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[Überlegung] Alen Halilovic

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Wo haben Jovic und Rebic im Profibereich (vor Frankfurt) denn bitte mehr gezeigt als Halilovic?

Jovic: 70Sp, 17T, 6V

Rebic: 90Sp, 19T, 6V

Halilovic: 191Sp, 20T, 15V

Sind alle 3 ähnlich talentiert, galten mehr oder weniger als gescheitert bzw abgeschoben. Jovic hat selbst gesagt das er bei Benfica nicht die richtige Einstellung hatte und Rebic war früher auch nicht grade pflegeleicht. 2 davon sind zu uns gewechselt und sind hier aufgeblüht. Wieso sollte das nicht auch bei Halilovic klappen?

Avdijaj fällt eher durch extreme Disziplinlosigkeiten auf. Wobei ich auch nicht ausschliessen möchte das man den hinbiegen könnte.
Ich sag nur Prince....

Stell dir vor, Menschen können sich und ihre Einstellung ändern...

Wäre zudem finanziell sicherlich kein grosses Risiko.
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Natiwillmit schrieb:

Wieso sollte das nicht auch bei Halilovic klappen?

weil er wohl ein völlig überschätzter schönspieler ohne die notwendige mentalität ist, der scheinbar seinen eigenen hype glaubt und sich zu sehr selbst im weg steht. der darf gerne in irgendeine operettenliga gehen, wo er allein mit individueller klasse und ohne große mühe ein bißchen rumzaubern kann und der große hero ist.

und nimm es mir nicht krumm, aber mir gehen derartige wünsche von irgendwelchen gescheiterten schönspielern  in verbindung mit hinweisen auf jovic, kostic oder rebic nur noch brutal auf den sack. wie gesagt, da können wir mit dem hinweis auf angebliche "problemprofis" die wir hier "hingekriegt" haben jedes hochgejazzte und an sich selbst gescheiterte talent a la kurt, avdidjaj etc. fordern.

die eigentliche frage ist hier nicht, warum es nicht klappen sollte, sondern eher, warum es klappen sollte...



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Natiwillmit schrieb:

Wieso sollte das nicht auch bei Halilovic klappen?

weil er wohl ein völlig überschätzter schönspieler ohne die notwendige mentalität ist, der scheinbar seinen eigenen hype glaubt und sich zu sehr selbst im weg steht. der darf gerne in irgendeine operettenliga gehen, wo er allein mit individueller klasse und ohne große mühe ein bißchen rumzaubern kann und der große hero ist.

und nimm es mir nicht krumm, aber mir gehen derartige wünsche von irgendwelchen gescheiterten schönspielern  in verbindung mit hinweisen auf jovic, kostic oder rebic nur noch brutal auf den sack. wie gesagt, da können wir mit dem hinweis auf angebliche "problemprofis" die wir hier "hingekriegt" haben jedes hochgejazzte und an sich selbst gescheiterte talent a la kurt, avdidjaj etc. fordern.

die eigentliche frage ist hier nicht, warum es nicht klappen sollte, sondern eher, warum es klappen sollte...



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+1

Es ist eine Sache Spieler anzusprechen die einfach zu früh und evtl auch zum falschen Verein gewechselt sind, so wie ich zB gerne Gabriel Barbosa bei uns sehen würde. Wir waren in der Vergangenheit ja selbst ein Paradebeispiel dafür das auch der Verein eine große Schuld daran haben kann wenn Spieler sich nicht entwickeln und keine Leistung bringen.
Aber es etwas komplett Anderes mit Spielern anzukommen die über Jahre hinweg nur durch Disziplinlosigkeiten, mangelnder Einstellung zum Beruf und einer übertriebenen Sicht auf das eigene Können aufgefallen sind.

Boateng hatte trotz seiner Eskapaden neben dem Platz auf dem Platz immer seine Leistung gebracht, Luka hat man alleine gelassen statt dem Jungspund auf den richtigen Weg zu helfen und Rebic galt als Trainingsweltmeister, also einer der sich im Training immer reinhaut und dann im Spiel Probleme damit hat seine Leistung abzurufen.

