregen…und was bringt es? Und was würde es ändern wenn jemand bei den Bayern jetzt sagen würde „Ich lass mich nun doch impfen“? Würden dann tausende mehr zum impfen gehen - Ich glaube nein.
Wer wollte, der hat schon und den Rest überzeugen wir nicht mittels digitaler Pranger.
Würde er sagen, dass er das mit den angeblichen Langzeitnebenwirkungen bislang komplett falsch verstanden hat und seine Sorge sich damit in Luft aufgelöst, würde das einiges bewirken.
Glaubst Du dies wirklich?
Wenn man "Langzeitnebenwirkungen" durch "Spätfolgen" ersetzt, dann bestätigt ihm z.B. auch das Bundesministerium für Gesundheit deren Möglichkeit. Keine Ahnung ob es euch auch schon aufgefallen ist, das "Impfbuch für Alle" so ein gelbes Büchlein, z.B. in Apotheken.
Stammt vom RKI/Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung mit Beiträgen von Eckhart von Hirschhausen. Ganz spannend zu lesen, gibt es auch online und in verschiedenen Sprachen www.dasimpfbuch.de
Ich bin über das Kapitel "Was wir über Nebenwirkungen und Spätfolgen (nicht) wissen" gestolpert. Es heißt hier:
Spätfolgen
Noch länger (als bei Nebenwirkungen) dauert die Beobachtung möglicher Spätfolgen.
Denn natürlich kann man bei einer Impfung, die erst seit ein paar Monaten verabreicht wird, noch nicht wissen, ob und welche Spätfolgen nach ein paar Jahren auftauchen.
Die Erfahrungen mit vielen Impfstoffen über viele Jahre haben gezeigt, dass die meisten schädlichen Auswirkungen einer Impfung bereits kurze Zeit nach der Impfung auftreten. Aber es gibt auch Ausnahmen. So kann es beispielsweise nach einigen Impfungen, unter anderem gegen Grippe und HPV, in sehr seltenen Fällen zu einer Nervenerkrankung namens Guillain-Barré-Syndrom kommen. Diese Krankheit kann allerdings auch auftreten, wenn man eine jener Infektionen erleidet, gegen die die Impfung schützen soll.
Ich gebe zu, dies war mir so nicht bewusst.
Deshalb sehe ich die Impfung jetzt nicht plötzlich kritisch - aber mir ist klar geworden: Zumindest gibt es eine Möglichkeit. Ich denke ja nicht dass der Spieler das Buch gelesen hat und er hat jetzt auch nicht den Terminus "Spätfolge" verwendet - aber im Prinzip meint er genau dies.
Wer glaubt, "Big Pharma" müsste ein Interesse haben, dass sich viele Menschen impfen lassen, dem sei gesagt, dass erkrankte Menschen auf einer Intensiv deutlich mehr, viel mehr, Medikamente benötigen.
Die verdienen das x-fache (wenn man das so sagen darf) mit Patienten dort anstatt mit Impfungen.
Aaaaber wenn die doch alle eigentlich wegen anderer Sachen auf der Intensivstation liegen oder unnötig lange dort festgehalten werden, dann verdient am großen Coronafake nicht nur die Pharmaindustrie sondern auch noch die Krankenhäuser.
Du musst das schon zuende denken
Was ein echter Schwurbler ist, dem ist keine dämliche These zu blöd.
Nord/Mittelamerika > 13 % weniger Neuinfektionen / gleich viele Todesfälle
Südamerika > 14 % mehr Neuinfektionen / 6 % weniger Todesfälle
Afrika > 19 % weniger Neuinfektionen / 12 % weniger Todesfälle
Nahost > gleich viele Neuinfektionen / 10 % weniger Todesfälle
Asien > 10 % weniger Neuinfektionen / 5 % mehr Todesfälle
Weltweit > 5 % mehr Neuinfektionen / 5 % mehr Todesfälle
Dramatisch ansteigende Infektionszahlen in Europa. GB bei Inzidenz 477 , der ganze Balkan bei ca. 500 , Österreich bei 253...
Wir nähern uns bei den offiziellen Zahlen langsam den 5 Mio Todesopfern (4,966)...
Würde er sagen, dass er das mit den angeblichen Langzeitnebenwirkungen bislang komplett falsch verstanden hat und seine Sorge sich damit in Luft aufgelöst, würde das einiges bewirken.
Glaubst Du dies wirklich?
Glaubst Du dies wirklich?
Er könnte aber öffentlichkeitswirksam einen Irrglauben ausräumen, dem er, wie Millionen andere auch, aufsitzt.
Er könnte aber öffentlichkeitswirksam einen Irrglauben ausräumen, dem er, wie Millionen andere auch, aufsitzt.
Diese Vorstellung passt irgendwie zum Kommentar heute morgen im HR-Radio, der begann mit "Wer sagt es ihm?" und auch anderswo habe ich schon die absurde These gehört "Aber die Bayern haben doch so ein großes ärztliches Personal, wieso hat von denen keiner den Spielern erklärt was Sache ist?"
