Chandler auf Links funktioniert wohl auch nur in der Nationalmannschaft.
Das ist dann natürlich blöd. Vielleicht können wir unsere Ligaspiele fürderhin als Länderspiele deklarieren? In Seattle gabs ja schon mal Nationalhymnen.
Ohne einen gleichwertigen Ersatz sollte man Oczipka nicht ziehen lassen, auch wenn er nächstes Jahr ablösefrei wäre. Im Vergleich zu Tawatha sind da noch Welten dazwischen und Chandler auf Links funktioniert wohl auch nur in der Nationalmannschaft. Ich hatte seinerzeit zwar Djakpa zumindest immer mal wieder auf Augenhöhe mit ihm gesehen, was aber auch dadurch begünstigt war, dass er unter Veh mitunter grottenschlechte Spiele abgeliefert hat. Unter Kovac hatte er sich zuletzt ja eher gefangen. Problematisch wird's auch immer wieder deswegen, dass man deutsche Spieler nicht einfach so ziehen lassen kann, wenn man keinen deutschen Ersatz hat. Sonst gibt's wieder Probleme mit der Ausländerregelung. Man kann halt nicht einfach einen günsterigeren afrikanischen Nationalspieler als Ersatz verpflichten, wenn er keinen deutschen Pass hat.
Ich sehe einen möglichen Abgang Otsche's wesentlich entspannter. Ich finde er ist ersetzbar. Wenn man für ihn jetzt noch 5-6 Mio abstauben kann, bitte sofort. Wir spielen nächste Saison aller Voraussicht nach sowieso mit Dreierkette, d.h. mit offensiv ausgerichteten AV, da ist Tawatha perspektivisch eh die bessere Wahl. Offensiv war Otsche bekanntlich nicht grade herausragend. Allerdings wäre es zu riskant nur auf Tawatha zu setzen, d.h. ein Ersatz sollte schon geholt werden. Nur einer für die LV-Position wäre arg dünn. Chandler könnte das im Notfall zwar auch, aber man sollte nicht gleich zu Beginn wieder mit Notaufstellungen agieren...
Ich sehe einen möglichen Abgang Otsche's wesentlich entspannter. Ich finde er ist ersetzbar. Wenn man für ihn jetzt noch 5-6 Mio abstauben kann, bitte sofort. Wir spielen nächste Saison aller Voraussicht nach sowieso mit Dreierkette, d.h. mit offensiv ausgerichteten AV, da ist Tawatha perspektivisch eh die bessere Wahl. Offensiv war Otsche bekanntlich nicht grade herausragend.
Millionen-Diskussionen verstellen meinen Blick nicht auf die Tatsache, dass es nicht um die Füllung des Bankkontos geht, sondern um die bestmögliche Besetzung der Mannschaft. Und die ist m.E. mit Bastian Oczipka auf der LV weit überdurchschnittlich besetzt. So lange keine belegbare Sicherheit besteht, diese Position zumindest gleichwertig zu besetzen, halte ich es nicht für verantwortbar, Bastian Oczipka abzugeben.
Es ist übrigens ein aktuelles Phänomen, in jeder TV-Übertragung wird weit weniger über die Leistung eines Spielers gesprochen, als über die Summen, die er im Ablöseverfahren wert war oder ist.
Mir erscheinen Bemerkungen wie, man könne mit "Otsche" Millionen "abstauben", eine negative Wertschätzung für die spielerische Leistung und auch den Spieler als Person auszudrücken.
Und die ist m.E. mit Bastian Oczipka auf der LV weit überdurchschnittlich besetzt.
Also man kann sicher über die Sinnhaftigkeit eines Transfers diskuterien. Aber ich sehe uns mit BO nicht "weit überdurchschnittlich" besetzt.
Oczipka ist ein solider LV und ein guter Typ, der zur Eintracht passt und auch lange dabei ist. Deswegen verstehe ich die Abneigung vieler gegen einen Wechsel hier. Aber es ist schon interessant, wie Spieler, die vor einem potenziellen Wechsel stehen, auf einmal unersetzlich für das Team sind und auf einmal viel besser als je gedacht.
Man muss sich nur mal die Notengebung in den Threads zu BO anschauen und wie er generell in den miesen Veh-Jahren auftrat. Ist ja nicht so, als hätte er hier konsequent jahrelang Top-Leistungen gebracht. Da war auch viel Mäßiges dabei, wobei ich ihn sportlich als ersetzlich sehen würde.
Was das teamintern bedeutet und für das Mannschaftsklima, steht natürlich auf einem anderen Blatt.
Ich sehe einen möglichen Abgang Otsche's wesentlich entspannter. Ich finde er ist ersetzbar. Wenn man für ihn jetzt noch 5-6 Mio abstauben kann, bitte sofort. Wir spielen nächste Saison aller Voraussicht nach sowieso mit Dreierkette, d.h. mit offensiv ausgerichteten AV, da ist Tawatha perspektivisch eh die bessere Wahl. Offensiv war Otsche bekanntlich nicht grade herausragend.
Millionen-Diskussionen verstellen meinen Blick nicht auf die Tatsache, dass es nicht um die Füllung des Bankkontos geht, sondern um die bestmögliche Besetzung der Mannschaft. Und die ist m.E. mit Bastian Oczipka auf der LV weit überdurchschnittlich besetzt.
Beim ersten Teil der Aussage stimme ich vollkommen zu, Primärziel ist nicht das Bankkonto zu füllen.
