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SaW 21.3.17 - Gebabbel

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Sledge_Hammer schrieb:

Och, das ist easy zu beantworten. Solche Phasen, wo wir ohne Alex einen Lauf hatten gabs in den letzten 13 Jahren doch schon öfters. Und immer hab ich hier gelesen, dass wir nicht mehr von Meier abhängig sind. Beispiele gefällig?

2008/2009, wo Fenin und Liberopoulos in der Hinrunde ein ansprechendes Sturmduo abgaben. Anlässlich der Siege wurde hier davon geschwafelt, dass der Status von Amanatidis und Meier bröckeln würde oder gar, dass sie nicht mehr gebraucht würden. In der Rückrunde traf kaum noch einer und wir sind fast abgestiegen.

2010/2011 Hinrunde Gekas 14 Tore. Meier war öfter verletzt bzw. spielte wenig. Die Herrlichkeit mit Gekas war dann im Winter vorbei. Von der Rückrunde brauch ich sicher nix mehr zu erzählen.

2016/2017 dürfte präsent sein.

Na, wer erkennt das Muster? Wir haben eigentlich nur dann gute Rückrunden gespielt und unsere (während der Saison ggfs. abgeänderten) Ziele erreicht, wenn Meier in der Mannschaft war und traf (was in den meisten Fällen der Fall war). Die Phasen, wo er fehlte und es gut lief, waren stets zwischen Anfang und Mitte der Saison. Wenn die crunch time kommt, die Spiele enger werden und das Saisonende naht, wird Meier gebraucht. So schön find ich eine solche Abhängigkeit auch nicht, ist aber so.


Und deswegen soll Kovac ihn immer weiter einsetzen und ignorieren, dass er nunmal auch nicht mehr trifft?
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Och, das ist easy zu beantworten. Solche Phasen, wo wir ohne Alex einen Lauf hatten gabs in den letzten 13 Jahren doch schon öfters. Und immer hab ich hier gelesen, dass wir nicht mehr von Meier abhängig sind. Beispiele gefällig?

2008/2009, wo Fenin und Liberopoulos in der Hinrunde ein ansprechendes Sturmduo abgaben. Anlässlich der Siege wurde hier davon geschwafelt, dass der Status von Amanatidis und Meier bröckeln würde oder gar, dass sie nicht mehr gebraucht würden. In der Rückrunde traf kaum noch einer und wir sind fast abgestiegen.

2010/2011 Hinrunde Gekas 14 Tore. Meier war öfter verletzt bzw. spielte wenig. Die Herrlichkeit mit Gekas war dann im Winter vorbei. Von der Rückrunde brauch ich sicher nix mehr zu erzählen.

2016/2017 dürfte präsent sein.

Na, wer erkennt das Muster? Wir haben eigentlich nur dann gute Rückrunden gespielt und unsere (während der Saison ggfs. abgeänderten) Ziele erreicht, wenn Meier in der Mannschaft war und traf (was in den meisten Fällen der Fall war). Die Phasen, wo er fehlte und es gut lief, waren stets zwischen Anfang und Mitte der Saison. Wenn die crunch time kommt, die Spiele enger werden und das Saisonende naht, wird Meier gebraucht. So schön find ich eine solche Abhängigkeit auch nicht, ist aber so.


Und deswegen soll Kovac ihn immer weiter einsetzen und ignorieren, dass er nunmal auch nicht mehr trifft?


Nein. In dem derzeitigen System wird Meier auch weiterhin nicht oder wenig treffen. Die Folge kann nur sein, das System anzupassen. Es ist eine Bankrotterklärung, in zwei Monaten so wenig Tore zu fabrizieren, womit die derzeitige Ausrichtung als gescheitert angesehen werden kann. Und ich weiß nicht, ob sich das allein durch Fabian ändert.
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Das gegen Bielefeld kann man einfach nicht schönreden. Die Stärke von Meier war auch immer, dass er sich auch mal fallen lassen hat und cm genaue Verlagerungen auf die Außen spielen konnte. In dieser Saison ist er des Öfteren mit katastrophalen Fehlpässen auffällig geworden, wo da das Spiel gegen Bielefeld den Höhepunkt dessen darstellt.
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sge4ever193 schrieb:

Das gegen Bielefeld kann man einfach nicht schönreden. Die Stärke von Meier war auch immer, dass er sich auch mal fallen lassen hat und cm genaue Verlagerungen auf die Außen spielen konnte. In dieser Saison ist er des Öfteren mit katastrophalen Fehlpässen auffällig geworden, wo da das Spiel gegen Bielefeld den Höhepunkt dessen darstellt.


Achso und wegen einem schlechten Spiel ist er dann für immer raus? Hrgotas vergebene Chance gegen Leverkusen kann ich leider auch nicht schönreden. Und die gegen Bayern setzten dem ganzen die Krone auf.
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Die Konsequenz muss wohl eher sein, Meier am Saisonende abzugeben und mit dem eingesparten Riesengehalt + Summe X einen  jüngeren, echten Knipser zu verpflichten.

