Das sich der eine Nachwuchsstürmer schwer verletzt und der andere leider total undiszipliniert ist, dafür kann Bobic nichts.
Es rückt irgendwann einer nach der zur neuen Saison aus Nürnberg kommt Jabez Makanda Laut nordbayern.de ein Top Talent Klick Beim 3:3 seiner Nürnberger gegen die Eintracht hat er alle drei Tore gemacht.
1 AK und die Spekulation über evtl andere bringt hier mehr Schwung rein als der Pokalsieg.
Das ist ein Märchen und bösartige Unterstellung. Sie ist vorsetzlich falsch und dient nur dazu Kritik, die ja immer scheinheilig als erwünscht dargestellt wird zu diskreditieren.
Ich kenne nicht einen Eintracht Fan, dem dieser epochale Pokalsieg nicht tief unter die Haut ging. Da muss man nicht von andren drauf aufmerksam gemacht werden.
Marktwerte sind für mich wie Lotto. Bei Wolf wusste keiner, wer da kommt. Bei Rebic liegt der Fall klar anders. Da wusste Kovac, welche Granate das werden kann. Und deshalb glaube ich nicht an eine AK bei dem Bub.
als man im januar den vertrag verlängert hat, waren die 5mio schon ein witz, da liegt der hund begragen
Das sich der eine Nachwuchsstürmer schwer verletzt und der andere leider total undiszipliniert ist, dafür kann Bobic nichts.
Es rückt irgendwann einer nach der zur neuen Saison aus Nürnberg kommt Jabez Makanda Laut nordbayern.de ein Top Talent Klick Beim 3:3 seiner Nürnberger gegen die Eintracht hat er alle drei Tore gemacht.
Das sich der eine Nachwuchsstürmer schwer verletzt und der andere leider total undiszipliniert ist, dafür kann Bobic nichts.
Es rückt irgendwann einer nach der zur neuen Saison aus Nürnberg kommt Jabez Makanda Laut nordbayern.de ein Top Talent Klick Beim 3:3 seiner Nürnberger gegen die Eintracht hat er alle drei Tore gemacht.
Das sich der eine Nachwuchsstürmer schwer verletzt und der andere leider total undiszipliniert ist, dafür kann Bobic nichts.
Es rückt irgendwann einer nach der zur neuen Saison aus Nürnberg kommt Jabez Makanda Laut nordbayern.de ein Top Talent Klick Beim 3:3 seiner Nürnberger gegen die Eintracht hat er alle drei Tore gemacht.
Das sich der eine Nachwuchsstürmer schwer verletzt und der andere leider total undiszipliniert ist, dafür kann Bobic nichts.
Es rückt irgendwann einer nach der zur neuen Saison aus Nürnberg kommt Jabez Makanda Laut nordbayern.de ein Top Talent Klick Beim 3:3 seiner Nürnberger gegen die Eintracht hat er alle drei Tore gemacht.
krass, aus nürnberger sicht sehr bedauerlich (mein opa ist clubberer von daher hab ich bei denen ein auge drauf) generell sind die letzten jahre sehr viele top spieler für sehr wenig geld zu anderen clubs gewechselt, dennoch schaffen sie es immerwieder stürmer auf den platz zu stellen die die tore machen. kovac hat dem jungen also ein paar einsätze im bundesliga kader versprochen, deshalb ging er zu sge (laut dem artikel) jetzt ist kovac weg und nürnberg in der bundesliga...
Wenn man die Hoffnung hat, dass ein Nachwuchsstürmer auch oben ranschnuppern kann, dann muss man ihm auch mal die Gelegenheit geben, ein paar Bundesligaminuten oder zumindest mal ein paar Kadereinsätze zu bekommen. Mit Meier im Kader wäre auch das deutlich schwerer. Statt "hey super, der gibt der Jugend eine Chance" würde es dann heißen "wie kann er AMFG so demontieren, indem er ihm einen 16-jährigen vorzieht".
Das sich der eine Nachwuchsstürmer schwer verletzt und der andere leider total undiszipliniert ist, dafür kann Bobic nichts.
Es rückt irgendwann einer nach der zur neuen Saison aus Nürnberg kommt Jabez Makanda Laut nordbayern.de ein Top Talent Klick Beim 3:3 seiner Nürnberger gegen die Eintracht hat er alle drei Tore gemacht.
Das sich der eine Nachwuchsstürmer schwer verletzt und der andere leider total undiszipliniert ist, dafür kann Bobic nichts.
Es rückt irgendwann einer nach der zur neuen Saison aus Nürnberg kommt Jabez Makanda Laut nordbayern.de ein Top Talent Klick Beim 3:3 seiner Nürnberger gegen die Eintracht hat er alle drei Tore gemacht.
Das sich der eine Nachwuchsstürmer schwer verletzt und der andere leider total undiszipliniert ist, dafür kann Bobic nichts.
Es rückt irgendwann einer nach der zur neuen Saison aus Nürnberg kommt Jabez Makanda Laut nordbayern.de ein Top Talent Klick Beim 3:3 seiner Nürnberger gegen die Eintracht hat er alle drei Tore gemacht.
Marktwerte sind für mich wie Lotto. Bei Wolf wusste keiner, wer da kommt. Bei Rebic liegt der Fall klar anders. Da wusste Kovac, welche Granate das werden kann. Und deshalb glaube ich nicht an eine AK bei dem Bub.
als man im januar den vertrag verlängert hat, waren die 5mio schon ein witz, da liegt der hund begragen
als man im januar den vertrag verlängert hat, waren die 5mio schon ein witz, da liegt der hund begragen
Jetzt wird es spannend. Welchen Vertrag hat man denn im Januar verlängert? Ich kenne nur die Version, dass im Januar die KO gezogen wurde und damit der Vertrag ab 1.7.2018 wirksam wurde. Bis zum 30.6. läuft noch die Leihe von H96. Da wurde meines Wissens nix verlängert. Der Vertrag stand schon bei der Ausleihe.