Aber persönlich halte ich Otsche für einigermaßen ersetzbar. Mal abgesehen von seinem bärenstarken ersten Jahr hat er über die Jahre zwar einen soliden, aus meiner Sicht aber keinen überdurchschnittlichen Eindruck hinterlassen. Alles was er im ersten Jahr richtig gemacht hatte, vor Allem seine Flankenläufe bis zur Grundlinie, immer im Austausch mit Inui (der sehr viel Anteil an Otsches Leistung hatte und umgekehrt), wurden im Verlauf seiner Zeit hier eingetauscht gegen seinen Standardtrick und der damit verbundenen Verschleppung des Spiels. Das hat er solange vorangetrieben, dass sein komplettes Spiel umgestellt war und er damit zwar einigermaßen solide, aber nie überdurchschnittlich spielt (wie gesagt, immer aus meiner persönlichen Sicht).
Ich bin zwar auch dafür ein Gerüst zu halten aber sehe bei Otsche den Vorteil noch mal nen Schnapp zu machen wenn ein gutes Angebot von Schalke kommt. Da ist es aus meiner Sicht besser einen Ersatz zu suchen, denn nächste Saison ist er dann wohl mit Sicherheit weg.
Das würde das Problem doch nur um ein Jahr verschieben, nur mit dem Unterschied, dass wir dann einen mindestens gleichwertigen Ersatz beschaffen müssen und diesen nicht mit einer Ablösesumme (teil)finanzieren können. Man darf halt nicht immer nur bis zum nächsten Moment denken.
Ich sehe einen möglichen Abgang Otsche's wesentlich entspannter. Ich finde er ist ersetzbar. Wenn man für ihn jetzt noch 5-6 Mio abstauben kann, bitte sofort. Wir spielen nächste Saison aller Voraussicht nach sowieso mit Dreierkette, d.h. mit offensiv ausgerichteten AV, da ist Tawatha perspektivisch eh die bessere Wahl. Offensiv war Otsche bekanntlich nicht grade herausragend.
Millionen-Diskussionen verstellen meinen Blick nicht auf die Tatsache, dass es nicht um die Füllung des Bankkontos geht, sondern um die bestmögliche Besetzung der Mannschaft. Und die ist m.E. mit Bastian Oczipka auf der LV weit überdurchschnittlich besetzt. So lange keine belegbare Sicherheit besteht, diese Position zumindest gleichwertig zu besetzen, halte ich es nicht für verantwortbar, Bastian Oczipka abzugeben.
Es ist übrigens ein aktuelles Phänomen, in jeder TV-Übertragung wird weit weniger über die Leistung eines Spielers gesprochen, als über die Summen, die er im Ablöseverfahren wert war oder ist.
Mir erscheinen Bemerkungen wie, man könne mit "Otsche" Millionen "abstauben", eine negative Wertschätzung für die spielerische Leistung und auch den Spieler als Person auszudrücken.
Und die ist m.E. mit Bastian Oczipka auf der LV weit überdurchschnittlich besetzt.
Also man kann sicher über die Sinnhaftigkeit eines Transfers diskuterien. Aber ich sehe uns mit BO nicht "weit überdurchschnittlich" besetzt.
Oczipka ist ein solider LV und ein guter Typ, der zur Eintracht passt und auch lange dabei ist. Deswegen verstehe ich die Abneigung vieler gegen einen Wechsel hier. Aber es ist schon interessant, wie Spieler, die vor einem potenziellen Wechsel stehen, auf einmal unersetzlich für das Team sind und auf einmal viel besser als je gedacht.
Man muss sich nur mal die Notengebung in den Threads zu BO anschauen und wie er generell in den miesen Veh-Jahren auftrat. Ist ja nicht so, als hätte er hier konsequent jahrelang Top-Leistungen gebracht. Da war auch viel Mäßiges dabei, wobei ich ihn sportlich als ersetzlich sehen würde.
Was das teamintern bedeutet und für das Mannschaftsklima, steht natürlich auf einem anderen Blatt.
Ich sehe einen möglichen Abgang Otsche's wesentlich entspannter. Ich finde er ist ersetzbar. Wenn man für ihn jetzt noch 5-6 Mio abstauben kann, bitte sofort. Wir spielen nächste Saison aller Voraussicht nach sowieso mit Dreierkette, d.h. mit offensiv ausgerichteten AV, da ist Tawatha perspektivisch eh die bessere Wahl. Offensiv war Otsche bekanntlich nicht grade herausragend.
Millionen-Diskussionen verstellen meinen Blick nicht auf die Tatsache, dass es nicht um die Füllung des Bankkontos geht, sondern um die bestmögliche Besetzung der Mannschaft. Und die ist m.E. mit Bastian Oczipka auf der LV weit überdurchschnittlich besetzt. So lange keine belegbare Sicherheit besteht, diese Position zumindest gleichwertig zu besetzen, halte ich es nicht für verantwortbar, Bastian Oczipka abzugeben.
Es ist übrigens ein aktuelles Phänomen, in jeder TV-Übertragung wird weit weniger über die Leistung eines Spielers gesprochen, als über die Summen, die er im Ablöseverfahren wert war oder ist.
Mir erscheinen Bemerkungen wie, man könne mit "Otsche" Millionen "abstauben", eine negative Wertschätzung für die spielerische Leistung und auch den Spieler als Person auszudrücken.