Wir sind doch seit Jahren auf der Stelle getreten, gerade weil unser Spiel nur auf Meier ausgerichtet war und wir bei einem Ausfall Meiers,  durch Verletzung oder sonstiges, selten bis gar nicht einen spielerischen Plan B hatten.
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sge4ever193 schrieb:

Das gegen Bielefeld kann man einfach nicht schönreden. Die Stärke von Meier war auch immer, dass er sich auch mal fallen lassen hat und cm genaue Verlagerungen auf die Außen spielen konnte. In dieser Saison ist er des Öfteren mit katastrophalen Fehlpässen auffällig geworden, wo da das Spiel gegen Bielefeld den Höhepunkt dessen darstellt.


Achso und wegen einem schlechten Spiel ist er dann für immer raus? Hrgotas vergebene Chance gegen Leverkusen kann ich leider auch nicht schönreden. Und die gegen Bayern setzten dem ganzen die Krone auf.
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Sledge_Hammer schrieb:

sge4ever193 schrieb:

Das gegen Bielefeld kann man einfach nicht schönreden. Die Stärke von Meier war auch immer, dass er sich auch mal fallen lassen hat und cm genaue Verlagerungen auf die Außen spielen konnte. In dieser Saison ist er des Öfteren mit katastrophalen Fehlpässen auffällig geworden, wo da das Spiel gegen Bielefeld den Höhepunkt dessen darstellt.


Achso und wegen einem schlechten Spiel ist er dann für immer raus? Hrgotas vergebene Chance gegen Leverkusen kann ich leider auch nicht schönreden. Und die gegen Bayern setzten dem ganzen die Krone auf.

Er war nach dem Leverkusen Spiel mehrere Spiele ohne Einsatzminute. Hats was gebracht? Seferovic und Meier haben auch mal so rein gar nichts gerissen. Hrgota erarbeitet sich wenigstens die Chancen.
Und Meier hat auch gegen Freiburg eine 100% liegen lassen. Kann man auch auf ihn ummünzen also beruhig dich mal und überlass dem Trainer die Arbeit!
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Sledge_Hammer schrieb:

sge4ever193 schrieb:

Das gegen Bielefeld kann man einfach nicht schönreden. Die Stärke von Meier war auch immer, dass er sich auch mal fallen lassen hat und cm genaue Verlagerungen auf die Außen spielen konnte. In dieser Saison ist er des Öfteren mit katastrophalen Fehlpässen auffällig geworden, wo da das Spiel gegen Bielefeld den Höhepunkt dessen darstellt.


Achso und wegen einem schlechten Spiel ist er dann für immer raus? Hrgotas vergebene Chance gegen Leverkusen kann ich leider auch nicht schönreden. Und die gegen Bayern setzten dem ganzen die Krone auf.

Er war nach dem Leverkusen Spiel mehrere Spiele ohne Einsatzminute. Hats was gebracht? Seferovic und Meier haben auch mal so rein gar nichts gerissen. Hrgota erarbeitet sich wenigstens die Chancen.
Und Meier hat auch gegen Freiburg eine 100% liegen lassen. Kann man auch auf ihn ummünzen also beruhig dich mal und überlass dem Trainer die Arbeit!
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sge4ever193 schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

sge4ever193 schrieb:

Das gegen Bielefeld kann man einfach nicht schönreden. Die Stärke von Meier war auch immer, dass er sich auch mal fallen lassen hat und cm genaue Verlagerungen auf die Außen spielen konnte. In dieser Saison ist er des Öfteren mit katastrophalen Fehlpässen auffällig geworden, wo da das Spiel gegen Bielefeld den Höhepunkt dessen darstellt.


Achso und wegen einem schlechten Spiel ist er dann für immer raus? Hrgotas vergebene Chance gegen Leverkusen kann ich leider auch nicht schönreden. Und die gegen Bayern setzten dem ganzen die Krone auf.

Er war nach dem Leverkusen Spiel mehrere Spiele ohne Einsatzminute. Hats was gebracht? Seferovic und Meier haben auch mal so rein gar nichts gerissen. Hrgota erarbeitet sich wenigstens die Chancen.
Und Meier hat auch gegen Freiburg eine 100% liegen lassen. Kann man auch auf ihn ummünzen also beruhig dich mal und überlass dem Trainer die Arbeit!



Keine Sorge, du scheinst der einzige zu sein, der leicht nervös ist. Tut mir leid für dich, dass ich hier weiterhin schreibe, was ich für richtig halte und damit kann ich dem Trainer trotzdem seine Arbeit überlassen. Aber das wirst du genauso wenig verstehen, wie alles andere, was mit Fußball zu tun hat.
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sge4ever193 schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

sge4ever193 schrieb:

Das gegen Bielefeld kann man einfach nicht schönreden. Die Stärke von Meier war auch immer, dass er sich auch mal fallen lassen hat und cm genaue Verlagerungen auf die Außen spielen konnte. In dieser Saison ist er des Öfteren mit katastrophalen Fehlpässen auffällig geworden, wo da das Spiel gegen Bielefeld den Höhepunkt dessen darstellt.