Zur AK selbst: wir werden es nie erfahren, ob sie wirklich existriert hat. Die SGE hat kein Interesse daran, offen zu legen, wieviel Geld zur Verfügung steht (falls die Ablöse höher war) und der BVB hat sowieso ein Problem mit den Anhängern wegen des Transfers.
dann habe ich da was verwechselt, ich ging iergendwie davon aus das dort der vertrag verlängert wurde und die option am anfang der saison, mein fehler.
als man im januar den vertrag verlängert hat, waren die 5mio schon ein witz, da liegt der hund begragen
Jetzt wird es spannend. Welchen Vertrag hat man denn im Januar verlängert? Ich kenne nur die Version, dass im Januar die KO gezogen wurde und damit der Vertrag ab 1.7.2018 wirksam wurde. Bis zum 30.6. läuft noch die Leihe von H96. Da wurde meines Wissens nix verlängert. Der Vertrag stand schon bei der Ausleihe.
Zur AK selbst: wir werden es nie erfahren, ob sie wirklich existriert hat. Die SGE hat kein Interesse daran, offen zu legen, wieviel Geld zur Verfügung steht (falls die Ablöse höher war) und der BVB hat sowieso ein Problem mit den Anhängern wegen des Transfers.
Das wundert mich die ganze Zeit schon. Welche Verlängerung?
Soweit das hier kommuniziert wurde, gibt es zum Zeitpunkt der Leihe bereits einen Anschlussvertrag, basierend auf der KO. Nun, damals war Wolf gerade mal 500 k wert und eine wahre Wundertüte, ähnlich Besuschkow. Wenn das so ist, dann ist eine AK von 5 Mio. bei einem 4.-Ligaspieler, der eine KO von 500 k hat, eine Verzehnfachung des Investments und zum damaligen Zeitpunkt eher eine Phantasie-AK.
Man möge mich berichtigen, wenn ich da falsch liege.
als man im januar den vertrag verlängert hat, waren die 5mio schon ein witz, da liegt der hund begragen
Jetzt wird es spannend. Welchen Vertrag hat man denn im Januar verlängert? Ich kenne nur die Version, dass im Januar die KO gezogen wurde und damit der Vertrag ab 1.7.2018 wirksam wurde. Bis zum 30.6. läuft noch die Leihe von H96. Da wurde meines Wissens nix verlängert. Der Vertrag stand schon bei der Ausleihe.
Zur AK selbst: wir werden es nie erfahren, ob sie wirklich existriert hat. Die SGE hat kein Interesse daran, offen zu legen, wieviel Geld zur Verfügung steht (falls die Ablöse höher war) und der BVB hat sowieso ein Problem mit den Anhängern wegen des Transfers.
Als börsennotiertes Unternehmen unterliegt der BVB lediglich einer strengeren Publizitätspflicht als nicht börsennotierte Unternehmen. Sprich, die Bilanzen müssen schneller veröffentlicht werden, oder so. Ich meine, eine Veröffentlichung einzelner Ablösesummen ist daher nicht gefordert. Lediglich die Summe der Transferausgaben. Kann auch sein, dass ich mich da gerade irre. Zu lange kein HGB mehr in der Hand gehabt.
als man im januar den vertrag verlängert hat, waren die 5mio schon ein witz, da liegt der hund begragen
Jetzt wird es spannend. Welchen Vertrag hat man denn im Januar verlängert? Ich kenne nur die Version, dass im Januar die KO gezogen wurde und damit der Vertrag ab 1.7.2018 wirksam wurde. Bis zum 30.6. läuft noch die Leihe von H96. Da wurde meines Wissens nix verlängert. Der Vertrag stand schon bei der Ausleihe.
Zur AK selbst: wir werden es nie erfahren, ob sie wirklich existriert hat. Die SGE hat kein Interesse daran, offen zu legen, wieviel Geld zur Verfügung steht (falls die Ablöse höher war) und der BVB hat sowieso ein Problem mit den Anhängern wegen des Transfers.
dann habe ich da was verwechselt, ich ging iergendwie davon aus das dort der vertrag verlängert wurde und die option am anfang der saison, mein fehler.
als man im januar den vertrag verlängert hat, waren die 5mio schon ein witz, da liegt der hund begragen
Jetzt wird es spannend. Welchen Vertrag hat man denn im Januar verlängert? Ich kenne nur die Version, dass im Januar die KO gezogen wurde und damit der Vertrag ab 1.7.2018 wirksam wurde. Bis zum 30.6. läuft noch die Leihe von H96. Da wurde meines Wissens nix verlängert. Der Vertrag stand schon bei der Ausleihe.
Zur AK selbst: wir werden es nie erfahren, ob sie wirklich existriert hat. Die SGE hat kein Interesse daran, offen zu legen, wieviel Geld zur Verfügung steht (falls die Ablöse höher war) und der BVB hat sowieso ein Problem mit den Anhängern wegen des Transfers.
als man im januar den vertrag verlängert hat, waren die 5mio schon ein witz, da liegt der hund begragen
Jetzt wird es spannend. Welchen Vertrag hat man denn im Januar verlängert? Ich kenne nur die Version, dass im Januar die KO gezogen wurde und damit der Vertrag ab 1.7.2018 wirksam wurde. Bis zum 30.6. läuft noch die Leihe von H96. Da wurde meines Wissens nix verlängert. Der Vertrag stand schon bei der Ausleihe.
Zur AK selbst: wir werden es nie erfahren, ob sie wirklich existriert hat. Die SGE hat kein Interesse daran, offen zu legen, wieviel Geld zur Verfügung steht (falls die Ablöse höher war) und der BVB hat sowieso ein Problem mit den Anhängern wegen des Transfers.
Das wundert mich die ganze Zeit schon. Welche Verlängerung?