Ich sehe einen möglichen Abgang Otsche's wesentlich entspannter. Ich finde er ist ersetzbar. Wenn man für ihn jetzt noch 5-6 Mio abstauben kann, bitte sofort. Wir spielen nächste Saison aller Voraussicht nach sowieso mit Dreierkette, d.h. mit offensiv ausgerichteten AV, da ist Tawatha perspektivisch eh die bessere Wahl. Offensiv war Otsche bekanntlich nicht grade herausragend.
Millionen-Diskussionen verstellen meinen Blick nicht auf die Tatsache, dass es nicht um die Füllung des Bankkontos geht, sondern um die bestmögliche Besetzung der Mannschaft. Und die ist m.E. mit Bastian Oczipka auf der LV weit überdurchschnittlich besetzt.
Beim ersten Teil der Aussage stimme ich vollkommen zu, Primärziel ist nicht das Bankkonto zu füllen.
Aber persönlich halte ich Otsche für einigermaßen ersetzbar. Mal abgesehen von seinem bärenstarken ersten Jahr hat er über die Jahre zwar einen soliden, aus meiner Sicht aber keinen überdurchschnittlichen Eindruck hinterlassen. Alles was er im ersten Jahr richtig gemacht hatte, vor Allem seine Flankenläufe bis zur Grundlinie, immer im Austausch mit Inui (der sehr viel Anteil an Otsches Leistung hatte und umgekehrt), wurden im Verlauf seiner Zeit hier eingetauscht gegen seinen Standardtrick und der damit verbundenen Verschleppung des Spiels. Das hat er solange vorangetrieben, dass sein komplettes Spiel umgestellt war und er damit zwar einigermaßen solide, aber nie überdurchschnittlich spielt (wie gesagt, immer aus meiner persönlichen Sicht).
Ich bin zwar auch dafür ein Gerüst zu halten aber sehe bei Otsche den Vorteil noch mal nen Schnapp zu machen wenn ein gutes Angebot von Schalke kommt. Da ist es aus meiner Sicht besser einen Ersatz zu suchen, denn nächste Saison ist er dann wohl mit Sicherheit weg.
Ich sehe einen möglichen Abgang Otsche's wesentlich entspannter. Ich finde er ist ersetzbar. Wenn man für ihn jetzt noch 5-6 Mio abstauben kann, bitte sofort. Wir spielen nächste Saison aller Voraussicht nach sowieso mit Dreierkette, d.h. mit offensiv ausgerichteten AV, da ist Tawatha perspektivisch eh die bessere Wahl. Offensiv war Otsche bekanntlich nicht grade herausragend.
Millionen-Diskussionen verstellen meinen Blick nicht auf die Tatsache, dass es nicht um die Füllung des Bankkontos geht, sondern um die bestmögliche Besetzung der Mannschaft. Und die ist m.E. mit Bastian Oczipka auf der LV weit überdurchschnittlich besetzt.
Beim ersten Teil der Aussage stimme ich vollkommen zu, Primärziel ist nicht das Bankkonto zu füllen.
Aber persönlich halte ich Otsche für einigermaßen ersetzbar. Mal abgesehen von seinem bärenstarken ersten Jahr hat er über die Jahre zwar einen soliden, aus meiner Sicht aber keinen überdurchschnittlichen Eindruck hinterlassen. Alles was er im ersten Jahr richtig gemacht hatte, vor Allem seine Flankenläufe bis zur Grundlinie, immer im Austausch mit Inui (der sehr viel Anteil an Otsches Leistung hatte und umgekehrt), wurden im Verlauf seiner Zeit hier eingetauscht gegen seinen Standardtrick und der damit verbundenen Verschleppung des Spiels. Das hat er solange vorangetrieben, dass sein komplettes Spiel umgestellt war und er damit zwar einigermaßen solide, aber nie überdurchschnittlich spielt (wie gesagt, immer aus meiner persönlichen Sicht).
Ich bin zwar auch dafür ein Gerüst zu halten aber sehe bei Otsche den Vorteil noch mal nen Schnapp zu machen wenn ein gutes Angebot von Schalke kommt. Da ist es aus meiner Sicht besser einen Ersatz zu suchen, denn nächste Saison ist er dann wohl mit Sicherheit weg.
Gruß tobago
Primärziel ist es Gelder für Transfers zu generieren. Da Ottsche schon den Wechselwunsch geäußert hat und wenn schlacke06 5 Mio bezahlt, wäre man schön blöd, den Deal nicht perfekt zu machen. Ottsches Leistungen fand ich jetzt nie so berauschend, das er nicht ersetzbar wäre. Klar hat er einige gute Spiele gemacht, dafür als Ausgleich dazu wieder einige vergeigt. Unter Kovac relativ stabil, aber mit einigen Patzern, was uns Punkte gekostet hat.( Beispiel: Heimspiel gegen Hertha BSE, wo über seine Seite zwei Angriffe zu Gegentoren führten.) Seine Halbflanken aus dem Mittelfeld haben mir nie gefallen, kamen zu 96% nie beim Adressaten an. Seine stärke Flankenläufe bis zur Grundlinie zeigte er eher selten und die Spielverschleppung ging mir auf die Nerven. Ich bin da eher entspannt, das ein adäquater Ersatz gefunden werden kann. Wie dem auch sei, viel spaß in der Gelsenkirchener Wundertüte Bastian.
