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Markus Krösche - Diskussion

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Streifenkarl schrieb:


Also mir gefällt der Weg, den Krösche und DT aktuell gehen. Soll nicht heißen dass Kritik nicht erlaubt ist, aber die Ausgewogenheit des Kaders in Anbetracht des sehr späten Wechsels von RKM und dem gesamten Umbruch der zu bewältigen war in Frage zu stellen halte ich für gewagt.


Nun, man hatte aber Monate Zeit sich auf diesen doch recht wahrscheinlichen Wechsel vorzubereiten. Analog wie bei Silva und Kostic waren diese Abgänge lange Zeit vorhersehbar und man hat sich ja auch in der Öffentlichkeit so positioniert, dass man auf alle Eventualitäten vorbereitet sei. Alle drei Schlüsselpositionen konnten jedoch in der Folgesaison des Abgangs nicht nachbesetzt werden. Letztes Jahr kam dann das eklatante Gefälle zwischen Offensive und Defensive hinzu.
Wie gesagt, Krösche macht hier im Wesentlichen einen guten Job, aber Balance und Ausgewogenheit im Kader kann man aus meiner Sicht bislang in keiner Transferperiode attestieren.
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cartermaxim schrieb:

Nun, man hatte aber Monate Zeit sich auf diesen doch recht wahrscheinlichen Wechsel vorzubereiten. Analog wie bei Silva und Kostic waren diese Abgänge lange Zeit vorhersehbar und man hat sich ja auch in der Öffentlichkeit so positioniert, dass man auf alle Eventualitäten vorbereitet sei. Alle drei Schlüsselpositionen konnten jedoch in der Folgesaison des Abgangs nicht nachbesetzt werden. Letztes Jahr kam dann das eklatante Gefälle zwischen Offensive und Defensive hinzu.
Wie gesagt, Krösche macht hier im Wesentlichen einen guten Job, aber Balance und Ausgewogenheit im Kader kann man aus meiner Sicht bislang in keiner Transferperiode attestieren.


Man war auf den Abgang von NDicka, Sow, Lindström und Kamada hervorragend vorbereitet. Pacho, Larsson, Chaibi und Marmoush haben diese Leistungsträger hervorragend ersetzt und dazu noch die bessere Perspektive, weil jünger. Dazu hat man mit Koch und Skhiri noch herausragende Führungsspieler dazu geholt. Man war auch auf den Abgang von Muani vorbereitet, nicht umsonst gab es die Gerüchte um Whahi und Boniface. Das es am Ende nicht wie geplant geklappt hat lag ja weniger an uns als an PSG, die kein Angebot vorgelegt haben. Das hat man nun im Winter schonmal korrigiert. Ich finde die Transferpolitik herausragend bisher. Jetzt gilt es daraus eben eine schlagkräftige Mannschaft zu bauen, ich bin mir sicher das wird gelingen.
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Und wie hätte man auf den Abgang von diesem Stürmer noch reagieren können? Zum Zeitpunkt des Endes der Wechselfrist der Bundesliga war er noch unser Spieler. Da kann man vorbereitet sein, wie man will.
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DBecki schrieb:

Und wie hätte man auf den Abgang von diesem Stürmer noch reagieren können? Zum Zeitpunkt des Endes der Wechselfrist der Bundesliga war er noch unser Spieler. Da kann man vorbereitet sein, wie man will.

Da wir ja jetzt ohnehin zwei Stürmer benötigen und man also auch im Falle eines Verbleibs von Kolo einen reinen 9er benötigt hätte, hätte sich beispielsweise ein Leihgeschäft angeboten, um das wirtschaftliche Risiko abzufangen. Dass man keinen Wahi kauft, wenn man parallel das Geld für Kolo noch nicht hat oder potentiell im Falle eines Verbleibs nicht erhält, ist ja durchaus legitim. Eine Leihe wie jetzt von Kalajdzic wäre aber doch wirtschaftlich vertretbar gewesen.

Zu der Erwartungshaltung: Ich bin mit den reinen Resultaten vollkommen okay. Keiner hier erwartet die Champions League - auch wenn sie letzte Saison durchaus im Bereich des Möglichen gewesen wäre, wenn man die zwingend notwendigen Abwehrtransfers getätigt hätte. Aber auch das hätte dir natürlich keine Erfolgsgarantie gegeben, wenngleich die Wahrscheinlichkeit deutlich erhöht worden wäre. Nichtsdestotrotz kann man ja immer nach dem individuellen Optimum streben. Das ist für uns das Qualifizieren für die Europa League. Da sind wir (trotz der Lücken) auf Kurs. Sollte es uns jetzt gelingen, noch einen zweiten Stürmer und einen neuen IV zu holen, sehe ich und auch für die Rückrunde gut aufgestellt, die Ziele zu erreichen.
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DBecki schrieb:

Und wie hätte man auf den Abgang von diesem Stürmer noch reagieren können? Zum Zeitpunkt des Endes der Wechselfrist der Bundesliga war er noch unser Spieler. Da kann man vorbereitet sein, wie man will.

Da wir ja jetzt ohnehin zwei Stürmer benötigen und man also auch im Falle eines Verbleibs von Kolo einen reinen 9er benötigt hätte, hätte sich beispielsweise ein Leihgeschäft angeboten, um das wirtschaftliche Risiko abzufangen. Dass man keinen Wahi kauft, wenn man parallel das Geld für Kolo noch nicht hat oder potentiell im Falle eines Verbleibs nicht erhält, ist ja durchaus legitim. Eine Leihe wie jetzt von Kalajdzic wäre aber doch wirtschaftlich vertretbar gewesen.