Soweit das hier kommuniziert wurde, gibt es zum Zeitpunkt der Leihe bereits einen Anschlussvertrag, basierend auf der KO. Nun, damals war Wolf gerade mal 500 k wert und eine wahre Wundertüte, ähnlich Besuschkow. Wenn das so ist, dann ist eine AK von 5 Mio. bei einem 4.-Ligaspieler, der eine KO von 500 k hat, eine Verzehnfachung des Investments und zum damaligen Zeitpunkt eher eine Phantasie-AK.
Man möge mich berichtigen, wenn ich da falsch liege.
als man im januar den vertrag verlängert hat, waren die 5mio schon ein witz, da liegt der hund begragen
Jetzt wird es spannend. Welchen Vertrag hat man denn im Januar verlängert? Ich kenne nur die Version, dass im Januar die KO gezogen wurde und damit der Vertrag ab 1.7.2018 wirksam wurde. Bis zum 30.6. läuft noch die Leihe von H96. Da wurde meines Wissens nix verlängert. Der Vertrag stand schon bei der Ausleihe.
Zur AK selbst: wir werden es nie erfahren, ob sie wirklich existriert hat. Die SGE hat kein Interesse daran, offen zu legen, wieviel Geld zur Verfügung steht (falls die Ablöse höher war) und der BVB hat sowieso ein Problem mit den Anhängern wegen des Transfers.
Das wundert mich die ganze Zeit schon. Welche Verlängerung?
Soweit das hier kommuniziert wurde, gibt es zum Zeitpunkt der Leihe bereits einen Anschlussvertrag, basierend auf der KO. Nun, damals war Wolf gerade mal 500 k wert und eine wahre Wundertüte, ähnlich Besuschkow. Wenn das so ist, dann ist eine AK von 5 Mio. bei einem 4.-Ligaspieler, der eine KO von 500 k hat, eine Verzehnfachung des Investments und zum damaligen Zeitpunkt eher eine Phantasie-AK.
Man möge mich berichtigen, wenn ich da falsch liege.
Jeder Spieler, der ein Halbjahr in der Bundesliga herausragt, bringt seinem Verein die Möglichkeit ihn für 10 Mio+ zu verkaufen. Eher mehr. Guck dir mal Delaney und Muto an. Absolute Mittelmaß-Spieler gehen von für Riesensummen. Daher ist 5 Mio nie und für niemanden eine Fantasie-AK. Entweder will den Spieler für die AK niemand - nämlich dann wenn er weniger bringt als ein Waldschmidt (ohne etwas über sein Talent sagen zu wollen). Oder aber die 5 Mio sind viel zu wenig. Diese 5 Mio-AK kann niemals und in keiner mir erdenklichen Situation für den Verein von Vorteil sein.
Es gab einige Presseberichte in denen damals, als die Kaufoption gezogen wurde, davon geschrieben wurde, dass der Vertrag von Wolf verlängert wurde. Könnte also sein, dass der ursprüngliche Vertrag bis 2019 ging und beim Ziehen der Klausel verlängert wurde.
Bei Wolf war ja noch die Besonderheit, dass der Leihvertrag um ein Jahr verlängert worden war, so dass es durchaus passen könnte, wenn der im Winter 16/17 ausgehandelte Anschlussvertrag bis 2019 ging.
Aus der damaligen Pressemitteilung, beim Ziehen der Option, geht es nicht klar hervor da hatte die Eintracht geschrieben."Die Eintracht hat die Kaufoption bei Marius Wolf gezogen und den 22-Jährigen mit einem Vertrag bis zum Sommer 2020 ausgestattet." Das "ausgestattet" könnte für einen aktuellen neuen Vertrag sprechen, lässt aber auch einen anderen Schluss zu.
Bei Rebic im Vergleich, wo scheinbar die Kaufoption an eine Anzahl von Spielen gekoppelt war hieß es "Die Anzahl der insgesamt bisher im Leihzeitraum absolvierten Pflichtspieleinsätze war die Grundlage dafür, dass die mit dem Spieler verbundenen Transferrechte automatisch mit Wirkung zum 1. Juli 2018 an Eintracht Frankfurt übergehen und sich Rebics Arbeitsvertrag daraufhin bis zum 30. Juni 2021 verlängert."
So oder so ist für mich aber, auch abgesehen davon, wann der Vertrag geschlossen wurde, eine AK für 5 Millionen, für den Verein halt nie wirklich sinnig, egal wieviel der Spieler gekostet hat.
Wenn sich ein junger deutscher Offensivspieler bei uns durchsetzt, ist doch klar, dass sich schnell Interessenten finden, die auch deutlich mehr zahlen würden. Setzt er sich nicht durch, zahlt auch keiner 5 Millionen und die Eintracht gibt ihn gerne auch günstig ab. So wäre das vor 4 Jahren, noch eine angemessene Klausel gewesen. Heute macht eine solche Summer aber keinen Sinn mehr.
Ich mache hier aber auch keine großen Vorwürfe.
Habe ohnehin etwas den Verdacht, dass es halt im Winter die Verlängerung gab und diese vielleicht schon mit Gesprächen im Hintergrund, dass Wolf schon andere Interessenten hat. Und bevor man dann im Sommer in eine Situation kommt, wo man sich mit nem Verein einigen muss, um Geld zu bekommen, oder Gefahr läuft, dass er 2019 weg ist und wieder keine Ablöse fließt (wie schon bei Hradecky und Seferovic), hat man sich eben da schon geeinigt, dass er im Sommer dann für 5 Millionen weg kann. Quasi das Model Kadlec. Bzw. eine Variante die viele bei Rode begrüßt hätten. Das würde für mich fast am meisten Sinn machen.