Achso und wegen einem schlechten Spiel ist er dann für immer raus? Hrgotas vergebene Chance gegen Leverkusen kann ich leider auch nicht schönreden. Und die gegen Bayern setzten dem ganzen die Krone auf.

Er war nach dem Leverkusen Spiel mehrere Spiele ohne Einsatzminute. Hats was gebracht? Seferovic und Meier haben auch mal so rein gar nichts gerissen. Hrgota erarbeitet sich wenigstens die Chancen.
Und Meier hat auch gegen Freiburg eine 100% liegen lassen. Kann man auch auf ihn ummünzen also beruhig dich mal und überlass dem Trainer die Arbeit!



Keine Sorge, du scheinst der einzige zu sein, der leicht nervös ist. Tut mir leid für dich, dass ich hier weiterhin schreibe, was ich für richtig halte und damit kann ich dem Trainer trotzdem seine Arbeit überlassen. Aber das wirst du genauso wenig verstehen, wie alles andere, was mit Fußball zu tun hat.
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jeder hat seine Meinung, deswegen würde ich keinem den Fussball Sachverstand absprechen, wenn ich mich da mal einmischen darf.
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Wird sowieso Zeit das System zu ändern, aktuell hängt jeder Stürmer vorne in der Luft weil er kein vernünftiges Anspiel bekommt. Wer dann vorne trifft ist mir egal, wenn aber niemand trifft ist es doch ganz logisch das jeder nach dem besten "Verwerter" fragt und ich finde die Frage muss man sich dann auch gefallen lassen.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Diegito schrieb:


Ich erinnere bei der Gelegenheit nochmal an das Spiel gegen Bielefeld. Das letzte Spiel wo Alex von Beginn an ran durfte. Und mit Verlaub, seine Darbietung war ein Offenbarungseid (ohne vorherige Erkältung!). Spätestens nach diesem Spiel hätte jedem klar sein müssen das Alex auf Dauer kein Mann mehr für die erste Elf ist...


Das Bielefeld Spiel war ganz schlimm. Wie gesagt, wenn man nur nach Torbeteilungen in Pflichtspielen geht, sind Hrgota und Meier gleich auf, wobei Hrgote deutlich weniger Spielminuten dafür hatte.

Und für mich war Meier in seiner Glanzphase eben nicht nur "steht in der Mitte und wird gefüttert". Dafür war er auch nie Kopfballstark genug. Der typische Meier war für mich, 1-2 Schritte am Gegner vorbei machen und dann den Ball mit dem Innenriss im Tor unterbringen. Leider funktioniert das kaum noch. Zuletzt war der Ball bei Meier eigentlich meistens weg.

Wenn man die aktuelle Saison sieht, muss man sich halt mal fragen, was Meier diese Saison besser gemacht hat als Hrgota, um überhaupt zu rechtfertigen, dass er statt ihm spielt. Man kann Hrgota seine derzeitige Chancenverwertung vorwerfen (wobei sein letztes Tor auch nur 2 Spiele her ist). Meier kommt halt gar nicht mehr zu so vielen Torchancen und das liegt nicht nur daran, dass er keine Bälle bekommt, sondern auch, dass er immer weniger mit dem Ball anzufangen weiß, wenn er ihn mal bekommt.


Dann zähl doch mal bitte auf, welche Situationen es gab, wo er gut in Szene gesetzt wurde. Die gab es doch kaum noch. Er wurde in aller Regel so angespielt, dass er noch hätte ins Dribbling gehen müssen, um in Tornähe zu kommen. Dass er das nicht kann, dürfte klar sein. Abgesehen von den Elfern hat er in dieser Saison nicht mehr solcher Gelegenheiten bzw. Großchancen vergeben als in anderen Jahren. Da ist Hrgota aber weit vorne.

Vielmehr ist entscheidend, dass das System von Kovac nicht zu Meier passt. Ist ja auch vollkommen ok, wenn man einen Hrgota oder sonst wen hat, die die Situationen generell besser lösen können, siehe Tor gegen Freiburg. Das Problem ist nur: Weder Hrgota, noch ein Rebic usw. sind in der Lage, mit dem System ausreichend Tore zu machen.  Wir treffen fast überhaupt nicht mehr.

Konsequenz dieser Erkennnis kann daher nur sein, das System auf Meier anzupassen, wie es Funkel, Skibbe, Veh, Schaaf auch geschafft haben. Weil Meier hundertfach bewiesen hat, dass er genügend Tore schießen kann, damit die Eintracht Erfolg hat. Das hat ein Hrgota eben nicht.
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Sledge_Hammer schrieb:


Dann zähl doch mal bitte auf, welche Situationen es gab, wo er gut in Szene gesetzt wurde. Die gab es doch kaum noch. Er wurde in aller Regel so angespielt, dass er noch hätte ins Dribbling gehen müssen, um in Tornähe zu kommen. Dass er das nicht kann, dürfte klar sein. Abgesehen von den Elfern hat er in dieser Saison nicht mehr solcher Gelegenheiten bzw. Großchancen vergeben als in anderen Jahren. Da ist Hrgota aber weit vorne.