Halilovic ist kein Jungspund mehr, lässt im Training die nötige Leistung vermissen und auf dem Platz performt er auch nicht so wie er müsste wenn er so gut wäre wie er selbst denkt das er ist.
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Alkoholexzesse, betrügt schwangere Freundin, tritt Spiegel von 5 Autos ab zb. Aber ist keine Kritik an Prince. Soll nur zeigen, das sich jeder Mensch ändern kann. Im normalen Leben oder die Einstellung zum Profifussball.
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Das lag aber alles schon Jahre zurück.
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+1

Es ist eine Sache Spieler anzusprechen die einfach zu früh und evtl auch zum falschen Verein gewechselt sind, so wie ich zB gerne Gabriel Barbosa bei uns sehen würde. Wir waren in der Vergangenheit ja selbst ein Paradebeispiel dafür das auch der Verein eine große Schuld daran haben kann wenn Spieler sich nicht entwickeln und keine Leistung bringen.
Aber es etwas komplett Anderes mit Spielern anzukommen die über Jahre hinweg nur durch Disziplinlosigkeiten, mangelnder Einstellung zum Beruf und einer übertriebenen Sicht auf das eigene Können aufgefallen sind.

Boateng hatte trotz seiner Eskapaden neben dem Platz auf dem Platz immer seine Leistung gebracht, Luka hat man alleine gelassen statt dem Jungspund auf den richtigen Weg zu helfen und Rebic galt als Trainingsweltmeister, also einer der sich im Training immer reinhaut und dann im Spiel Probleme damit hat seine Leistung abzurufen.

Halilovic ist kein Jungspund mehr, lässt im Training die nötige Leistung vermissen und auf dem Platz performt er auch nicht so wie er müsste wenn er so gut wäre wie er selbst denkt das er ist.
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Maddux schrieb:

Es ist eine Sache Spieler anzusprechen die einfach zu früh und evtl auch zum falschen Verein gewechselt sind, so wie ich zB gerne Gabriel Barbosa bei uns sehen würde.

danke, genau von solchen leuten müssen wir reden: leuten, die in jungen jahren in ihrer heimat schon extrem gut funktioniert haben (wie barbosa bei santos) und die dann in der fremde hinten runtergefallen sind, wo man sich dann fragen kann bzw muss: kriegen wir es hin, dass der bub hier die nötige nestwärme spürt, dass er performt wie daheim und ggf. wie.

Maddux schrieb:

Aber es etwas komplett Anderes mit Spielern anzukommen die über Jahre hinweg nur durch Disziplinlosigkeiten, mangelnder Einstellung zum Beruf und einer übertriebenen Sicht auf das eigene Können aufgefallen sind.

ebendt. ganz anderes tier. aber nach der logik einiger hier sind ja die halilovics, kurts und avdidjajs dieser welt auf einer stufe mit den barbosas oder jovics dieser welt anzusiedeln. weil man als kleinsten gemeinsamen nenner hat, das man nicht (mehr) funktioniert (hat). das die hintergründe des nicht funktionierens bei den erstgenannten die von dir genannten ursachen haben, wird dabei dann gerne mal ausgeblendet...
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Alkoholexzesse, betrügt schwangere Freundin, tritt Spiegel von 5 Autos ab zb. Aber ist keine Kritik an Prince. Soll nur zeigen, das sich jeder Mensch ändern kann. Im normalen Leben oder die Einstellung zum Profifussball.
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Natiwillmit schrieb:

Alkoholexzesse, betrügt schwangere Freundin, tritt Spiegel von 5 Autos ab zb. Aber ist keine Kritik an Prince. Soll nur zeigen, das sich jeder Mensch ändern kann. Im normalen Leben oder die Einstellung zum Profifussball.



Mit 22 nach ner Feier mit nem Mannschaftskollegen ein paar autospiegel abgetreten....asozial, ja. Aber Portsmouth wird ihm das kaum als extreme undiszipliniertheit ausgelegt haben.

Und wer wann mit wem vögelt ist dem Verein egal, und geht ihm auch nichts an. Das als professionelle undiszipliniertheit zu darzustellen ist schon mehr als weit her geholt.

Prince war vielleicht nicht der glattgebügelte Roboter, wie sie heute in den Leistungszentren herangezüchtet werden. Aber schlimmer als das auch nicht.
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Natiwillmit schrieb:

Alkoholexzesse, betrügt schwangere Freundin, tritt Spiegel von 5 Autos ab zb. Aber ist keine Kritik an Prince. Soll nur zeigen, das sich jeder Mensch ändern kann. Im normalen Leben oder die Einstellung zum Profifussball.



Mit 22 nach ner Feier mit nem Mannschaftskollegen ein paar autospiegel abgetreten....asozial, ja. Aber Portsmouth wird ihm das kaum als extreme undiszipliniertheit ausgelegt haben.

Und wer wann mit wem vögelt ist dem Verein egal, und geht ihm auch nichts an. Das als professionelle undiszipliniertheit zu darzustellen ist schon mehr als weit her geholt.