Als börsennotiertes Unternehmen unterliegt der BVB lediglich einer strengeren Publizitätspflicht als nicht börsennotierte Unternehmen. Sprich, die Bilanzen müssen schneller veröffentlicht werden, oder so. Ich meine, eine Veröffentlichung einzelner Ablösesummen ist daher nicht gefordert. Lediglich die Summe der Transferausgaben. Kann auch sein, dass ich mich da gerade irre. Zu lange kein HGB mehr in der Hand gehabt.
als man im januar den vertrag verlängert hat, waren die 5mio schon ein witz, da liegt der hund begragen
Jetzt wird es spannend. Welchen Vertrag hat man denn im Januar verlängert? Ich kenne nur die Version, dass im Januar die KO gezogen wurde und damit der Vertrag ab 1.7.2018 wirksam wurde. Bis zum 30.6. läuft noch die Leihe von H96. Da wurde meines Wissens nix verlängert. Der Vertrag stand schon bei der Ausleihe.
Zur AK selbst: wir werden es nie erfahren, ob sie wirklich existriert hat. Die SGE hat kein Interesse daran, offen zu legen, wieviel Geld zur Verfügung steht (falls die Ablöse höher war) und der BVB hat sowieso ein Problem mit den Anhängern wegen des Transfers.
Das wundert mich die ganze Zeit schon. Welche Verlängerung?
Soweit das hier kommuniziert wurde, gibt es zum Zeitpunkt der Leihe bereits einen Anschlussvertrag, basierend auf der KO. Nun, damals war Wolf gerade mal 500 k wert und eine wahre Wundertüte, ähnlich Besuschkow. Wenn das so ist, dann ist eine AK von 5 Mio. bei einem 4.-Ligaspieler, der eine KO von 500 k hat, eine Verzehnfachung des Investments und zum damaligen Zeitpunkt eher eine Phantasie-AK.
Man möge mich berichtigen, wenn ich da falsch liege.
Das sich der eine Nachwuchsstürmer schwer verletzt und der andere leider total undiszipliniert ist, dafür kann Bobic nichts.
Es rückt irgendwann einer nach der zur neuen Saison aus Nürnberg kommt Jabez Makanda Laut nordbayern.de ein Top Talent Klick Beim 3:3 seiner Nürnberger gegen die Eintracht hat er alle drei Tore gemacht.
als man im januar den vertrag verlängert hat, waren die 5mio schon ein witz, da liegt der hund begragen
Jetzt wird es spannend. Welchen Vertrag hat man denn im Januar verlängert? Ich kenne nur die Version, dass im Januar die KO gezogen wurde und damit der Vertrag ab 1.7.2018 wirksam wurde. Bis zum 30.6. läuft noch die Leihe von H96. Da wurde meines Wissens nix verlängert. Der Vertrag stand schon bei der Ausleihe.
Zur AK selbst: wir werden es nie erfahren, ob sie wirklich existriert hat. Die SGE hat kein Interesse daran, offen zu legen, wieviel Geld zur Verfügung steht (falls die Ablöse höher war) und der BVB hat sowieso ein Problem mit den Anhängern wegen des Transfers.
Das wundert mich die ganze Zeit schon. Welche Verlängerung?
Soweit das hier kommuniziert wurde, gibt es zum Zeitpunkt der Leihe bereits einen Anschlussvertrag, basierend auf der KO. Nun, damals war Wolf gerade mal 500 k wert und eine wahre Wundertüte, ähnlich Besuschkow. Wenn das so ist, dann ist eine AK von 5 Mio. bei einem 4.-Ligaspieler, der eine KO von 500 k hat, eine Verzehnfachung des Investments und zum damaligen Zeitpunkt eher eine Phantasie-AK.
Man möge mich berichtigen, wenn ich da falsch liege.
als man im januar den vertrag verlängert hat, waren die 5mio schon ein witz, da liegt der hund begragen
Jetzt wird es spannend. Welchen Vertrag hat man denn im Januar verlängert? Ich kenne nur die Version, dass im Januar die KO gezogen wurde und damit der Vertrag ab 1.7.2018 wirksam wurde. Bis zum 30.6. läuft noch die Leihe von H96. Da wurde meines Wissens nix verlängert. Der Vertrag stand schon bei der Ausleihe.
Zur AK selbst: wir werden es nie erfahren, ob sie wirklich existriert hat. Die SGE hat kein Interesse daran, offen zu legen, wieviel Geld zur Verfügung steht (falls die Ablöse höher war) und der BVB hat sowieso ein Problem mit den Anhängern wegen des Transfers.
Das wundert mich die ganze Zeit schon. Welche Verlängerung?
Soweit das hier kommuniziert wurde, gibt es zum Zeitpunkt der Leihe bereits einen Anschlussvertrag, basierend auf der KO. Nun, damals war Wolf gerade mal 500 k wert und eine wahre Wundertüte, ähnlich Besuschkow. Wenn das so ist, dann ist eine AK von 5 Mio. bei einem 4.-Ligaspieler, der eine KO von 500 k hat, eine Verzehnfachung des Investments und zum damaligen Zeitpunkt eher eine Phantasie-AK.
Man möge mich berichtigen, wenn ich da falsch liege.
Jeder Spieler, der ein Halbjahr in der Bundesliga herausragt, bringt seinem Verein die Möglichkeit ihn für 10 Mio+ zu verkaufen. Eher mehr. Guck dir mal Delaney und Muto an. Absolute Mittelmaß-Spieler gehen von für Riesensummen. Daher ist 5 Mio nie und für niemanden eine Fantasie-AK. Entweder will den Spieler für die AK niemand - nämlich dann wenn er weniger bringt als ein Waldschmidt (ohne etwas über sein Talent sagen zu wollen). Oder aber die 5 Mio sind viel zu wenig. Diese 5 Mio-AK kann niemals und in keiner mir erdenklichen Situation für den Verein von Vorteil sein.