Früher konnte er sehr wohl mit dem Ball noch ein paar Schritte gehen und kam am Gegenspieler vorbei bevor er den Ball einschob. Das klappt nicht mehr. Gab genug Szenen diese Saison, wo ich das traurigerweise feststellen musste. Ich kann Dir die Szenen jetzt tatsächlich nicht benennen, da meistens Meiers Umgang damit dazu führte, dass der Ball wieder weg war bevor es Richtung Torchance gehen konnte, so dass es in keinem Highlightvideo auftaucht und alle Spiele über 90 Minuten gucke ich mir jetzt auch nicht an. Zudem spielt Meier doch inzwischen eine ganz andere Position, als unter Funkel, Skibbe und Veh in der erfolgreichen Zeit. Erst Schaaf hat ihn zum richtigen Stürmer gemacht. Vorher war er Spielmacher oder hinter den Spitzen. Willst Du ihn dort ernsthaft noch sehen?

Wie soll denn ein auf Meier zugeschnittenes System aussehen? Ihn so freizuspielen, dass er nur noch den Fuß hinhalten muss? Das System wünscht sich jeder Stürmer.
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Problem ist, dass der Trainer eine Begründung dafür geliefert hat, wieso Meier nicht in der Startformation stand. Wenn dann so ein Troll kommt und meint, er hätte als einziger die Weisheit mit Löffeln gefressen, dann kann ich darüber nur lachen Mach du mal lieber SledgeHammer, bist ein ganz großer im Fußballzirkus.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Och, das ist easy zu beantworten. Solche Phasen, wo wir ohne Alex einen Lauf hatten gabs in den letzten 13 Jahren doch schon öfters. Und immer hab ich hier gelesen, dass wir nicht mehr von Meier abhängig sind. Beispiele gefällig?

2008/2009, wo Fenin und Liberopoulos in der Hinrunde ein ansprechendes Sturmduo abgaben. Anlässlich der Siege wurde hier davon geschwafelt, dass der Status von Amanatidis und Meier bröckeln würde oder gar, dass sie nicht mehr gebraucht würden. In der Rückrunde traf kaum noch einer und wir sind fast abgestiegen.

2010/2011 Hinrunde Gekas 14 Tore. Meier war öfter verletzt bzw. spielte wenig. Die Herrlichkeit mit Gekas war dann im Winter vorbei. Von der Rückrunde brauch ich sicher nix mehr zu erzählen.

2016/2017 dürfte präsent sein.

Na, wer erkennt das Muster? Wir haben eigentlich nur dann gute Rückrunden gespielt und unsere (während der Saison ggfs. abgeänderten) Ziele erreicht, wenn Meier in der Mannschaft war und traf (was in den meisten Fällen der Fall war). Die Phasen, wo er fehlte und es gut lief, waren stets zwischen Anfang und Mitte der Saison. Wenn die crunch time kommt, die Spiele enger werden und das Saisonende naht, wird Meier gebraucht. So schön find ich eine solche Abhängigkeit auch nicht, ist aber so.


Und deswegen soll Kovac ihn immer weiter einsetzen und ignorieren, dass er nunmal auch nicht mehr trifft?


Nein. In dem derzeitigen System wird Meier auch weiterhin nicht oder wenig treffen. Die Folge kann nur sein, das System anzupassen. Es ist eine Bankrotterklärung, in zwei Monaten so wenig Tore zu fabrizieren, womit die derzeitige Ausrichtung als gescheitert angesehen werden kann. Und ich weiß nicht, ob sich das allein durch Fabian ändert.
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Sledge_Hammer schrieb:

Nein. In dem derzeitigen System wird Meier auch weiterhin nicht oder wenig treffen. Die Folge kann nur sein, das System anzupassen. Es ist eine Bankrotterklärung, in zwei Monaten so wenig Tore zu fabrizieren, womit die derzeitige Ausrichtung als gescheitert angesehen werden kann. Und ich weiß nicht, ob sich das allein durch Fabian ändert.

Deine Auffassung kann ich nachvollziehen. Nur: ist das wirklich die Lösung? Sozusagen die Uhr zurückzudrehen und das System wieder auf Meier zuzuschneiden in der Hoffnung, es liege nicht an ihm sondern am System? Eine System, das wir wie oft schon verflucht haben, weil es in sich zusammenfällt, wenn Meier verletzt ist / nicht trifft / außer Form ist / seine Chancen auch nicht macht / mittlerweile halt schon weit in den Dreißigern ist?

Wenn es so wäre, dass wir mit Meier Tore schießen und ohne Meier keine Tore schießen würden, würde ich da auch keine Einwände haben. Aber es ist ja nun mal nicht so. Leider hilft uns ein Spieler mit weniger als 20 Ballaktionen auch nicht viel weiter, auch wenn er hundert mal Torschützenkönig gewesen ist.