Aber persönlich halte ich Otsche für einigermaßen ersetzbar. Mal abgesehen von seinem bärenstarken ersten Jahr hat er über die Jahre zwar einen soliden, aus meiner Sicht aber keinen überdurchschnittlichen Eindruck hinterlassen. Alles was er im ersten Jahr richtig gemacht hatte, vor Allem seine Flankenläufe bis zur Grundlinie, immer im Austausch mit Inui (der sehr viel Anteil an Otsches Leistung hatte und umgekehrt), wurden im Verlauf seiner Zeit hier eingetauscht gegen seinen Standardtrick und der damit verbundenen Verschleppung des Spiels. Das hat er solange vorangetrieben, dass sein komplettes Spiel umgestellt war und er damit zwar einigermaßen solide, aber nie überdurchschnittlich spielt (wie gesagt, immer aus meiner persönlichen Sicht).
Ich bin zwar auch dafür ein Gerüst zu halten aber sehe bei Otsche den Vorteil noch mal nen Schnapp zu machen wenn ein gutes Angebot von Schalke kommt. Da ist es aus meiner Sicht besser einen Ersatz zu suchen, denn nächste Saison ist er dann wohl mit Sicherheit weg.
Da bin ich absolut deiner Meinung. Otsche ist definitiv ersetzbar und wenn man für ihn was um die 5 Millionen bekommt muss man das Geld nehmen. So stark wie Otsche hier der ein oder andere machen will war er die letzten 3 Jahre definitiv nicht.
Chandler auf Links funktioniert wohl auch nur in der Nationalmannschaft.
Das ist dann natürlich blöd. Vielleicht können wir unsere Ligaspiele fürderhin als Länderspiele deklarieren? In Seattle gabs ja schon mal Nationalhymnen.
Chandler auf Links funktioniert wohl auch nur in der Nationalmannschaft.
Das ist dann natürlich blöd. Vielleicht können wir unsere Ligaspiele fürderhin als Länderspiele deklarieren? In Seattle gabs ja schon mal Nationalhymnen.
Wer hat eigentlich behauptet, dass Chandler als LV in der US-Mannschaft gut war? Die Einschätzung der US-Medien als auch der Fans ist eine gänzlich andere...
Chandler auf Links funktioniert wohl auch nur in der Nationalmannschaft.
Das ist dann natürlich blöd. Vielleicht können wir unsere Ligaspiele fürderhin als Länderspiele deklarieren? In Seattle gabs ja schon mal Nationalhymnen.
Wer hat eigentlich behauptet, dass Chandler als LV in der US-Mannschaft gut war? Die Einschätzung der US-Medien als auch der Fans ist eine gänzlich andere...
Genau das dachte ich mir nämlich. Der Würzburger sieht das z.B. ganz anders, seiner Meinung nach spielt er da wie ein junger Gott.
Wer hat eigentlich behauptet, dass Chandler als LV in der US-Mannschaft gut war? Die Einschätzung der US-Medien als auch der Fans ist eine gänzlich andere...
Wobei ich nun gelesen habe, dass man ihn als RV fast noch schlechter einschätzt...hmm, dann kann man es zumindest versuchen
Tawatha mag in einer 5er-Kette denkbar sein, müsste defensiv aber auch da ordentlich zulegen. Ansonsten ist das meines Erachtens keine Option als Stamm-LV. Da Costa hat auch schon ab und an LV gespielt. Man wird ihn sicher nicht nur als Backup geholt haben. Ich sehe ihn definitiv vor Tawatha.
Bekommt man für Otsche 5 Mio. plus, muss man das wohl machen. Die SGE kann auf solche Gelder nicht verzichten und muss dann auch das Risiko gehen, dass die Position nicht direkt gleichwertig zu ersetzen ist.
Chandler auf Links funktioniert wohl auch nur in der Nationalmannschaft.
Das ist dann natürlich blöd. Vielleicht können wir unsere Ligaspiele fürderhin als Länderspiele deklarieren? In Seattle gabs ja schon mal Nationalhymnen.
Wer hat eigentlich behauptet, dass Chandler als LV in der US-Mannschaft gut war? Die Einschätzung der US-Medien als auch der Fans ist eine gänzlich andere...
Chandler auf Links funktioniert wohl auch nur in der Nationalmannschaft.
Das ist dann natürlich blöd. Vielleicht können wir unsere Ligaspiele fürderhin als Länderspiele deklarieren? In Seattle gabs ja schon mal Nationalhymnen.
Wer hat eigentlich behauptet, dass Chandler als LV in der US-Mannschaft gut war? Die Einschätzung der US-Medien als auch der Fans ist eine gänzlich andere...
Genau das dachte ich mir nämlich. Der Würzburger sieht das z.B. ganz anders, seiner Meinung nach spielt er da wie ein junger Gott.
Ich sehe einen möglichen Abgang Otsche's wesentlich entspannter. Ich finde er ist ersetzbar. Wenn man für ihn jetzt noch 5-6 Mio abstauben kann, bitte sofort. Wir spielen nächste Saison aller Voraussicht nach sowieso mit Dreierkette, d.h. mit offensiv ausgerichteten AV, da ist Tawatha perspektivisch eh die bessere Wahl. Offensiv war Otsche bekanntlich nicht grade herausragend.
Millionen-Diskussionen verstellen meinen Blick nicht auf die Tatsache, dass es nicht um die Füllung des Bankkontos geht, sondern um die bestmögliche Besetzung der Mannschaft. Und die ist m.E. mit Bastian Oczipka auf der LV weit überdurchschnittlich besetzt. So lange keine belegbare Sicherheit besteht, diese Position zumindest gleichwertig zu besetzen, halte ich es nicht für verantwortbar, Bastian Oczipka abzugeben.