Zu der Erwartungshaltung: Ich bin mit den reinen Resultaten vollkommen okay. Keiner hier erwartet die Champions League - auch wenn sie letzte Saison durchaus im Bereich des Möglichen gewesen wäre, wenn man die zwingend notwendigen Abwehrtransfers getätigt hätte. Aber auch das hätte dir natürlich keine Erfolgsgarantie gegeben, wenngleich die Wahrscheinlichkeit deutlich erhöht worden wäre. Nichtsdestotrotz kann man ja immer nach dem individuellen Optimum streben. Das ist für uns das Qualifizieren für die Europa League. Da sind wir (trotz der Lücken) auf Kurs. Sollte es uns jetzt gelingen, noch einen zweiten Stürmer und einen neuen IV zu holen, sehe ich und auch für die Rückrunde gut aufgestellt, die Ziele zu erreichen.
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cartermaxim schrieb:

Da wir ja jetzt ohnehin zwei Stürmer benötigen und man also auch im Falle eines Verbleibs von Kolo einen reinen 9er benötigt hätte, hätte sich beispielsweise ein Leihgeschäft angeboten, um das wirtschaftliche Risiko abzufangen. Dass man keinen Wahi kauft, wenn man parallel das Geld für Kolo noch nicht hat oder potentiell im Falle eines Verbleibs nicht erhält, ist ja durchaus legitim. Eine Leihe wie jetzt von Kalajdzic wäre aber doch wirtschaftlich vertretbar gewesen.

Um beim Beispiel Kalajdzic zu bleiben, der kommt natürlich, weil er Spielpraxis braucht um sich für die EM zu zeigen, zu uns, wo er im Falle des Verbleibs unseres Ex-Stürmers sich auch hinten anstellen müsste. Gilt aber auch für jeden anderen potentiellen Leihkandidaten.
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cartermaxim schrieb:

Da wir ja jetzt ohnehin zwei Stürmer benötigen und man also auch im Falle eines Verbleibs von Kolo einen reinen 9er benötigt hätte, hätte sich beispielsweise ein Leihgeschäft angeboten, um das wirtschaftliche Risiko abzufangen. Dass man keinen Wahi kauft, wenn man parallel das Geld für Kolo noch nicht hat oder potentiell im Falle eines Verbleibs nicht erhält, ist ja durchaus legitim. Eine Leihe wie jetzt von Kalajdzic wäre aber doch wirtschaftlich vertretbar gewesen.

Um beim Beispiel Kalajdzic zu bleiben, der kommt natürlich, weil er Spielpraxis braucht um sich für die EM zu zeigen, zu uns, wo er im Falle des Verbleibs unseres Ex-Stürmers sich auch hinten anstellen müsste. Gilt aber auch für jeden anderen potentiellen Leihkandidaten.
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DBecki schrieb:

cartermaxim schrieb:

Da wir ja jetzt ohnehin zwei Stürmer benötigen und man also auch im Falle eines Verbleibs von Kolo einen reinen 9er benötigt hätte, hätte sich beispielsweise ein Leihgeschäft angeboten, um das wirtschaftliche Risiko abzufangen. Dass man keinen Wahi kauft, wenn man parallel das Geld für Kolo noch nicht hat oder potentiell im Falle eines Verbleibs nicht erhält, ist ja durchaus legitim. Eine Leihe wie jetzt von Kalajdzic wäre aber doch wirtschaftlich vertretbar gewesen.

Um beim Beispiel Kalajdzic zu bleiben, der kommt natürlich, weil er Spielpraxis braucht um sich für die EM zu zeigen, zu uns, wo er im Falle des Verbleibs unseres Ex-Stürmers sich auch hinten anstellen müsste. Gilt aber auch für jeden anderen potentiellen Leihkandidaten.


Da Kolo ja auch eher eine hängende Spitze ist, hätte er durchaus die Lindström Position einnehmen können und damit die 9er Position frei gemacht. Zumal Dino auch anfangs eigentlich ein System mit zwei Spitzen präferiert hat. Also die Option, dort einen Leihspieler zu holen, der auch auf entsprechende Spielzeit gekommen wäre, wär durchaus gegeben. Und das ist ja nur eine Option, wie man bei Kolo hätte agieren können. Insgesamt ist das einfach unglücklich gelaufen.
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cartermaxim schrieb:

Es ist ja nicht nur dieser Sommer, in dem es verpasst wurde, einen ausbalancierten Kader zusammenzustellen. Das Problem wiederholt sich jede Transferphase, seitdem Krösche hier im Amt ist. Es wurde jedes Mal verpasst, die jeweiligen Schlüsselspieler der Vorsaison adäquat zu ersetzen.

Nachdem Silva ging, hatten wir eine Saison ohne Stürmer zu bestreiten, die dank grandiosem Mannschaftsgefüge und Coaching dennoch den EL Titel holen konnte. In der Folgesaison hat man es verpasst, die Abgänge von Kostic und Hinti auch nur ansatzweise zu ersetzen. Völlig überforderte Verlegenheitslösungen wie Pellegrini und Onguene wiederholen das Bild, das in der Vorsaison durch Lammers gezeichnet wurde.

Nachdem man sich dann erneut in der Öffentlichkeit so darstellte, dass man ja bestens auf alle Eventualitäten vorbereitet sei, wiederholt sich die Geschichte und wir gehen ohne Stürmer in die Saison 23/24. Es wurden zwar auf dem Papier endlich die defensiven Schwachstellen geschlossen, parallel aber wieder in der Offensive neue Probleme kreiert und wir werden zudem unsere einzig offensiv halbwegs verlässliche Achse Skhiri-Chaibi-Marmoush Anfang 2024 für einige Wochen nicht zur Verfügung haben.
Fällt dir ein Schlüsselspieler wie Koch oder Skhiri weg, zeigt sich, dass dahinter keiner ist, der auch nur ansatzweise in die Fußstapfen treten kann. Spieler sind hier inzwischen zu wertschöpfenden Assets geworden, Durchlaufzeiten von wenigen Saisons, keinerlei Identifikation oder Bindung. Wie fehlt das komplementäre Bild, die geschlossene Einheit, die Aggressivität und Galligkeit. Wir haben tolle Individualspieler und wirklich vielversprechende Talente geholt. Allein das homogene Mannschaftsgefüge scheint man außer Acht gelassen zu haben.