In der Hinrunde hatten wir jede Menge Spiele mit einem deutlichen spielerischen Übergewicht und mit Torchancen. Doch selbst in dieser Phase traf Meier nicht in jedem Spiel. Jetzt, wo wir der Musik oft hinterherlaufen, ist er vollkommen verschenkt und es tut weh, zusehen zu müssen, wie er nutzlos über den Platz trabt oder sysiphosmäßig gegnerische Abwehrspieler anläuft.
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Ich bin der Meinung, dass wir unsere Stürmer bald neu bewerten sollten, wenn Marco Fabian nun hoffentlich wieder regelmäßig mitspielt. Die Zuspiele und die Dynamik aus dem Mittelfeld fehlten zuletzt einfach.
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aus Zeitgründen konnte ich die HSV PK erst jetzt sehen. Da habe ich Kovac bei einer Frage eines Journalisten namens Scherzer (FAZ?) zum ersten mal gereizt erlebt, als es um die späte Meier Einwechslung ging. Kovac wollte eigentlich gar nicht wechseln, hat seine Mannschaft gut gestanden gesehen.
Auch Kovac kann mal genervt sein, bei Schaaf habe ich das viel öfter erebt.
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Sledge_Hammer schrieb:

Nein. In dem derzeitigen System wird Meier auch weiterhin nicht oder wenig treffen. Die Folge kann nur sein, das System anzupassen. Es ist eine Bankrotterklärung, in zwei Monaten so wenig Tore zu fabrizieren, womit die derzeitige Ausrichtung als gescheitert angesehen werden kann. Und ich weiß nicht, ob sich das allein durch Fabian ändert.

Deine Auffassung kann ich nachvollziehen. Nur: ist das wirklich die Lösung? Sozusagen die Uhr zurückzudrehen und das System wieder auf Meier zuzuschneiden in der Hoffnung, es liege nicht an ihm sondern am System? Eine System, das wir wie oft schon verflucht haben, weil es in sich zusammenfällt, wenn Meier verletzt ist / nicht trifft / außer Form ist / seine Chancen auch nicht macht / mittlerweile halt schon weit in den Dreißigern ist?

Wenn es so wäre, dass wir mit Meier Tore schießen und ohne Meier keine Tore schießen würden, würde ich da auch keine Einwände haben. Aber es ist ja nun mal nicht so. Leider hilft uns ein Spieler mit weniger als 20 Ballaktionen auch nicht viel weiter, auch wenn er hundert mal Torschützenkönig gewesen ist.

In der Hinrunde hatten wir jede Menge Spiele mit einem deutlichen spielerischen Übergewicht und mit Torchancen. Doch selbst in dieser Phase traf Meier nicht in jedem Spiel. Jetzt, wo wir der Musik oft hinterherlaufen, ist er vollkommen verschenkt und es tut weh, zusehen zu müssen, wie er nutzlos über den Platz trabt oder sysiphosmäßig gegnerische Abwehrspieler anläuft.
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WuerzburgerAdler schrieb:

und es tut weh, zusehen zu müssen, wie er nutzlos über den Platz trabt oder sysiphosmäßig gegnerische Abwehrspieler anläuft.


Als im letzten Spiel binnen 5 Sekunden 2 Mann am Ball vorbei getreten und 2 weitere den Ball aus 5 Metern nicht im kasten untergebracht haben...das tat um einiges mehr weh!
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Sledge_Hammer schrieb:

Nein. In dem derzeitigen System wird Meier auch weiterhin nicht oder wenig treffen. Die Folge kann nur sein, das System anzupassen. Es ist eine Bankrotterklärung, in zwei Monaten so wenig Tore zu fabrizieren, womit die derzeitige Ausrichtung als gescheitert angesehen werden kann. Und ich weiß nicht, ob sich das allein durch Fabian ändert.

Deine Auffassung kann ich nachvollziehen. Nur: ist das wirklich die Lösung? Sozusagen die Uhr zurückzudrehen und das System wieder auf Meier zuzuschneiden in der Hoffnung, es liege nicht an ihm sondern am System? Eine System, das wir wie oft schon verflucht haben, weil es in sich zusammenfällt, wenn Meier verletzt ist / nicht trifft / außer Form ist / seine Chancen auch nicht macht / mittlerweile halt schon weit in den Dreißigern ist?

Wenn es so wäre, dass wir mit Meier Tore schießen und ohne Meier keine Tore schießen würden, würde ich da auch keine Einwände haben. Aber es ist ja nun mal nicht so. Leider hilft uns ein Spieler mit weniger als 20 Ballaktionen auch nicht viel weiter, auch wenn er hundert mal Torschützenkönig gewesen ist.