Daher ist 5 Mio nie und für niemanden eine Fantasie-AK. Entweder will den Spieler für die AK niemand - nämlich dann wenn er weniger bringt als ein Waldschmidt (ohne etwas über sein Talent sagen zu wollen). Oder aber die 5 Mio sind viel zu wenig. Diese 5 Mio-AK kann niemals und in keiner mir erdenklichen Situation für den Verein von Vorteil sein.
Dir fehlt hier m.E. nicht etwa reichtlich, sondern die wenige Phantasie, die es benötigt, um sich das mögliche Vertragsszenario zu vergegenwärtigen.
Ich versuche es mal ganz allgemein: Wenn ein Spieler mit einer AK verpflichtet wird, gehen zwei Parteien des Vertrages quasi eine Wette auf die Zukunft ein.
Der Verein lässt sich eine AK in den Vertrag schwatzen, wird aber im Gegenzug sein Gehaltsangebot verringern oder etwa eine längere Laufzeit fordern. Er geht somit das Risko ein, später einmal eine geringere, vielleicht auch - sofern der Spieler einschlagen sollte - nicht marktangemessene Ablöse zu erzielen, hat aber mindestens zwei Vorteile: Erstens unterschreibt der Spieler und man zieht daraus den erwünschten sportlichen Nutzen. Zweitens spielt der Spieler - das darf man sicherlich unterstellen - für ein Salär, das nicht dem entspricht, was der Verein ohne eine AK zu zahlen bereit gewesen wäre.
Der Spieler wiederum setzt darauf, dass sich ein gewisser Gehaltsverzicht für den Zeitraum X letztlich im Wechselfall für ihn auszahlen wird. Solte der Spieler nicht durchstarten, hat er folglich ein wenig vorteilhaftes Geschäft gemacht, denn sein Wetteinsatz hat sich nicht gelohnt.
Ich würde dieses Vorgehen von Vereinsseite als eher konservativ, i.S. von weniger spekulativ, bezeichnen wollen. Für den Speiler gilt logischerweise das Gegenteil.
Es gibt aber noch einen weiteren Aspekt. Wenn hier bisweilen davon ausgegangen wird, (fast) jeder unserer Spieler hätte mutmaßlich eine AK, dann unterstellen wir doch mal die wirtschaftlichen Konsequenzen, was natürlich nur anhand rein spekulativer Zahlen erfolgen kann: Wenn der Verein in 20 Fällen Spieler seines Kaders mit einer von diesen gewünschten AK beglückt, dann wäre dies bei einer hypothetischen Gehaltsersparnis p.a. von sagen wir einmal 20 x 500.000,- im Jahr 10 Millionen Euro Gehaltsersparnis. Auch dies einmal als denkbar unterstellt, ließe sich so natürlich auch mal die ein oder andere Transfermindereinnahme auffangen oder im schönsten Fall mehr als das.
Ich halte es daher nicht für seriös, sich zum Vergleich in der Causa Wolf z.B. einen bestimmten Spieler aus Bremen oder Pusemuckel heranzuziehen, um so vermeintlich zu belegen, was bei der Eintracht falsch läuft. Richtigerweise müsste man wohl als Diskussionsgrundlage einen längeren Zeitraum vergleichen und innerhalb dessen Transfererlöse, fiktive Transferverluste und Gehälter, und letztlich natürlich auch die sportlichen Erfolge, da diese sich wiederum in Fernsehgelder, Sponsorenverträgen etc. wirtschaftlich niederschlagen, miteinbeziehen. Leider ist das nicht möglich, weil uns hierfür bereits die Zahlen fehlen. Außerdem würde das Erstellen eines dafür erforderlichen vereinsübergreifenden Vergleichsschlüssels wohl selbst gewiefte Statistiker und BWLler in Suizidnähe bringen.
So sehr man im Detail über solche Szenarien streiten und verschiedener Meinung sein kann, so kommt mir jedenfalls die tatsächliche Vielschichtigkeit dieser ganzen Vertrags- und AK-Geschichten hier erheblich zu kurz. Mit einem simplen, "den haben wir ja verschenkt, der ist mindestens das x-fache wert" ist es m.E. jedenfalls nicht einmal ansatzweise getan.
Dass meine obigen Beispiele allesamt nicht einmal ansatzweise den Tatsachen entsprechen werden, bedarf hoffentlich keiner Erwähnung. Ebensowenig, dass ich mir im Fall Wolf auch eine Ablöse von 20 Millionen für meine Eintracht gewünscht hätte. Aber ich ziehe in Erwägung und hoffe sehr, dass in dieser jüngsten Angelegenheit vielleicht nicht alles ganz trottelhaft vonstatten gegangen ist.
Ich bin mir sicher das FB im Winter, als die Kaufoption mit Hannover gezogen wurde, mit MW über eine Vertragsverlängerung über 2020 verhandelt hat. MW`s Berater hatte zu diesem Zeitpunkt sicherlich schon Kontakt zu anderen zahlungskräftigeren Vereinen die ihn, wenn er sich so weiter entwickelt für 5 Millionen verpflichten wollten. Und jetzt waren wir eigentlich schon raus aus dem Spiel. Wenn mir aber irgendwer am 01.07.2017 bei der Verlängerung der Leihe nach 3 mäßigen Bundesliga Spielen gesagt hätte, das er sich innerhalb von 6 Monaten so entwickelt, ich hätte ihn ausgelacht. Bei Waldschmidt, der sich nicht so toll entwickelt hat, hört man nur das 5 Millionen zuviel sind, bei MW wird FB an den Pranger gestellt weil die Kristallkugel versagt hat und die Hellseher hier im Forum am 01.07.2017 geschwiegen haben. Unbestritten hätte man sich die AK damals sparen können, aber das die Entwicklung so verläuft konnte niemand voraus ahnen. FB ist der beste Manager den die Eintracht jemals hatte, er hat uns aus dem Dornröschenschlaf erweckt und die Eintracht wieder zu einem attraktiven Traditionsverein mit viel Perspektive gemacht und nur das und der Pokalsieg zählt für mich. Forza SGE und eine mega geile Saison 2018/19
Hier gibt es ein Video von Jabez Makanda
https://vimeo.com/242947933
Ich bin mir sicher das da die Rahmenbedingungen des Gesamtpakets nicht gestimmt haben.