Prince war vielleicht nicht der glattgebügelte Roboter, wie sie heute in den Leistungszentren herangezüchtet werden. Aber schlimmer als das auch nicht.
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Fakt ist, wenn wir 5 Autospiegel abtreten, rennen uns keine 100 Paparazzi hinterher, als "Profi" sollte man solche Aktionen einfach lassen und vorher das Gehirn einschalten, da immer noch andere "mitsehen".
Für mich ist das eine Undiszipliniertheit, gepaart mit einer Strafanzeige wegen Sachbeschädigung und sowas würde mit mir als Sportdirektor/Sportvorstand mit einer saftigen Geldstrafe sanktioniert werden, passiert nochmal was desgleichen, fliegt er raus.
Ansonsten stimme ich dir zu 97,99% überein.
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Fakt ist, wenn wir 5 Autospiegel abtreten, rennen uns keine 100 Paparazzi hinterher, als "Profi" sollte man solche Aktionen einfach lassen und vorher das Gehirn einschalten, da immer noch andere "mitsehen".
Für mich ist das eine Undiszipliniertheit, gepaart mit einer Strafanzeige wegen Sachbeschädigung und sowas würde mit mir als Sportdirektor/Sportvorstand mit einer saftigen Geldstrafe sanktioniert werden, passiert nochmal was desgleichen, fliegt er raus.
Ansonsten stimme ich dir zu 97,99% überein.
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SGE_Noeppi schrieb:

Fakt ist, wenn wir 5 Autospiegel abtreten, rennen uns keine 100 Paparazzi hinterher, als "Profi" sollte man solche Aktionen einfach lassen und vorher das Gehirn einschalten, da immer noch andere "mitsehen".

Fakt ist aber, dass man unter Alkoholeinfluss nicht immer die besten Entscheidungen trifft oder sich im Augenblick des Handelns über die Konsequenzen im Klaren ist! Nicht umsonst fangen die dümmsten Ideen oft mit dem Satz "Halt mal gerade mein Bier fest" an.

SGE_Noeppi schrieb:

Für mich ist das eine Undiszipliniertheit, gepaart mit einer Strafanzeige wegen Sachbeschädigung und sowas würde mit mir als Sportdirektor/Sportvorstand mit einer saftigen Geldstrafe sanktioniert werden, passiert nochmal was desgleichen, fliegt er raus.

Für mich ist das inzwischen viele Jahre her und ich sehe eigentlich keinen Grund, wieso man immer noch darauf herumreitet als wäre das alles gestern passiert. Prince ist längst reifer und erwachsener geworden. Irgendwann muss es dann auch mal gut sein, oder?
Ist ja nicht so, dass er getötet, gebranntschatzt oder Frauen vergewaltigt hätte.
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Die Vergleiche zu Boateng sind totaler Humbug.
Vielleicht schaut sich mal einer den Kader vom AC Mailand an (2010-2013)
In diesem Kader spielte er eine gute Rolle, dass alleine dient als Leistungsnachweis, welcher ein Unterschied von Welten ist zu Spielern wie Halilovic .

Einen Max Kruse , hätten hier eine Vielzahl gerne gesehen , trotz Eskapaden und wieso ? Weil die Leistung stimmte....
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SGE_Noeppi schrieb:

Fakt ist, wenn wir 5 Autospiegel abtreten, rennen uns keine 100 Paparazzi hinterher, als "Profi" sollte man solche Aktionen einfach lassen und vorher das Gehirn einschalten, da immer noch andere "mitsehen".

Fakt ist aber, dass man unter Alkoholeinfluss nicht immer die besten Entscheidungen trifft oder sich im Augenblick des Handelns über die Konsequenzen im Klaren ist! Nicht umsonst fangen die dümmsten Ideen oft mit dem Satz "Halt mal gerade mein Bier fest" an.

SGE_Noeppi schrieb:

Für mich ist das eine Undiszipliniertheit, gepaart mit einer Strafanzeige wegen Sachbeschädigung und sowas würde mit mir als Sportdirektor/Sportvorstand mit einer saftigen Geldstrafe sanktioniert werden, passiert nochmal was desgleichen, fliegt er raus.