In der Hinrunde hatten wir jede Menge Spiele mit einem deutlichen spielerischen Übergewicht und mit Torchancen. Doch selbst in dieser Phase traf Meier nicht in jedem Spiel. Jetzt, wo wir der Musik oft hinterherlaufen, ist er vollkommen verschenkt und es tut weh, zusehen zu müssen, wie er nutzlos über den Platz trabt oder sysiphosmäßig gegnerische Abwehrspieler anläuft.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Nein. In dem derzeitigen System wird Meier auch weiterhin nicht oder wenig treffen. Die Folge kann nur sein, das System anzupassen. Es ist eine Bankrotterklärung, in zwei Monaten so wenig Tore zu fabrizieren, womit die derzeitige Ausrichtung als gescheitert angesehen werden kann. Und ich weiß nicht, ob sich das allein durch Fabian ändert.

Deine Auffassung kann ich nachvollziehen. Nur: ist das wirklich die Lösung? Sozusagen die Uhr zurückzudrehen und das System wieder auf Meier zuzuschneiden in der Hoffnung, es liege nicht an ihm sondern am System? Eine System, das wir wie oft schon verflucht haben, weil es in sich zusammenfällt, wenn Meier verletzt ist / nicht trifft / außer Form ist / seine Chancen auch nicht macht / mittlerweile halt schon weit in den Dreißigern ist?

Wenn es so wäre, dass wir mit Meier Tore schießen und ohne Meier keine Tore schießen würden, würde ich da auch keine Einwände haben. Aber es ist ja nun mal nicht so. Leider hilft uns ein Spieler mit weniger als 20 Ballaktionen auch nicht viel weiter, auch wenn er hundert mal Torschützenkönig gewesen ist.

In der Hinrunde hatten wir jede Menge Spiele mit einem deutlichen spielerischen Übergewicht und mit Torchancen. Doch selbst in dieser Phase traf Meier nicht in jedem Spiel. Jetzt, wo wir der Musik oft hinterherlaufen, ist er vollkommen verschenkt und es tut weh, zusehen zu müssen, wie er nutzlos über den Platz trabt oder sysiphosmäßig gegnerische Abwehrspieler anläuft.


Mir gehts eigentlich nur darum, dass der Trainer die Taktik anpasst, weil es so nicht geht (weiß wahrscheinlich auch der Armin). Und wenn er sie anpasst, um die zentralen Offensivspieler besser in Szene zu setzen, bin ich der Ansicht, dass Meier besser als Hrgota ist. Gegen letzteren hab ich nix. War durchaus froh, dass wir ihn verpflichtet haben und sehe auch jetzt noch einiges an Potenzial.

Nur: Wir spielen seit Wochen genau das System, was ihm zugute kommen müsste. Sagt ja auch Kovac. Deswegen kriegt er (naturgemäß) Chancen, verwertet sie aber vollkommen ungenügend. Das kann nicht sein. Und da es nix bringt, Meier in das derzeitige System zu pressen, weil er sich damit kaum Torchancen erarbeitet, ist der Systemwechsel für mich alternativlos. In ner anderen Ausrichtung kann man ja dann sehen, wer besser ist, Meier oder Hrgota.
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Ich bin der Meinung, dass wir unsere Stürmer bald neu bewerten sollten, wenn Marco Fabian nun hoffentlich wieder regelmäßig mitspielt. Die Zuspiele und die Dynamik aus dem Mittelfeld fehlten zuletzt einfach.
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maobit schrieb:

Ich bin der Meinung, dass wir unsere Stürmer bald neu bewerten sollten, wenn Marco Fabian nun hoffentlich wieder regelmäßig mitspielt. Die Zuspiele und die Dynamik aus dem Mittelfeld fehlten zuletzt einfach.


Das ist in der Tat meine letzte Hoffnung für das momentane Offensivspiel.
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Einer links, einer in der Mitte, einer Rechts und Fabian dahinter...fertig!
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Sledge_Hammer schrieb:


Dann zähl doch mal bitte auf, welche Situationen es gab, wo er gut in Szene gesetzt wurde. Die gab es doch kaum noch. Er wurde in aller Regel so angespielt, dass er noch hätte ins Dribbling gehen müssen, um in Tornähe zu kommen. Dass er das nicht kann, dürfte klar sein. Abgesehen von den Elfern hat er in dieser Saison nicht mehr solcher Gelegenheiten bzw. Großchancen vergeben als in anderen Jahren. Da ist Hrgota aber weit vorne.


Früher konnte er sehr wohl mit dem Ball noch ein paar Schritte gehen und kam am Gegenspieler vorbei bevor er den Ball einschob. Das klappt nicht mehr. Gab genug Szenen diese Saison, wo ich das traurigerweise feststellen musste. Ich kann Dir die Szenen jetzt tatsächlich nicht benennen, da meistens Meiers Umgang damit dazu führte, dass der Ball wieder weg war bevor es Richtung Torchance gehen konnte, so dass es in keinem Highlightvideo auftaucht und alle Spiele über 90 Minuten gucke ich mir jetzt auch nicht an. Zudem spielt Meier doch inzwischen eine ganz andere Position, als unter Funkel, Skibbe und Veh in der erfolgreichen Zeit. Erst Schaaf hat ihn zum richtigen Stürmer gemacht. Vorher war er Spielmacher oder hinter den Spitzen. Willst Du ihn dort ernsthaft noch sehen?