Das sehe ich ganz ähnlich. Ich mag Krösche und es ist beileibe nicht alles schlecht was er macht; im Gegenteil, er hat im Sommer durchaus eine Reihe wirklich guter, sinnvoller und perspektivisch interessanter Transfers eingefädelt. Mit Pacho, Larsson und Chaibi wurden tolle, hochtalentierte Spieler mit reichlich Entwicklungspotenzial an Land gezogen, dazu sind mit Koch und Skhiri zwei gestandene Kräfte gekommen, die das Zeug zu neuen "Säulen" im Kader haben, sogar Marmoush hat bis dato sich als guter Griff erwiesen, einzig Ngankam ist bisher "gefloppt", aber die Trefferquote an Transfers ist positiv. Dennoch bleibt das von dir beschriebene Problem, dass zum wiederholten Male der Kader unvollständig ist und mindestens eine Schlüsselposition einfach nicht besetzt wurde. Ngankam kann man als (bisher gescheiterten) Borré ersatz bezeichnen, das ist ärgerlich, aber wäre halb so wild, wenn die 1A-Besetzung im Sturm vorhanden wäre. Diese Lücke ist aber schlicht da. Und das sehenden Auges, ähnlich wie letzten Winter mit dem geforderten und vieldiskutierten, am Ende aber nicht verpflichteten IV, was uns in der schwachen Rückrunde 22/23 auf die Füße gefallen ist und offenbar auch zu großem Ärger bei Glasner führte, jetzt eben mit dem fehlenden Qualitätsstürmer fürs Sturmzentrum.
Presse, Fans und Umfeld haben dieses große Problem in dem Moment, in dem Kolo Muani ersatzlos gegangen ist, befürchtet und ausgiebig diskutiert, dass uns das Punkte kosten wird. Und genau das ist eindeutig auch eingetreten (wie gesagt, ähnlich wie im letzten Winter). Mit RKM oder einem hochwertigen Ersatz hätten wir, da bin ich mir absolut sicher, 4-7 Zähler mehr gehabt und dann wären wir nicht in die verzwickte Lage gekommen, in der wir jetzt sind. Natürlich kann man entschuldigend anführen, dass die Lage schwierig war, mit Streik, zeitversetztem französischen Transferfenster, dem leider nicht 2 Tage vorher, sondern eben in quasi letzter Minute erhöhten Pariser Angebot etc., aber Fakt ist, ein junger Trainer wird mit einem auf absolut entscheidender Position unbesetzten Kader in die Saison geschickt und muss dann mit Jugendspielern, einem Backup, und einem umfunktionierten Marmoush hantieren. Das hat uns enorm geschwächt in der Hinrunde und das ist man wissentlich so eingegangen, wie gesagt, etliche haben das kommen sehen und ich weiss noch, wie entsetzt ich war, dass das am Deadline-Day so ausgegangen ist, 95 Mio hin oder her.

Nun, es ist jetzt so wie es ist. Es gibt genau eine Variante, wie Krösche nun zeigen kann, dass sein Gamble am Ende doch irgendwie aufgeht. Und zwar, indem er den Kader von diesem enormen Betrag, den wir eingenommen haben, so verstärkt, dass wir in der Rückrunde überdurchschnittlich performen können. Wenn wir das nicht mit diesem Batzen Geld schaffen, dann hat sich Krösche, so deutlich muss man es leider sagen, verzockt. Denn welchen Sinn ergibt es sonst, dass man  eine eklatante Schwächung des Kaders für die Hinrunde wissentlich in Kauf nahm?
Ergo erwarte ich nun 3-4 qualitativ hochwertige Transfers, man muss das Geld, was man für diesen sportlich schmerzhaften Verkauf eingenommen hat, in die Hand nehmen, zumindest einen ordentlichen Teil davon. Und gerade für die Position im Sturm ist es da nicht mit einem "Projekt" getan, einem Spieler wie Durosinmi, den man durchaus holen kann, aber eben nicht als Premium-Lösung. Da müsste dann schon nochmal einer kommen, der mit großer Wahrscheinlichkeit sofort hilft und wenn dafür Mal Plus Minus 20 Mio fliessen müssen, dann müssen sie es eben. Darüber hinaus gilt es, in der Defensive und im Mittelfeld noch eine Verstärkung zu holen. An der Stelle ist anzumerken, dass es höchste Zeit ist, sich von Spielern zu lösen, die mittlerweile eher Folklore bedienen als dass sie einen sportlichen Mehrwert haben (Chandler, Hasebe, Rode, ich liebe diese Typen, aber es war eigentlich vor der Saison absehbar, dass sie nichtmehr als vollwertige sportliche Alternativen zu sehen sind).

Kurzum: Für meine Begriffe ist es nun die letzte Chance für Krösche, zu zeigen, dass er einen schlagkräftigen Kader mit entsprechender Breite und vor allen Dingen OHNE LÜCKEN (offensichtlich unbesetzte Planstellen) bereitstellen kann. Denn der tollste Rohdiamant bringt nichts, wenn eine Mannschaft wegen fehlender Puzzleteile nur eingeschränkt konkurrenzfähig ist. Krösche hat hierfür alle Mittel durch seine Entscheidung im Sommer. Ich hoffe, er nutzt sie, weil ich ihm eigentlich sehr wünsche, dass er mit seinem Kurs hier Erfolg hat.
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Genau. Wenn Krösche jetzt im Winter keine 100 Millionen raushaut, um den Kader zu verstärken, hat der Mann sich echt verzockt mit seinen Rekord-Transfereinnahmen. Wozu längerfristig planen und Gewinne erzielen? Haben wir ja früher auch nicht gebraucht!
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cartermaxim schrieb:

Da wir ja jetzt ohnehin zwei Stürmer benötigen und man also auch im Falle eines Verbleibs von Kolo einen reinen 9er benötigt hätte, hätte sich beispielsweise ein Leihgeschäft angeboten, um das wirtschaftliche Risiko abzufangen. Dass man keinen Wahi kauft, wenn man parallel das Geld für Kolo noch nicht hat oder potentiell im Falle eines Verbleibs nicht erhält, ist ja durchaus legitim. Eine Leihe wie jetzt von Kalajdzic wäre aber doch wirtschaftlich vertretbar gewesen.