Für mich ist das inzwischen viele Jahre her und ich sehe eigentlich keinen Grund, wieso man immer noch darauf herumreitet als wäre das alles gestern passiert. Prince ist längst reifer und erwachsener geworden. Irgendwann muss es dann auch mal gut sein, oder?
Ist ja nicht so, dass er getötet, gebranntschatzt oder Frauen vergewaltigt hätte.
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Ich wollte da jetzt nicht drauf herum reiten oder irgendwelche ollen Kamellen auspacken, ich hab das durch den obigen Kommentar heute erst zum ersten davon gelesen, was damals gelaufen ist und wollte da nur meine Sichtweise erläutern.
Nur eines abschließend noch zum Thema Alkoholeinfluss : Wenn man selbst weiß (und ich gehe davon aus das er mit 22 nicht das erste Mal volltrunken war), das man sich nicht mehr unter Kontrolle hat und zu sowas neigt, darf ich halt nicht zuviel trinken und zu sowas kommen lassen. Ich "könnte" manchmal gegen irgendwas schlagen oder treten (nein, keine Menschen), aber eher vor Wut, deswegen ist Alkohol für mich keine Entschuldigung für so ein Handeln, sondern es verstärkt oder erleichtert den Drang, sowas zu tun. Dafür hat der liebe Gott uns ein Gehirn geschenkt.

Damit hab ich fertig, back top topic.
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Ich wollte da jetzt nicht drauf herum reiten oder irgendwelche ollen Kamellen auspacken, ich hab das durch den obigen Kommentar heute erst zum ersten davon gelesen, was damals gelaufen ist und wollte da nur meine Sichtweise erläutern.
Nur eines abschließend noch zum Thema Alkoholeinfluss : Wenn man selbst weiß (und ich gehe davon aus das er mit 22 nicht das erste Mal volltrunken war), das man sich nicht mehr unter Kontrolle hat und zu sowas neigt, darf ich halt nicht zuviel trinken und zu sowas kommen lassen. Ich "könnte" manchmal gegen irgendwas schlagen oder treten (nein, keine Menschen), aber eher vor Wut, deswegen ist Alkohol für mich keine Entschuldigung für so ein Handeln, sondern es verstärkt oder erleichtert den Drang, sowas zu tun. Dafür hat der liebe Gott uns ein Gehirn geschenkt.

Damit hab ich fertig, back top topic.
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SGE_Noeppi schrieb:

Wenn man selbst weiß (und ich gehe davon aus das er mit 22 nicht das erste Mal volltrunken war), das man sich nicht mehr unter Kontrolle hat und zu sowas neigt, darf ich halt nicht zuviel trinken und zu sowas kommen lassen.

Als wenn man das immer unter Kontrolle hätte. Zum einen gibt es Tage, da hast Du schon beim 20. Bier die Lampe an und es gibt Tage, an denen kannst Du richtig saufen. Scherz. Nach dem 2. Bier natürlich.
Zudem kommt dann immer mal was dazwischen. Da wirft einer eine Runde Kurze und Du willst nicht nein sagen oder sonst was.
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Es geht doch garnicht drum, dem Prince eine reinzuwürgen. Wollte damit nur aufzeigen, dass, wenn es dem Prince möglich war seine Eskapaden in den Griff zu bekommen, wenn aus dem Trainingsweltmeister Rebic ein Vizeweltmeister geworden ist und aus dem abgeschriebenen Jovic ein Real Madrid Profi, wieso sollte sich nicht auch das Problem (welches es auch sein mag) von Halilovic in den Griff bekommen lassen?
Manche brauchen einen Tritt in den A****, manche ein super Umfeld und andere wiederum erst eine gewisse geistige Reife.
Am Talent mangelt es ihm gewiss nicht.
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Es geht doch garnicht drum, dem Prince eine reinzuwürgen. Wollte damit nur aufzeigen, dass, wenn es dem Prince möglich war seine Eskapaden in den Griff zu bekommen, wenn aus dem Trainingsweltmeister Rebic ein Vizeweltmeister geworden ist und aus dem abgeschriebenen Jovic ein Real Madrid Profi, wieso sollte sich nicht auch das Problem (welches es auch sein mag) von Halilovic in den Griff bekommen lassen?
Manche brauchen einen Tritt in den A****, manche ein super Umfeld und andere wiederum erst eine gewisse geistige Reife.
Am Talent mangelt es ihm gewiss nicht.
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Natiwillmit schrieb:

wieso sollte sich nicht auch das Problem (welches es auch sein mag) von Halilovic in den Griff bekommen lassen?


Weil, anders als "Probleme" von Boateng, Rebic oder Jovic, die eines Halilovic nicht abseits des Platzes sind, sondern vor allem mangelnde Einsatz- bzw. Laufbereitschaft und Disziplin AUF dem Platz
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Natiwillmit schrieb:

wieso sollte sich nicht auch das Problem (welches es auch sein mag) von Halilovic in den Griff bekommen lassen?