Wie soll denn ein auf Meier zugeschnittenes System aussehen? Ihn so freizuspielen, dass er nur noch den Fuß hinhalten muss? Das System wünscht sich jeder Stürmer.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:


Dann zähl doch mal bitte auf, welche Situationen es gab, wo er gut in Szene gesetzt wurde. Die gab es doch kaum noch. Er wurde in aller Regel so angespielt, dass er noch hätte ins Dribbling gehen müssen, um in Tornähe zu kommen. Dass er das nicht kann, dürfte klar sein. Abgesehen von den Elfern hat er in dieser Saison nicht mehr solcher Gelegenheiten bzw. Großchancen vergeben als in anderen Jahren. Da ist Hrgota aber weit vorne.


Früher konnte er sehr wohl mit dem Ball noch ein paar Schritte gehen und kam am Gegenspieler vorbei bevor er den Ball einschob. Das klappt nicht mehr. Gab genug Szenen diese Saison, wo ich das traurigerweise feststellen musste. Ich kann Dir die Szenen jetzt tatsächlich nicht benennen, da meistens Meiers Umgang damit dazu führte, dass der Ball wieder weg war bevor es Richtung Torchance gehen konnte, so dass es in keinem Highlightvideo auftaucht und alle Spiele über 90 Minuten gucke ich mir jetzt auch nicht an. Zudem spielt Meier doch inzwischen eine ganz andere Position, als unter Funkel, Skibbe und Veh in der erfolgreichen Zeit. Erst Schaaf hat ihn zum richtigen Stürmer gemacht. Vorher war er Spielmacher oder hinter den Spitzen. Willst Du ihn dort ernsthaft noch sehen?

Wie soll denn ein auf Meier zugeschnittenes System aussehen? Ihn so freizuspielen, dass er nur noch den Fuß hinhalten muss? Das System wünscht sich jeder Stürmer.


Äh nein, ein System wo Flügelspieler in der Lage sind bis zur Grundlinie durchzukommen und zurück in den Rückraum passen und der Stürmer aus 12 Meter abziehen kann. Würde vollkommen genügen. Und kein System, wo Stürmer 15 Meter vor dem gegnerischen Strafraum auf die Reise geschickt werden. Am Tor angelangt scheint Hrgota irgendwas zu verlassen.

Und gerne, das mein ich ganz ernsthaft, hätte ich Szenen aus den letzten Wochen gehört. wo Meier unnötig die Situation vertändelt oder große Chancen vergeben hat. Ich bin nämlich der Meinung, dass keiner dieser Situationen beim Meier vor 5 Jahren zum Tor geführt hätte.
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jeder hat seine Meinung, deswegen würde ich keinem den Fussball Sachverstand absprechen, wenn ich mich da mal einmischen darf.
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Tafelberg schrieb:

jeder hat seine Meinung, deswegen würde ich keinem den Fussball Sachverstand absprechen, wenn ich mich da mal einmischen darf.


Macht der Kollege aber gerne, wenn er inhaltlich in die Enge getrieben wird. Erst mal den Diskussionspartner rüde anpflaumen in der Hoffnung, dass der dann die Klappe hält. Schließlich muss man ja sein überlegenes Fußballwissen herausstellen.  
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Sledge_Hammer schrieb:

Nein. In dem derzeitigen System wird Meier auch weiterhin nicht oder wenig treffen. Die Folge kann nur sein, das System anzupassen. Es ist eine Bankrotterklärung, in zwei Monaten so wenig Tore zu fabrizieren, womit die derzeitige Ausrichtung als gescheitert angesehen werden kann. Und ich weiß nicht, ob sich das allein durch Fabian ändert.

Deine Auffassung kann ich nachvollziehen. Nur: ist das wirklich die Lösung? Sozusagen die Uhr zurückzudrehen und das System wieder auf Meier zuzuschneiden in der Hoffnung, es liege nicht an ihm sondern am System? Eine System, das wir wie oft schon verflucht haben, weil es in sich zusammenfällt, wenn Meier verletzt ist / nicht trifft / außer Form ist / seine Chancen auch nicht macht / mittlerweile halt schon weit in den Dreißigern ist?

Wenn es so wäre, dass wir mit Meier Tore schießen und ohne Meier keine Tore schießen würden, würde ich da auch keine Einwände haben. Aber es ist ja nun mal nicht so. Leider hilft uns ein Spieler mit weniger als 20 Ballaktionen auch nicht viel weiter, auch wenn er hundert mal Torschützenkönig gewesen ist.