Um beim Beispiel Kalajdzic zu bleiben, der kommt natürlich, weil er Spielpraxis braucht um sich für die EM zu zeigen, zu uns, wo er im Falle des Verbleibs unseres Ex-Stürmers sich auch hinten anstellen müsste. Gilt aber auch für jeden anderen potentiellen Leihkandidaten.
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DBecki schrieb:

cartermaxim schrieb:

Da wir ja jetzt ohnehin zwei Stürmer benötigen und man also auch im Falle eines Verbleibs von Kolo einen reinen 9er benötigt hätte, hätte sich beispielsweise ein Leihgeschäft angeboten, um das wirtschaftliche Risiko abzufangen. Dass man keinen Wahi kauft, wenn man parallel das Geld für Kolo noch nicht hat oder potentiell im Falle eines Verbleibs nicht erhält, ist ja durchaus legitim. Eine Leihe wie jetzt von Kalajdzic wäre aber doch wirtschaftlich vertretbar gewesen.

Um beim Beispiel Kalajdzic zu bleiben, der kommt natürlich, weil er Spielpraxis braucht um sich für die EM zu zeigen, zu uns, wo er im Falle des Verbleibs unseres Ex-Stürmers sich auch hinten anstellen müsste. Gilt aber auch für jeden anderen potentiellen Leihkandidaten.

Danke. Man kann es nur immer wieder sagen: Das echte Leben ist kein Fußballmanager. Ich hab manchmal den Eindruck, die Spieler werden hier teilweise als Bots angesehen, mit denen man planen kann wie man will.
Natürlich wäre ein Stürmer mit Stammplatz-Qualität und entsprechenden Ambitionen gar nicht gekommen, da wohl keiner den Weg von Alario bei uns gehen wollte.
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DBecki schrieb:

cartermaxim schrieb:

Da wir ja jetzt ohnehin zwei Stürmer benötigen und man also auch im Falle eines Verbleibs von Kolo einen reinen 9er benötigt hätte, hätte sich beispielsweise ein Leihgeschäft angeboten, um das wirtschaftliche Risiko abzufangen. Dass man keinen Wahi kauft, wenn man parallel das Geld für Kolo noch nicht hat oder potentiell im Falle eines Verbleibs nicht erhält, ist ja durchaus legitim. Eine Leihe wie jetzt von Kalajdzic wäre aber doch wirtschaftlich vertretbar gewesen.

Um beim Beispiel Kalajdzic zu bleiben, der kommt natürlich, weil er Spielpraxis braucht um sich für die EM zu zeigen, zu uns, wo er im Falle des Verbleibs unseres Ex-Stürmers sich auch hinten anstellen müsste. Gilt aber auch für jeden anderen potentiellen Leihkandidaten.


Da Kolo ja auch eher eine hängende Spitze ist, hätte er durchaus die Lindström Position einnehmen können und damit die 9er Position frei gemacht. Zumal Dino auch anfangs eigentlich ein System mit zwei Spitzen präferiert hat. Also die Option, dort einen Leihspieler zu holen, der auch auf entsprechende Spielzeit gekommen wäre, wär durchaus gegeben. Und das ist ja nur eine Option, wie man bei Kolo hätte agieren können. Insgesamt ist das einfach unglücklich gelaufen.
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cartermaxim schrieb:

DBecki schrieb:

cartermaxim schrieb:

Da wir ja jetzt ohnehin zwei Stürmer benötigen und man also auch im Falle eines Verbleibs von Kolo einen reinen 9er benötigt hätte, hätte sich beispielsweise ein Leihgeschäft angeboten, um das wirtschaftliche Risiko abzufangen. Dass man keinen Wahi kauft, wenn man parallel das Geld für Kolo noch nicht hat oder potentiell im Falle eines Verbleibs nicht erhält, ist ja durchaus legitim. Eine Leihe wie jetzt von Kalajdzic wäre aber doch wirtschaftlich vertretbar gewesen.

Um beim Beispiel Kalajdzic zu bleiben, der kommt natürlich, weil er Spielpraxis braucht um sich für die EM zu zeigen, zu uns, wo er im Falle des Verbleibs unseres Ex-Stürmers sich auch hinten anstellen müsste. Gilt aber auch für jeden anderen potentiellen Leihkandidaten.


Da Kolo ja auch eher eine hängende Spitze ist, hätte er durchaus die Lindström Position einnehmen können und damit die 9er Position frei gemacht. Zumal Dino auch anfangs eigentlich ein System mit zwei Spitzen präferiert hat. Also die Option, dort einen Leihspieler zu holen, der auch auf entsprechende Spielzeit gekommen wäre, wär durchaus gegeben. Und das ist ja nur eine Option, wie man bei Kolo hätte agieren können. Insgesamt ist das einfach unglücklich gelaufen.

Muani hat bei uns nie als hängende Spitze gespielt. Und Toppi hat von Anfang an davon gesprochen, das System flexibel halten zu wollen. Dass er 2 Stürmer präferiert, hat er weder gesagt, noch je entsprechend aufgestellt, auch als Muani noch da war und Ngankam noch Chancen auf nen Stammplatz hatte.
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Dass die Muani-Geschichte hier immer wieder von Neuem aufploppt wundert mich schon sehr. Jetzt in der Form eines Leihgeschäfts.

Es ist doch hanebüchen anzunehmen, ein Stürmer, der uns hätte weiterhelfen können,
a) wäre im Sommer zur Leihe verfügbar gewesen
b) hätte sich hinter Kolo Muani eingereiht

Diese Leihe ist doch erst im Winter möglich gewesen, als es Spieler gab (Sasa, Donny, evtl. noch Ekitiké), die bei ihren Clubs keine Berücksichtigung in der Hinrunde gefunden, aber gerne wieder Fußball gespielt resp. sich für die EM nach vorne spielen wollten. All diese Spieler waren im Sommer noch bester Hoffnung, dies bei ihren Clubs tun zu können. Warum hätte sich auch nur einer von ihnen in einen Konkurrenzkampf mit Muani einlassen sollen? Schließlich war Kolo Muani bis ca. 5 Minuten vor Transferschluss noch unser Spieler.