Steile These meinerseits: Manche Menschen haben die Informationen bekommen, man hat ihnen Zusammenhänge erklärt...und trotzdem entscheiden sie anders. Kann man total doof und unverständlich finden - aber es hilft null es ihnen noch zehnmal auf dieselbe Art zu erklären. Oder völlig verstört da zu stehen und zu sagen: "Aber, aber...wieso verstehen sie es nicht?".
Sie tun es nicht PUNKT.
Trotzdem finde ich es richtig z.B. hier im Forum Falschinformationen nicht unwidersprochen stehen zu lassen, ganz klar. Aber ich habe Zweifel daran dass dies Menschen wirklich überzeugt. Am Anfang hat dies sicher funktioniert, es geduldig zu erklären und dann zu erleben dass andere ihre Meinung geändert haben.
Inzwischen kann man aus meiner Sicht Menschen eher mit Schicksalen von Erkrankten oder Druck per 2G o.ä. überzeugen (und damit sage ich nicht dass ich 2G völlig kritiklos sehe) aber eher nicht mehr mit Basisinformationen.
Er könnte aber öffentlichkeitswirksam einen Irrglauben ausräumen, dem er, wie Millionen andere auch, aufsitzt.
Diese Vorstellung passt irgendwie zum Kommentar heute morgen im HR-Radio, der begann mit "Wer sagt es ihm?" und auch anderswo habe ich schon die absurde These gehört "Aber die Bayern haben doch so ein großes ärztliches Personal, wieso hat von denen keiner den Spielern erklärt was Sache ist?"
Steile These meinerseits: Manche Menschen haben die Informationen bekommen, man hat ihnen Zusammenhänge erklärt...und trotzdem entscheiden sie anders. Kann man total doof und unverständlich finden - aber es hilft null es ihnen noch zehnmal auf dieselbe Art zu erklären. Oder völlig verstört da zu stehen und zu sagen: "Aber, aber...wieso verstehen sie es nicht?".
Sie tun es nicht PUNKT.
Trotzdem finde ich es richtig z.B. hier im Forum Falschinformationen nicht unwidersprochen stehen zu lassen, ganz klar. Aber ich habe Zweifel daran dass dies Menschen wirklich überzeugt. Am Anfang hat dies sicher funktioniert, es geduldig zu erklären und dann zu erleben dass andere ihre Meinung geändert haben.
Inzwischen kann man aus meiner Sicht Menschen eher mit Schicksalen von Erkrankten oder Druck per 2G o.ä. überzeugen (und damit sage ich nicht dass ich 2G völlig kritiklos sehe) aber eher nicht mehr mit Basisinformationen.
Mir begegnen immer noch Leute, die in eineinhalb Jahren anscheinend nichts, wirklich gar nichts mitbekommen haben. Die werden aber auch jetzt nicht viel mehr mitbekommen.
Letzteres weiß ich nicht, Ersteres ist ganz sicher richtig. Das furchtbare Ereignis mit dem verstorbenen Baby im Mutterleib der ungeimpften Frau hat dort richtiggehende Schockwellen ausgelöst. Die gesamte Großfamilie ist jetzt geschlossen geimpft.
Diese Vorstellung passt irgendwie zum Kommentar heute morgen im HR-Radio, der begann mit "Wer sagt es ihm?" und auch anderswo habe ich schon die absurde These gehört "Aber die Bayern haben doch so ein großes ärztliches Personal, wieso hat von denen keiner den Spielern erklärt was Sache ist?"
Steile These meinerseits: Manche Menschen haben die Informationen bekommen, man hat ihnen Zusammenhänge erklärt...und trotzdem entscheiden sie anders. Kann man total doof und unverständlich finden - aber es hilft null es ihnen noch zehnmal auf dieselbe Art zu erklären. Oder völlig verstört da zu stehen und zu sagen: "Aber, aber...wieso verstehen sie es nicht?".
Sie tun es nicht PUNKT.
Trotzdem finde ich es richtig z.B. hier im Forum Falschinformationen nicht unwidersprochen stehen zu lassen, ganz klar. Aber ich habe Zweifel daran dass dies Menschen wirklich überzeugt. Am Anfang hat dies sicher funktioniert, es geduldig zu erklären und dann zu erleben dass andere ihre Meinung geändert haben.
Inzwischen kann man aus meiner Sicht Menschen eher mit Schicksalen von Erkrankten oder Druck per 2G o.ä. überzeugen (und damit sage ich nicht dass ich 2G völlig kritiklos sehe) aber eher nicht mehr mit Basisinformationen.
Mir begegnen immer noch Leute, die in eineinhalb Jahren anscheinend nichts, wirklich gar nichts mitbekommen haben. Die werden aber auch jetzt nicht viel mehr mitbekommen.