In der Hinrunde hatten wir jede Menge Spiele mit einem deutlichen spielerischen Übergewicht und mit Torchancen. Doch selbst in dieser Phase traf Meier nicht in jedem Spiel. Jetzt, wo wir der Musik oft hinterherlaufen, ist er vollkommen verschenkt und es tut weh, zusehen zu müssen, wie er nutzlos über den Platz trabt oder sysiphosmäßig gegnerische Abwehrspieler anläuft.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Nein. In dem derzeitigen System wird Meier auch weiterhin nicht oder wenig treffen. Die Folge kann nur sein, das System anzupassen. Es ist eine Bankrotterklärung, in zwei Monaten so wenig Tore zu fabrizieren, womit die derzeitige Ausrichtung als gescheitert angesehen werden kann. Und ich weiß nicht, ob sich das allein durch Fabian ändert.

Deine Auffassung kann ich nachvollziehen. Nur: ist das wirklich die Lösung? Sozusagen die Uhr zurückzudrehen und das System wieder auf Meier zuzuschneiden in der Hoffnung, es liege nicht an ihm sondern am System? Eine System, das wir wie oft schon verflucht haben, weil es in sich zusammenfällt, wenn Meier verletzt ist / nicht trifft / außer Form ist / seine Chancen auch nicht macht / mittlerweile halt schon weit in den Dreißigern ist?

Wenn es so wäre, dass wir mit Meier Tore schießen und ohne Meier keine Tore schießen würden, würde ich da auch keine Einwände haben. Aber es ist ja nun mal nicht so. Leider hilft uns ein Spieler mit weniger als 20 Ballaktionen auch nicht viel weiter, auch wenn er hundert mal Torschützenkönig gewesen ist.

In der Hinrunde hatten wir jede Menge Spiele mit einem deutlichen spielerischen Übergewicht und mit Torchancen. Doch selbst in dieser Phase traf Meier nicht in jedem Spiel. Jetzt, wo wir der Musik oft hinterherlaufen, ist er vollkommen verschenkt und es tut weh, zusehen zu müssen, wie er nutzlos über den Platz trabt oder sysiphosmäßig gegnerische Abwehrspieler anläuft.


Der Artikel in der FR ist schon sehr einseitig und auch nicht ganz korrekt .
Die Vorteile von Hrgota bezogen auf die jetzige Spielphilosophie liegen auf der Hand.
Das der gute Hrgota nun einige Chancen verballert hat,tja,das passiert.
Meier hat da diese Saison auch schon ein bisschen was liegengelassen,nicht nur die zwei Elfmeter.
Nun seitens der FR so zu tun,als ob mit Meier alles anders wäre,ist laienhaft schlecht.
Wie Du richtig geschrieben hast,Meier fremdelte auch schon in der Hinrunde,wirkte gelegentlich wie ein Fremdkörper.
Ebenso so zu hinterfragen,warum man Meier gegen Hamburg so spät bringt und einen Fabian durchspielen lässt.
Man,man,das ist schon absurd.Absurd schlecht.
Warum sollte man bei allen Verdiensten des Alex Meier das Leistungsprinzip ausser Kraft setzen.
Es zählt der Mannschaftserfolg,mit wem dieser realisiert wird,ist sekundär.

Die Zeiten,wonach wir alles nach einem Spieler ausrichten,angeblich ausrichten müssen,sind glücklicherweise vorbei.
Ist für Meier schade,aber ich denke,daß er seine Spielweise nicht mehr anpassen kann,vielleicht auch nicht will.
Diese Passivität über viele,viele Minuten eines Spiels kann man sich nicht mehr leisten.
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Wird sowieso Zeit das System zu ändern, aktuell hängt jeder Stürmer vorne in der Luft weil er kein vernünftiges Anspiel bekommt. Wer dann vorne trifft ist mir egal, wenn aber niemand trifft ist es doch ganz logisch das jeder nach dem besten "Verwerter" fragt und ich finde die Frage muss man sich dann auch gefallen lassen.
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ScHrAnZDiNgEnS schrieb:

Wird sowieso Zeit das System zu ändern, aktuell hängt jeder Stürmer vorne in der Luft weil er kein vernünftiges Anspiel bekommt. Wer dann vorne trifft ist mir egal, wenn aber niemand trifft ist es doch ganz logisch das jeder nach dem besten "Verwerter" fragt und ich finde die Frage muss man sich dann auch gefallen lassen.

Dann erklärt mir mal einer, wie man ohne Hasebe, Vallejo, Huszti und bis zuletzt ohne Fabian und dafür mit Hector, Russ auf der Hasebe-Position einen Fußball spielen will, mit dem man Meier besonders gut in Szene setzt? Meiner Meinung nach nicht möglich. Dafür sind die fehlenden fußballerisch zu gut und die, die sie zurzeit ersetzen müssen, fußballerisch zu schwach.

Außerdem frage ich mich, ob man aus einer Nichtberücksichtigung Meiers in einem Spiel gleich so ein Drama machen muss und eine Grundsatzdiskussion eröffnen muss oder ob es nicht einfach sein kann, dass Meier gerade einfach mal seiner Form hinterher läuft, außerdem zuletzt angeschlagen war und deswegen zurecht draußen sitzt?


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