Und zum Thema "2 Spitzen": Viele hier waren ja sogar der Ansicht, mit Ngamkam, Alario und Marmoush auch ohne Ersatz für Muani bestens gerüstet zu sein, namentlich als die Genannten in Testspielen reihenweise das Tor trafen. Dazu noch Nacho als Geheimtipp. Erinnert sich da niemand mehr dran? Bei einer Leihe / einem Kauf eines weiteren Stürmers neben Muani wäre das Geschrei groß geworden: Warum verpflichtet man dann Ngamkam? Warum setzt man nicht auf die Jugend?

Da wäre es wesentlich stringenter, sich mit dem Nichtersatz für Hinteregger in der Winterpause davor zu beschäftigen als mit dieser notorischen Muani-Story.
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Dass die Muani-Geschichte hier immer wieder von Neuem aufploppt wundert mich schon sehr. Jetzt in der Form eines Leihgeschäfts.

Es ist doch hanebüchen anzunehmen, ein Stürmer, der uns hätte weiterhelfen können,
a) wäre im Sommer zur Leihe verfügbar gewesen
b) hätte sich hinter Kolo Muani eingereiht

Diese Leihe ist doch erst im Winter möglich gewesen, als es Spieler gab (Sasa, Donny, evtl. noch Ekitiké), die bei ihren Clubs keine Berücksichtigung in der Hinrunde gefunden, aber gerne wieder Fußball gespielt resp. sich für die EM nach vorne spielen wollten. All diese Spieler waren im Sommer noch bester Hoffnung, dies bei ihren Clubs tun zu können. Warum hätte sich auch nur einer von ihnen in einen Konkurrenzkampf mit Muani einlassen sollen? Schließlich war Kolo Muani bis ca. 5 Minuten vor Transferschluss noch unser Spieler.

Und zum Thema "2 Spitzen": Viele hier waren ja sogar der Ansicht, mit Ngamkam, Alario und Marmoush auch ohne Ersatz für Muani bestens gerüstet zu sein, namentlich als die Genannten in Testspielen reihenweise das Tor trafen. Dazu noch Nacho als Geheimtipp. Erinnert sich da niemand mehr dran? Bei einer Leihe / einem Kauf eines weiteren Stürmers neben Muani wäre das Geschrei groß geworden: Warum verpflichtet man dann Ngamkam? Warum setzt man nicht auf die Jugend?

Da wäre es wesentlich stringenter, sich mit dem Nichtersatz für Hinteregger in der Winterpause davor zu beschäftigen als mit dieser notorischen Muani-Story.
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Es ging ja auch konkret um den fehlenden Ersatz für Schlüsselspieler. Die Diskussion ging dann recht schnell in Richtung Muani. Dass man am Ende ohne bundesligatauglichen Stürmer in die Saison ging bis sich glücklicherweise Marmoush auch auf dieser Position zurechtgefunden hat, ist halt unglücklich gelaufen. Der fehlende Ersatz für Kostic, Silva und Hinteregger sind da letztlich eklatanter, weil steuerbarer und vorhersehbarer.
Deswegen ist Krösche natürlich kein schlechter Manager, aber dieses rundum positive Zeugnis ohne jegliche Kritikpunkte halte ich für verfehlt.
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cartermaxim schrieb:

Nun, man hatte aber Monate Zeit sich auf diesen doch recht wahrscheinlichen Wechsel vorzubereiten. Analog wie bei Silva und Kostic waren diese Abgänge lange Zeit vorhersehbar und man hat sich ja auch in der Öffentlichkeit so positioniert, dass man auf alle Eventualitäten vorbereitet sei. Alle drei Schlüsselpositionen konnten jedoch in der Folgesaison des Abgangs nicht nachbesetzt werden. Letztes Jahr kam dann das eklatante Gefälle zwischen Offensive und Defensive hinzu.
Wie gesagt, Krösche macht hier im Wesentlichen einen guten Job, aber Balance und Ausgewogenheit im Kader kann man aus meiner Sicht bislang in keiner Transferperiode attestieren.


Man war auf den Abgang von NDicka, Sow, Lindström und Kamada hervorragend vorbereitet. Pacho, Larsson, Chaibi und Marmoush haben diese Leistungsträger hervorragend ersetzt und dazu noch die bessere Perspektive, weil jünger. Dazu hat man mit Koch und Skhiri noch herausragende Führungsspieler dazu geholt. Man war auch auf den Abgang von Muani vorbereitet, nicht umsonst gab es die Gerüchte um Whahi und Boniface. Das es am Ende nicht wie geplant geklappt hat lag ja weniger an uns als an PSG, die kein Angebot vorgelegt haben. Das hat man nun im Winter schonmal korrigiert. Ich finde die Transferpolitik herausragend bisher. Jetzt gilt es daraus eben eine schlagkräftige Mannschaft zu bauen, ich bin mir sicher das wird gelingen.
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sgevolker schrieb:


Man war auf den Abgang von NDicka, Sow, Lindström und Kamada hervorragend vorbereitet. Pacho, Larsson, Chaibi und Marmoush haben diese Leistungsträger hervorragend ersetzt und dazu noch die bessere Perspektive, weil jünger. Dazu hat man mit Koch und Skhiri noch herausragende Führungsspieler dazu geholt. Man war auch auf den Abgang von Muani vorbereitet, nicht umsonst gab es die Gerüchte um Whahi und Boniface. Das es am Ende nicht wie geplant geklappt hat lag ja weniger an uns als an PSG, die kein Angebot vorgelegt haben. Das hat man nun im Winter schonmal korrigiert. Ich finde die Transferpolitik herausragend bisher. Jetzt gilt es daraus eben eine schlagkräftige Mannschaft zu bauen, ich bin mir sicher das wird gelingen.