Es ist übrigens ein aktuelles Phänomen, in jeder TV-Übertragung wird weit weniger über die Leistung eines Spielers gesprochen, als über die Summen, die er im Ablöseverfahren wert war oder ist.
Mir erscheinen Bemerkungen wie, man könne mit "Otsche" Millionen "abstauben", eine negative Wertschätzung für die spielerische Leistung und auch den Spieler als Person auszudrücken.
Das würde das Problem doch nur um ein Jahr verschieben, nur mit dem Unterschied, dass wir dann einen mindestens gleichwertigen Ersatz beschaffen müssen und diesen nicht mit einer Ablösesumme (teil)finanzieren können. Man darf halt nicht immer nur bis zum nächsten Moment denken.
Chandler auf Links funktioniert wohl auch nur in der Nationalmannschaft.
Das ist dann natürlich blöd. Vielleicht können wir unsere Ligaspiele fürderhin als Länderspiele deklarieren? In Seattle gabs ja schon mal Nationalhymnen.
Wer hat eigentlich behauptet, dass Chandler als LV in der US-Mannschaft gut war? Die Einschätzung der US-Medien als auch der Fans ist eine gänzlich andere...
Wer hat eigentlich behauptet, dass Chandler als LV in der US-Mannschaft gut war? Die Einschätzung der US-Medien als auch der Fans ist eine gänzlich andere...
Wobei ich nun gelesen habe, dass man ihn als RV fast noch schlechter einschätzt...hmm, dann kann man es zumindest versuchen
Tawatha mag in einer 5er-Kette denkbar sein, müsste defensiv aber auch da ordentlich zulegen. Ansonsten ist das meines Erachtens keine Option als Stamm-LV. Da Costa hat auch schon ab und an LV gespielt. Man wird ihn sicher nicht nur als Backup geholt haben. Ich sehe ihn definitiv vor Tawatha.
Bekommt man für Otsche 5 Mio. plus, muss man das wohl machen. Die SGE kann auf solche Gelder nicht verzichten und muss dann auch das Risiko gehen, dass die Position nicht direkt gleichwertig zu ersetzen ist.
Chandler auf Links funktioniert wohl auch nur in der Nationalmannschaft.
Das ist dann natürlich blöd. Vielleicht können wir unsere Ligaspiele fürderhin als Länderspiele deklarieren? In Seattle gabs ja schon mal Nationalhymnen.
Wer hat eigentlich behauptet, dass Chandler als LV in der US-Mannschaft gut war? Die Einschätzung der US-Medien als auch der Fans ist eine gänzlich andere...
Genau das dachte ich mir nämlich. Der Würzburger sieht das z.B. ganz anders, seiner Meinung nach spielt er da wie ein junger Gott.
Otsche dieses Jahr ersetzen und 5 Mio mehr dafür zu haben oder nächstes Jahr ohne die Kohle. Da muss man ja ernsthaft bescheuert sein, wenn man sich für die zweite Option entscheidet...
Otsche dieses Jahr ersetzen und 5 Mio mehr dafür zu haben oder nächstes Jahr ohne die Kohle. Da muss man ja ernsthaft bescheuert sein, wenn man sich für die zweite Option entscheidet...
Ich würde auch die Kohle einstreichen. Ottsche hat scheinbar mehr private Gründe für den Wechsel. Wer selbst Vater ist, kann es sicher nachvollziehen, das es nicht schlecht ist, wenn die Familie in der Nähe wohnt. Aber S06 dafür finanziell bluten zu lassen ist in Ordnung
Otsche dieses Jahr ersetzen und 5 Mio mehr dafür zu haben oder nächstes Jahr ohne die Kohle. Da muss man ja ernsthaft bescheuert sein, wenn man sich für die zweite Option entscheidet...
Otsche dieses Jahr ersetzen und 5 Mio mehr dafür zu haben oder nächstes Jahr ohne die Kohle. Da muss man ja ernsthaft bescheuert sein, wenn man sich für die zweite Option entscheidet...
Ich würde auch die Kohle einstreichen. Ottsche hat scheinbar mehr private Gründe für den Wechsel. Wer selbst Vater ist, kann es sicher nachvollziehen, das es nicht schlecht ist, wenn die Familie in der Nähe wohnt. Aber S06 dafür finanziell bluten zu lassen ist in Ordnung
Nein, nicht für die Frage, die sich hier stellt. Aber danke, dann hätten wir das Thema beerdigt.
Is klar, du brauchst dazu ein abgeschlossenes Studium. Meinem geschulten Auge reicht es.
Selbst wenn es stimmt und er in dem einen Spiel gut war, heißt das Null. Wahrscheinlich noch gegen irgendein Dritte-Welt-Land. Wenn er da als Torwart aufgestellt worden wäre und er mangels Torschuss seinen Kasten sauber gehalten hätte, würdest du ihn vermutlich als Hradecky-Ersatz verpflichten. Muss heiß sein im Frankenland.
Das ist dann natürlich blöd. Vielleicht können wir unsere Ligaspiele fürderhin als Länderspiele deklarieren? In Seattle gabs ja schon mal Nationalhymnen.
Aber nur, wenn Du "The Star-Spangled Banner" live vor der Nordwest singst...
Glaub mir, das willst du nicht hören.