Das es dann auf den letzten Drücker doch geklappt hat dürfte mit Kompromissen auf allen Seiten zusammen hängen.
Aber ist auch wurscht. 1 AK und die Spekulation über evtl andere bringt hier mehr Schwung rein als der Pokalsieg.
Euros zählen also doch mehr als das sportliche.
Also weiter machen
Das ist ein Märchen und bösartige Unterstellung. Sie ist vorsetzlich falsch und dient nur dazu Kritik, die ja immer scheinheilig als erwünscht dargestellt wird zu diskreditieren.
Ich kenne nicht einen Eintracht Fan, dem dieser epochale Pokalsieg nicht tief unter die Haut ging. Da muss man nicht von andren drauf aufmerksam gemacht werden.
als man im januar den vertrag verlängert hat, waren die 5mio schon ein witz, da liegt der hund begragen
Hier gibt es ein Video von Jabez Makanda
https://vimeo.com/242947933
Danke. Ich hatte das zwar mal gelesen, wusste aber nicht das der Wechsel fix ist.
Mit Abdulkerim Cakar kommt noch ein Stürmer vom FCK
https://www.dfb.de/datencenter/personen/abdulkerim-cakar/spieler
Hier gibt es ein Video von Jabez Makanda
https://vimeo.com/242947933
kovac hat dem jungen also ein paar einsätze im bundesliga kader versprochen, deshalb ging er zu sge (laut dem artikel) jetzt ist kovac weg und nürnberg in der bundesliga...
Mit Meier im Kader wäre auch das deutlich schwerer. Statt "hey super, der gibt der Jugend eine Chance" würde es dann heißen "wie kann er AMFG so demontieren, indem er ihm einen 16-jährigen vorzieht".
Danke. Ich hatte das zwar mal gelesen, wusste aber nicht das der Wechsel fix ist.
Mit Abdulkerim Cakar kommt noch ein Stürmer vom FCK
https://www.dfb.de/datencenter/personen/abdulkerim-cakar/spieler
Mit Abdulkerim Cakar kommt noch ein Stürmer vom FCK
https://www.dfb.de/datencenter/personen/abdulkerim-cakar/spieler
als man im januar den vertrag verlängert hat, waren die 5mio schon ein witz, da liegt der hund begragen
Jetzt wird es spannend. Welchen Vertrag hat man denn im Januar verlängert? Ich kenne nur die Version, dass im Januar die KO gezogen wurde und damit der Vertrag ab 1.7.2018 wirksam wurde. Bis zum 30.6. läuft noch die Leihe von H96. Da wurde meines Wissens nix verlängert. Der Vertrag stand schon bei der Ausleihe.
Zur AK selbst: wir werden es nie erfahren, ob sie wirklich existriert hat. Die SGE hat kein Interesse daran, offen zu legen, wieviel Geld zur Verfügung steht (falls die Ablöse höher war) und der BVB hat sowieso ein Problem mit den Anhängern wegen des Transfers.
Das wundert mich die ganze Zeit schon. Welche Verlängerung?
Soweit das hier kommuniziert wurde, gibt es zum Zeitpunkt der Leihe bereits einen Anschlussvertrag, basierend auf der KO. Nun, damals war Wolf gerade mal 500 k wert und eine wahre Wundertüte, ähnlich Besuschkow.
Wenn das so ist, dann ist eine AK von 5 Mio. bei einem 4.-Ligaspieler, der eine KO von 500 k hat, eine Verzehnfachung des Investments und zum damaligen Zeitpunkt eher eine Phantasie-AK.
Man möge mich berichtigen, wenn ich da falsch liege.
Jetzt wird es spannend. Welchen Vertrag hat man denn im Januar verlängert? Ich kenne nur die Version, dass im Januar die KO gezogen wurde und damit der Vertrag ab 1.7.2018 wirksam wurde. Bis zum 30.6. läuft noch die Leihe von H96. Da wurde meines Wissens nix verlängert. Der Vertrag stand schon bei der Ausleihe.
Zur AK selbst: wir werden es nie erfahren, ob sie wirklich existriert hat. Die SGE hat kein Interesse daran, offen zu legen, wieviel Geld zur Verfügung steht (falls die Ablöse höher war) und der BVB hat sowieso ein Problem mit den Anhängern wegen des Transfers.
Kann auch sein, dass ich mich da gerade irre.
Zu lange kein HGB mehr in der Hand gehabt.
Jetzt wird es spannend. Welchen Vertrag hat man denn im Januar verlängert? Ich kenne nur die Version, dass im Januar die KO gezogen wurde und damit der Vertrag ab 1.7.2018 wirksam wurde. Bis zum 30.6. läuft noch die Leihe von H96. Da wurde meines Wissens nix verlängert. Der Vertrag stand schon bei der Ausleihe.
Zur AK selbst: wir werden es nie erfahren, ob sie wirklich existriert hat. Die SGE hat kein Interesse daran, offen zu legen, wieviel Geld zur Verfügung steht (falls die Ablöse höher war) und der BVB hat sowieso ein Problem mit den Anhängern wegen des Transfers.
Jetzt wird es spannend. Welchen Vertrag hat man denn im Januar verlängert? Ich kenne nur die Version, dass im Januar die KO gezogen wurde und damit der Vertrag ab 1.7.2018 wirksam wurde. Bis zum 30.6. läuft noch die Leihe von H96. Da wurde meines Wissens nix verlängert. Der Vertrag stand schon bei der Ausleihe.
Zur AK selbst: wir werden es nie erfahren, ob sie wirklich existriert hat. Die SGE hat kein Interesse daran, offen zu legen, wieviel Geld zur Verfügung steht (falls die Ablöse höher war) und der BVB hat sowieso ein Problem mit den Anhängern wegen des Transfers.