Damit ist alles gesagt. Alles andere ist mMn dem Größenwahn geschuldetes Gejammer. Da ist der Erfolg wohl so Einigen zu Kopf gestiegen.
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Es ging ja auch konkret um den fehlenden Ersatz für Schlüsselspieler. Die Diskussion ging dann recht schnell in Richtung Muani. Dass man am Ende ohne bundesligatauglichen Stürmer in die Saison ging bis sich glücklicherweise Marmoush auch auf dieser Position zurechtgefunden hat, ist halt unglücklich gelaufen. Der fehlende Ersatz für Kostic, Silva und Hinteregger sind da letztlich eklatanter, weil steuerbarer und vorhersehbarer.
Deswegen ist Krösche natürlich kein schlechter Manager, aber dieses rundum positive Zeugnis ohne jegliche Kritikpunkte halte ich für verfehlt.
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cartermaxim schrieb:

Es ging ja auch konkret um den fehlenden Ersatz für Schlüsselspieler. Die Diskussion ging dann recht schnell in Richtung Muani. Dass man am Ende ohne bundesligatauglichen Stürmer in die Saison ging bis sich glücklicherweise Marmoush auch auf dieser Position zurechtgefunden hat, ist halt unglücklich gelaufen. Der fehlende Ersatz für Kostic, Silva und Hinteregger sind da letztlich eklatanter, weil steuerbarer und vorhersehbarer.
Deswegen ist Krösche natürlich kein schlechter Manager, aber dieses rundum positive Zeugnis ohne jegliche Kritikpunkte halte ich für verfehlt.

Bei Hinteregger gehe ich mit. Silva wurde durch Kolo Muani ersetzt und Kostic ist in der Form, die er bei uns hatte, praktisch nicht zu ersetzen gewesen. Es sei denn, man hätte die Muani-Millionen damals schon gehabt und direkt für einen Kosticersatz verbraten. Dann vielleicht.
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cartermaxim schrieb:

Es ging ja auch konkret um den fehlenden Ersatz für Schlüsselspieler. Die Diskussion ging dann recht schnell in Richtung Muani. Dass man am Ende ohne bundesligatauglichen Stürmer in die Saison ging bis sich glücklicherweise Marmoush auch auf dieser Position zurechtgefunden hat, ist halt unglücklich gelaufen. Der fehlende Ersatz für Kostic, Silva und Hinteregger sind da letztlich eklatanter, weil steuerbarer und vorhersehbarer.
Deswegen ist Krösche natürlich kein schlechter Manager, aber dieses rundum positive Zeugnis ohne jegliche Kritikpunkte halte ich für verfehlt.

Bei Hinteregger gehe ich mit. Silva wurde durch Kolo Muani ersetzt und Kostic ist in der Form, die er bei uns hatte, praktisch nicht zu ersetzen gewesen. Es sei denn, man hätte die Muani-Millionen damals schon gehabt und direkt für einen Kosticersatz verbraten. Dann vielleicht.
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Aber zwischen Silva und Kolo Muani lag eine komplette Saison, die natürlich mit dem Euro League Sieg das Argument ein wenig konterkariert. Dass man Kostic nicht 1:1 ersetzen kann, ist auch völlig klar, denn nur wenige Spieler mit entsprechend horrendem Preisschild hätten das kompensieren können. Dass man jetzt aber den vierten Spieler nach Kostic für diese Position holt, zeigt aus meiner Sicht schon, dass man hier nicht zufrieden ist und der Bedarf weiterhin besteht.
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Aber zwischen Silva und Kolo Muani lag eine komplette Saison, die natürlich mit dem Euro League Sieg das Argument ein wenig konterkariert. Dass man Kostic nicht 1:1 ersetzen kann, ist auch völlig klar, denn nur wenige Spieler mit entsprechend horrendem Preisschild hätten das kompensieren können. Dass man jetzt aber den vierten Spieler nach Kostic für diese Position holt, zeigt aus meiner Sicht schon, dass man hier nicht zufrieden ist und der Bedarf weiterhin besteht.
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Du hast recht, da war noch Borré dazwischen. Ganz schlecht war der ja auch nicht. 😉
Und dass Krösche bei der Kompensation von Kostic jetzt nicht gerade viel Glück hatte, stimmt natürlich auch.

Für mich ist nach wie vor Hinteregger die einzige Schlüsselstelle, die man nie wirklich schließen konnte. Was man im Winter zwingend hätte machen müssen. Denn die Folgen traten offen zutage.
Vielleicht noch Abraham. Aber das ist wohl nicht auf Krösche zurückzuführen.
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Du hast recht, da war noch Borré dazwischen. Ganz schlecht war der ja auch nicht. 😉
Und dass Krösche bei der Kompensation von Kostic jetzt nicht gerade viel Glück hatte, stimmt natürlich auch.

Für mich ist nach wie vor Hinteregger die einzige Schlüsselstelle, die man nie wirklich schließen konnte. Was man im Winter zwingend hätte machen müssen. Denn die Folgen traten offen zutage.
Vielleicht noch Abraham. Aber das ist wohl nicht auf Krösche zurückzuführen.
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WürzburgerAdler schrieb:


Für mich ist nach wie vor Hinteregger die einzige Schlüsselstelle, die man nie wirklich schließen konnte. Was man im Winter zwingend hätte machen müssen. Denn die Folgen traten offen zutage.
Vielleicht noch Abraham. Aber das ist wohl nicht auf Krösche zurückzuführen.


Da sehe ich schon in Koch das Potenzial, diese Lücke zu schließen. Generell gefallen mir die IV-Transfers diese Saison sehr. Koch und Pacho haben eingeschlagen und Amenda steht ja in den Startlöchern. Wenn er hält, was man sich von ihm verspricht und er ein Upgrade gegenüber Tuta darstellt, haben wir die Defensive gegenüber der letzten Saison signifikant verbessert.