Ich sehe einen möglichen Abgang Otsche's wesentlich entspannter. Ich finde er ist ersetzbar. Wenn man für ihn jetzt noch 5-6 Mio abstauben kann, bitte sofort. Wir spielen nächste Saison aller Voraussicht nach sowieso mit Dreierkette, d.h. mit offensiv ausgerichteten AV, da ist Tawatha perspektivisch eh die bessere Wahl. Offensiv war Otsche bekanntlich nicht grade herausragend. Allerdings wäre es zu riskant nur auf Tawatha zu setzen, d.h. ein Ersatz sollte schon geholt werden. Nur einer für die LV-Position wäre arg dünn.
Chandler könnte das im Notfall zwar auch, aber man sollte nicht gleich zu Beginn wieder mit Notaufstellungen agieren...
Millionen-Diskussionen verstellen meinen Blick nicht auf die Tatsache, dass es nicht um die Füllung des Bankkontos geht, sondern um die bestmögliche Besetzung der Mannschaft. Und die ist m.E. mit Bastian Oczipka auf der LV weit überdurchschnittlich besetzt. So lange keine belegbare Sicherheit besteht, diese Position zumindest gleichwertig zu besetzen, halte ich es nicht für verantwortbar, Bastian Oczipka abzugeben.
Es ist übrigens ein aktuelles Phänomen, in jeder TV-Übertragung wird weit weniger über die Leistung eines Spielers gesprochen, als über die Summen, die er im Ablöseverfahren wert war oder ist.
Mir erscheinen Bemerkungen wie, man könne mit "Otsche" Millionen "abstauben", eine negative Wertschätzung für die spielerische Leistung und auch den Spieler als Person auszudrücken.
Also man kann sicher über die Sinnhaftigkeit eines Transfers diskuterien. Aber ich sehe uns mit BO nicht "weit überdurchschnittlich" besetzt.
Oczipka ist ein solider LV und ein guter Typ, der zur Eintracht passt und auch lange dabei ist. Deswegen verstehe ich die Abneigung vieler gegen einen Wechsel hier. Aber es ist schon interessant, wie Spieler, die vor einem potenziellen Wechsel stehen, auf einmal unersetzlich für das Team sind und auf einmal viel besser als je gedacht.
Man muss sich nur mal die Notengebung in den Threads zu BO anschauen und wie er generell in den miesen Veh-Jahren auftrat. Ist ja nicht so, als hätte er hier konsequent jahrelang Top-Leistungen gebracht. Da war auch viel Mäßiges dabei, wobei ich ihn sportlich als ersetzlich sehen würde.
Was das teamintern bedeutet und für das Mannschaftsklima, steht natürlich auf einem anderen Blatt.
Beim ersten Teil der Aussage stimme ich vollkommen zu, Primärziel ist nicht das Bankkonto zu füllen.
Aber persönlich halte ich Otsche für einigermaßen ersetzbar. Mal abgesehen von seinem bärenstarken ersten Jahr hat er über die Jahre zwar einen soliden, aus meiner Sicht aber keinen überdurchschnittlichen Eindruck hinterlassen. Alles was er im ersten Jahr richtig gemacht hatte, vor Allem seine Flankenläufe bis zur Grundlinie, immer im Austausch mit Inui (der sehr viel Anteil an Otsches Leistung hatte und umgekehrt), wurden im Verlauf seiner Zeit hier eingetauscht gegen seinen Standardtrick und der damit verbundenen Verschleppung des Spiels. Das hat er solange vorangetrieben, dass sein komplettes Spiel umgestellt war und er damit zwar einigermaßen solide, aber nie überdurchschnittlich spielt (wie gesagt, immer aus meiner persönlichen Sicht).
Ich bin zwar auch dafür ein Gerüst zu halten aber sehe bei Otsche den Vorteil noch mal nen Schnapp zu machen wenn ein gutes Angebot von Schalke kommt. Da ist es aus meiner Sicht besser einen Ersatz zu suchen, denn nächste Saison ist er dann wohl mit Sicherheit weg.
Gruß
tobago
Wie gedenkst Du das Problem zu lösen?
Ja, geht mir schon seit Jahren so, wenn ich den Vornamen mit seinen Leistungen in Verbindung bringe
Millionen-Diskussionen verstellen meinen Blick nicht auf die Tatsache, dass es nicht um die Füllung des Bankkontos geht, sondern um die bestmögliche Besetzung der Mannschaft. Und die ist m.E. mit Bastian Oczipka auf der LV weit überdurchschnittlich besetzt. So lange keine belegbare Sicherheit besteht, diese Position zumindest gleichwertig zu besetzen, halte ich es nicht für verantwortbar, Bastian Oczipka abzugeben.
Es ist übrigens ein aktuelles Phänomen, in jeder TV-Übertragung wird weit weniger über die Leistung eines Spielers gesprochen, als über die Summen, die er im Ablöseverfahren wert war oder ist.
Mir erscheinen Bemerkungen wie, man könne mit "Otsche" Millionen "abstauben", eine negative Wertschätzung für die spielerische Leistung und auch den Spieler als Person auszudrücken.
Also man kann sicher über die Sinnhaftigkeit eines Transfers diskuterien. Aber ich sehe uns mit BO nicht "weit überdurchschnittlich" besetzt.
Oczipka ist ein solider LV und ein guter Typ, der zur Eintracht passt und auch lange dabei ist. Deswegen verstehe ich die Abneigung vieler gegen einen Wechsel hier. Aber es ist schon interessant, wie Spieler, die vor einem potenziellen Wechsel stehen, auf einmal unersetzlich für das Team sind und auf einmal viel besser als je gedacht.