Das wundert mich die ganze Zeit schon. Welche Verlängerung?
Soweit das hier kommuniziert wurde, gibt es zum Zeitpunkt der Leihe bereits einen Anschlussvertrag, basierend auf der KO. Nun, damals war Wolf gerade mal 500 k wert und eine wahre Wundertüte, ähnlich Besuschkow.
Wenn das so ist, dann ist eine AK von 5 Mio. bei einem 4.-Ligaspieler, der eine KO von 500 k hat, eine Verzehnfachung des Investments und zum damaligen Zeitpunkt eher eine Phantasie-AK.
Man möge mich berichtigen, wenn ich da falsch liege.
Jeder Spieler, der ein Halbjahr in der Bundesliga herausragt, bringt seinem Verein die Möglichkeit ihn für 10 Mio+ zu verkaufen. Eher mehr. Guck dir mal Delaney und Muto an. Absolute Mittelmaß-Spieler gehen von für Riesensummen. Daher ist 5 Mio nie und für niemanden eine Fantasie-AK. Entweder will den Spieler für die AK niemand - nämlich dann wenn er weniger bringt als ein Waldschmidt (ohne etwas über sein Talent sagen zu wollen). Oder aber die 5 Mio sind viel zu wenig. Diese 5 Mio-AK kann niemals und in keiner mir erdenklichen Situation für den Verein von Vorteil sein.
Bei Wolf war ja noch die Besonderheit, dass der Leihvertrag um ein Jahr verlängert worden war, so dass es durchaus passen könnte, wenn der im Winter 16/17 ausgehandelte Anschlussvertrag bis 2019 ging.
Aus der damaligen Pressemitteilung, beim Ziehen der Option, geht es nicht klar hervor da hatte die Eintracht geschrieben."Die Eintracht hat die Kaufoption bei Marius Wolf gezogen und den 22-Jährigen mit einem Vertrag bis zum Sommer 2020 ausgestattet." Das "ausgestattet" könnte für einen aktuellen neuen Vertrag sprechen, lässt aber auch einen anderen Schluss zu.
Bei Rebic im Vergleich, wo scheinbar die Kaufoption an eine Anzahl von Spielen gekoppelt war hieß es "Die Anzahl der insgesamt bisher im Leihzeitraum absolvierten Pflichtspieleinsätze war die Grundlage dafür, dass die mit dem Spieler verbundenen Transferrechte automatisch mit Wirkung zum 1. Juli 2018 an Eintracht Frankfurt übergehen und sich Rebics Arbeitsvertrag daraufhin bis zum 30. Juni 2021 verlängert."
So oder so ist für mich aber, auch abgesehen davon, wann der Vertrag geschlossen wurde, eine AK für 5 Millionen, für den Verein halt nie wirklich sinnig, egal wieviel der Spieler gekostet hat.
Wenn sich ein junger deutscher Offensivspieler bei uns durchsetzt, ist doch klar, dass sich schnell Interessenten finden, die auch deutlich mehr zahlen würden. Setzt er sich nicht durch, zahlt auch keiner 5 Millionen und die Eintracht gibt ihn gerne auch günstig ab. So wäre das vor 4 Jahren, noch eine angemessene Klausel gewesen. Heute macht eine solche Summer aber keinen Sinn mehr.
Ich mache hier aber auch keine großen Vorwürfe.
Habe ohnehin etwas den Verdacht, dass es halt im Winter die Verlängerung gab und diese vielleicht schon mit Gesprächen im Hintergrund, dass Wolf schon andere Interessenten hat. Und bevor man dann im Sommer in eine Situation kommt, wo man sich mit nem Verein einigen muss, um Geld zu bekommen, oder Gefahr läuft, dass er 2019 weg ist und wieder keine Ablöse fließt (wie schon bei Hradecky und Seferovic), hat man sich eben da schon geeinigt, dass er im Sommer dann für 5 Millionen weg kann. Quasi das Model Kadlec. Bzw. eine Variante die viele bei Rode begrüßt hätten. Das würde für mich fast am meisten Sinn machen.
Kann auch sein, dass ich mich da gerade irre.
Zu lange kein HGB mehr in der Hand gehabt.
Das wundert mich die ganze Zeit schon. Welche Verlängerung?
Soweit das hier kommuniziert wurde, gibt es zum Zeitpunkt der Leihe bereits einen Anschlussvertrag, basierend auf der KO. Nun, damals war Wolf gerade mal 500 k wert und eine wahre Wundertüte, ähnlich Besuschkow.
Wenn das so ist, dann ist eine AK von 5 Mio. bei einem 4.-Ligaspieler, der eine KO von 500 k hat, eine Verzehnfachung des Investments und zum damaligen Zeitpunkt eher eine Phantasie-AK.
Man möge mich berichtigen, wenn ich da falsch liege.
Mit Abdulkerim Cakar kommt noch ein Stürmer vom FCK
https://www.dfb.de/datencenter/personen/abdulkerim-cakar/spieler
Das wundert mich die ganze Zeit schon. Welche Verlängerung?
Soweit das hier kommuniziert wurde, gibt es zum Zeitpunkt der Leihe bereits einen Anschlussvertrag, basierend auf der KO. Nun, damals war Wolf gerade mal 500 k wert und eine wahre Wundertüte, ähnlich Besuschkow.
Wenn das so ist, dann ist eine AK von 5 Mio. bei einem 4.-Ligaspieler, der eine KO von 500 k hat, eine Verzehnfachung des Investments und zum damaligen Zeitpunkt eher eine Phantasie-AK.
Man möge mich berichtigen, wenn ich da falsch liege.