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Es ging ja auch konkret um den fehlenden Ersatz für Schlüsselspieler. Die Diskussion ging dann recht schnell in Richtung Muani. Dass man am Ende ohne bundesligatauglichen Stürmer in die Saison ging bis sich glücklicherweise Marmoush auch auf dieser Position zurechtgefunden hat, ist halt unglücklich gelaufen. Der fehlende Ersatz für Kostic, Silva und Hinteregger sind da letztlich eklatanter, weil steuerbarer und vorhersehbarer.
Deswegen ist Krösche natürlich kein schlechter Manager, aber dieses rundum positive Zeugnis ohne jegliche Kritikpunkte halte ich für verfehlt.
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cartermaxim schrieb:

rechtgefunden hat, ist halt unglücklich gelaufen. Der fehlende Ersatz für Kostic, Silva und Hinteregger sind da letztlich eklatanter,

Bei Kostic und Hinteregger gebe ich dir gerne Recht. Aber was um alles in der Welt hätte Krösche bitte bei Silva tun sollen?
Was war da für Krösche
cartermaxim schrieb:

steuerbarer und vorhersehbarer
?
Hätte er von Leipzig aus nen Ersatz für Silva suchen sollen?
Vielleicht solltest du dich diesbezüglich eher an unseren vielgerühmten Perlentaucher wenden!
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cartermaxim schrieb:

rechtgefunden hat, ist halt unglücklich gelaufen. Der fehlende Ersatz für Kostic, Silva und Hinteregger sind da letztlich eklatanter,

Bei Kostic und Hinteregger gebe ich dir gerne Recht. Aber was um alles in der Welt hätte Krösche bitte bei Silva tun sollen?
Was war da für Krösche
cartermaxim schrieb:

steuerbarer und vorhersehbarer
?
Hätte er von Leipzig aus nen Ersatz für Silva suchen sollen?
Vielleicht solltest du dich diesbezüglich eher an unseren vielgerühmten Perlentaucher wenden!
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Naja, Silva ist Anfang Juli gewechselt. Man hatte praktisch zwei volle Monate für den Ersatz, der dann nicht am letzten Tag der Transferperiode Sam Lammers heißen muss. Sicherlich waren da aber auch andere mit in der Verantwortung, keine Frage.
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Naja, Silva ist Anfang Juli gewechselt. Man hatte praktisch zwei volle Monate für den Ersatz, der dann nicht am letzten Tag der Transferperiode Sam Lammers heißen muss. Sicherlich waren da aber auch andere mit in der Verantwortung, keine Frage.
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cartermaxim schrieb:

Naja, Silva ist Anfang Juli gewechselt. Man hatte praktisch zwei volle Monate für den Ersatz, der dann nicht am letzten Tag der Transferperiode Sam Lammers heißen muss. Sicherlich waren da aber auch andere mit in der Verantwortung, keine Frage.


Die Diskussion mit dir gab es ja schon. Wenn dann für die Position "irgendjemand" verpflichtet wird genügt er deinen Ansprüchen nicht.

Und wenn man dich dann mal um Beispiele für Spieler bittet die dir so vorschweben kam der Spruch: ist ja nicht mein Job.

Ich glaube jeder sportlich Verantwortliche gibt dir mit deinen Wünschen recht aber die haben den Durchblick was die Machbarkeit angeht.

Und dann kommen nunmal solche Transfers wie Max und bisher auch ein wenig Nkounkou dabei rum weil man einen Olmo, Raum,  Xavi etcpp einfach nicht bezahlen kann und will.
Mal abgesehen davon daß die vermutlich alle nicht zur Eintracht wollen.

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cartermaxim schrieb:

Naja, Silva ist Anfang Juli gewechselt. Man hatte praktisch zwei volle Monate für den Ersatz, der dann nicht am letzten Tag der Transferperiode Sam Lammers heißen muss. Sicherlich waren da aber auch andere mit in der Verantwortung, keine Frage.


Die Diskussion mit dir gab es ja schon. Wenn dann für die Position "irgendjemand" verpflichtet wird genügt er deinen Ansprüchen nicht.

Und wenn man dich dann mal um Beispiele für Spieler bittet die dir so vorschweben kam der Spruch: ist ja nicht mein Job.

Ich glaube jeder sportlich Verantwortliche gibt dir mit deinen Wünschen recht aber die haben den Durchblick was die Machbarkeit angeht.

Und dann kommen nunmal solche Transfers wie Max und bisher auch ein wenig Nkounkou dabei rum weil man einen Olmo, Raum,  Xavi etcpp einfach nicht bezahlen kann und will.
Mal abgesehen davon daß die vermutlich alle nicht zur Eintracht wollen.

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Ich empfinde die Argumentation schlicht schwierig, nur sachlich vorgetragene Kritik äußern zu können, wenn man selbst entsprechende realistisch umsetzbare Vorschläge für etwaige Positionen machen kann. Ich kenne mich dafür im europäischen Fußball zu wenig aus, im außereuropäischen noch viel weniger. Wir haben mehrere Funktionäre, deren täglich Brot aber eben jenes Scouten und Sondieren des Marktes ist. Natürlich habe ich dann die Erwartungshaltung, dass dann auch Vorbereitungen für etwaige Abgangsszensrien getroffen werden.

Das hat auch im Fall von N’Dicka, Kamada und Jobbe beispielsweise hervorragend funktioniert. Dass es bei Hinti bis zur Koch-Verpflichtung, Silva und Kostic hingegen nicht geklappt hat, gehört aber doch auch zur Wahrheit.

Das diskreditiert aber doch nicht Krösches Arbeit. In keinem Verein der Welt sitzt jeder Transfer. Die Einschätzung, dass allerdings jegliche Kritik unangebracht wäre, aus einer überzogenen Erwartungshaltung resultiere und Krösche vollumfänglich überzeugend und ausbalanciert auf allen Positionen einen komplementären Kader zusammenstellt, teile ich jedoch nicht.
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Ich empfinde die Argumentation schlicht schwierig, nur sachlich vorgetragene Kritik äußern zu können, wenn man selbst entsprechende realistisch umsetzbare Vorschläge für etwaige Positionen machen kann. Ich kenne mich dafür im europäischen Fußball zu wenig aus, im außereuropäischen noch viel weniger. Wir haben mehrere Funktionäre, deren täglich Brot aber eben jenes Scouten und Sondieren des Marktes ist. Natürlich habe ich dann die Erwartungshaltung, dass dann auch Vorbereitungen für etwaige Abgangsszensrien getroffen werden.