Man muss sich nur mal die Notengebung in den Threads zu BO anschauen und wie er generell in den miesen Veh-Jahren auftrat. Ist ja nicht so, als hätte er hier konsequent jahrelang Top-Leistungen gebracht. Da war auch viel Mäßiges dabei, wobei ich ihn sportlich als ersetzlich sehen würde.
Was das teamintern bedeutet und für das Mannschaftsklima, steht natürlich auf einem anderen Blatt.
Millionen-Diskussionen verstellen meinen Blick nicht auf die Tatsache, dass es nicht um die Füllung des Bankkontos geht, sondern um die bestmögliche Besetzung der Mannschaft. Und die ist m.E. mit Bastian Oczipka auf der LV weit überdurchschnittlich besetzt. So lange keine belegbare Sicherheit besteht, diese Position zumindest gleichwertig zu besetzen, halte ich es nicht für verantwortbar, Bastian Oczipka abzugeben.
Es ist übrigens ein aktuelles Phänomen, in jeder TV-Übertragung wird weit weniger über die Leistung eines Spielers gesprochen, als über die Summen, die er im Ablöseverfahren wert war oder ist.
Mir erscheinen Bemerkungen wie, man könne mit "Otsche" Millionen "abstauben", eine negative Wertschätzung für die spielerische Leistung und auch den Spieler als Person auszudrücken.
Beim ersten Teil der Aussage stimme ich vollkommen zu, Primärziel ist nicht das Bankkonto zu füllen.
Aber persönlich halte ich Otsche für einigermaßen ersetzbar. Mal abgesehen von seinem bärenstarken ersten Jahr hat er über die Jahre zwar einen soliden, aus meiner Sicht aber keinen überdurchschnittlichen Eindruck hinterlassen. Alles was er im ersten Jahr richtig gemacht hatte, vor Allem seine Flankenläufe bis zur Grundlinie, immer im Austausch mit Inui (der sehr viel Anteil an Otsches Leistung hatte und umgekehrt), wurden im Verlauf seiner Zeit hier eingetauscht gegen seinen Standardtrick und der damit verbundenen Verschleppung des Spiels. Das hat er solange vorangetrieben, dass sein komplettes Spiel umgestellt war und er damit zwar einigermaßen solide, aber nie überdurchschnittlich spielt (wie gesagt, immer aus meiner persönlichen Sicht).
Ich bin zwar auch dafür ein Gerüst zu halten aber sehe bei Otsche den Vorteil noch mal nen Schnapp zu machen wenn ein gutes Angebot von Schalke kommt. Da ist es aus meiner Sicht besser einen Ersatz zu suchen, denn nächste Saison ist er dann wohl mit Sicherheit weg.
Gruß
tobago
Primärziel ist es Gelder für Transfers zu generieren. Da Ottsche schon den Wechselwunsch geäußert hat und wenn schlacke06 5 Mio bezahlt, wäre man schön blöd, den Deal nicht perfekt zu machen.
Ottsches Leistungen fand ich jetzt nie so berauschend, das er nicht ersetzbar wäre.
Klar hat er einige gute Spiele gemacht, dafür als Ausgleich dazu wieder einige vergeigt.
Unter Kovac relativ stabil, aber mit einigen Patzern, was uns Punkte gekostet hat.( Beispiel: Heimspiel gegen Hertha BSE, wo über seine Seite zwei Angriffe zu Gegentoren führten.)
Seine Halbflanken aus dem Mittelfeld haben mir nie gefallen, kamen zu 96% nie beim Adressaten an. Seine stärke Flankenläufe bis zur Grundlinie zeigte er eher selten und die Spielverschleppung ging mir auf die Nerven. Ich bin da eher entspannt, das ein adäquater Ersatz gefunden werden kann.
Wie dem auch sei, viel spaß in der Gelsenkirchener Wundertüte Bastian.
Da bin ich absolut deiner Meinung. Otsche ist definitiv ersetzbar und wenn man für ihn was um die 5 Millionen bekommt muss man das Geld nehmen. So stark wie Otsche hier der ein oder andere machen will war er die letzten 3 Jahre definitiv nicht.
Das ist dann natürlich blöd. Vielleicht können wir unsere Ligaspiele fürderhin als Länderspiele deklarieren? In Seattle gabs ja schon mal Nationalhymnen.
Wer hat eigentlich behauptet, dass Chandler als LV in der US-Mannschaft gut war? Die Einschätzung der US-Medien als auch der Fans ist eine gänzlich andere...
Genau das dachte ich mir nämlich. Der Würzburger sieht das z.B. ganz anders, seiner Meinung nach spielt er da wie ein junger Gott.
Wobei ich nun gelesen habe, dass man ihn als RV fast noch schlechter einschätzt...hmm, dann kann man es zumindest versuchen
Tawatha mag in einer 5er-Kette denkbar sein, müsste defensiv aber auch da ordentlich zulegen. Ansonsten ist das meines Erachtens keine Option als Stamm-LV. Da Costa hat auch schon ab und an LV gespielt. Man wird ihn sicher nicht nur als Backup geholt haben. Ich sehe ihn definitiv vor Tawatha.
Bekommt man für Otsche 5 Mio. plus, muss man das wohl machen. Die SGE kann auf solche Gelder nicht verzichten und muss dann auch das Risiko gehen, dass die Position nicht direkt gleichwertig zu ersetzen ist.