Jeder Spieler, der ein Halbjahr in der Bundesliga herausragt, bringt seinem Verein die Möglichkeit ihn für 10 Mio+ zu verkaufen. Eher mehr. Guck dir mal Delaney und Muto an. Absolute Mittelmaß-Spieler gehen von für Riesensummen. Daher ist 5 Mio nie und für niemanden eine Fantasie-AK. Entweder will den Spieler für die AK niemand - nämlich dann wenn er weniger bringt als ein Waldschmidt (ohne etwas über sein Talent sagen zu wollen). Oder aber die 5 Mio sind viel zu wenig. Diese 5 Mio-AK kann niemals und in keiner mir erdenklichen Situation für den Verein von Vorteil sein.
Dir fehlt hier m.E. nicht etwa reichtlich, sondern die wenige Phantasie, die es benötigt, um sich das mögliche Vertragsszenario zu vergegenwärtigen.
Ich versuche es mal ganz allgemein:
Wenn ein Spieler mit einer AK verpflichtet wird, gehen zwei Parteien des Vertrages quasi eine Wette auf die Zukunft ein.
Der Verein lässt sich eine AK in den Vertrag schwatzen, wird aber im Gegenzug sein Gehaltsangebot verringern oder etwa eine längere Laufzeit fordern. Er geht somit das Risko ein, später einmal eine geringere, vielleicht auch - sofern der Spieler einschlagen sollte - nicht marktangemessene Ablöse zu erzielen, hat aber mindestens zwei Vorteile: Erstens unterschreibt der Spieler und man zieht daraus den erwünschten sportlichen Nutzen. Zweitens spielt der Spieler - das darf man sicherlich unterstellen - für ein Salär, das nicht dem entspricht, was der Verein ohne eine AK zu zahlen bereit gewesen wäre.
Der Spieler wiederum setzt darauf, dass sich ein gewisser Gehaltsverzicht für den Zeitraum X letztlich im Wechselfall für ihn auszahlen wird. Solte der Spieler nicht durchstarten, hat er folglich ein wenig vorteilhaftes Geschäft gemacht, denn sein Wetteinsatz hat sich nicht gelohnt.
Ich würde dieses Vorgehen von Vereinsseite als eher konservativ, i.S. von weniger spekulativ, bezeichnen wollen. Für den Speiler gilt logischerweise das Gegenteil.
Es gibt aber noch einen weiteren Aspekt.
Wenn hier bisweilen davon ausgegangen wird, (fast) jeder unserer Spieler hätte mutmaßlich eine AK, dann unterstellen wir doch mal die wirtschaftlichen Konsequenzen, was natürlich nur anhand rein spekulativer Zahlen erfolgen kann:
Wenn der Verein in 20 Fällen Spieler seines Kaders mit einer von diesen gewünschten AK beglückt, dann wäre dies bei einer hypothetischen Gehaltsersparnis p.a. von sagen wir einmal 20 x 500.000,- im Jahr 10 Millionen Euro Gehaltsersparnis.
Auch dies einmal als denkbar unterstellt, ließe sich so natürlich auch mal die ein oder andere Transfermindereinnahme auffangen oder im schönsten Fall mehr als das.
Ich halte es daher nicht für seriös, sich zum Vergleich in der Causa Wolf z.B. einen bestimmten Spieler aus Bremen oder Pusemuckel heranzuziehen, um so vermeintlich zu belegen, was bei der Eintracht falsch läuft. Richtigerweise müsste man wohl als Diskussionsgrundlage einen längeren Zeitraum vergleichen und innerhalb dessen Transfererlöse, fiktive Transferverluste und Gehälter, und letztlich natürlich auch die sportlichen Erfolge, da diese sich wiederum in Fernsehgelder, Sponsorenverträgen etc. wirtschaftlich niederschlagen, miteinbeziehen. Leider ist das nicht möglich, weil uns hierfür bereits die Zahlen fehlen. Außerdem würde das Erstellen eines dafür erforderlichen vereinsübergreifenden Vergleichsschlüssels wohl selbst gewiefte Statistiker und BWLler in Suizidnähe bringen.
So sehr man im Detail über solche Szenarien streiten und verschiedener Meinung sein kann, so kommt mir jedenfalls die tatsächliche Vielschichtigkeit dieser ganzen Vertrags- und AK-Geschichten hier erheblich zu kurz. Mit einem simplen, "den haben wir ja verschenkt, der ist mindestens das x-fache wert" ist es m.E. jedenfalls nicht einmal ansatzweise getan.
Dass meine obigen Beispiele allesamt nicht einmal ansatzweise den Tatsachen entsprechen werden, bedarf hoffentlich keiner Erwähnung. Ebensowenig, dass ich mir im Fall Wolf auch eine Ablöse von 20 Millionen für meine Eintracht gewünscht hätte. Aber ich ziehe in Erwägung und hoffe sehr, dass in dieser jüngsten Angelegenheit vielleicht nicht alles ganz trottelhaft vonstatten gegangen ist.
Und jetzt waren wir eigentlich schon raus aus dem Spiel.
Wenn mir aber irgendwer am 01.07.2017 bei der Verlängerung der Leihe nach 3 mäßigen Bundesliga Spielen gesagt hätte, das er sich innerhalb von 6 Monaten so entwickelt, ich hätte ihn ausgelacht.
Bei Waldschmidt, der sich nicht so toll entwickelt hat, hört man nur das 5 Millionen zuviel sind, bei MW wird FB an den Pranger gestellt weil die Kristallkugel versagt hat und die Hellseher hier im Forum am 01.07.2017 geschwiegen haben.
Unbestritten hätte man sich die AK damals sparen können, aber das die Entwicklung so verläuft konnte niemand voraus ahnen.
FB ist der beste Manager den die Eintracht jemals hatte, er hat uns aus dem Dornröschenschlaf erweckt und die Eintracht wieder zu einem attraktiven Traditionsverein mit viel Perspektive gemacht und nur das und der Pokalsieg zählt für mich.
Forza SGE und eine mega geile Saison 2018/19