Weil, anders als "Probleme" von Boateng, Rebic oder Jovic, die eines Halilovic nicht abseits des Platzes sind, sondern vor allem mangelnde Einsatz- bzw. Laufbereitschaft und Disziplin AUF dem Platz
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Und was waren Antes Probleme auf dem Platz in Leipzig und Florenz? Oder die von Jovic bei Benfica? Lief ja da nicht so bei den beiden oder wieso hat man sie so günstig bekommen?
Als ob man mit dem richtigen Trainer/Umfeld Dinge wie Laufbereitschaft, Einsatz und Disziplin auf dem Platz nicht lernen könnte... 🙄

Naja egal auch. Ihr seid der Meinung das man Halilovic nimmer hinbekommen könnte, ich bin anderer Meinung. Jeder Mensch/Spieler kann sich ändern/lernen! Er braucht nur den richtigen Umgang.
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Und wieviele Chancen soll der Knabe noch erhalten ? In keiner seiner Stationen hat es gepasst.

Und nochmal Halilovic fehlt es ganz besonders , an Willen und Kampfgeist, dass ist aber in einer so laufintensiven Liga wie es die Bundesliga eben ist Elementar.
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Und wieviele Chancen soll der Knabe noch erhalten ? In keiner seiner Stationen hat es gepasst.

Und nochmal Halilovic fehlt es ganz besonders , an Willen und Kampfgeist, dass ist aber in einer so laufintensiven Liga wie es die Bundesliga eben ist Elementar.
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Ein Dribbler mit überragender Technik, Schnelligkeit und super Passpiel würde uns aber gut tun. Sachen wie kämpfen und laufen sind Kopfsache. Das würde ich Adi und dem Umfeld hier zutrauen, das man ihm das eintrichtert.

Aber jeder hat halt seine Meinung dazu. Meine ist, das WENN er es nochmal packen sollte, das es bei uns am wahrscheinlichsten wäre. Wenn ihr ihn hier nicht sehen wollt, euer gutes Recht. Ich würde es begrüssen und wäre mir sicher, das er hier den Durchbruch schaffen würde.
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Ein Dribbler mit überragender Technik, Schnelligkeit und super Passpiel würde uns aber gut tun. Sachen wie kämpfen und laufen sind Kopfsache. Das würde ich Adi und dem Umfeld hier zutrauen, das man ihm das eintrichtert.

Aber jeder hat halt seine Meinung dazu. Meine ist, das WENN er es nochmal packen sollte, das es bei uns am wahrscheinlichsten wäre. Wenn ihr ihn hier nicht sehen wollt, euer gutes Recht. Ich würde es begrüssen und wäre mir sicher, das er hier den Durchbruch schaffen würde.
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Muss gestehen, dass ich Nati zum Teil Recht geben muss. Halte ihn für wesentlich "Flop-wahrscheinlicher" als die anderen hier genannten Aber für kleines Geld wäre das Risiko eher gering, das Potential riesig. Low floor/high ceiling nennen die Amis solche Spieler, da darf man einfach nicht viel investieren.

Die Frage ist natürlich, abgesehen vom kompletten Mangel an Belegen dafür, dass Halilovic seine Einstellung auf dem Platz ändern kann: wäre es für kleines Geld machbar? Wenn man sich seine Stationen und Wechsel anschaut, drängt sich die Frage auf, ob er Gehalts-technisch nicht komplett versaut ist. Mal ganz abgesehen davon, was Milan für Ablösevorstellungen hat.
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Hier gibt's ja ziemlich Breitseite...

Um mal eine Lanze zu brechen für den TE:
Halilovics technische Fähigkeiten sind unbestritten und ein gerade 23-jähriger ist natürlich noch formbar, was Lauf- und Einsatzbereitschaft angeht!
Vielleicht hat er bisher tatsächlich noch nicht den richtigen Trainer gehabt?
Das finanzielle Risiko ist auch noch einigermaßen überschaubar!

Allerdings hauen die nackten Zahlen aus der Rückrunde bei Standard Lüttich nicht gerade vom Hocker (14 Sp (635 min) /0 T/1 V). Klar, heißt wiederum gar nichts (war er möglicherweise verletzt?), glaube aber auch, dass er von seiner Spielweise eher in die spanische oder portugiesische Liga passt als in die BL.


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Schön für ihn
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Aber im Ernst. Für wen bei Lüttich kein Platz mehr in der Mannschaft ist, kann uns wohl kaum weiterhelfen. Da können wir ja gleich Marko Marin zurückholen.


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