Das hat auch im Fall von N’Dicka, Kamada und Jobbe beispielsweise hervorragend funktioniert. Dass es bei Hinti bis zur Koch-Verpflichtung, Silva und Kostic hingegen nicht geklappt hat, gehört aber doch auch zur Wahrheit.

Das diskreditiert aber doch nicht Krösches Arbeit. In keinem Verein der Welt sitzt jeder Transfer. Die Einschätzung, dass allerdings jegliche Kritik unangebracht wäre, aus einer überzogenen Erwartungshaltung resultiere und Krösche vollumfänglich überzeugend und ausbalanciert auf allen Positionen einen komplementären Kader zusammenstellt, teile ich jedoch nicht.
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cartermaxim schrieb:

Ich empfinde die Argumentation schlicht schwierig, nur sachlich vorgetragene Kritik äußern zu können, wenn man selbst entsprechende realistisch umsetzbare Vorschläge für etwaige Positionen machen kann. Ich kenne mich dafür im europäischen Fußball zu wenig aus, im außereuropäischen noch viel weniger. Wir haben mehrere Funktionäre, deren täglich Brot aber eben jenes Scouten und Sondieren des Marktes ist. Natürlich habe ich dann die Erwartungshaltung, dass dann auch Vorbereitungen für etwaige Abgangsszensrien getroffen werden.

Das hat auch im Fall von N’Dicka, Kamada und Jobbe beispielsweise hervorragend funktioniert. Dass es bei Hinti bis zur Koch-Verpflichtung, Silva und Kostic hingegen nicht geklappt hat, gehört aber doch auch zur Wahrheit.

Das diskreditiert aber doch nicht Krösches Arbeit. In keinem Verein der Welt sitzt jeder Transfer. Die Einschätzung, dass allerdings jegliche Kritik unangebracht wäre, aus einer überzogenen Erwartungshaltung resultiere und Krösche vollumfänglich überzeugend und ausbalanciert auf allen Positionen einen komplementären Kader zusammenstellt, teile ich jedoch nicht.

Sehr guter Post!

Ich finde das Totschlagargument "Die Verantwortlichen haben den Durchblick und wissen es besser", was eigentlich jede Diskussion abwürgt, nicht sonderlich fair.
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Wir sind 6ter, ich denke das sollte nach den letzten 5 Jahren auch unser Anspruch sein, was darüber hinaus geht sehe ich als Bonus. Krösche hat einige sehr gute Transfers getätigt und einige weniger Gute, passiert. Allerdings hat er es auch um längen einfacher gehabt als z.B ein Bobic, für den das obere Regal zum Zeitpunkt seines Beginns bei der SGE utopisch weit entfernt lag, mehr noch er und sein Team mussten schon sehr erfinderisch sein um den legendären Bullenkader zu formen.
Beim Amtanstritt von Krösche war das schon eine komplett andere Situation, was das vorhandene Spielermaterial anging und das Finanzielle. Stand jetzt hat er es aber geschafft die SGE oben zu etablieren, sowohl vom Kader als auch vom Finanziellen, gehören wir unter die Top 6, das sollte auch unser Anspruch sein. Mit den Trainern hat er ein unglaubliches Gespür gehabt, mit Glasner einen der erfolgreichsten trainer der SGE Geschichte verpflichtet und mit Toppmöller dann nochmal ein Upgrade installiert, allerdings auch das muss man festhalten, sind beide mit dem Kader zur Winterpause nicht restlos zufrieden(gewesen). Bei Glasner war die Kohle restlos verbraucht so das man sich keinen Spieler der Marke Sofortverstärkung leisten konnte.
Dies hat sich nun geändert und man kann bequem jede Position nach Wünschen des Trainers qualitativ verbessern, was man auch tut und tun sollte.
Daher muss man Krösche konstantieren das er, Stand Jetzt voll im Soll liegt und das in allen Bereichen,  die meisten die sich über ihn aufregen, tun das eher aufgrund von Emotionen, dazu zählte auch ich, denn die Entlassung von Glasner, obwohl die sportlichen Ziele erreicht wurden, aus meiner Sicht sogar übertroffen.
Ich hätte nie damit gerechnet uns nochmal in einem Internationalen Finale zu sehen, das auch noch zu gewinnen, dafür waren die letzten 20 Jahre vor der Relegation einfach zu bieder. Auch war ich mit dem Abschneiden in der Championsleague mehr als zufrieden und mochte seine Auftritte gegenüber der Presse und den Fans, nicht so ein Schnösel der sich um Antworten drückt und nur wischi waschi erzählt, den Journalien Paroli bietet.
Allerdings muss man um solch eine Entscheidung zu treffen auch einen ***** in der Hose haben, denn das die Entlassung von Glasner nicht alle und jeden begeistert, war klar.
Aber wie ich schon schrieb, Platz 6 und das Überwintern in der Conference League geben ihm Recht, auch das man sich von Spielern trennt für die man keine Verwendung mehr hat, egal wie toll sie mal waren oder was sie bei uns erreicht haben, zeigt schon sehr deutlich eine eigene Sprache, und damit meine ich nicht Kolo, sondern eher Lindström, Borre und Sow.
Das er jetzt keine 40 Mio in der Winterpause raushaut, obwohl der Kader erkennbare Schwächen hat, sondern die im Stile eines Bobic mit risikoarmen Leihen ausgleicht finde ich persönlich hervorragend, Transferpolitik mit Weitblick.
Klar ist das alles nur eine Momentaufnahme und abgerechnet wird nach der Saison, war es ein genialer Schachzug einen relativ unerfahrenen Trainern, in Bezug auf Chefposten, Druck im Kessel, Zielsetzung International sich zu qualifizieren und die Spieler samt Talente besser zu machen, zu verpflicheten dann muss man seinen Hut ziehen.
Stand jetzt sieht es so aus, als ob man mit Toppmöller wohl in die nächste Saison gehen kann, daher scheint Krösche auch diese Aufgabe gut gelöst zu haben.


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