Wer hat eigentlich behauptet, dass Chandler als LV in der US-Mannschaft gut war? Die Einschätzung der US-Medien als auch der Fans ist eine gänzlich andere...
Genau das dachte ich mir nämlich. Der Würzburger sieht das z.B. ganz anders, seiner Meinung nach spielt er da wie ein junger Gott.
Millionen-Diskussionen verstellen meinen Blick nicht auf die Tatsache, dass es nicht um die Füllung des Bankkontos geht, sondern um die bestmögliche Besetzung der Mannschaft. Und die ist m.E. mit Bastian Oczipka auf der LV weit überdurchschnittlich besetzt. So lange keine belegbare Sicherheit besteht, diese Position zumindest gleichwertig zu besetzen, halte ich es nicht für verantwortbar, Bastian Oczipka abzugeben.
Es ist übrigens ein aktuelles Phänomen, in jeder TV-Übertragung wird weit weniger über die Leistung eines Spielers gesprochen, als über die Summen, die er im Ablöseverfahren wert war oder ist.
Mir erscheinen Bemerkungen wie, man könne mit "Otsche" Millionen "abstauben", eine negative Wertschätzung für die spielerische Leistung und auch den Spieler als Person auszudrücken.
Wie gedenkst Du das Problem zu lösen?
Wer hat eigentlich behauptet, dass Chandler als LV in der US-Mannschaft gut war? Die Einschätzung der US-Medien als auch der Fans ist eine gänzlich andere...
Wobei ich nun gelesen habe, dass man ihn als RV fast noch schlechter einschätzt...hmm, dann kann man es zumindest versuchen
Tawatha mag in einer 5er-Kette denkbar sein, müsste defensiv aber auch da ordentlich zulegen. Ansonsten ist das meines Erachtens keine Option als Stamm-LV. Da Costa hat auch schon ab und an LV gespielt. Man wird ihn sicher nicht nur als Backup geholt haben. Ich sehe ihn definitiv vor Tawatha.
Bekommt man für Otsche 5 Mio. plus, muss man das wohl machen. Die SGE kann auf solche Gelder nicht verzichten und muss dann auch das Risiko gehen, dass die Position nicht direkt gleichwertig zu ersetzen ist.
Genau das dachte ich mir nämlich. Der Würzburger sieht das z.B. ganz anders, seiner Meinung nach spielt er da wie ein junger Gott.
Genau so isses.
Erschwerend kommt noch hinzu, dass ich Augen im Kopf hab.
Da muss man ja ernsthaft bescheuert sein, wenn man sich für die zweite Option entscheidet...
Ich würde auch die Kohle einstreichen. Ottsche hat scheinbar mehr private Gründe für den Wechsel.
Wer selbst Vater ist, kann es sicher nachvollziehen, das es nicht schlecht ist, wenn die Familie in der Nähe wohnt.
Aber S06 dafür finanziell bluten zu lassen ist in Ordnung
Da muss man ja ernsthaft bescheuert sein, wenn man sich für die zweite Option entscheidet...
Ich würde auch die Kohle einstreichen. Ottsche hat scheinbar mehr private Gründe für den Wechsel.
Wer selbst Vater ist, kann es sicher nachvollziehen, das es nicht schlecht ist, wenn die Familie in der Nähe wohnt.
Aber S06 dafür finanziell bluten zu lassen ist in Ordnung
Genau so isses.
Erschwerend kommt noch hinzu, dass ich Augen im Kopf hab.
Klar. Waren die Augen auch aufs Spielfeld gerichtet? Wie viele Spiele von dem auf der Position gesehen? Wie viele davon waren gut? Vermutlich 1 von 1.
Aber nur, wenn Du "The Star-Spangled Banner" live vor der Nordwest singst...
Glaub mir, das willst du nicht hören.
Oooch, für den Erfolg unserer Eintracht nehme ich vieles in Kauf...
Genau so isses.
Erschwerend kommt noch hinzu, dass ich Augen im Kopf hab.
Klar. Waren die Augen auch aufs Spielfeld gerichtet? Wie viele Spiele von dem auf der Position gesehen? Wie viele davon waren gut? Vermutlich 1 von 1.
Reicht doch, oder?
Klar. Waren die Augen auch aufs Spielfeld gerichtet? Wie viele Spiele von dem auf der Position gesehen? Wie viele davon waren gut? Vermutlich 1 von 1.
Reicht doch, oder?
Nein, nicht für die Frage, die sich hier stellt. Aber danke, dann hätten wir das Thema beerdigt.
Glaub mir, das willst du nicht hören.
Oooch, für den Erfolg unserer Eintracht nehme ich vieles in Kauf...
Reicht doch, oder?
Nein, nicht für die Frage, die sich hier stellt. Aber danke, dann hätten wir das Thema beerdigt.
Is klar, du brauchst dazu ein abgeschlossenes Studium. Meinem geschulten Auge reicht es.
Nein, nicht für die Frage, die sich hier stellt. Aber danke, dann hätten wir das Thema beerdigt.
Is klar, du brauchst dazu ein abgeschlossenes Studium. Meinem geschulten Auge reicht es.
Selbst wenn es stimmt und er in dem einen Spiel gut war, heißt das Null. Wahrscheinlich noch gegen irgendein Dritte-Welt-Land. Wenn er da als Torwart aufgestellt worden wäre und er mangels Torschuss seinen Kasten sauber gehalten hätte, würdest du ihn vermutlich als Hradecky-Ersatz verpflichten. Muss heiß sein im Frankenland.